【統陸海空】高級幹部人事を語ろう★２

1 ：

引き続き１佐以上限定で。
前スレは↓
【統陸海空】高級幹部人事を語ろう
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1284354759/

2 ：

3 ：

いちおつ。

4 ：

スレ立てしたものですが、当面は保守だけしておいて、
前スレが埋まってから活性化していただければと思います。

5 ：

自衛隊の皆さん　愛国心が強く、既に理解されていると思いますが拡散お願いします。
朝鮮半島と密接な関係をもつ前原を当選させてはならない！
強制捜査・逮捕・公民権停止にしろ！
外国人参政権・人権救済機関設置法をごり押しされるぞ。
・山本一太の執拗な追及に限らず、韓国の竹島支配に関して「不法占拠」
という言葉を使用せず「法的根拠のない形で支配されている」との答弁に終始。
・平成11年6月、総聯の仲介を経て縫製工場を北朝鮮に出店した
京都市の織物会社の経営者の誘い(前原自らも顧問に就任)で訪朝。
よど号ハイジャック犯若林盛亮容疑者ら４人と写真撮影。
質疑した稲田に対し「堂々と国会議員として訪朝した」と強調するも
「顧問の肩書の名刺を配ったのではないか」との問いには今なお答えていない。
・西田により焼肉店を経営する在日韓国人チャン氏からの献金を暴かれる
・3人1法人から計34万円の外国人献金

6 ：

そろそろこのスレの出番が近づいていますね。

7 ：

内局キャリアが就く政策補佐官ってどんなポスト？

8 ：

>>7
UC融合の名の下に出来た、キャリア官僚の人事管理上の
権益。実質的に、特に仕事は無い。だって、あの震災の時
でさえ、のんきに日記書いて出版する余裕があるようなポストだぜ。
政補官は方面の部長級だが、どうせなら総務部長を事務屋
にやらせた方が、余分な人件費がかからずに済むはず。
こういうのが、制服・背広の「調整」の産物なんだろうな。

9 ：

>>8
作った当初は妙な思惑があったのかもしれないが、
各総監部で色々工夫して活用してる。
４役の知恵袋とか、総監部内の潤滑油だったり、対外調整とか。
部隊の実情を踏まえ対市ヶ谷の防波堤となり、逆に中央へ意見具申の切り札にも。

10 ：

若いよねー須藤補佐官だっけ？
３７歳だったか
俺と変わんねーのに総監の補佐とかマジエリート

11 ：

>>10
同じ大卒でも、自衛隊ではなく、遥かに厳しい霞が関（防衛省は市ヶ谷だけど）に身を投じた俊英なればこそ。
だが、その霞が関にも東大他の俊英達にソッポされはじめているから、そのうち３７歳のキャリアでは務まらなくなるだろうな。
かくして、財務官僚や警察官僚にポスト進呈でシャン

12 ：

>>8
方面と市ヶ谷が対立することかあるのか？
人事管理上、総監や方面幕長なら堂々と
市ヶ谷の部課長級にもの言えるし、むしろ
部隊と中央の対立という意味では、部隊（師団以下）
vs.市ヶ谷・方面、という構図な気がする。

13 ：

>>10
>>11
でも須藤さんって東大だけど文学部でしょ？
脂の乗った37歳で暇人な東北の補佐官とか、むしろ
出世コースからははずれてると思う。
内局の本当の出世頭は、30代は市ヶ谷6年、他省庁等出向2年、
米国等2年、というのがセオリー。

14 ：

財務省あたりならいざ知らず、防衛省なら学部は関係ないよ。
あの西廣さんもたしか東大文学部だったはず。

15 ：

>>13
確かに、東大出て防衛省じゃあ、そもそも官界では傍流だもんな。
おまけに防衛省内で「暇人」ポストでは・・・。
でも、本人の本当の実力一杯の補職であれば、それはそれで妥当なことだ。

16 ：

>>14
時代が違うだろｗｗ西廣さんって確か1956年頃の
入庁でしょ？あのご時世に防衛庁なんかに東大法
卒がごろごろ入ってくるはずもなく。。
防衛省とはいろいろ付き合いがあるが、ここ10・20年
では他の上位省庁のキャリア官僚とそん色ない
学歴の人が入ってくるらしい。

