西武ルーキー時代の清原と現代選手の足腰の強さは

1 ：

どっちが発達してて強い？

2 ：

清原雄一

3 ：

若い頃の清原は上半身はスラッとしていて下半身がどっしりしていたのだが
歳を取って上半身がムキムキになった代わりに下半身がヒョロっとなっていた
感じがする。

4 ：

清原の足腰の強さは打撃や守備よりも走塁に表れた。
人が悪いのでサードやキャッチャーを容赦なく吹っ飛ばすのでその辺りで
体重と足腰の強さが出た。

5 ：

清原のタックルを止められる選手は恐らく今をもってしてもいないだろう。
プロレスラーか相撲取りくらいしか止められないだろう。

6 ：

綱引きで並み居るアスリートが清原に全く歯が立たなかったからな。
その清原が綱引きで全く勝てなかったのが藤原喜明。
藤原なんてそんな大した事ないようなレスラーに見えてもやはりプロレスラーの足腰は凄いな。
清原も藤原の事を目の敵にしてたけど結局全く藤原には勝てなかった。

7 ：

そんな藤原もチャック・ウイルソンには相撲で負けてたけどさ。
でも押し合いになると藤原も負けてはなかったね。
上腕では劣っても足腰の強さではチャックに引けをとらなかったね。

8 ：

一戦目は寄りきりで藤原が勝って二戦目はチャックが下で出し投げで勝ったのかな
チャックも柔道有段者なのでパワーだけでなくチャックの上手さが出たとは思うけど。

9 ：

清原はタックル、ダイエーのキャッチャーにして弾かれて負けた過去有り。
珍プレーなどで映像にも残ってる

10 ：

吉永かな？城島かな？清原を弾き返すなんて中々やるな。

11 ：

>>7-8
昔、米俵の投げ合いしてたね
懐かしいｗ

12 ：

西武時代だからおそらく吉永。
メガネしてたし

13 ：

がっしりとしている

14 ：

メジャーの巨漢選手は足腰が弱いので走塁中によく転ぶ。

15 ：

広沢が綱引きで清原に勝ったよね

16 ：

広沢みたいなニコニコした大柄のやつは実は強い

17 ：

虎造さん中々やるな。好きだったよ。ヒーローインタビューで六甲おろし歌って
楽しい人だったね。

18 ：

広沢は柔道の心得があったはず

19 ：

ドジャースタジアムで場外ホームランを打った人ですから。
そりゃ物凄いですよ。大杉さんが背番号を譲った人です。
プロでは並みの一流選手で終わってしまいましたが潜在的パワーはそれは
恐ろしい物があります。

20 ：

現代厨が立てたであろうこのスレに現代厨がやってこない不思議。

21 ：

そう考えると足腰で清原に対抗出来そうな現役選手っていないね。
アゴが細くて足腰の弱い腰抜けばかりだ。

22 ：

国民栄誉賞を5年連続辞退し
我が道を突き進むカリスマ
監督を打診されるも
ゆとり世代の若造共は
わいに付いてこれないやろw
と断るも
オファーは止まない
無理もない
彼が引退しプロ野球人気は急降下
彼の存在無くして
プロ野球人気の回復はない
ゆとり世代の若造共が日本プロ野球界のレベルを落としてる
私達信者は清原和博を愛し尊敬している
レバー
フォーレバーw

23 ：

清原の飛び蹴りは脅威の跳躍力
あの体で凄いね
ジャンボ鶴田みたいだ

24 ：

国民栄誉賞を5年連続辞退し
我が道を突き進むカリスマ
監督を打診されるも
ゆとり世代の若造共は
わいに付いてこれないやろw
と断るも
オファーは止まない
無理もない
彼が引退しプロ野球人気は急降下
彼の存在無くして
プロ野球人気の回復はない
ゆとり世代の若造共が日本プロ野球界のレベルを落としてる
私達信者は清原和博を愛し尊敬している
レバー
フォーレバーw

25 ：

キモ原カス博は生まれながらの汚物

26 ：

昔の人は足腰が強いなぁ。

27 ：

今の子供たちと遊ぶ量が違うからな

28 ：

土井正博だったか伊原だったかが清原の新人時代は足腰強かったけど
高校生にしては完成されてて逆に衰えも早いかもと心配したらしい

29 ：

握力も弱いし乱闘の時のパンチの無さを見ると上腕の力は案外弱そう。
子供に腕相撲で負けてた時は目を疑った。
典型的な昔の選手のようだ。
門田も腕の怪我で握力15キロになっても全身の力でホームランを打ったね。

