食品のベクレル検査を検討しよう 4

1 ：

「暫定基準値」の500Ｂｑ近い
合法的に大量に流通してる低レベル汚染食材を見極めるため
購入、自作、運用、検査結果など、ベクレルモニターについての情報を交換するスレです
次スレは>>950が立ててください
前スレ
食品のベクレル検査を検討しよう 3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318469500/

2 ：

マンガで分かる　放射線の正しい測り方2 食品編
http://p.booklog.jp/book/43253

3 ：

乙
GS-1100a + ２インチNaIでいろいろ測定してるけど食品はほとんど問題ない
１０ベクレルもでてない
問題あるのはキノコとか超汚染地帯産のやつだけ
ほんと迷惑なんだよな数百ベクレルの食品って
タダチニ規制しなきゃダメだよ

4 ：

>>1乙
>>3今日はそっちこっちで会ったね＾＾；
俺も食品は色々測ってるけど自分のシステムの定量限界だと思ってる10Bq/kg以上のものは
11月以降今まで柏産のキウイ30Bqだけです。
可食部は更に下がるだろうから成人で単発なら問題のない範囲だと思ってます。
もちろん危険厨家庭ですから、基本的には危なそうなものは買ってませんが･･。
ここに来て、何Bqまで許容するか、は、家庭/個人で判断するしかないわけで、
教育機関は「食わざる自由」を銘文化する必要があるよね。
牛の0.7Bq/kgってのは、どうかなぁと思うけど。

5 ：

0.7Bq/kgで文句言うのは行き過ぎでしょうね
その程度なら都会の排気ガスの方が有害レベル高いだろうし。
ちょっとエキセントリックすぎた態度取ったんではないかな。
まあ「ウチの子には飲まさないで」と
替わりの麦茶とかを水筒に入れて託すくらいなら
保育員さんも苦笑してやってくれたと思うけど。
給食なら、自分の子供に強い意志で拒否させりゃいい事だし。

6 ：

すみません、レントゲンフィルムに調べたい食品をのせたなら
それが放射能汚染していた場合、レントゲンフィルムは感光するんでしょうか。
どなたかおわかりになりますか？

7 ：

無理です。
もし可能なら航空機で運んだだけで感光してしまう。

8 ：

そうですね･･･ありがとうございました。

9 ：

※プロバイダがBBExciteの(新疆ウイグル自治区)の横浜在住の鬼女は立ち入り禁止

10 ：

1bq/kg以下の放射能で騒ぐ馬鹿親が多いから、
横浜市はGeで検出したセシウムは外部に公開せずに、
外部公開用はNaIで検出限界30bq/kgくらいで測定して公表すべき
Geの結果は内部用にしとけ

11 ：

>>9
保護者会役員をやっていますが10名ほどいるなかで気にしているの方は私の他に1名だけでした。
しかしその方もそこまで（預かってもらっているのだから強く言えない）のようなので園に対してはなにも言ってないようです。
ごちゃごちゃ言ってるのは私だけのようです。

12 ：

>>9
知識うんぬんってよりも、考えることが面倒なんでしょう。
なにを言っても「上に確認します」ですから…。
集団生活の和を乱さないことより子どもの安全や健康が1番大事だろー（怒）。
どこの園長もバカですね。。悲しい。

13 ：

>>9
転職してみようと思い転職活動始めたけど、普通の転職って難しい…。
いままでは「今度ウチで働いてみる？」「はい喜んで」って感じで人とのご縁に甘えてきたからな…。
志望動機書く欄でつまずくわ。横浜市内で16時くらいには終わる仕事。ないかなぁ。ないよねー…。

14 ：

>>9
仕事でお世話になっている方が、重度の鬱病になり入院。
原因は「放射能」。たまには思考を止めないと、闇に囚われる…。
子どもに外遊びも十分にさせてあげられない、土や草を触らせられない、、、
輝くはずの未来がぼんやり暗い…。
あー、宝クジかロトシックス、当たんねーかなぁぁぁあっ。

