30歳から数学やりはじめようスレ part7

1 ：

30歳からの数学勉強スレ。
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30歳から数学やりはじめようスレ part6
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2 ：

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30歳から数学やりはじめようスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1209208800/

3 ：

1乙

4 ：

カラビ-ヤウ多様体の勉強がすごい派手で面白い。
病み付きになるよ。

5 ：

あはは。
あんでぃ

6 ：

勉強するのはいいけど何を研究するんだ？

7 ：

研究なんかしないよ。
色々な概念を勉強して楽しむだけ。
もっとも自明な問題はいろいろ考えるけどね。

8 ：

そうか
じゃあ、ここを盛り上げて

9 ：

む

10 ：

>>4
多様体の定義すら言えないお前が言うな

11 ：

>>10
多様体を理解するにはどうしたら良いですか？
定義は教科書にありますがピンときません

12 ：

嫉妬レスは見苦しいですよｗ

13 ：

>>10
自己紹介乙。
オマエ顔真っ赤だぞｗ

14 ：

パラコンパクトでない位相多様体の霊を教えて下さい

15 ：

>>11
それが普通、問題ない
マジレスすると微積分、線形代数、位相空間論と勉強を
積み重ねるしかない。急がば回れの精神が大切

16 ：

て

17 ：

でも慣れるとあれほど自然な定義もない
俺も最初の頃、松本ですらわからなかったからな。
線形微積位相を知ってたら読めるはずなんだけど。

18 ：

>>14
私は森田で勉強しましたが、位相多様体の定義に最初からパラコンパクト性が仮定されてたので
わかりません。

19 ：

>>14
通常はパラコンパクト、第2加算を仮定してるし、実用上はそれで問題ない。
非パラコンパクトで有名なのはAlexandroff line（long long lineとも）が
あるが、数学でよくある「不健全な」例になる。

20 ：

あれがないと、一の分割とれないだろ？

21 ：

局所コンパクト空間と正則リンデレーフ空間、なぜ差が付いたか
慢心、環境の違い・・・

22 ：

リンデレーフて位相空間以外で聞かないな。
関数論でもあったような？

23 ：

微分可能多様体と代数多様体はmanifoldとvarietyと英語では全く違う
単語を使うのになぜ日本語では同じ多様体という言葉なのでしょうか？

24 ：

それ、俺も不思議だった

25 ：

>>22 リンデレーフは微分方程式にもでてくるぞ

26 ：

代数多様体って常に局所座標取れたっけ？

27 ：

て

28 ：

な

29 ：

て

30 ：

>>23
数学用語の日本語訳語が破綻してることの証左だね。
少なくともそのレベルからは数学用語は英語で覚えるようにした方が良い。

31 ：

あんでぃ

32 ：

代数関数の定義ってなんですか？

33 ：

代数的な関数

34 ：

2次元トーラスに複素構造を厳密に定義できる奴この中にいる？

35 ：

つ線積分

36 ：

積分は大切ですネ。
あんでぃ

37 ：

何か本か雑誌でも読むかな。

38 ：

えーと、何を読むのかな？数学関連だよね？

39 ：

「オイラーの贈り物」という本が1冊あります。
ま、私は馬鹿ですガ。
あんでぃ

40 ：

あんでぃに聞きたいんだが、下記アドレスの人にメールする場合
宛名は、Andy Bauer　と　Andrew Bauer　どちらにすればいいの？
http://www.kitware.com/company/team/bauer.html

41 ：

「オイラーの贈り物」
持ってるけどクソ本だな。

42 ：

あれって高校生が読む本だよね

43 ：

特にそういう訳でも無く、
大学レベルの数学を本格的に始めていない人なら、
何歳でも丁度良いと思う。
あるいは本格的に始めていても、読み物的にとか、
本の書き方の参考にとかで読むのも良いと思う。

