「ふたり　」大林　宣彦

1 ：

　ふたりでひとり、ひとりでふたり・・
草の想いめちゃよかったなぁ。という事でもういちど「ふたり」を
語ろうや！

2 ：

姉役を中嶋朋子じゃなく石田ゆり子にしとけばある意味完璧でした

3 ：

千津子の部屋で実加が「草の想い」を口ずさんでいるシーンがとても
印象深く残ってます。あの「草の想い」って「転校生」の中でも流れて
たけど、どういった曲なのでしょうか？

4 ：

　転校生で流れてたのはDVD版だけ。劇場では別の曲でした。版権の問題でしょ

5 ：

タイトルを「ふたなり」にしとけばある意味完璧でした

6 ：

懐かしいな
マラソン大会のシーンでの、すっげ合成

7 ：

これ見て尾道行ったもんさ・・
千津子の事故現場実際見たときは感動した。
>>2
実際の姉妹だと緊張感ないだろうし、ゆり子
は、のほほんとし過ぎてしっかり物の姉って感じしない。

8 ：

>>6
あの時のジャイ子は今どうしてるんだろう？

9 ：

ジャイ子・・・ヒドイ扱いだったね。ヘンな吹き替え入れられるし。
大林の美少女原理主義の暗黒面をまざまざと見せ付けられる思い。

10 ：

　そいえばこの映画、大林監督得意の意味なしヌードシーンなかったよな。
たいがいいつも誰か脱がしとんのに残念・・・
　まあそれがなくても我輩の邦画ナンバー１であることには変わりないが。
映像、音楽、朋子ちゃんにひかり、尾美さんも最高なのである

11 ：

人に話すのは少し恥ずかしいのですが、この映画、
実は感動しました。
テーマソングもいいし、第九、シューマン「ノヴェレッテ」など、
音楽が大変効果的に心に響いてきます。

12 ：

人に話すのは少し恥ずかしいのですが、この映画、
実は感動しました。
テーマソングもいいし、第九、シューマン「ノヴェレッテ」など、
音楽が大変効果的に心に響いてきます。

13 ：

　11の方俺も同じです。好きな映画でＤＶＤも持ってるが皆には内緒です
もう３０過ぎのおやじが普通声を出して好きとはいえないなぁ

14 ：

このサントラ買いました〜「草の想い」も最高だけど、オープニングテーマも最高！（あのちょっと怖い曲）
最後のシーンのトラックのおじさんが千津子の事故現場に花を添えてる
シーンはジ〜ンときた。でも全体的に感動する映画だよね！！↑の人と同じで。
とくに最後に千津子が実加の前から消えてくシーンとか。
「ノヴェレッテ」楽譜買ったけど、難しすぎた・・・
今度は小説読もうと思う。でもその前にもう１回映画見よう！
奈美悦子とか島崎和歌子とか出てて意外だった！！
あと、演劇部の部長、どっか見たことあるんだよな〜
TVで放送してくれないかな〜全国のみんなに見てもらいたい！！
あと近々、尾道までロケ地を見に行くつもりです。７の人みたいに、
オレも千津子の事故現場を実際見たら感動しそう・・・楽しみ！！
長々と話しましたが、これは最高の映画です！！

15 ：

映画公開より先に、ＮＨＫで単発ドラマとして放送してたね。
劇場公開したものと同じ素材フィルムだけど、
編集は、かなり違ってた。
ドラマで見て、「いい作品だ」と思い、劇場でも見た。
劇場公開より先に、別編集でテレビドラマとして放送する。
それも利権では動きにくいＮＨＫで。スゴイ企画をするものだと
正直思った。

16 ：

１５ですけど、テレビドラマ版は、ビデオで保存してます。

17 ：

ヘビー級の重さの映画だったなあ。
心にずどーんと重石を乗せられた感じ　
淀川長治がこの映画を嫌ってたけど何でだろ？

18 ：

ピアノの発表会で中江有里が尾美としのりの事を
「出来損ないの王子様よ」と。
「ホントだよ、もっとイケメン使えよ」と
見るたびに思うのだが。

19 ：

この映画の上映が９１年・・あの感動から１３年・・早いもんだね。
いつの間にか私も気づいたらもう３５歳・・。この映画に感動した人って
今みんないくつくらいなのかな？私くらいの人って結構いるのかな？

20 ：

私　34才男です。

21 ：

　俺３５歳男性、千津子３２歳、実加３０歳？でもこの映画観ると昔の
自分にもどります。

22 ：

　１７の方ヘビーだったってどういう意味？良くなかったてこと？
それと淀川のコメント何でやんねん！

23 ：

オレは１８の男ですw
小学生のときに見て、かすかに記憶に残ってて
最近また見たら、すごい感動しました！！

24 ：

http://www.ryoko-art.co.jp/tenran/rashoumon/1.JPG
ある日の暮方の事である。一人の下人（げにん）が、羅生門（らしようもん）の下で雨やみを待っていた。
　広い門の下には、この男のほかに誰もいない。ただ、所々