15 ：

>>9
同僚に「近々、会社やめるわ」とひとまず言ってみた。
保育園の問題もあるし、引き継ぎの問題もあるから、サクッとはいなくなれないけど…。バイト探すか。。。

16 ：

>>9
夫がムカつく。いろいろムカつく。
「夫婦で都内勤務だとなんかあったとき困るよね」の会話にも「そうだね」で終了。
あなたには転職するとか退社するって選択肢はないんだねー。
いろいろ気にしてる風だけど、実際はそうでもないのがヒシヒシと伝わるわ。

17 ：

>>9
転職してみようと思い転職活動始めたけど、普通の転職って難しい…。
いままでは「今度ウチで働いてみる？」「はい喜んで」って感じで人とのご縁に甘えてきたからな…。
志望動機書く欄でつまずくわ。横浜市内で16時くらいには終わる仕事。ないかなぁ。ないよねー…。

18 ：

>>11-17
大変興味深いお話なので、こちら↓のスレへ移動お願いします
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318085199/l50

19 ：

集中攻撃www

20 ：

食品じゃないけど、
自分の使ってる化粧品会社に問い合わせたら
------------------------------------------------------------------------
お問い合わせいただきまして、ありがとうございます。
ド●ターシー●ボの大●でございます。
誠に恐れ入りますが、弊社商品の原材料の採取場所、製造場所に
つきましては、公表いたしておりません。
何卒ご了承くださいますようお願い申し上げます。
製造工場は日本各地にございますが、製造環境、原材料の安全性を
確認しております。
製造場所は、外部から隔離されておりますので、ご安心くださいませ。
配合成分の原料は、充分に安全性の確認を取っており、商品の製造に
つきましても、安全基準を充分に満たしている国内の製造メーカーへ
委託をしております。
そのため、安全性については問題なく、今までどおり、ご安心して
お使いいただけます。
--------------------------------------------------------------------
気に入ってたんだけど、もう使わないわ

21 ：

>> ID:v4s3IWe1
西日本に母子避難しなよ。
壊れた母親ほど子どもに悪影響なものはない。
それ０．７ベクレル摂取以上だよ。

22 ：

あげ

23 ：

アロカCAN-OSP-NAIの場合、検出限界を改善する余地が残されている - Togetter
http://togetter.com/li/249180
parasite2006 nao
【急告】応用光研のFNF-401をご使用中の皆様、
このまとめの第４部以降の@habari2011dunia さんの解説を必ずお読み下さい。
データプリントアウトでCs-137がNET<ERROR になっていたら、出てい.. http://togetter.com/li/247234
https://twitter.com/#!/parasite2006/status/163916885694484480
FNF-401のトンでも測定を解析！
第６部：@habari2011dunia さんのさらに詳しい検証解説・Cis-137が検出限界以下、
あるいはマイナスの場合でも、Cs-134が検出されればここからCs-137量を計算していた..

24 ：

包装関係のメーカーにお願いしたいな。
開封したら再使用不可な米袋。
偽造のむずかしい封印シールつけるとか。
産地偽装の厳罰化も願いたい。

25 ：

さっき沖縄のローカルニュースで沖縄の給食からセシウムと言った。
民間が自力で調べて、たまたま長野産エリンギから…。
てことは今までも出てただろうし、累積を考えるのが普通でしょう？
なのに県教育委員会は問題視していない。
全各種調べる！とか弁当選択制始める！とか対策しろよ。働けよ。

26 ：

沖縄の学校給食で長野県産のエリンギから、1.12Bq/k出て、ネットニュースからことごとく削除。
これは隠蔽だよね。

27 ：

【静岡みかん危険】H23.12月の牧之原市のみかん、セシウム合計２．１Bq、御前崎

28 ：

九州だけれど給食拒否して弁当持参。
子供が給食室に運ばれる箱のメーカー名やら調べて教えてくれたので調べてみると関東産結構あるし、福島産ヨーグルトまで出たので無理と判断した。

