【質問不可】福島原発への考察スレ【議論無用】

1 ：

素人だが、まっとうな意見も議論も読める場所がないので
誰が正しいの議論は無用。質問もスルーで
−−−−−−−こんなかんじで−−−−−−−−−−−−−−
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
前提：　（例）3月＊日の＊＊の発表の
（前提とする状況、数値など、可能ならソースリンク）
が正しいとしたら
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
結論（意見）：
（こうなる可能性がある、こういう危険が想定される、など）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
反論するときは
前提が違う場合は、議論せず、自分の意見として上のテンプレで
推論、計算などが間違っている場合にはその部分のみの指摘
こんな感じで誰かおねがい。

2 ：

2

3 ：

>>1
終

4 ：

>誰が正しいの議論は無用
なのに
>反論するときは
って馬鹿なの？

5 ：

【膣悶腐化】メコスジ一発への悩スレ【馴れ合い無用】

6 ：

1のオツムが悲劇的に弱いのはよくわかった。

7 ：

まあ言いたいことはわからんでもない

8 ：

１です。
ほかのスレで安全とか危険とかいってる人たちが、どんな前提に立って
いっているのか聞いてみたかっただけなんだ。
釈迦に説法かもしれないが、前提条件のない推論は科学じゃないし
前提が異なれば、どっちが正しいって議論すら意味を持たない。
ほかの質問スレや考察スレであまりにもそうした不毛な議論が
目に付いたので、とりあえず聞いてみたけど……（これもまた不毛）

9 ：

ν即民が消えるまで待ってください

10 ：

http://www.youtube.com/watch?v=B5KeT0JBq-w
【高田純】福島原子力発電所の行方

11 ：

３万人の年間自者に、高額な報酬を与え、作業員にする。
自者の中には、経済的理由な人々も居るので、相当数確保できる。
↓
直径が巨大な何十層もの格納容器を作り、上から被せる。
↓
地面と格納容器の隙間を、作業員を使い溶接する。
これで良いんじゃない？
で福島県は、５０年間は、民間人が近づかないよう、危険地域に認定する。

12 ：

東京電力HPより
http://www.tepco.co.jp/nuclear/hige/qa/thi/gqa/qa-g7-j.html
広島・長崎の原爆は、どのくらいの線量だったのですか？ 　また、放射線で死亡した人の数はどれくらいいるのですか？
　 　
　広島原爆の場合、その線量は爆心から５００ｍの地点で約９５シーベルト、２ｋｍの地点で約０．０７シーベルト(70ミリシーベルト)と推定されています。 　
　また、放射線影響研究所の報告書によると、原爆により死亡した人の数は広島原爆で９〜１４万人、長崎原爆で６〜８万人と推定されています。
誰かこれを論破してくれ…

13 ：

爆弾ですべて海に飛ばす〜露が攻めてきた話にする〜即反撃
〜北方四島と樺太及びガス田制圧〜被災難民北方へ大移動
〜ガス田使って電力ＵＰ、被災保障もＯＫ
中、朝も考えたが、中は手ごわそうだし、朝は取るもの無いし。
シナリオは政府抜きで、東電、自衛隊、米だけでも決めれるよ。

14 ：

>>12
論破って何を？

15 ：

今日の昼のニュース見た時はさすがに日本終わったかと思ったね。
さすがのＮＨＫアナウンサーも声が震えたし

16 ：

久保純だったら、こんなニュースも笑顔で読んだだろうなあ

17 ：

断言するが我が隊に決死という言葉はない

18 ：

>>12
原爆は瞬間的に放射線が出るし、引き起こされる爆発の粉塵によりその後も放射線おびた塵が拡散する
1500m離れるだけでかなり放射線量が低下することが分かる

19 ：

>>18
２KM離れていても死んだんだろ？
0.7シーベルトでも危険なのでは？

20 ：

>>19
馬鹿は黙ってろよ

21 ：

>>19
即死ではなくて
爆発後の衝撃波、もしくは火災でなくなっている人もいる
放射線が原因ならば長時間そこに留まっていたとかそういう理由

22 ：

民主党１年生議員、右翼の諸君！今こそ立ち上がれ！
民主党１年生議員、右翼の諸君！バス、消防車で
原発30km圏内に乗って行き、放水、人員救出せよ！
今こそ英雄になり、日本を救うのだ！
それが無理と言うなら、今後の活動はいっさい止めろ！
運動に説得力がなくなる！