25 ：

大林といえば蝶野だけどさ、
蝶野強過ぎ！
あの必ケンカキックはテレビとかで見ただけだとわからないが、かなり痛い。
顔面をあの底が固い靴で容赦なく蹴るのだからな。たまったものじゃない。
STFも実際にかけられたレスラーによると呼吸も困難で地獄の苦しみらしいよ。
なによりもゴング前にあのサングラスの恐い顔で睨まれると金玉が縮み上がる
ほど恐いらしいね。無理もない。
ドン・フライ、スコット・ノートン、シルバ＆シン、スーパーJ等の強剛外人
を率いていただけあって人望も統率力も抜群だそうだ。
もしかしたら蝶野こそ世界一強い男かもしれない。

26 ：

新尾道３部作ではやっぱりNO１でしょう！

27 ：

尾道ものは、これで終わりだったね。
次回作はあまりに醜いものだった・・

28 ：

>>15
確か2週に渡って前後編に分けて放送してたよね？
45分×2回の90分くらいで。
俺もそのドラマを見てイイと思って、原作読んで、
近くの映画館ではやらなかったから（田舎なんで…）、
ビデオ化後、真っ先にレンタルして映画版を見た。
そしたら>>6のシーンで度肝を抜かれた。
見なきゃよかったと思った。
ドラマ版にはなかった原作のマラソンシーン読んで、
「おお、こんな場面があるのか」と思って
楽しみにしていただけに…

29 ：

中嶋朋子が歌った「草の想い」良かった。
上手かったし雰囲気がぴったりだった。
大林監督、久石ＪＯＥ版も良かった（監督は上手ではなかったが）
島崎和歌子はカラオケで持ち歌として歌っているのではないか？
石田ひかりは、監督が今回は役者としてがんばってほしいので、
ＣＤは出さないと言っていた気がする。
東銀座で上映していたのを観た後、余韻に浸りつつ有楽町駅に向かうと、
途中に○○楽器があるが、そこでＣＤ出てないか確かめる人が多かったらしく、
俺が見たとき、その店舗のローカルチャートで中嶋版が最高２位だったと記憶している。
（大林監督、久石ＪＯＥ版も１０位内に入ったような気がするが、自信がない）
　スレ違いだが「はるか、ノスタルジィ」のエンドクレジットに石田ひかり
がＣＤを出すような内容があったが、結局出てなかったような気がするが？

30 ：

俺も中嶋版「草の想い」CD買いました。大林版もでてたのかぁ知らなかった。
そういえば一年くらい前カラオケボックスでこの曲があったにはびっくりした
部下と一緒だったんでさすがに歌うのには抵抗あったんでやめました。

31 ：

尾道ったとき事故現場見に行った
ちょうど図書館などの複合施設の横を通るんだけど、
どっかの女性コーラスグループが合唱していて、
まるで映画の中の世界のようだった…

32 ：

この映画をみて一度尾道に行きたいと思うようになりました。結局あれから
１０年以上今だに行かずじまい。この映画の舞台から尾道は変わったのでしょ
うか？

33 ：

　石田ひかりはこの映画が一番だったな、後はいまいちまたがんばて欲しい女優
です。

34 ：

　柴山智加はどこいった？

35 ：

>>34
この娘がこの映画で一番好きだった…。

36 ：

>>35
うむ、たしかに。
影があるのに明るく振り舞う。
まんじゅう食べながら泣くシーンは最高に男心をくすぐります。

37 ：

　「なごり雪」のＤＶＤのメイキング版にて智加発見！チラッとだったけど
大人になった彼女だった。でも彼女もおそらく30くらいだろうな。

38 ：

この映画で好きなシーンは石田ひかりが父親と愛人のキスを目撃してしまうシーン。
雨の中、電柱のかげで顔をふっと背ける石田ひかりの表情が絶妙だった。それまで
大林映画にはああいう毒のあるシーンってなかったから、凄く衝撃的だった。

39 ：

　このスレのびないなぁ

40 ：

竹中直人出てなかった？何の役だっけ？

41 ：

>>40
医者

42 ：

今はなくなった銀座松竹で初日に観た。
外で監督を見つけて、パンフの表紙にサイン貰ったなあ。
試写会では、エンディングの「草の想い」で観客も曲を口ずさみ合唱に
なったというエピソードを聞いたことがあるが本当だったんだろうか。