17 ：

法文系採用だと
東大5　東大院2　慶大2　京大１　京大院１
技官は
東京大院2　東工大院2　京大院1　理大院1　東大1
元3流官庁だったコンプレックス故か物凄い高学歴偏重だなｗ

18 ：

>>16
たしかに最近は国�Tのなかでも防衛省は人気あるよ。

19 ：

ようやく自衛隊管理庁から脱却しつつあることの証左だといいんですが。

20 ：

2011年5月23日
・横浜テル前路上にて女性絞事件発生、被害者の職業不詳
・犯人とは系で知り合ったとみられる。
2011年5月24日
・被害者の名前から父親のブログが特定される。
・父親、娘の死をブログとツイッター（事件報道URL添付）でUP。
・被害者の職業が吉原のソープ嬢で確定的となる。
・吉原勤務の嬢が何故？横浜で？と言うところから裏引きの個人営業ではないかと噂される。
2011年5月25日
・父親のブログから、父親の職業が「自衛官」と特定され、自衛隊板にスレが立つ。
2011年5月30日
・ツイートにて尖閣ビデオ流出事件を肯定する内容が発見される。
http://www45.atwiki.jp/issadono/ 　まとめwiki
【いよいよ】“バスケ青春の詩”ｦﾁｽﾚその2【公判】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1313522640/l50　現行スレ
http://blog.goo.ne.jp/fujioka2650　父親のブログ（バスケ青春の詩）

21 ：

>>16-17
確かに難関大出身者が増えているようだが、
�@ゆとりで学生が全体的にレベルダウン
�A優秀な学生の官僚離れ
で、そんなに浮かれてもいられまい。
なんにしても、防衛省に入っても、やることはペンタゴンの下請１００％。
そのうち、優秀なヤツからスピンアウトしていくんだろうな。

22 ：

>21
それは他の役所でも一緒。
だいたいあんな安月給で、人減らされてあれだけの激務で、
そんでもって国民からギャーギャー言われる仕事に率先して
なる東大・京大生の気がしれない。実際、商社や日銀とかに
受かれば、役所受けない・拒否るという学生も大勢出てきて
いる。東大出の自衛官も含めて、もはや彼らの「愛国心」も
限界にきてると思う。

23 ：

>>22
それでいいんだよ。
職業公務員はホドホドのレベルで、高級幹部は政権任命制でＯＫ。
米国型でＮＩＰＰＯＮ再スタート！

24 ：

特殊アメリカ合衆国型を信奉されてもねぇ。

25 ：

技官の学歴も上がりすぎだろ
前の技術研究本部長なんて日大卒だったのに
5大官庁に追いつけ追い越せで人物,能力関係なしに
東大無条件採用でもしてるじゃないのか

26 ：

東大生で無い内定も当たり前のこのご時世にそれはない

27 ：

一般幹候で東大卒50人とかなったら、日本の
国防は救われるだろうね。

28 ：

>>27
＞一般幹候で東大卒50人とかなったら、日本の国防は救われるだろうね。
東大出身の幹部自衛官
ある日、大学の同窓会に顔を出した
懐かしい友人達は国会議員、財務官僚、経産官僚、外交官、○井物産のエース、官、弁護士、大学教授等々
結局、２次会には行けなかった
きっと、最後の大学同窓会になるんだろう

29 ：

マルチな上にカスの分際で自衛隊スレにきてんじゃねーよ
カレーかけるぞ

30 ：

カレーは痔嬰怠
それより
　都民でもない　浜っ子でもない　私、川崎市民♪
　軍人でもない　官僚でもない　私、自衛官♪
　自衛隊が軍隊ならば　電信柱に花が咲く♪
　自衛隊が軍隊ならば　ちょうちょトンボも　鳥のうち♪

31 ：

日産・トヨタ、円高対策で輸入部品拡大へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314667681/
民主党は本気で日本を潰そうとしている！
今こそクーデターで民主党政権を打倒！！