23 ：

ポリビニルアルコール（水に溶ける高分子）＋水にホウ素いれて
粘りのあるスライム状態で、冷却したらどうかな・・・

24 ：

>>12
線量に関しては原典が示されてないからなんともいえないな。
死亡人数は原典の放射能影響研究所のサイトでは
ttp://www.rerf.or.jp/general/qa/qa1.html
広島：9万ー16万6千
長崎：6ー8万
となってるな。広島の死亡人数が少なくなってる。
ちなみに同サイトによる被曝線量の推定はグラフから読み取ると
ttp://www.rerf.or.jp/general/research/raditiondose.html
500ｍ：80シーベルトぐらいだからまぁまぁか
2キロ：0.2〜0.3シーベルトぐらいあるぞ？読み違いかな？
(計算は中性子線量×10＋ガンマ線量、さらにグレイからシーベルトに換算する為×0.8）
ちなみに放射線影響研究所って元はアメリカが原爆の人体への効果を研究する為に投下3日後に作った
ABCCって団体だ。持ってるデータはガチでマジもんだぜ

25 ：

訂正：
>広島の死亡人数が少なくなってる。
ってのは放射能影響研究所のより東電の方がって意味な

26 ：

水爆使えばいいんだよ。
広島型の100倍のやつ。
中心温度は５億度で、一瞬にして蒸発。
水爆なら、放射能も限定的だし過去に水爆実験で何発もやってきたんだから。
今回１回くらい許してくれるよ。
ていうか、世界中から早く何とかしろと圧力がかかるぞ。
日本政府、早く決断しろ！

27 ：

>>24
今の福島原発と放射能を比較するとどうなの？

28 ：

>>27
福島原発で発表されてる測定値は単位が時間当たりだからなー
生の測定データかせめてグラフでも手に入れて積算しないと比較できない

29 ：

広島当時だと黒い雨に濡れたり、水飲んだり
知識も何もないわけで
それ含めて戦争被害とするのと
純粋に原爆被害を数えるのと
だいぶ違いそうだ。

30 ：

広島の場合、熱線、爆風、火災でなくなった方が多い

31 ：

　　
疫病神の菅直人総理は
単なるパフォーマンスのためだけにマスゴミを連れて
爆発直前にヘリで原発へ視察に行った
お出迎えの準備や案内の雑務に追われ
そうでなくても人手の不足している現場の作業員を忙させ
原子炉の冷却作業を何時間も妨害し初動作業遅らせ
原子炉の冷却が手遅れになり爆発する原因を創った
疫病神 民主党の下水菅直人よ
土下座や謝罪は要らん
どんなに自分が悪くても絶対に謝罪しないイラ菅は
今すぐ切腹しやがれ
　

32 ：

中学レベルの理科も国語もできないゴミ虫が湧いて出てるようで。
発生源はどこ？
やっぱν即？ｗ

33 ：

>>19
シーベルトとシーベルト/時の違いは？
そこ考えれば、何か導けない？

34 ：

シートベルトを付けて、大丈夫でしょうか？

35 ：

ν速民流入
↓
実況民流入
↓
鬼女流入←ｲﾏｺｺ

36 ：

質問です。
今回の一連の放水作業は量的、質的に考えて到底原発への冷却とは思えません。
恐らく国としてはこのパフォーマンスを見せる事によって、もう冷却の
手段は何も残されていない事を暗に告知しているのだと思います。
冷却されずに放置されると原発はどうなるのでしょうか？

37 ：

>>36
>冷却されずに放置されると原発はどうなるのでしょうか？
君がアポンして世界平和が訪れる

38 ：

広島県民の俺がきましたよ
正直原爆の時に死んだ人間全部放射能のせいで死んだような書き方されてもな…
かなりの熱と爆発の衝撃があったので、がれきに埋もれて死んだりやけどで死んだり、
その状態で川に入って死んだり、ガラスの破片で死んだりそんな人が殆どだったはず
爆心地のすぐ近くの人は蒸発して一瞬で死んだっぽい
2k離れてて死んだとか、そりゃ爆心地更地になった程なんだから死んでるだろうねっと

39 ：

>>26
俺もそれはありだと思ってた
が、炉付近に近づけないからもう無理じゃね

40 ：

爆心地付近で一瞬にして蒸発ってのも嘘らしいけどね
熱線で影が焼き付き、その後の爆風で本人は吹き飛ばされた
→影だけ残して蒸発したかのようにみえる
ってのをどこかで読んだ

41 ：

原発が抱える放射能は、原水爆で発生する放射能より桁違いに多いんだよ。
しかも、長寿命の核種が溜まってるから、一端、外に出ると自然減少は非常
に遅い。だから、封じ込めるしかないのだ。