43 ：

>エンディングの「草の想い」で観客も曲を口ずさみ合唱
大林ファソならやりかねない悪寒…。
某新興宗教の教祖様の歌声を聴く様なもんか。

44 ：

劇中で「草の想い」を歌ったのは中嶋朋子・石田ひかり・島崎和歌子の３人だけだよね？

45 ：

俺は縁あって「ふたり」公開前に監督とお会いした時、監督が歌ってる「草の想い」のテープを
目の前でかけた覚えがある。ちょっと照れてますた。
好きな映画だけど、最後の人形が笑うシーン、石田ひかりが包丁持って父親を刺しに行こうとする
あたりが無理ありすぎて、人形の声も不快で（多分わざと不快にさせてるんだろうけど）あんまり
好きじゃないなあ。あの突然の展開は、「異人たちとの夏」でも見られたけど。
あと、お姉ちゃんとのお別れのシーンもあっさりしすぎだなあ。
もうちょっとゆっくりゆっくり消えていってくれたら、泣けたのに。

46 ：

尾道に行ったら喫茶店「こもん」でワッフルを食べましょう

47 ：

尾道の喫茶店「こもん」のマスターは、観光客の女達を食べてます

48 ：

このときの奥菜恵かわいかったな。。

49 ：

TV版ではひかりが襲われるシーンがスッポリ抜けている。
そのためロリコン頭師佳孝の出演は中途半端になっている。

50 ：

>>48
奥菜恵出てたっけ？何の役？クラスメートかな？
高橋由美子も出てるみたいだけど。

51 ：

>>49
NHKだから「ＴＶ版ではちょっと.....。」ということだろうね。
セリフも替えて撮ってあるし。

52 ：

>>49
衛星第二で放映されたバージョンではちゃんと入ってたな。

53 ：

朋子のベストは、つぐみ。　ふたりもいいけど。
柴山智加のベストは　ふたり。（それ以外知らん。

54 ：

柴山智加のベストは俺も「ふたり」だけど
「青春デンデケデケデケ」の水着姿も良い…。

55 ：

ＤＶＤの初回版２枚組が欲しいけどどこにも無い・・・
店頭で見た時に買っとけばよかった。

56 ：

俺ヤフオクでそれ去年売ったよ。定価程度。落札者からえらい喜ばれた。
手元に置いて死蔵するのも悲しいからね。
ヤフオクで辛抱強く待てばいつか出るんでないかい？

57 ：

日本映画専門ｃｈ、来月大林特集らしいが番宣で
草の想いのオルゴールverが使用されてる。
これだけで感傷的になってくるよ。

58 ：

いい映画だったけどエンディングは監督が歌っちゃいかんぜよ。(--;)

59 ：

正確に言うと、監督と久石譲の両人だな。

60 ：

>>58
監督はよく自分でナレーションもやってるし、俳優としても出てるんだからいいじゃん。
別に不快なほど下手なわけでもないし（監督の声と気付かなかった人もいるからね）。
ちなみに「稲村ジェーン」「河童」「いつかどこかで」「緑の町」も監督が・・・

61 ：

では
「監督諸氏、ナレーションや出演はいい。が、歌はやめろ！」
というのは、いかがですか？

62 ：

>>61
あの流れからしたら、やっぱりチヅコの歌が流れて欲しかった。

63 ：

dvd最初の2枚組買っとくんだった・・

64 ：

>>63
何か、尾道シリーズってそのうちまとめてBOXで発売されそうな
感じしない？

65 ：

先月、尾道ロケ地めぐりした。
事故現場の坂は、映画で見るより狭く感じた。
ぴょんと隙間をはねた電柱は、捜索に苦労した。
とにかく坂道で鍛えられた一日だった。

66 ：

昔、電話でこの曲を流していたら「私、これ知ってる！」って
言った女の子がいた。程なくそれが縁で付き合う事になった
が、私のいたらなさ故に３年で別れた。
風の便りで、彼女が結婚したと聞いた。俺の事は一生恨む
か忘れるか、でいい。ただ、ここでだけ言わせてくれ。
さやか、ホントに済まなかった。君を失って、いかに素晴らし
い女性であったかを知った。どうか幸せになって欲しい。

67 ：

>>66
何を浸ってるんだ、君は…微妙に気持ち悪いぞ。ｗ

68 ：

>>67
まあ、彼女の１人でも作って、辛い別れを経験してから>>66をもう一度見ろや。

69 ：

>>65
俺が行ったのは、もう8年くらい前だったが
あの電柱の上にある家に住んでる人が
こっちを不愉快そうに眺めてた。
「また来やがったよ」みたいな感じで・・

70 ：

やっぱり大林ファンておセンチなのが多いのかね。
そんな自分が大好き・・ってか。ｗ
女ってそんなに昔のことを引きずったりしないよ。

71 ：

>>70
はいはい。おまえのー話はもういいから。

72 ：

>>66は「真夜中のラブレター」だな。夜中の４時だし。
真夜中にラブレターを書くと、気持ちが高ぶり
かなり恥ずかしい事まで書いてしまうという真理効果と同じ。
朝になって読み直すと結構恥ずかしい。