32 ：

いや、今こそ本当にアメリカ合衆国の５１番目の州になろう！

33 ：

くだらない政治屋ごっこなんかどうでもいいから
　都民でもない　浜っ子でもない　私、川崎市民♪
　軍人でもない　官僚でもない　私、自衛官♪
　自衛隊が軍隊ならば　ちょうちょトンボも　鳥のうち♪
　自衛隊が軍隊ならば　電信柱に花が咲き　焼ーいた、魚が泳ーぎ出す、泳ぎだす♪

34 ：

仕事できないなら話にならん

35 ：

砂川事件だけ理解しろ！日米同盟の基本が詰まっている。
http://hogakukyoushitu.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/post-fbd2.html

36 ：

歓送迎会は「寿司はせ川」
http://www.sushi-hasegawa.com/

37 ：

他の事はどうでもいいから
　都民でもない　浜っ子でもない　私、川崎市民♪
　軍人でもない　官僚でもない　私、自衛官♪
　自衛隊が軍隊ならば　ちょうちょトンボも　鳥のうち♪
　自衛隊が軍隊ならば　電信柱に花が咲き　焼ーいた魚が　泳ーぎ出すうー　泳ぎだす♪

38 ：

>>37
お前さん防衛大学を出ても同期は1佐とかなってるのにちみだけ3佐とか？
昇任出来ないからと言って荒らすな

39 ：

一茶とか３差とか、ボー大出身患部痔嬰姦の昇進レースなんて、世の中的にはどうでもいいことは置いといて・・・
　都民でもない　浜っ子でもない　私、川崎市民♪
　軍人でもない　官僚でもない　私、自衛官♪
　自衛隊が軍隊ならば　ちょうちょトンボも　鳥のうち♪
　自衛隊が軍隊ならば　電信柱に花が咲き　焼ーいた魚が　泳ーぎ出すうー　泳ぎだす♪
これは大事なことだからな！

40 ：

二佐までは、順調だったそうです。でも、１０年ぐらい同じ階級です
ＣＳ出てるのに。なにかがあったのですかねえ？
定年の３年前にやっと二佐になれた人もいます。三佐を十年以上ですわ
ＣＳ出てるのに。なにかがあったそうです。
人生いろいろ。ＣＳ出たために注目されて、裏方がうるさいです。

41 ：

患部痔嬰姦の昇進履歴などというクダラナイことは脇に置いておいて
　都民でもない　浜っ子でもない　私、川崎市民♪
　軍人でもない　官僚でもない　私、自衛官♪
　自衛隊が軍隊ならば　ちょうちょトンボも　鳥のうち♪
　自衛隊が軍隊ならば　電信柱に花が咲き　焼ーいた魚が　泳ーぎ出すうー　泳ぎだす♪
これは、アメリカ合衆国大統領のスピーチの次に大事なことだからな！

42 ：

山岡国家公安委員会　委員長
苗字変遷の怪（金○→藤野、佐藤とか→山岡）
出自不明
パR、マルチ商法など関係団体は半島関係多し

43 ：

3佐か2佐？荒らすなよ。かなりしつこいね！

44 ：

万年君ウザいね

45 ：

２佐･３佐ってこんなにレベル低かったけ？
親父が部内出身で定年２佐になりそうでなれず３佐のまま
定年迎えたけど、ここ見てるとなんだかなって思う。

46 ：

３些とか２詐とか、そんなクダラナイことは脇に置いておいて

　都民でもない　浜っ子でもない　私、川崎市民♪
　軍人でもない　官僚でもない　私、自衛官♪
　自衛隊が軍隊ならば　ちょうちょトンボも　鳥のうち♪
　自衛隊が軍隊ならば　電信柱に花が咲き　焼ーいた魚が　泳ーぎ出すうー　泳ぎだす♪
これは大事なことだから、何を言われても外すわけにはいかんのよ！

47 ：

最近は部内でも簡単に三佐になれるみたいですね。
処遇改善の成果ですか？

48 ：

３佐昇任の条件
ＡＯＣ成績上位って聞いた

49 ：

あ、陸の場合ね。

50 ：

部内の３些とか、処遇改善とか、どうせ痔嬰怠のことなんだからどうでもいいだろう
　都民でもない　浜っ子でもない　私、川崎市民♪
　軍人でもない　官僚でもない　私、自衛官♪
　自衛隊が軍隊ならば　ちょうちょトンボも　鳥のうち♪
　自衛隊が軍隊ならば　電信柱に花が咲き　焼ーいた魚が　泳ーぎ出すうー　泳ぎだす♪
これは大事なことだから、眠っている時でも言えるようにしておくべし！