29 ：

このご時勢、1Bq/Kg程度ならむしろ低い方なのではと思ってしまった。
一つの食材だけを1Kg食べる訳でもないし、汚染されていない地域の
食材と混ぜて調理されれば、食品1Kg当たりのBqの数値は下がるはずだよね。
（もちろんその逆パターンもｗｗ）
汚染された食材を拒否出来るに越した事は無いし、隠蔽体質云々は
別次元の問題だと思うけれど、東日本では0って数字は無いと思うから
選択肢がある西日本はラッキーだと思う。
あー、飯の汚染の話をするたびに、国賊の勝俣とか清水がマジでムカつくわ。

30 ：

そりゃ0.00001ベクレルも入ってないことはないわけで

31 ：

>>28
あの、参考にしたいのでよければ教えてください。
何県ですか?どんな風に給食断りましたか?すんなり行きました？

32 ：

鹿児島。
震災後から、すぐに疑陽性のアレルギー反応が出てる製品をアレルギー理由に止めてもらっておいた。
実際に食べて蕁麻疹がでたものもあったので診断書はなかったけれど以前に血液検査をしたときの結果用紙があったのでOKだった。
そして、子供も危険そうなものは食べないように言っておいたので給食じたいあまり食べてなかった。
夏休み中に子供とも話し合ってお弁当にすることにした。
駄目なら学校を休むことも考慮してた。
学校には２学期になって国の基準値が信用できないということで相談。
相談時には、色々調べたことをプリントアウトして持っていった。
実際には見せることなく話が進んだけれど気持ち的にはお守りになった。
最終的にはアレルギーを理由としてのお弁当持参ということに落ち着いた。
周りでは誰も気にしてないようだから神経質な気印と思われてうまくいったのかもしれない…とは思っている。

33 ：

>>32
感情的にならずに事前に打診のうえ
当日は要望内容を補強する証拠を持参の上で相談されるとかご立派ですね
これじゃあ学校も配慮しなくちゃならないでしょうね。
近頃の自分の思うままにならないとすぐ切れるモンスターペアレンツとは大違い。

34 ：

>>32
詳しくありがとうございます！
私にできるだろうか…子供はまだ幼稚園にも入ってないけど、
今から小学校の給食が心配で心配で。
アレルギーは無いので理由にできないし、他に気にする人もいないだろうし。
でもやるしかないですよね！

35 ：

http://www.coopnet.jp/products/anzengaku/
トレードオフ
食品のリスクはさまざま。
特定の問題にこだわりすぎると、別の問題が起きるので気をつけて
豆は牛の代わりではない
　先日、テレビ番組に、気になるお母さんが登場していました。牛の放射性物質が気になるから、と豆を子どもに飲ませていたのです。
　豆は、タンパク質や脂質が豊富なすばらしい食品です。「大豆イソフラボン」という女性ホルモンに構造がよく似た物質を含んでおり、
体の中で女性ホルモンに似た作用をもたらす可能性があるとされています。そのため、骨粗しょう症などへの効果が期待されており、
厚生労働省の「特定保健用食品」（トクホ）制度で、「骨の健康に役立つ」という表示を認められている製品もあります。
　しかし、それだけに注意も必要。食品安全委員会は、トクホの評価で大豆イソフラボンの安全性を検討し、Q&Aを公表をしています。
　高濃度の大豆イソフラボンを動物に与える実験で、生殖機能への影響を示す研究結果が出ていることなどから、
「子どもや妊婦については、大豆イソフラボンを日常的な食生活に上乗せして摂取することは推奨できない」としているのです。
　豆腐や納豆などを普通に食べる分にはなんの問題もありません。でも、それに加えてわざわざ、
というのは子どもや妊婦にはお勧めしない、ということです。
　子どもは牛をよく飲みます。私の娘は牛好きで、幼い頃はうっかりすると１日に１リットル近く飲んでしまうほどでした。
豆は牛とよく似ていますが、代わりになるものではなく、牛のような飲み方は子どもには勧められません。
私はテレビを見ながら「牛のように、ぐいぐい飲んでしまわないかな？　大豆イソフラボンのことを教えてあげたい」と心配になりました。

36 ：

食品の放射能汚染とフードファディズム
「『普通』の食事、してますか？」
高橋久仁子・群馬大学教授が問う2012年02月01日（Wed）　
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1684?page=1