30 ：

ケンカに関しては手癖よりも足癖の悪い奴。

31 ：

昔の選手はしっかりと上半身ウエイトで鍛えてないからな
デストラーデにも下半身は強いが、上半身が弱いと西武時代言われてた

32 ：

日本シリーズでのナゴヤ球場場外の超特大弾を見れば、
はたしてあれ以上のパワーが必要なのかとも思ってしまうが。

33 ：

バーベルを持ち上げれば力が付く事くらいは昔の人だって当然分かっています。
そんな事は紀元前から分かっていた事だと思いますが。
昔の野球選手がやらなかったのはやはりウエイトの弊害を嫌ったのでしょうね。
昔の選手は極端にしても現代でも脱ウエイトの傾向があるようです。
適度に効率的にやるのがいいのでしょうね。

34 ：

一時期庶民の間でもダンベル体操なる物が流行りましたが。
銀障害が問題になって廃れてしまいましたね。

35 ：

力がつくうんぬんより、
それによっておこる弊害を昔の選手は恐れてたからな。
硬くなる。筋肉が邪魔をする。
(実際はきちんと行えばそんな弊害は無い)
また落合とか王とかがそれを増長するような発言もするから、余計に皆二の足を踏む

36 ：

上半身はナチュラルに鍛えられていたので決して悪いとは思わない。
確かにパワー不足は否めないけどね。

37 ：

否めないなら悪いやんか

38 ：

いい面もあったと。

39 ：

とりあえず自分の体重が持ち上げられる事が一つの目安なんですよ。
それは昔も今も同じです。
要は懸垂が出来ればいいのですよ。
自分の体重以上の物を持ち上げる時に器具を使うんですね。
それが少々弊害が出ているんです。
重量ではなく回数だけのトレーニングなら器具は必要ないんですけどね。

40 ：

４０代になっても活躍する選手が増えたのは、９０年代になってようやくプロ野球界に導入されはじめた
ウェイトトレーニングの成果と筋トレの本に書いてあったが、本当なの？

41 ：

西武時代の清原の体型やばいな
アスリートとして申し分ない体型だ
あの体型を現役中維持してたらとんでもない記録残せただろーなー

42 ：

落合によれば、四十代の大ベテランが増えたのは、
トレーニングやコンディショニングの進歩よりも、
若手にベテランを追い出す執念が減ったせいだと。

43 ：

まあ松井もウエイトを止めたしな。

44 ：

>>42
それは奮起を促して言っただけじゃね？
あとウェイト否定派の自分としては、ウェイトで寿命が伸びた、なんて言われてるのも認めたくないってのもあるだろうが

45 ：

↑中日監督を辞めた直後に出た「采配」がソース
なぜベテランを使う？若手を育成しない？という批判へのエクスキューズかもな

46 ：

山本昌はアイシングを一度もやらずに長持ちしてるし、
山崎はウエイトをまるでやらないし好き放題食べるしな。

47 ：

>>42
山本昌とか金本があてはまるかな？？　特にこの2人は開花が
遅いというのもあるかもしれない
桑田とか清原のように高卒2年目とかから主力してたけど
30歳前には衰退期入ってたり故障増えた

48 ：

スレチだが、
来週末の大阪モーターショーで桑田トークショーだとよ。
キャンギャルがエロくなくなってからは行かなくなったけど
今年は行ってみようかな。

49 ：

がきデカのこまわり君は|コを土瓶を使って鍛えていたなｗ

50 ：

がきデカのこまわり君は|コを土瓶を使って鍛えていたなｗ

51 ：

プロ野球　清原と桑田 18歳の大物ルーキー　1986
http://www.youtube.com/watch?v=WHgoMBPS0Sg

52 ：

>>23
足腰の強さは鶴田よりも天龍の方が強かったような感も。
力士だしね。

53 ：

昔の人は足腰が強靭だからね。
今の人は本当に足腰が弱い。
コンビニにタムロしてるDQNなんて昔はみんな座りしてたけど。
今のDQNは屯してても蹲踞出来ずに地べたにへたってしまっている。

54 ：

あのバックドロップの跳ね上げ方を見る限り、足腰も鶴田のほうが強いよ

55 ：

オー！！！ｗｗｗｗ

56 ：

ハンセンやゴディのようなスピードのある動きを日本の巨漢選手は出来ない。
115キロ以上のレスラーでキリキリ動ける日本人レスラーはいない。
馬場さんが解説で言っていたね。
アナウンサーから足腰の違いかと問われると足腰は日本人の方が強いとは思う
のだがとは話していた。