51 ：

３佐（少佐）、２佐（中佐）といえば聞こえはいいが、役所で言えば、
給料的にも職階的にも、本省の係長や課長補佐レベル。国�V（高卒レ
ベル）でも無難にこなせば、定年までにここまで昇任できるぜ。

52 ：

>>51　そこまで言う？

53 ：

>>51
国�Vって定年前に900万とか1000万とか届くの？
国�Uでも40歳で600万とかそのくらいだと聞いたけど

54 ：

国�VレベルのI幹部で少佐や中佐までいくんだから役所と同レベルじゃん

55 ：

部内で2佐になれるなんてトップクラスの連中だけだぞ

56 ：

FOC作文試験に受かれば中佐になるんじゃないの？
てか、国�Vで課長補佐って普通になれるのか？

57 ：

>>56
国�Vの本省課長補佐レベル（執行部門の課長レベル）なら、役所にもよるが、過半の人がなれる。
農水省みたいなスーパー人余り官庁はムリみたいだが。

58 ：

出世は2.3佐止まりなら出先採用の防�U採用の
事務官とあんまり変わらないね

59 ：

>>53
給与は職階上の対応で、当然自衛官は同じ職階でも公安職とか
と同じで基本給は上。あとは各種手当がつくから、3佐2佐でも
退官前には900万台もらえる。本省課長補佐・上席係長級なら
定年時には800万代後半だな。だが60まで務められるから、
生涯年収は自衛官よりも多分多い。
結局U幹でもB幹でも、国�Vと同レべになるか、学歴をものとも
せず国�Tトップ級に匹敵するかはその人の努力次第。だから
自衛隊はやめられねえ。

60 ：

東部方面総監の渡部さん、2師団長のとき同様、また「独り言」を書き始めた。
http://www.mod.go.jp/gsdf/eae/ea/soukan/img/soukan_09.html
公式HPに載せた時点でもはや「独り言」じゃねえだろ、いいかげんにしてくれ。。。

61 ：

>>60
カネのことはともかく、社会的地位では・・・
国�Tキャリア官僚の最下位　＞＞＞＞＞＞＞・・・＞＞＞＞＞＞＞　自衛隊Ａ幹部のトップ

62 ：

61だが、>>59だったな

63 ：

>>61
A幹のトップって統陸海空の幕僚長なんだが
国�Tの落ちこぼれが四つ星幕僚長より上なんて思う奴はただの馬鹿だろ

64 ：

>>63
国�Tの落ちこぼれ＝本物の官僚　＞＞＞＞＞＞＞・・・＞＞＞＞＞＞＞　ニセモノ軍人、軍人モドキ＝A幹のトップ（統陸海空の幕僚長）
ですが、何か？

65 ：

ニセモノ・コピー商品（痔嬰隊）にご注意を！
http://www.goarmy.com/rotc.html
https://www.nrotc.navy.mil/index.aspx
http://www.bama.ua.edu/~afrotc/index.htm
やはり本物に限るぜ！

66 ：

国�T官僚がそんなに素晴らしいとでも思ってるところが可愛いなｗ知り合い居らんのだろうな。
そして自衛隊の幹部系スレばっかりに登場して他スレにはこないところも。
逆に権威、名声に取り付かれた亡者みたい。

67 ：

>>65
悔しいのかもしれないが、なんのかんの言っても、
国�Tの落ちこぼれ＝本物の官僚　＞＞＞＞＞＞＞＞・・・＞＞＞＞＞＞＞＞　ニセモノ軍人、軍人モドキ＝A幹のトップ（統陸海空の幕僚長）
米国軍人＝本物の軍人　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞・・・＞＞＞＞＞＞＞＞　ニセモノ軍人、軍人モドキ＝A幹のトップ（統陸海空の幕僚長）
ですが、何か？