37 ：

【話題】 明治業 「R−1ヨーグルト生産追いつかない！」 スーパーの売り場は空っぽ。ネットでも売り切れ・・・インフルエンザ予防
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328073976/

38 ：

清水の舞台から飛び降りて買おうと思ってるんだが、結局シンチでどれが一番いいんだ？
調べすぎたらよく分からなくなってきた。
各機種のメリットデメリットを教えてくれまいか。

39 ：

>>38
マトモな機器なら200万コースだけど…。

40 ：

清水の舞台がどの程度のもんだか知らんが
とりあえずTA100あたりからでは？
それでダメなら200万って事で、TA100くらい誤差の範囲w

41 ：

車処分してＭＡＸ５００万まで用意したんだ。
全部使ったら明日からパンの耳食うことになるが。

42 ：

お金が余ってるならともかく、自分で買う価値無いと思う
どんな物に、どこの産地に、どの程度汚染の可能性があるか
もうデータ積み重なってるから自分で測って確認するのは二度手間
市場に乗ってない自家消費分も検査機関とかサービスを一度利用すれば
畑の汚染具合、作物への移行具合がわかって二度検査する必要ない
何度も検査する意味が無く、自分で機械かって持つ必要ない
本当に気になる人は結局ゲルマの精度でないと安心できないわけで
そうなると個人で持つのはまず不可能で検査機関に出すしかない

43 ：

スレの存在を根底から覆すご意見ｗ

44 ：

というか、個人で測られたら都合の悪い人も多いからね

45 ：

今さらシンチで測ってもこれも出なかった、あれも出なかった
わざわざ出そうなキノコ捜し歩くことに

46 ：

出なくて安心、出なくて当たり前が原則なんだから測って出ない事はメデタイこと。
本末転倒な事言ってる奴って何なの？
>>41
NaI検出器でMAX300　Labrで360
大手国産で500近いのもあるけどボッタ食ってるだけだから止めとけ。

47 ：

どれもスクリーニングレベルなら
AT1320Aがいいと思う
値段が他より安いし

48 ：

地震国であの足は心もとない

49 ：

>>46>>47
ＡＴ１３２０Ａにしてしまおうかと考えてはいるんだが、確かにあの足はしょぼいっすな。
足裏両面張って床にくっつけちまうか。
他にＮａＩで有力候補がこれといって見当たらないんです。
マジ教えてくれ！

50 ：

>>49
1.5インチLabrのTS150Bなんかいいような気もするけど、ソフトがしょぼい気もする。
CPの高そうなEMF211でどうだ？
あるいは3インチNaIか1.5インチLabrのポータブル機にオリジナル鉛遮蔽容器組み合わせて作るとか。
TS150BやEMF211より判定核種も広がるし面白いかも。

51 ：

>>50
�dクス。　参考になった！
もうちょい調べてみますわ。

52 ：

>>49
購入にあたっての要求仕様をどうしたいか決まってますか？
個人でスクリーニングが出来れば良い程度ですか、
それとも、測定値を周りに教える事が目的なのでしょうか。
・放射性物質の分析の特徴
　γ線が検出器を通過し、
　環境由来のγ線の数と明確に区別できるまで、
　一定数カウントされる必要（したがって一定時間の測定が必要）
　放射性物質の濃度が濃ければ検査は短時間で可能。
　放射性物質の濃度が薄ければ検査に長時間が必要。
・分析・測定の性能に影響する要因
　�@ 遮蔽体の材質、厚さ、形状
　　　放射性同位体含有量が少ない鉛であること。
　　　厚いほどバックグラウンドを遮る効果が高いが
　　　要求する定量下限を測定できる遮蔽効果があればよい。
　　　鉛由来の特性X線等、低エネルギーγ線を低減させる
　　　ため、銅板の内張りをしているものもあります。
　　　
　　　
　�A 検出器の大きさ
　　　大型のNaI（Tl）結晶を用いた検出器の方が感度が良い。
　　　結晶の直径が2倍になると、γ線を受ける面積は4倍
　　　結晶の直径が3倍になると、γ線を受ける面積は9倍
　�B エネルギー分解能
　　　数字が小さい方が、核種の分別能力が高い。
　�C 多重波高分析器のチャンネル数
　　　ch数が少ないと核種を分別する能力は低くなります。
　�D 測定時間、容器の大きさ・サンプル量
　　　扱える検体量が多い方が微量の放射線濃度の時に
　　　短い時間で定量しやすい。