42 ：

>>26 >>39
反応爆弾で現地を蒸発させたら、
200kg以上あるといわれる３号炉のプルトニウムはきのこ雲となって飛散するの？
理系だけど泥と油臭い機械工学の俺にわかるように説明して下さい。

43 ：

はやく突貫工事でもいいから高圧電線引かないと

44 ：

>>38
放射能で微塵もなく溶けたり大やけどで死んだと教育された
この機会に隠蔽体質と嘘教育等を一切見直すべきだ
それのおかげでどんだけパニってるアホが多い事か
イソジンとかこんぶとかありえない事くらい中卒でも想像つくわ

45 ：

なんで物理板で、放射能でとかいう馬鹿が涌いてんだろ。

46 ：

１行目はそのまま教育された内容を書いてるから
そんな教育を受けてんだって話

47 ：

>>45
会話の中で放射能って言葉はあんまり遣わないよな

48 ：

広島ではﾎｳｼｬﾉｳｶﾞｰというゆとり教育が小学生の頃から繰り返し繰り返し行われるのよ…これ本当

49 ：

　　　　　　／|
　　　　 ／　｜
　　　／　　　|
　　　|　　　　|
　　　|　　　　|　　　　　　　　　, 　←給水ヘリ
　　　|　　　　|
　　　|　　　　|
　　　|　　　　|
　　　|　　　／
　　　|　 ／
　　　|／　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　..　／
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　　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜　
　　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜　　　　　　
　　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜　　　 　。　←消防車
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

50 ：

ゆとりにほうしゃのうはむつかしかろう。ふれないほうがいいのでは？

51 ：

>>48
普通は放射線じゃね？大多数が放射能で被爆とか言ってる日本が怖い

52 ：

>>51
放射線とは言わない
広島ではいかなる時でも放射能
多分長崎も同じ…

53 ：

>>51
その放射線の事を放射能と教え込まれるんだよ
放射能が降って来ると人間は溶けて消えるって

54 ：

ゆとりかわいそう。

55 ：

そういう奴は「放射線＝放射能＝原爆」

56 ：

ゆとりにくべつしておしえるのはまちがいだよ。むかしひとがじょうはつしたでいいじゃないか。

57 ：

>>52-53
何その円周率は3みたいな教育

58 ：

放射性物質や放射線を「ホーシャノー」という一般人は多い
言葉の訂正を求めるのは物理屋の欠点
七割ぐらい伝わればいいやのつもりじゃないと一般人とは話せないよ
社会に出れば日大や明治の人とも話さなくちゃいけないし

59 ：

そもそも、円周率=3.14と教えるのと、円周率=3と教えるのに本質的な差はない。
どちらもクソ

60 ：

　
旭化成の 「ヘーベル君」
　　　　＼ ﾊｰｲ ／
　　　＿　
　　／／
　∠／
　 |／＼
＼／／　＼
　＼, ／／
　　＼／
　　　＼
オリジナル動画
http://www.youtube.com/watch?v=xXaaFVKXrrc&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=-Bd_xb45PFQ&feature=related

61 ：

放射能って何ですか？ハゲなんですか？

62 ：

>>58
そんな一般人も「的を得る」は許せない。
そんなもん。

63 ：

ド素人に核分裂だとか中性子だとかの話しても分からんからな。
チェルノブイリとは違うと言っても理解できんのじゃろ。

64 ：

>>63
何故はだしのゲン

65 ：

中性子って単体で存在できるの？

66 ：

>>58も間違っている。
一般人の方が正しい。バカ丸出しの発言は慎んでほしい。
放射線を出す力を放射能(力)という。
汚染された物質や塵によっては体に取り入れると内部被爆を起こす。
つまり、汚染された物質は放射能と同じ。
だから、放射能と読んでも変わらない。
場合によっては、
放射線の方が怖くない。物理板などではよく
｢今回出される放射線はレントゲンやCT程度なので大丈夫｣
とインテリぶって言うじゃねーか。
それと同じように
1時間辺り同じ量の放射線を出す放射能は怖くないのか？
そんなことはない。
CTは1度限りだが、放射能は体に入れたりそばにおいたら何度も被爆する。
その意味では、わける必要はない、いや、放射線に限定した言い方を
すると塵などから出される放射線を含むことができなくなるか
かえって正確性を欠く。科学者や医者としての言い方ならば
放射線単体ならば被害はまだ掴めるが放射能だと時間とともに
人体に蓄積してしまうので把握しづらい。計算がより難しくなる。
バカだからわからんだろ。そういう知能足らずが
｢日大や学歴の低い連中｣云々となめた態度をとること自体が間違っている。
こういうアホは使い物にならない。バカ丸出しの差別意識しか
もってないからバカ丸出しの見識しかもっていない。
もはや、人柱になって福島県原発の30km圏内の住人に食料を届けさせるしか
使いようがない。行って来いよ。