68 ：

都民でもない　浜っ子でもない　私、川崎市民♪
軍人でもない　官僚でもない　私、自衛官♪
自衛隊が軍隊ならば　ちょうちょトンボも　鳥のうち♪
自衛隊が軍隊ならば　電信柱に花が咲き　焼ーいた魚が　泳ーぎ出す　泳ぎだす♪

69 ：

こんばんわ無職

70 ：

無職<<<任期制自衛官だよね

71 ：

悔しい気持は分かるが、
国�Tの落ちこぼれ＝本物の官僚　＞＞＞＞＞＞＞＞・・・＞＞＞＞＞＞＞＞　ニセモノ軍人、軍人モドキ＝A幹のトップ（統陸海空の幕僚長）
米国軍人＝本物の軍人　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞・・・＞＞＞＞＞＞＞＞　ニセモノ軍人、軍人モドキ＝A幹のトップ（統陸海空の幕僚長）
という真理は動かしようがないのですが、何か？

72 ：

あ

73 ：

すごいコンプレックスだな

74 ：

自分を誤魔化したい気持は分かるが、
国�Tの落ちこぼれ＝本物の官僚　＞＞＞＞＞＞＞＞・・・＞＞＞＞＞＞＞＞　ニセモノ軍人、軍人モドキ＝A幹のトップ（統陸海空の幕僚長）
米国軍人＝本物の軍人　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞・・・＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　ニセモノ軍人、軍人モドキ＝A幹のトップ（統陸海空の幕僚長）
という真理は動かしようがないのですが、何か？

75 ：

>>74
コピペばかりで最近手抜きだな
昔のお前はもっと輝いてたぞ

76 ：

おっさん可愛いよｗ

77 ：

どうでもいいけど、現実は誤魔化せないからな、
国�Tの落ちこぼれ＝本物の官僚　＞＞＞＞＞＞＞＞・・・＞＞＞＞＞＞＞＞　ニセモノ軍人、軍人モドキ＝A幹のトップ（統陸海空の幕僚長）
米国軍人＝本物の軍人　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞・・・＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　ニセモノ軍人、軍人モドキ＝A幹のトップ（統陸海空の幕僚長）
という現実は動かしようがないのですが、何か？

78 ：

青森chっていうローカルサイトでBの３佐を名乗る者が暴れてます。大湊の青森港への移転の書き込みの件で荒れてます。こいつは本物？それとも自称？
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/2887/1315234542/t
73 ：名無しさん＠青森：2011/09/10(土) 18:54:33
なるわけないやんw
保全情報書き込んでるわけなやなしw
警務隊とか覚えたての言葉を使ってみたいのかw
しかも今現在は呉やら佐世保の船のなかで鼻ほじりながら当直士官してる
かもしれんのにw

79 ：

>>78
＞今現在は呉やら佐世保の船のなかで鼻ほじりながら当直士官してるかもしれんのにw
ﾜﾛﾀ

80 ：

ここって、なんかコピペ多いな、
すごいコンプレックスなんだろうな、
みんな、子供のころは自分が仮面ライダーになれると思っている。
でも、気がつけば仮面ライダーどころかショッカーの怪人にもなれない
いいところ、キーキー言ってる戦闘員。
戦闘員になれた？
戦闘員にさらわれて魂抜かれるおやじでないことを祈るよ

81 ：

もう何年も幹部系のスレに粘着してる自衛隊板のゴミだよ

82 ：

>>80 >>81
「自衛隊」という「ゴミ」？　君達、酷いこと言うねえ
まあ、確かに現実は誤魔化せないからな
国�Tの落ちこぼれ＝本物の官僚　＞＞＞＞＞＞＞＞・・・＞＞＞＞＞＞＞＞　ニセモノ軍人、軍人モドキ＝A幹のトップ（統陸海空の幕僚長）
米国軍人＝本物の軍人　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞・・・＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　ニセモノ軍人、軍人モドキ＝A幹のトップ（統陸海空の幕僚長）
という現実は動かしようがない。