53 ：

>>52
続きです。長文ですいません。
・その他注意事項
　�@　室温を一定にする事が必要
　　　検出器の温度変化でドリフトが簡単におきます。
　　　理想は24時間空調
　�A　密度補正機能
　　　検体の密度補正をしないと間違った測定値がでます。
　　　密度補正機能が無ければ、手計算が必要になります。
　�B　床強度
　　　重量が40�s〜300�sはありますので床強度が必要になります。
　�C　定量限界と定量下限
　　　求める定量下限と測定にかける時間、検体量は想定されていますか。
　　　27時間で1Bq/kgと公表してた機器もありますし、15分で10Bq/kgの
　　　機材もあります。どの性能が欲しいのか明確にする必要があります。
　
　�D　ソフトウエア
　　　最近の測定装置はパソコンで処理をするものが多いので
　　　ソフトウエアがフリーズせず安定しているか。
　　　バージョンアップ対応されているか、核ライブラリーのデータ更新が
　　　対応できているか、半減期補正できるか等のカタログに出ない部分も
　　　重要になってきます。こればかりはメーカ、代理店、販社、使用されてる
　　　エンドユーザーに確認するしか無いですが。
　�E　サポート
　　　測定器は高額です。国産品でも正規輸入品でも平行輸入品でも
　　　サポート体制は保証されていますか。
　　　機材が故障して、検出器部分を交換したら、本来は再調整をおこなって
　　　バックグラウンドの再計測も必要になります。
　　（ＮａＩ結晶、アンプ、ＰＭＴ等の固有の性能差の為）
　　　機材が使えない間の代替措置は検討できてますか。
　　　良い業者だと、修理依頼後、24時間以内に修理着手、修理中は　
　　　代替測定の支援を頂けるとこもありますのでノンストップの
　　　測定ができます。
　　　
　　　最低限、放射線関連の知識や資格があり機器点検、校正ができる
　　　業者でないと後々面倒になると思いますよ。
　　　うちの一台は売りっぱなし業者でしょっぱい思いした事が
　　　ありますから。
　　　ご参考まで。
　　　
　　　
　　　

54 ：

鉛遮蔽BOXを自分でつくれば相当安くできるよ
もちろん校正とベクレル計算は自分でやる

55 ：

まぁ結局スペクトルみてピークを人間が判断しなきゃダメなんだけどね
自動計算のベクレルなんて参考程度

56 ：

去年東海アマがおもちゃで検査して精製水も汚染されてるって騒いでたな

57 ：

プロが検査しても水道水のラドンをヨウ素と間違って発表してるんだから

58 ：

>>53
詳しくありがとうございまする。
食い物屋をやっているのである程度は結果をお客に教えられる性能が希望ですが、やばそうな時は外部発注して正確に調べるつもりです。
予算ありきなのでＭＡＸ５００万（できれば３００万くらい）以内の中で、なるべく性能的にベストな機種を探している感じです。
事故後お客のアンケートで測定希望が多かったんで応えたい感じなんですわ。
今、ＥＭＦ２１１よさそうだなぁと、ＰＤＦ眺めてます。

