子供作る事が一番子供の事を考えていない!28

1 ：12/03/10

人は自分の為に生きている。
親が子供を一番に考えてるなんてありえない。
　☆　ローカルルール　☆
・子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい。
・子どもがいる方は書き込まないで下さい。
※ 上述の二点はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
・その他 ↓
　542:マジレスさん :2007/12/17(月) 15:12:27 ID:Uv29xnck [sage]
　ムキになってるのが毎回現れるけど
　歩んでいる人生、思想が根本的に違うから擦れ違いの会話で終るよ
　議論するスレでないから
　だから1にあるローカルルールがある訳
前スレ↓
子供作る事が一番子供の事を考えていない！27
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1325514248/
1スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1090636102/
関連スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1287144793/

2 ：12/03/10

スレ立て乙です

3 ：12/03/11

終了じゃなかったのか

4 ：12/03/12

スレ立て乙
引き続き世の中の不平不満を親のせいにして自己正当化に励んでいきましょう。

5 ：12/03/12

まあその通りだよね。
生まれなければ何の苦しみや悲しみも味わう必要無いんだから。

6 ：12/03/13

早くもアホ親逆ギレ自己正当化レスがついてる
落ちる寸前の前スレに書かない辺り自己顕示欲強そう

7 ：12/03/13

>>6
前スレ埋めてから書こうな

8 ：12/03/13

>>7

9 ：12/03/13

自分の発言が矛盾したことに気付かない頭が弱い人多いなぁ

10 ：12/03/13

まあ何はともあれお前らは後世に無駄なしがらみを残さずに済むんだから良かったじゃん
勝ち組だね

11 ：12/03/13

>>7
注意力ゼロ
前スレにレスした後でそこに書いてんだよウ"ァカ
何も考えずに子供作った揚句子供相手に逆ギレしてる手合いなのかね

12 ：12/03/14

どっちもバカっぽいな

13 ：12/03/14

言ったもん勝ちスレか、ここは

14 ：12/03/14

>>13
世の中の不平不満を叫ぼう！

15 ：12/03/14

児童相談所の実態(実録)
http://www.boreas.dti.ne.jp/~h777m300/
ある日突然、学校帰りの子供が児童相談所に保護
その日から　あなたは児童虐待の犯罪者
平和な家庭に、突然湧いた事件　　子供は、どうなるのか？

16 ：12/03/14

>>13
まぁ子供＝自分の事だからな。
書いてる事が幼稚なのは、どうしようもない。

17 ：12/03/14

情けないのはスレタイが気に入らないからと言って
論拠が「ガキ・小学生・幼稚・病気」で終わるやつ

18 ：12/03/14

スレタイも説明不足というか、極端だからなぁ

19 ：12/03/14

情けないのは色々嫌になったり上手く行かないのを親に当たる人ですよ

20 ：12/03/14

本当に情けないのが
何の根拠も無しに子どものせいするやつw

21 ：12/03/14

>>20
そんなに自分を貶めなくてもいいんだよ

22 ：12/03/14

また意味のわからん奴が出てきた

23 ：12/03/14

>>22
自分の行いが返ってきてるだけではないだろうか

24 ：12/03/14

>>19
子供が自分の親に甘えるのが情けないって…
自分達は本能に任せて子供作るくせに、生まれて来た子供の本能は禁止と抑圧
身勝手にも程がある

25 ：12/03/14

生まれるのがいやだから、親に生むなと言う事以外に生まれないには？
うまい事いかないのは親が生んだからのはず
生むのを阻止したい→生むのは親の所為

26 ：12/03/14

この世で何も望みが無いから生まれたらしなきゃいけない事だけがかされて苦しいだけ

27 ：12/03/14

生まれてしたい事目指すものが一切無い
いらないと言ってるのに与えようとするは与える側の所為

28 ：12/03/14

また意味のわからん奴が出てきた

29 ：12/03/14

>>23
意味不明過ぎる

30 ：12/03/14

生まれた事に必ず意味はある
とか希望だけ与えてそれは自分で探せと言う糞親

31 ：12/03/15

>>29
君たち前スレでも絡んでなかった？

32 ：12/03/15

デジャブってやつか

33 ：12/03/15

>>30
それは流石に逆恨みでしょ

34 ：12/03/15

>>30
親からしたら意味が無い存在（意味は自分で見つけなさい）
で、今生きてる人から見ても取るに足らない存在
結局自分で意味がある、いきたいと思うしか道は無い
もしも、自分で意味が無いと感じたら
もともと自分の自発的な欲求でしか自分の存在理由を支えるものが無いのだから
なんで周囲誰も重要な存在と思ってもいないものを作り出すのか