57 ：

日本の大男が木偶の棒なのは体力的な問題というより歩幅が原因だと言われている。
常日頃小柄な人と同居しているから歩幅が小柄な人と同じになっているというのが主な
理由なようだ。

58 ：

武藤は速いけどな

59 ：

武藤は天才。

60 ：

プロレスラーはスクワット一万回とかやるから足腰は物凄い。
そりゃ藤原クラスでも綱引きでも勝てないよ。

61 ：

そこはレスラーにもよる、生来のガタイに頼ってるタイプはむしろ全然だったりする
むしろ藤原は小柄な体格をカバーするのとゴッチ直系でレスリングには真剣、
一見イマイチなようで実力者って典型的ポリスメン（素人の殴りこみに舐めてかからせて捻り潰す役）だったから
藤原クラスってかむしろ頂点に近いかもしれんよ、そういう面では

62 ：

http://www.youtube.com/watch?v=bpZcTHd1wHA&feature=related
全盛期90年の清原だけど、上半身はほどよい太さに対し、下半身は明らかに競輪選手並み
1分47秒の後姿とかズボンがはちきれんばかりにパンパン
どうやったらこんなに足腰発達するの？
生まれつき？スクワットによるもの？

63 ：

そんな藤原も新人時代の武藤をスパーで極められなかったらしいから、
やっぱりバックボーンて大事だよ

64 ：

>>62
そんなに凄いとは思わないけどね。
やはり今の人がちょっと退化してるんじゃないかなぁ。

65 ：

背が低くて貧弱で胴は長くて足も短い。
でもお尻と太ももは発達していて太い。
日本人って妙なボディバランスだね。
近年は洋式になって足はスラッと伸びたけどやはり足腰は細くなっているね。

66 ：

>>64
どう見ても巨大な足腰だろ他の選手と比べても
そりゃボディビルダーからみりゃ大したことないんかもしれんが

67 ：

清原の足腰ってサイズどのくらい？
太もも73cm、ヒップ120cm？

68 ：

江川や江夏のような牛のようなお尻はさすがにしていません。
昔の選手の足腰は牛や馬のようでした。

69 ：

http://www5.nikkansports.com/baseball/kiyohara/photo/entry/20080920_67952.html
もう足腰明らかにおかしいだろ。

70 ：

膝を故障してるのに、体重１２０ｋｇ

71 ：

身体細くしたらいいのにな。
体脂肪10パー前半くらいに下げて90キロ代くらいが１番健康に良いだろ。
今更骨格上それ以下にはしにくいだろうしな。
ダイエットしろよ清原。
いつまでガタイにこだわってんだ引退してんのに

72 ：

角盈男って芸能人の相撲大会に出てくるけど結構怪力。
現役時代はもっと速い球を投げていそうな感じ。

73 ：

>>71
いやまぁ拘るというか自然とそうなったというかｗ
中年太りでしょｗ

74 ：

90年の清原って身長186cm体重91kg公称だけどウソだよね
高卒時で91kgなのにそれよりさらに太くなって同じなわけがない
たぶんこの頃100kgあったはず
でも相当筋肉質
この頃を引退まで維持してたら3割30本ずっと打てたろうに

75 ：

二年目のオフの時に96キロとか言ってたけど。
90キロから100キロの間くらいで体重が上下していたのかな。

76 ：

でも実際90数キロあったのは足腰、ケツの筋肉が異様に太いからだよね？
上半身だけ見ると90kgの体型じゃない
身長186〜7で90kg超えてたらもっとマッチョなはず

77 ：

いやまだバリバリウエイトやってるからな清原は
そうじゃなく重量上げるトレーニングじゃなく軌道修正しなきゃ。
もうアウターの筋肉は削いで全く問題無い

78 ：

で、清原の若い頃が90kg超えてたのは足腰の筋肉が異様に太かったから？

79 ：

上半身が細くて下半身が太いというのは日本人の平均的なボディバランスですよね。
普通にバランスよくトレーニングしてれば普通にああいう体型になるでしょうし。
上半身の肉がちょっと欲しいとトレーニングして上手くいく人といかない人は分かれる
でしょうね。