59 ：

まぁ現実は１０ベクレルもでる食品はほとんどないわけで
キノコとか一部やばいってだけで

60 ：

つーか１０ベクレル程度ならラドンでその程度の影響はうけてるんだけどね
１ベクレルでもあかんってのはちょっとちがうんじゃないかと

61 ：

>>58
測定するなんて良いお店ですね。近くだったら食べに行きたいし、
そんなお店が増えたら安心です。
実は、測定する事より。測定をした数字の取扱が非常に難しくなります。
「当社自主検査で○○Bq/kg以上は使用しません。」なら簡単なのですが
たとえ数値が低くてもセシウムが出たといった時に安易に公表する事は
リスクをともなう事になります。生産者からの抗議とも受ける事も
十分検討をして下さい。高線量であれば楽なのですが、低線量の場合は
計測が微妙な場合があるので外部発注してクロスチェックも必要になると
思います。
ＥＭＦ２１１は高性能だと思います。
10Bq/kg以下まで測定できるので、温度管理や検体の前処理とかで
数値が簡単に変わるのでシビアな面もありますけど高性能です思います。
あと、低線量まで計測できるので結構検出されます微量ですが。
バックグラウウンドが空間線量で0.1μSv/h以下の地域での
使用であればであればCs137、１ｌマリネリ容器で20分計測で
10Bq/kgの検出限界の食品放射能測定モニタ RAD-IQ-FS200も
220〜240万円位だったので価格の割には高性能です。
使用方法によっては、安いので２台購入して全数検査済みたいな
使い方の方が消費者としては安心かも。
ttp://isotope.c-technol.co.jp/pdf/rad-iq-fs200-ver2.pdf

62 ：

NaIで素人が測って10やそれ以下の数字を公表するのってどうなの
せいぜい信頼性から言って20ベクレル位まででしょ

63 ：

１０なんてラドン系ででるし水道水に普通に入ってるんだけどね
ラドンでもセシウムでも影響があるのはおなじだし
体のどこに入るかってのは違うけどね

64 ：

>>57
それはしょぼいかも・・
でも、検査会社だからって放射線の知識がある人は
実は凄く少ないんだよね。
放射線は最近ですってパターン多いし。
最低限、γスペクトル分析講習会位は受講してほしい。

65 ：

ttp://ameblo.jp/yuu201010/entry-11134917857.html
怪しい検査会社（安全工作員ブログ主の捏造？）の異常な報告書。

66 ：

>>61
なるほど。
一応うちは個人店なので検出されたら仕入れを変えるってことにしようと思ってます。
簡易検査で検出されたものは使用しません　といった感じで。
何ベクレルだったとかは公表しない方向でいきます。
ＲＡＤ−ＩＱ−ＦＳ２００ちょっとしらべてみまっさ。

67 ：

>>63
ヨウ素→甲状腺がん
セシウム→白血病
ストロンチウム→骨肉腫
と核種によって病気が変わるのは有名じゃん

68 ：

「セシウムで白血病」って知見は無いな

69 ：

大気圏内核実験盛んなころの北極圏に住んでた遊牧民はコケ食べて放射性物質を濃縮するトナカイを食べるんで
えらくセシウムの体内濃度が（核実験だからストロンチウムの濃度も高い）高かったんだけど
（数字は忘れたけどキロ当たり千だか万の単位で）
それで白血病が増えたって話聞かないな
他の癌が増えたとか、誰かが（バンジンスキーだかそんな名前の）言うように心臓病が増えたとかあったのかな？
トンデル論文は空間線量の低いところのほうが（サーメ）癌が多い！だったっけ？
内部被爆でなく空間線量で比較してるの
スウェーデンのトナカイ肉の規制値は1500ベクレルで、サーメ人内部被爆しまくってんのに
＊トナカイの肉や野生のベリー、キノコ、川魚、湖の魚、ナッツなどは1500ベクレルで
他の一般的な食品は300ベクレル　←一般のスウェーデン人と食生活に違いがるサーミ人は内部被爆酷い！

70 ：

日本ですら発病の隠蔽状態なのに、北方原住民の病気が正しく伝わるとでも思ってるのかねぇ・・・
ちなみに福島原発所長の病気は、各種外見状態から甲状腺がんであることは疑う余地は無いようです。