35 ：12/03/16

わざわざ冒険するのはゲーム感覚ですか？

36 ：12/03/16

親だって自分の生まれて来た意味なんか知らない訳だろーしな

37 ：12/03/16

このスレタイうまいこといってるつもりなのかな

38 ：12/03/16

ただの真理

39 ：12/03/16

で、スレタイのその真理は良い事だと言っているの、悪い事だと言っているの？
たぶんですが、きっとその真理は悪い事だと言いたいスレなのかも知れないが、
ただその辺の説明なり主張がスレタイもしくはテンプレにはないから
良いも悪いも考えないで産める事は人類繁栄の為には良い事だって主張していると言う
解釈も成り立つスレタイではある。

40 ：12/03/16

アホか真理に善も悪もないわ

41 ：12/03/16

そか、そうだよね、アホでした。

42 ：12/03/16

考えてない？
産むことは、生きる苦しみと死ぬ苦しみを子供に与えること

43 ：12/03/17

>>38
頭が丸い、特に丸い、世の中で毒に丸い
、
あまたがまるいひとなのです

44 ：12/03/17

ここの住人には分かるまい
子供を育てる苦労も、喜びも。

45 ：12/03/17

おはよう。おかしい人が現れたわ。

46 ：12/03/17

>>38
おはようついでだけど、君相当頭悪いね。

47 ：12/03/17

>>44
犯やストーカーは
犯行をするため苦労と成功した喜びを感じます
でも被害者はそんな事どうでもいい

48 ：12/03/17

なんでそう思ったか論理的に説明してみ

49 ：12/03/17

やる側の自己満足

50 ：12/03/17

ゴメン、>>48は>>46宛てね

51 ：12/03/17

あ、大丈夫です

52 ：12/03/17

>>51
(;￣ー￣)ありがとう

53 ：12/03/17

楽に死んだ者勝ち

54 ：12/03/17

>>40
真理に善悪が無いからこそスレを立てた人がスレタイの真理をどう解釈しどう思ったかの
説明が成されていないとこのスレで何を言いたいのか、主張したいのかが解らないと言う事ですよ。
言い方を変えれば、スレタイの真理を自由に受け取ってよいなら、
ほとんど全ての人がスレタイ自体の賛成者（スレタイ自体に異論はない）と考えられるが、
スレタイの受け取り方次第で子供を産む事に対する考え方が１８０度異なってくと言う事、
このスレではスレタイ賛成者と言われる人間が子供を産む事に反対の人間と解釈する人間が多そうですが
例えば３９の様に解釈すればスレタイが真理でも
「子供を産んでしまう事は良い事だ」と成って、
スレタイが理由で子供を産む事に賛成と成ってしまうと言う事。

55 ：12/03/17

>>42
人生は苦しみだけではないですよ、人生を楽しみ謳歌出来ている人間もいます。
バレーボールの金メダル監督の松平康隆さんの
故人の最期の言葉
バレーボール一筋に人生を終えられて非常に幸せでした。
自分の人生でやりたいことは全部できましたし、
思い残すことは何も無い人生でした。

56 ：12/03/17

スレタイの“一番”は論理的に決められる事ではないのでスレタイは真理ではなく一個人の思想
そしてそれにより>>1は子作りに対し否定的だと推察できる

57 ：12/03/17

スレを立てながら自分の言いたい事、主張したい事が有るのか無いのか言わないで
自分（スレ立て人）の言いたい事は見ている人が推察しなさいですか、
何とも奇妙なスレですね。

58 ：12/03/17

>>48
知りたい？くやしいの？

59 ：12/03/17

あのさ‐、真理がどうとかって話なら他所でやってくんない？
んな哲学的なこというとこじゃないから、ここ。邪魔。

60 ：12/03/17

>>59
真理がどうとかっていう話をしてるんじゃなくて、スレタイの主張がなんなのかを掘り下げてるのよ。
君のその国語力の無さ、小３くらい？

61 ：12/03/17

>>60
はいはい、小３でいいよ(笑)
意味なんてスレタイ見れば分かるだろ。 アホか。

62 ：12/03/17

>>54>>57
賛成の人でも反対の人でも出入り自由なのが当たり前でしょーに
見解統一にこだわっても無意味じゃね
>>58
出来ないんだｗ

63 ：12/03/17

>>54
昔から延々と書き込み続けてるのに
今更になって分からないですーってｗ

64 ：12/03/17

また現れたがる
一生懸命長文をしてるんじゃなくて、
番号の国語力です
最終出社日に転職するわけじゃないよ。

65 ：12/03/18

なぜどう見ても否定的なスレタイのスレに子作り肯定派が乗り込んでくるのかわからない
お前らがどう思っていようが俺は生まれたくなかったよ
人生楽ありゃ苦もあるとか誰もが苦しいけど頑張ってるなんてつまんねー一般論やめてね、耳たこだから