44 ：

高校で数学挫折しました　数学ができないあまり劣等感のコンプレックスもってます
このコンプレックス振り払うためにもう一度挑戦しようかと思ってますが、
きちんとした勉強の仕方をすれば出来るようになるものでしょうか？
いや、もとの素質がないならいくらやっても駄目なものは駄目なんでしょうか？

45 ：

素質かぁー僕もないけど。。。ないなりに少しずつわかる感覚は味わえるよｗ

46 ：

素質なんてのは、間違いや勘違いを指摘されて、
それを受け入れる器量があるかないかだよ。

47 ：

>>44
まず大事なのは高校の数学は一応数学と名はついているが実際は
算数だということをしっかりと理解すること。本当の数学ではない。
そしてそれすらも理解できなかった自分の頭の悪さを自覚すること。
これができたら目的は半分達したようなものだ。

48 ：

>>44
時間の無駄だから自分に向いてる分野に手を出した方がいいよ。
数学なんてほんとに面白くなってくるのは院レベル以降。
高校数学なんてすぐ飽きるし、たとえクリアしてもコンプが払拭されるわけではない。

49 ：

>>44
俳句でも嗜んどけ。今更無駄。

50 ：

数学を感覚で捉えることは、極めて愚か。
あんでぃ

51 ：

>>44
数学自体は毒になる事もまず無いし、勉強したければすれば良いと思うよ。

52 ：

>>47
抽象数学や研究が、高校までの教科書的な数学とは違うのはそうだけど、
小学校の算数も含めて数学なんだけどな。
数学と算数を別物としすぎるのは日本の良く無い傾向だと思う。

53 ：

てかこのスレは、30歳から始めようってスレだから、
大学数学に限ったスレじゃ無いぞ。

54 ：

>>49
何か勘違いしてはいないか？
>>44の目的は数学コンプを払拭することだぞ。
数学で真に創造的な仕事を為すには十代、二十代が好機だが、
彼はそんな高尚なものは求めてないんだよ。
何しろ、高校数学で挫折したと書いてるんだから。
せめて大学教養レベルくらいの数学は
常識として身に付けておきたいということだろ。

55 ：

>>47
みたいなことを書くやつって頭悪そう
アドバイスにもなってないし

56 ：

>>54
普通に生きるのに高校数学ですら不必要。
まして大学数学など。

57 ：

>>54
コンプうんぬんは単なるわがまま。
分からんものは分からん。それで良いでは無いか。

58 ：

>>57
わがままという言葉を使ってみたかったのですね

59 ：

今自分が数学やってるなあって自覚できるのは何時かって話もある。
俺は正直大学4年から修士1年レベルでぎりぎり数学やってる感が
でるのかなあと思う。それまでは何か数学をやるための準備をしてるだけ
の退屈な作業に過ぎない。
それがあるからわざわざ貴重な時間を削ってまで大人が高校数学みたいな
ものをやるのが意味あるの？ってなる。
普通はそこから修士1年レベルなんて到達できないから。

60 ：

僻みの強い、中年、ご老人が多いね。
怨念のようなものを感じる。
数学の学部に再入学して余生を過ごすのも手かと。

61 ：

数学は趣味にできれば最高の趣味になるんだけどな。

62 ：

数学が趣味ですなんて真顔で言うご隠居さんいないだろ
将棋指すか盆栽でもいじってろってことだ

63 ：

>>62
それは差別だよなあ。将棋が趣味になるなら数学だってなるさ。

64 ：

数学こそ人類が築いたたったひとつの業績だ
数学こそ人が人であることの証明だ
数学をやらない人間は動物と一緒だ
数学をやらないまま死んでは人として生まれた意味がない
数学をやらないなら人間より鳥に生まれた方が幸せだ