80 ：

今の人は足は長くなりましたが同時に細くなってきましたよね。
元々細い足ですから中々肉も付かないでしょうし。
上半身は随分と逞しくなりましたけどね。

81 ：

筋肉ってのは骨格と比例しますから。
骨格に合わない筋肉の付け方をしても良い事はないんですよ。
怪我の元なんですね。

82 ：

で、90年の清原の太ももと尻回り、ふくらはぎはどんくらい？

83 ：

どんくらいだろう。聞いた事は無いけど。でも偉いぶっといねｗ

84 ：

清原程度のケツでビビっているようではまだまだ。
昔の選手はもっとケツがデカイよ。

85 ：

>>83
上に張ったyoutube(90年のオールスター)見たら分かるけどパンパンやんか？
今の時代の選手でもあんな足腰外人くらいだろ
>>84
いや、清原のヒップは115〜120cmはある。
昔の選手も太いかも試練がさすがに115もない。
松井もそうだけど、この二人は日本人の中でもずばぬけてる

86 ：

諸君、こにゃにゃちは。
ここで悪態ついてる安置共は国民栄誉賞4年連続辞退濃厚のカリスマ
　　　　　　　　　清原和博様に嫉妬してるだけ
キヨが引退し清原チルドレン〜金本・新井・藤川・松坂の成績は急降下
無理もない
恩師である彼がグラウンドに居ないのだから
おまけにプロ野球人気も急降下
無理もない
2008年まで彼一人支え続けて来たのだから
西武時代、キヨが石井貴を育て〜石井貴が松坂を育て上げ〜松坂が涌井を育て現在に至る
プロ野球界は清原和博あってもの
無理もない
現実なのだから
キヨのトレーニング方法を真似て成功したのが金本や新井
無理もない
現実なのだから
ｗ
俺達信者はキヨさんを愛し尊敬している
ﾜﾝ ﾓｱ-
俺達信者はキヨさんを愛し尊敬し続ける！ フォーレバーｗフォーレバーｗフォーレバーｗ
フォーレバーｗ フォーレバーｗフォーレバーｗフォーレバーｗフォーレバーｗ

87 ：

キヨマーたんｗ

88 ：

>>74
無理でしょ。肝心の打ち方そのものが悪くなってきていたから。
青田氏はこの時より前から 「このままでは駄目になると」 と言っていたし
落合も 「高校時代が一番いい打ち方をしていた。だんだん悪くなってきている」 だったから。

89 ：

>>88
ムリかどうかはともかく少なくとも年々下降はしなかったやろ。
280、30本、80打点くらいは最低維持できただろうし。
90年の肉体は清原にとって一番ベスト。
適度に引き締まった上半身に競輪選手顔負けのガチムチ下半身。
まさに野球のための体型だろ。

90 ：

>>89
おたくは>>74か? もし>>74なら、自分で 「この頃を引退まで維持してたら3割30本ずっと打てたろうに」 と書いておいて
「ムリかどうかはともかく少なくとも年々下降はしなかったやろ。
280、30本、80打点くらいは最低維持できただろうし」 ならおかしいし
もしそうでないとしても話が噛み合ってないんだけど
それに清原の成績はこの年がキャリアハイと言ってもいい成績で翌年以降は
両氏の予言通りになっていったわけだが。
かといって俺の見ていた限り、この年と91年や92年の体格は変わらないと思うんだが。

91 ：

「この年と91年や92年の体格」 というよりも 「この年と少なくとも残りの西武時代の体格」 かな

92 ：

単純に打撃技術の劣化だろ。
年々フォーム悪くなってたし。
西武晩年にはすでに低打率扇風機

93 ：

早熟だったので萎むのも早かった。

94 ：

清原の足腰と松井の足腰どっちが太い？
どちらもほぼ互角の体格だけど。
松井186cm95〜100kg
清原188cm100kg〜105kg

95 ：

メジャーの選手は足腰が弱いから走塁中によく転ぶ。
松井も走っていてよくバランスを崩す。
清原はさすがにそれはない。

96 ：

松井はヤンキース入団時に何故か走力が一目置かれていた。
あの程度で速いと思われるのだから走塁に関しては日本人天国だろう。
イチローみたいに足だけでやっていける。

97 ：

あのぉ、走力の話をしてるんでなく、足腰の太さについて聞いてるんですけど・・・

98 ：

松井は日本時代は実際脚結構早かったけどな。
対戦相手のヤクルトの宮本とかも発言してる。
メジャー行ってからは確実に遅くなったけど、同時期の清原よりはスピードはある。

99 ：

どっちが太いだろう。松井の方が若干短足には見えるけどねｗ

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