66 ：12/03/18

>>54
単に子供の事を考えてないから苦痛だっていう悩み相談です
子供の意思を反映してもらえれば解決ですが

67 ：12/03/18

反映し無いと言うと永遠に悩みのまま

68 ：12/03/18

>>65
否定的なスレタイにイラつき「んな事はない」と乗り込んでくるのでは

69 ：12/03/18

>>66
＞＞子供の意思を反映してもらえれば
これは親は１００％子供の言いなりに成れ、
親は子供の言う事に絶対逆らってはいけない、
１００％子供の言いなりに成る親が子供の事を考えている親だ、
そうでなければ子供は苦痛で仕方ないと言う意味ですか？

70 ：12/03/18

子供は１００％親の言いなりに成れ、
子供は親の言う事に絶対逆らってはいけない、
１００％親の言いなりに成る子供が親の事を考えている親だ、
そうでなければ親は苦痛で仕方ない
平然とこういう言動とってる親は多いんだけどね
前々スレあたりで大暴れしてた人とかそんな感じだったような

71 ：12/03/18

抜け落ちたｗ
訂正○→１００％親の言いなりに成る子供が親の事を考えている子供だ、

72 ：12/03/18

>>69
生まれる側は１００％生む側の言いなりです
生まれる側こそが当人なのに、生む側が全ての権利を握ってる
生まれる側の意見こそ１００％反映されるべきでは？
生まれる側が生まないで欲しいといえば生まない

73 ：12/03/18

>>72
６６さんと７２さんは別人でしょ？
どうも６６さんと７２さんでは話の前提、言っている事が違うように思えて
話が理解できない、
スレタイが「バラの花は赤い」（だから何なんだと言いたくなるようなスレタイだ）
みたいなそこに主張のない事実あるいは真理だけを言ったスレ主の主張が見えないスレタイだから
こういう事が起きるのだろう。
６６さんの話は生まれた後の親の子供に対する対応に不満を言っているように思える、
つまり「親は子供（自分）の言うことを聞いてくれないから生きているのが苦痛だ」
見たいな事を言っている話に思える、
それに対し７２さんは産む直前の産む事、産む時の話を言っている様に思う、
つまり「親は産まれる前の子供の了解を得ずに産んでいる」だから
「生まれてしまって生まれたくなかったと感じている子供は苦痛だ」と言っている様に思える、
前者なら親も出来うる限り子供の考えを尊重して子育てをする事を親に求める事は可能だが、
後者の話だと超能力者や霊能者でもない限り生まれる前の子供の意志など確認できないのだから、
「生まれる側の意見こそ１００％反映されるべきでは？ 」と言われても
生まれる前の子供の意志など確認できないのだから生まれる前の子供の意志を
繁栄させる術がないのだから生まれる側の子供の意志を繁栄させるのは不可能なのだが？
いったい親に具体的にどうしろと言っているのだろう？

74 ：12/03/18

そもそもお前の主張が見えない。
何のためにこのスレ居るの？

75 ：12/03/18

子供に生まれてきたくなかったと言わせるような奴はすんなって話だよ
簡単だろ

76 ：12/03/18

>>75
そう言う事なら反対する人はまずいないでしょうね、
子供を産む事に賛成の人だって満足に子育て出来ないようなバカ親に
子供を産んで良いなんて言う人、思っている人はまずいないでしょう、
そう言う主張なら大いにすれば良いと思います。

77 ：12/03/18

どんな主張でも良いでしょ。
「ただ子ども産むだけでも邪悪な人間だ」でもいい。

78 ：12/03/19

>そう言う主張なら大いにすれば良いと思います。
何様だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあんたこのスレ住人のこと馬鹿にしてるだろ？
んなこたないって言うだろうけどそんな発言が出てくるあたり上から目線なのは確定的に明らか
満足に子育てできないような馬鹿親っていうのはな、何もDQNやなんかだけじゃないんだぜ？
あんたもその一人かもな

79 ：12/03/19

>>73
でも生まれた側が１００％生まれた事を嫌がっていると証明されれば話が変る
すると生れる人はみんないやだと言っているのに、生む側が自分の意志を通すという関係になる
「人生は辛いものだ」「辛いのが当たり前だ」
そういう言葉が常識だと言う事
「苦労をどう乗り越えるか」
場駆り考えて一生を送る事
それを考えると
生まれた人は一生をただ苦しみと悲しみから逃げているだけ
苦しみをどう押さえるか一生その事を考えてるのが人の人生
生まれた瞬間泣いて不快感情を表すのも、そこから始まって全ての不快感から逃げ続け
そして安全にすがり付いて寿命
それが人生
人生を肯定できる方こそそれを説明すべき