83 ：

おっさん頭だけじゃなくて目も悪いんだな
まあ一番ぶっ壊れてるのは心だけどなw

84 ：

>>83
自衛隊は「頭だけじゃなくて目も悪い」？　自衛隊で「一番ぶっ壊れてるのは心だけどな」だって？
君達、本当に酷いこと言うねえ
まあ、現実は確かにそうだし
国�Tの落ちこぼれ＝本物の官僚　＞＞＞＞＞＞＞＞・・・＞＞＞＞＞＞＞＞　ニセモノ軍人、軍人モドキ＝A幹のトップ（統陸海空の幕僚長）
米国軍人＝本物の軍人　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞・・・＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　ニセモノ軍人、軍人モドキ＝A幹のトップ（統陸海空の幕僚長）
という現実は動かしようがないからなあ。

85 ：

だめだこりゃ合掌

86 ：

>>85
自衛隊なんか「だめだこりゃ合掌」？　君、いくらなんでも酷いんじゃないか
確かに、
国�Tの落ちこぼれ＝本物の官僚　＞＞＞＞＞＞＞＞・・・＞＞＞＞＞＞＞＞　ニセモノ軍人、軍人モドキ＝A幹のトップ（統陸海空の幕僚長）
米国軍人＝本物の軍人　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞・・・＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　ニセモノ軍人、軍人モドキ＝A幹のトップ（統陸海空の幕僚長）
というのは動かしようのない現実だけどな。

87 ：

東部方面総監部のＨＰに渡部総監の「着任の辞」が掲載されています。
「自衛隊は単なる災害派遣自衛隊であってはならない。最も重視すべきは武力
攻撃事態への対応であり、この事態でいかに戦って敵を撃破するかが問われる。」
と、現在強調されなければならない正論を明確に述べています。
そこで今回交替した他の２人の総監の同種の文章を見てみると、その格調と迫力
において渡部氏とは天地の差があります。
もっとも他の２人んの方は「ご挨拶」であり、渡部氏のは「訓示」であるので
直接比較することはできませんが、他の人の｢訓示｣の方も｢ご挨拶」と似たような
内容だったのではないでしょうか。
｢訓示｣をそのまま｢ご挨拶｣に代えて掲載した渡部氏の気概と心意気は見上げた
ものです。

88 ：

幕僚長の権威や威厳も
田母神のおっさんがすべてぶち壊したからな
空自は他に人材がいなかったの？

89 ：

>>87
東大出身の幹部自衛官
ある日、大学の同窓会に顔を出した
懐かしい友人達は国務大臣、国会議員、知事、財務官僚、経産官僚、外交官、○井物産のエース、官、弁護士、大学教授等々
結局、２次会には行けなかった
きっと、最後の大学同窓会になるんだろう

90 ：

自分の選んだ道に正統性を持たせるために保守に成らざるを得なかったんだろうな…
この商売、自己完結でもしてなきゃアホ臭くてヤッテラレナイよな
貴方の気持ちが良〜く分かる

91 ：

>>88
自衛隊の幕僚長など屁みたいなものだ、という仮説が実証された瞬間だったな。
防衛大学校の教育・訓練が完膚なきまでに破たんしたことを示す一幕でもあった。
吉田元首相他の防衛大関係者は、あの世で何とおもっているだろうか。

92 ：

>>87
さすが、渡部☆☆☆です。今後の活躍が期待されます。
☆☆☆☆になれますかねえ

93 ：

>>87
せっかく東京大学を卒業したのに、ワザワザ臣籍降下して痔嬰姦という卑しい身分に身をやつした挙句の物語ですね
同世代の俊英がひしめく官界や企業社会、学会から逃避して、毛バリで簡単に釣られるような馬鹿しかいない痔嬰怠でスイスイご出世ですか
いや〜、本当におめでとうございますww

94 ：

北部方面施設隊長が作業、支援とゆー言葉を使うなと隷下部隊に指示しています、施設学校長はこの事実をどう思われますか？

95 ：

>>93
>>同世代の俊英
しゅんえい？
としひで？

96 ：

成績と運が最も重要なのでしょうが、同期からの信頼と部下からの尊敬がないと方面総監以上にはなれないのですね。
気の毒な話です。

97 ：

>>93
東大卒の英俊？

98 ：

８０％以上は「運」です。努力は関係ないみたい
運の悪い人は、ほんまに気の毒ですわ
ゆえに、「運」も実力のうちですね

99 ：

半島、国益、愛国　よ〜く考えよう
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/souka.htm#IkedaKojinHittou

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