65 ：

ポエムは結構

66 ：

30歳からホモやりはじめよう
好きにやったらええがな

67 ：

数学板こそ馬鹿が築いたたったひとつの汚点だ
数学板こそ屑が崩であることの証明だ
数学板にカキコしない馬鹿はゾンビと一緒だ
数学板にカキコしないまま死んでは馬鹿として生まれた意味がない
数学板にカキコしないなら馬鹿より阿呆に生まれた方が幸せだ
猫

68 ：

あんでぃ

69 ：

マッチョの生|でかきまわされてぇ

70 ：

Ｘを閉リーマン面、ｐ∈Ｘとして　Ｒ＝Ｘ＼｛ｐ｝とおきます。
このときｐの周りのサイクルはＲにおいて０にホモローガスですか？

71 ：

>>69　やめなさいへ

72 ：

なるほど。
あんでぃ

73 ：

>>67
猫さんにとっての阿保と馬鹿の定義を明らかにしていただけませんか？
関西と関東でニュアンスが少なからずことなると認識していますが。

74 ：

>>67
おいニート
さっさと仕事探しに行けゴミカスが

75 ：

>>73
そうですねぇ、ソコは結構微妙ですけど、まあ：
１．馬鹿というのは頭の中にマトモな内容がインストールされてない。
２．阿呆おいうのは頭の機能そのものが疑われる。
みたいな感じでしょうかね。
もし疑問があったらお問い合わせ下さいまし。
猫

76 ：

頭の中がだらけの猫が言う。

77 ：

>>74
そんな事はオマエには無関係や。他人の行動に干渉すんなや、この糞ボケ野郎め。
猫

78 ：

猫

79 ：

>>75
なるほど、なんとなく数学馬鹿の意味がわかった気がします。

80 ：

>>79
私の考え方を鵜呑みにしない様に。単なる私見なので。
猫

81 ：

猫は無批判な権威主義者が大嫌い。

82 ：

>>81
まあそういう事になりますかね。私は権威主義的な考え方が大嫌いです
が、でもきちんと論理的になされる批判は物事を進歩させる基本だと考
えるので、従ってモノを考える為の基本は批判だと考えています。正当
な批判無くして進歩は得られないので。但しどんな議論も論理性と客観
性に裏打ちされていなければなりません。ですがそういう基本を無視ス
ルから日本の国会は動物園になってしまいます。感情論では何も得られ
ないと思うので。
猫

83 ：

>>82
何かが得られるから感情論が横行するのではないですか？
特に、利権というものが。

84 ：

なるほど。
あんでぃ

85 ：

猫朝から晩まで張りついて
せめて家からでろ
でなきゃ仕事見つからんぞ

86 ：

猫さんはスマートフォン使ってるんでしょ。

87 ：

>>85
そういう事はオマエには無関係や。ワシは数学板の馬鹿を全滅させる目的
で毎日の作業をしてるのや。そやし仕事を見つける考えなんて皆無。
猫

88 ：

>>86
使っていません。私はそういう道具は大嫌いなので。
猫

89 ：

アハハ。
あんでぃ

90 ：

>>83
ソコは私には未だきちんとした理解が出来ていませんが、損得を考える
事と感情論とは全く別ではないでしょうかね。例えば経済学の基本原理
のひとつとして私が理解スルのは『各個人は各自の利益を最大化スル』
という事でしょうが、でもソレと感情的な行動とは独立ではないでしょ
うかね。だから『利権というモノの構造』は私には理解が出来ません。
恐らく縁故主義とは関係がアルのかも知れませんが。
猫

91 ：

感情論は意味なし。
あんでぃ

92 ：

あバんカでオぃツ

93 ：

はや

94 ：

>>92
クソキチ君が頑張るぞ！バカオツ！w
頑張れ！キチガイ！
悔しくて反応するアホオツ君↓www

95 ：

キチキチ

96 ：

クソキチ↑
アホオツw

97 ：

離散幾何学

98 ：

Ｋ３って（1，0）次のホッジ数が０っていう条件があるけど、なんでこの条件が重要なの？

99 ：

不正則数。

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