80 ：12/03/19

それは確かに知りたい
根性論と精神論はいらんけどｗ

81 ：12/03/19

今生きてる人や生む側にとっては必要な存在でもされる側にとってはいい迷惑

82 ：12/03/19

と子作りの違いが分からない
なぜ子作りは罪にならないのだろう

83 ：12/03/19

同意の上だから

84 ：12/03/19

望まない誕生
と
望まない性行為
は同じ

85 ：12/03/19

>>79
＞＞でも生まれた側が１００％生まれた事を嫌がっていると証明されれば話が変る
そうですね、
生まれる側が生まれた事を１００％の確率で嫌がっていると証明されれるなら
産むのは良くない事と言えるけれど、
どう見ても逆の生まれて良かったと言う子供もいるわけで、
生まれる側に「生まれたくない」、「生まれて良かった」という両者が間違いなくいる事を考えたら、
誰かが「産む事は悪だ、だから産むな」とも「産む事は良い事だ、だから産め」と言える話には
成らないのですよ、
だから結局は常識的結論には成ってしまうけれど
「普通に考えて子供を産んでも子供を幸せに育てられないような駄目親は子供を産まないで貰いたい」と
世の中に訴える事位が多くの人達が納得する話と言う事に成るでしょう。

86 ：12/03/19

世間では良いとされる親の子どもが幸せにならないパターンも
多々有るので
「駄目親は子どもを産まないようにするべき」にも成りません

87 ：12/03/19

あくまで確率論、良い親と駄目を親を仕分けて産み分けたら
産まれた子供が１００％幸せに成るなんて話はしていない、
産む側の責任として産まれた子供が幸せに成れる可能性を高めた上で産むのが
（駄目親の場合は産まないに成る）、
「生まれたくなかった」、「生まれて良かった」と言う生まれる側の両方の意志を
出来る限り繁栄した現実的な方法だと言う事ですよ。

88 ：12/03/19

子作りなんて自分勝手 勝手に生んでテキトーーに育ててあとは金稼いで面倒みてって言うんだから
もっと真剣に向き合ってくれたなら感謝できるが
自分もネグレクト気味になりそうだから子供作る気はないし
こんな世の中に勝手に生んだらかわいそうと思うわ

89 ：12/03/19

何で誰でもわかる当たり前の既成事実をそんな長文で書けるの？ｗ

90 ：12/03/19

>>88
８８さんに取って自分の親が尊敬できないなら親を尊敬する必要も無ければ
親の面倒を見る必要も有りませんよ、
そして生まれた子供が可哀想と思うなら子供を作らなくても良いのですよ、
大切なのはもう生まれてきている事実があって生まれる前に戻れないのですから
親がどうのこうのより色々な人達を観察してその人達の人生をヒントに
８８さんがどうしたら自分の人生を楽しく生きる事が出来るかを考える事だと思いますよ。

91 ：12/03/19

何があっても何も変わらない

92 ：12/03/19

すいません誤爆しました

93 ：12/03/19

加害者「そりゃあしたのは悪かったですよ。でもクヨクヨしてても
　　　　もうどうにもなりませんがなｗｗそのことは諦めて前向きな人生を
　　　　送るべきなんですよ。間違ってますか私？」ｗｗ
被害者「・・・・・・」

94 ：12/03/19

>>93は最善の選択肢（など思い留まるという）を持っていた加害者が、そのことは棚上げした開き直りなんですよ。

95 ：12/03/19

まあ結局そういうこと、あとは自分で考えてねって
楽しく生きる人生考えることは簡単だが現実は厳しい、楽しいこともあるけどね
幸せになるよう子供のフォローできる力やコネあるならいいけど金ないやる気ないメンタル弱いじゃねぇ
周りが子供産んだらつい、あーかわいそうにと思ってしまう
自分のこと考えるなら子供いたほうがいいだろうとは思う、老後のこと思うと
だから自分優先で産むかもしれないけど、人生で味わうだろう苦しみ考えると…

96 ：12/03/19

>>90
生まれちゃったら、各自「次善の策」を見つけて実行、」あるいは「放棄」
すればいいわけで、そんなこと皆やってるっちゅうに。ｗｗ
馬鹿かおまえはｗ

97 ：12/03/19

死ぬのは、産むから

98 ：12/03/19

タイでは結婚してから男が浮気をしたら女がペニスを切り落とす風習があるらしいな
日本もそうすれば、世にDQN遺伝子撒き散らされずに済むのに

99 ：12/03/19

しかし、生物原理から言えば、種の保存は魅力ある個体が受け持ったほうがいいわけでね。
面倒くさくてお下劣な祭りだよね、生きるって。

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