73 ：

×真理→○心理

74 ：

ココでしか書けないから書いたんだ。
そんなにからかうなよう。

75 ：

尾道みたいな情緒あふれるロケ地って、他にどこかな。

76 ：

柴山智加が衛星劇場のミニ番組に出てる。

77 ：

＞＞７５
　やっぱり「なごり雪」の大分県臼杵でしょ

78 ：

>>77
トンクス
なごり雪観るよ
あと、尾道に匹敵するよーなロケ地知ってる方いませんか？
大林監督作品でなくてもいいんで。
大林監督ファンは、詳しそうなので。

79 ：

シューマンのノヴェレッテって本当に存在するんですか？
当時から十数年探しているのですが、見つかりません。
シューマンの中でもマイナーなのかな・・・。
一度、似たようなタイトルのCDを図書館で見つけてレンタルしてきたけど
そんな箇所は全くありませんでした。
知っている方詳しく教えてくださいませんか。
あと、実加の演奏の後もシューマンの曲でしたよね。
それも何て言う曲か教えてください。お願い致します。

80 ：

シューマンのノヴェレッテンは１つの曲集ですよ。
楽譜も出てます。
映画で実加が弾いてたのは１番。
楽譜持ってんだけど、今手許にないので、えーと
Robert Schumann ／Noveletten op21
で探してみて下さい。
日本人だと伊藤恵さんの録音でＣＤが出てます。

81 ：

↑追加
実加の後の演奏は同じくシューマンの「飛翔」
こっちはわりと有名な曲なので探すの簡単かも。
「幻想小曲集」の２番が「飛翔」です。

82 ：

どうもありがとうございます！！！！！！！
これで十数年間のモヤモヤが解決しそうです！
明日早速買ってきます。
８０さんに何かお礼でもしたいな。

83 ：

>>82
現金でいいですよ。

84 ：

>>82
体で払ってもらおう

85 ：

時の流れとは残酷なものだ
ふとレンタルでこの映画を見たんだが
石田ひかりも中嶋朋子も当時は
めちゃめちゃ可愛かったんだな〜って
ちょっと切なくなった・・・

86 ：

大林作品では「ふたり」と「ハウス」が大好きでつ

87 ：

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d46799628

88 ：

WOWOW特集age

89 ：

ＷＯＷＯＷと日本映画専門チャンネルで
今月だけで5回ぐらい見ちゃった
また尾道いきたいなあ

90 ：

かれこれ10年前にレンタルで見てハマった。
その後レンタル落ちの中古ビデオを買って15回くらい観て、中島朋子のシングルCDと
サントラCDを買って、5年くらい前にDVDデラックス版とメイキングを買った。
間違いなく一番好きな邦画。
でも恥ずかしくてちょっと誰にも言えない。だって36歳のオヤジだし・・・

91 ：

この映画好きな奴って35,6あたりに集中してる気が・・

92 ：

シューマンのノヴェレッテンはアシュケナージの演奏を聴いたことがあります。
中間の緩徐部分はさすがに情緒たっぷりで美しく素晴らしかったのですが、
その他はタッチが流麗すぎて馴染めませんでした。
それよりも、子供のピアノの発表会を見に行ったとき、中学生くらいの
女の子がこの曲をとても上手に弾いていて、それが実加の演奏とすごく
似ていたので感激しました。

93 ：

>>91
もう40ですが何か
娘に見せようとＤＶＤ保存してます
我ながらキモイ親だとは思っております

94 ：

めちゃめちゃ甘ったるい映画なんだけど見終わって思うのは
「人生ってつらいよな」ということ
美しい思い出は消えてなくなるのに、つらい思い出は積み重なっていく
ラストカットはそれを象徴しているね

95 ：

てか、何を恥ずかしがる
自分の一番好きな作品なんだし、胸を張ってればいいじゃない

96 ：

>>95
好きな作品ではあるが胸を張る必要も感じない
恥ずかしがる、という感性って「マトモ」だと思うし
そういうマトモな感性ってこの作品にふさわしい
言っておくけど「卑下」している訳じゃないから

97 ：

恥ずかしいというよりは、照れるんだな。オヤジ仲間にはわかると思うけど。
自分は中嶋朋子が好きで見てみたら、存外いい映画だったので驚いた。
その中嶋朋子も、「北の国から」は全くといっていいくらい知らなくて、たまたま
「東京エレベーターガール」という宮沢りえ主演のドラマに出てたのを気に入って
ファンになった。
きっかけって色々あるものだねえ。

98 ：

奥菜恵と一色紗枝の方のドラマ版は・・・・・・・

99 ：

脚本は別の人だけど加藤紀子主演で舞台化されるらしいぞ
塩谷瞬て誰？

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