67 ：

>>66
バカにレスしちゃだめですよ

68 ：

>>67
そうだね。

69 ：

馬鹿どもが・・・
マスクくらいしろ

70 ：

被験者が、ある時刻において単位時間あたりに被曝する量を時間の関数fとすれば
被曝はfの時間積分値

71 ：

受ける放射線量は0以下にはならないので(原発の場合)、t→∞において被曝量は∞に発散する。

72 ：

>>71
崩壊曲線

73 ：

原発から出続けるから

74 ：

>>73
その仮定の妥当性は？

75 ：

>>74
過去の原発事故からの帰納

76 ：

>>75
ヘリF

77 ：

メコスジ崩壊でメコスジ線

78 ：

ある程度落ち着いたら配管残してセメント流すんだろうな

79 ：

冷静に福島後を考察するスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1300347644/

80 ：

>>78
ある程度落ち着いたらが来るかどうか怪しいな

81 ：

物理板の風雲児としては30キロ圏には入りたくないよ

82 ：

もうロケットで宇宙に飛ばすしかない

83 ：

>>82
東電は考えるのを止めた・・・

84 ：

原発がどんなものか知ってほしい
http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html

85 ：

流体力学、気体力学、原子核物理はやったけど、放射線医学とか原子炉工学とかは知らんがな(´・ω・｀)

86 ：

★東電、本店−福島第１間の電話用専用回線を誤切断　８時間以上不通
　東京電力福島事務所は１７日未明、福島第１原子力発電所の敷地内で電話用の専用回線の工事中に電線を誤って切り、
約８時間半にわたり、本店（東京）と福島第１間でも不通になっていたと発表した。この間、発電所周辺の放射線量などの
データを送れなかった。
　↓
この切断にて、高い数値の測定データは無かったことに出来ました。
よくやったぞ東電。

87 ：

>>49
これすげーわかりやすい

88 ：

分かりやすいけど誇張もひどい
消防車の高さが2,5メートルだとすると格納容器が50メートルはある。

89 ：

>>58
おれ日大だけど放射線と放射性物質の違いは分かるよ。
放射線とはヘリウム核、電子線、ガンマ線のことだな。
放射性物質には半減期があるね、ヨウ素とかセシウムとか。
>>65
単体だと約15分で電子を放出して陽子になる。ということは水素原子？

90 ：

>>60
ニコニコの動画作る奴って何で皆こんなセンスのかけらもない音楽しか選べないの？

91 ：

スレチで悪いが、民主党が
　自衛隊全部を原発に送り出す一方で
　人民解放軍を受け入れようとしている。
【震災】 常識を越えた自衛隊１０万人“全軍”を被災地に動員　兵站要員を加えれば約１８万人★２
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300326451/
【大震災】中国「日本に人民解放軍医療部隊を送る」★8
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300374373/
【政治】 菅首相、官房副長官に「仙谷由人氏」を起用★10
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300374250/

92 ：

>>91
+って数年ぶりに見たけど、どんどん基地外が濃縮されてんだな。
お前らが代わりに全部ばよかったのに。

93 ：

おい、おまいら。この地震は不自然な点が多すぎる。
間違いなく人工地震だぞ。つまり地震兵器だな。多分、海底に小型核を埋めた。
これで一連の攻撃が終わりならまだいいが、続きがある可能性も
高いので、念のため拡散に協力してよ。よろしく。
Googleの検索結果です。ある程度の周知度の指針となるかと思います。
人工地震⇒12,500,000
artificial earthquake⇒10,900,000
man-made earthquake⇒3,430,000
純粋水爆⇒ 62,400
Pure fusion weapon⇒4,460,000
人工地震は既に多くの方が周知し始めている情報だと言えるのではないでしょうか。

94 ：

文科省発表の各県での放射線量のグラフ
http://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/syousai/1303732.htm
議論したいなら最低限国から出てる情報ぐらい目を通しておけよ

95 ：

廃棄物をようやく片したら、もう原子炉の中がドロドロのぐちゃぐちゃでどっかに垂れて再臨界なんてないよな？

96 ：

http://www.youtube.com/watch?v=OKZ2rLwNxoo
消されるスピードが異常、早く保存、拡散
無能な政府よりこの人がアドバイザーになるべきだった

97 ：

なんで反原発でユダヤ陰謀論が大好きなジャーナリストがアドバイザーになれるんだよ

98 ：

よりによってド素人ｗ

99 ：

>>96
＋に帰ってください

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