71 ：

>>70
マジで？ソース( ﾟдﾟ)ｸﾚっていっても出ないだろうけど。

72 ：

3月水素爆発で甲状腺がんって大きな釣り針だなｗ
まあネットで騒いでる人たちは「血を吐いた」、「甲状腺がん」って矛盾したこと書いてるけどね

73 ：

チェルノ前の方が規制が無くて実質汚染度酷いじゃん
チェルノブイリ事故
サーミの生活に与えた影響
Melaine Blackwell
テキサス大学・社会学部
December 2, 2003
http://www.belhyud.com/100-0-6-22.htm
皮肉なことに、チェルノブイリ事故以前に屠されたトナカイ肉の中には、そのセシウムレベルが
スウェーデンがチェルノブイリ後に決定した限度値を超えるものがあった。それは、ソ連が１９５０年代および
１９６０年代にNovaya Zemlyaで実施した核実験によるもので、当時、トナカイは規制の対象にはなっていなかったのである。
チェルノブイリ事故で影響を受けたトナカイ飼育者は、１９６０年代のトナカイ肉の汚染レベルが
１９８６年にスウェーデン政府が設定した限度値の１０倍を超える３０００Bq/kgであったことを知るに及んで、
非常なショックを受けた。サーミ達は、もしも３００Bq/kgという数値が食品の本当の汚染の安全レベルであるなら、
何故ソ連の核実験の時に設定されなかったのかと心底疑ったのである。
そのため、スウェーデンは市販限度のベクレル値を徐々に上げ、１９８７年５月、「限度値を「１５００Bq/kg」とした。
それによって、ほとんどの放牧地域のトナカイの肉は安全となった。それまでにも、市販限度値の３００Bq/kgは
「リスクの閾値」であると考える人達がいた。かくして、放牧者には、食品庁が市販限度値を上げたのだから、
トナカイの肉はより安全だと受け止めた者もいた。
次に食品庁は、サーミとサーミ以外とで肉の食習慣に違いがあることを根拠に、別の摂取限度ベクレル値を採用し、
サーミに対しては「年間の放射能被爆値」が限度値を超えない限り、「１００００Bq/kg未満」の肉なら食することを妨げないとした。
（年間の勧告被爆限度値は、食品のベクレル値（実態）X 食品の量で表さ

74 ：

キノコと魚を上手くコントロールできれば日本の福島事故後の食品安全管理は成功だな

75 ：

イノシシや鹿肉より摂取頻度で一般に危険性の高いのはキノコ狩りだな
福島コープの陰膳調査でもキノコ狩り楽しみたいからって
福島避けて宮城でキノコとって来た家がセシウム値が高かった
野生キノコは何百キロ離れてても、何十年立ってもセシウム集めるのに
その辺の感覚がまだ普及してないのが怖い

76 ：

興味があって資金のあるひとは手に入れてもいいと思うよ。
加工品も調べることができるし安心感がぜんぜん違う。
キノコ全部×とかの対応をしなくて済んでる。

77 ：

自給自足的な生活してるじいちゃん、ばあちゃんが怖いな
山菜とかはカリウム不足でセシウム吸うだろうけど
アクが強いから茹でこぼしでセシウム減ればいいがね
しかしアク取りの灰、筍のアク取りのヌカが汚染されてたら…

78 ：

一方過敏な人の子は栄養の偏り、失調のほうが心配

79 ：

>>77
見捨てるようで悪いが、じいちゃん、ばあちゃんだったらまだ良いじゃなか。
事故が無くても、もうすぐお迎えがくるんだから。

80 ：

孫が同居してるかもしれないぞ

81 ：

GDM-20（重量360kg）が20分で定量限界（10σ）10Bq/kg・検出限界（3σ）3Bq/kg
GDM-15（重量120kg）が20分で定量限界（10σ）20Bq/kg・検出限界（3σ）6Bq/kg
正直この位のスペックが無いと役に立たないよね

82 ：

所詮NaIの分解能じゃ１０ベクレル以下は参考程度

83 ：

60海老まん60
福島の力

原発監督、吉田所長 癌

食べて応援
大塚 癌
たかじん 癌
天皇 心臓


やばいよな どう考えても
この一年足らずで 圧倒的破壊力

84 ：

室温の違いでもある程度は余裕でずれるんだよね
素人があんま高精度もとめてもな
カタログスペックの精度って極めて安定した条件で正確に測定した場合でしょ

85 ：

TA100とTC100Sの食品測定の比較
http://jun-makino.sakura.ne.jp/articles/811/note012.html
TC100SはTA100の約10倍の感度がある（カタログスペックでは約3倍だが）
精度も3倍程度有り、しっかりした遮蔽環境で10-20時間測定すれば、
10Bq/kg程度の検出限界（3σ）が実現できそう

86 ：

>>85
グラフの盛り上がりは環境中に存在するラジウム系列にも見えるが？
BGも見たい

87 ：

>>86
BGは緑の線でしょ
しかし１０００ちょっとのカウント数１０ベクレルの精度ってことでいいのだろうか

88 ：

しかし牧野先生もよくやるわｗ
事故から10ヶ月経ってもようわからんなぁ？レベルの機械は実用性ゼロだろうにｗ

89 ：

>>1
「ベクレルモニター」って言葉使う奴はたいてい危険厨の知ったか野郎。
そんな分類の機器はない。
スペクトロメータ以外で放射能濃度が測れると思ってるバカがまだ多い。
ベルトールドの詐欺機械に騙されるなよ。
ベクミルとか機器の選定がバカの極み。

90 ：

>>81
ホンダもカタログと燃費が違うと訴えられて負けました

91 ：

室温を一定に保たなければならない理由って何なの？
室温が30℃の時と10℃で測った時の値って違う？
24時間測るときに室温が15℃くらい上下したらだめなのかな？

92 ：

ダメ温度で検出器の感度が変わる

93 ：

>>91
15℃の温度差だとかなりずれると思う。
うちのは15℃も差があったらまったく信用できない数値になる。
だから狭い空間で温度センサー増やして設定室温より±１℃を目標にしてる。
遮蔽体が蓄熱するから簡単に冷やしたり温めたりできないし。
笑えるくらいピークずれましたよ。

94 ：

きのこを巡るあれこれ。 - Togetter
（ナーシクさん一家の食事調査で、前出のペチェーニャが2万bq/ｋｇなどの結果が）
夫：これは多いんですか、少ないんですか。
木村氏：これはとても多いです。夫：一切食べてはいけないということですか。
（コロステンの広域医療診断センターでナーシクさん一家が椅子型WBCで検査）
夫：（測定結果5万8千bq）値はどれくらい悪いのですか？
検査員非常に危険な値だと言うことですナレ：この数値はウクライナ政府が定める許容量の3倍を超えています.
ナレ：アナスタシアさんも2万4千bqと許容量を上回りました。
2年前出産の際に病院で測った値の5倍に増えていました。（5歳の娘さん）7千bq。
子供の許容量を僅かに下回ったものの決して安全とは言い切れない値です。
（2歳の娘さんは許容量を下回る）（以上です。すみません）.
SSanpei
http://togetter.com/li/252112
やっぱキノコ強いな

95 ：

2011年8月NHK「内部被ばく”に迫る　チェルノブイリからの報告」よりhttp://twitpic.com/87q77w　
近所の森で自家採集したきのこを使った料理で2万bq/kgとか1万bq/kgとか。
SSanpei
キノコ狩りとかやめてね

96 ：

この真冬にキノコ狩りｗｗｗ

97 ：

20110806　“内部被ばく”に迫る　チェルノブイリからの報告
http://www.dailymotion.com/video/xkddd8_20110806-yyyyy-yyy-yyyyyyyyyyyy_news
25年たって食べてるキノコが11万6千ベクレル

98 ：

このくらい値が高ければ検査簡単そうとか思ってしまう

99 ：

乾燥物だから生で10分の1としても25年たって凄いな
去年天然キノコ規制値超のニュースの時におばちゃんが
「今年はあきらめなきゃ駄目だね」って笑ってたけど
おばちゃん、これから何十年も食べちゃ駄目だよ
1996年の調査で富士山のキノコから核実験とチェルノブイリの影響だろうけど
500とか300とか三桁のCs137出てる
しかしどの辺まで天然キノコは危ないんだろう？
チェルノブイリより遥かに近くて、新鮮なCsが降ってるわけだが…

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