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2012年3月掃除全般25: ◆片づけコンサルタント近藤麻理恵こんまりさん4◆ (545) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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掃除したらageるスレ (722)

◆片づけコンサルタント近藤麻理恵こんまりさん4◆


1 :
こんまりさんの片づけ論について「実践者」同士で語り合うスレです。
「人生がときめく 片づけの魔法(近藤麻理恵著/サンマーク出版)」より
☆「場所別」ではなく、「モノ別」に必ず正しい順番で片づける
☆「モノ別」正しい順番
  衣類 → 本類 → 書類 → 小物類 → 思い出品
---------------------------------------------------------------------
前スレ
●片づけコンサルタント近藤麻理恵こんまりさん3●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1321680615/
Twitter
http://www.twitter.com/konmari147
乙女の整理収納レッスン(ブログ)
http://ameblo.jp/konmari/
◆留意事項
・叩きレスに触れるのは荒れるので禁止です。
・叩きたい方、本人乙認定したい方等は該当スレへどうぞ。>>3
・ノウハウは、各人のライフスタイルに合わせて上手に取捨選択しましょう。
・まだ本を読んでいない方は基本的にROMをお願いします。
>>2 初代スレのいいコピペ
>>3 NGワード一覧(そのままコピペしてください)

2 :
134 :(名前は掃除されました)[sage]:2011/07/22(金) 10:29:18.88 ID:4Os0/NPi
こんまりの片付けはトランス系だな。
脳は5秒以内に自分にとって合う合わない、有益害悪の判断を下しているってのを利用して
ときめくという感覚として従うように提唱してる。
で、この感覚と手にとって一瞬で選別するという単調作業に実を委ねると脳は興奮状態になる。
いわゆるランナーズハイみたいな、お掃除ハイ状態だ。
この状態を経験して一度脳に快感経路が形成されると何度も繰り返したくなる。いわゆる掃除が趣味になる。
提唱してる順番で片付けていくとハイになるハードルが下がっていき、最後の難関の思い出品も苦痛なく処分出来る。
収納に関しても脳の快感に訴えるように提唱している。
グラデーションとか右肩上がりとか、もちろん服をたたむというのも快感のひとつ。
たたむ遺伝子とか言っているが、折り紙のように折って形にするってのは脳にとって凄い快楽だからなぁ。
そしてトランス状態の時に何がおきるかといえば、啓示とか天啓とかいわれるひらめき。
これはあそこにしまえるとかここに置いたほうがいいとかバンバン思いつく。
山を崩して残った物を見て、こりゃしまえないんじゃないかと一瞬思っても
何故かぴったり、あるいはちょっとギュウギュウでも収まる。これも脳のせい。
脳はかなりの精度で一瞬に計算している、そして計算が正確な事を自覚するとそれがまた快感になる。
これを家が教えてくれるという一言で言っている訳だ。
これはちょっと若い子だけじゃなく、理屈好きにも面白いと思うんだけど文が受け付けないだろうな。
この観点の切り口で、脳科学者あたりが掃除本かいてくれないかな。
いままで掃除好きな奴が不思議だと思ってたけど、あいつら本当に掃除が気持ちいいんだってやっとわかったよ。
長文スイマセンでした。

3 :
既婚女性板
【片づけコンサルタント】近藤麻理恵【こんまり】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1322865499/
掃除全般板
【こんまり】近藤麻里恵【オナニー】part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1317828565/
NGワード
黒タイツ 黒いタイツ 干 若 草加 生意気 信者 儲 ハゲ センス 肛門 アナル

4 :
以上でテンプレ終了です。

5 :
>>1の公式サイトのURLから先頭のhを抜くのを忘れてしまったので、
次スレでは修正お願いします。

6 :
スレ立て乙です

7 :
>>1乙です!今年こそはこんまりちゃんのお尻の穴から陰茎挿入して放尿して
直腸の中をお片づけしてあげたい

8 :
>>1
>>7みたいなが掃除されますように!

9 :
>>1さん乙です〜
あけおめです!
また新しい気持ちで片付け祭り続行します。

10 :
金子由紀子さんのコンセプトと基本的には一緒だよね?こんまりの方がもっとラディカルな感じだけど

11 :
>>1さん乙です。
自分もちょっぴり関わったテンプレが貼られていて、うれしいです^^

12 :
で、
大掛かりな片づけ祭から約1ヶ月半経過、とりあえず今のところリバウンドしていません。
本格的な掃除も既に済ませていたので、自室については年末年始の掃除もラクラクでした。
といいつつ、まだ精度を上げる余地は多分にあります。
聖地のような部屋か?本当にリラックスする部屋か?といえば、まだまだです。
今年は引越しも考えているので、さらに転居しやすい荷物容量にして、
いるだけで元気になるような、パワースポットみたいな部屋にできたらいいんだけどなー。

13 :
げ、大凶だった。連投スマソm(_ _)m

14 :
>>1乙です。
ゴミの回収始まったら、義妹が遊びに来る前に引越しのまんま荷物を何とかする!!

15 :
>>12
外国で半年毎に引っ越しする生活を4年続けたら、ものが減って落ち着いたよ。
今でも油断すると増えてくるので、重さを図りながらもの買ってる。

16 :
祖母は物を溜め込みまくる人でゴミを捨てさせてくれない
同じような大鍋やペットボトルや何かの空き容器等で台所の収納は使わないものでパンパン
母は服を買いまくる人で部屋から廊下から嫁に行った姉の部屋まで母の服だらけ(山積み)
片付けない→見付からない→買うの無限ループ
人の物には手を出したらいかんと分かってるがこの汚屋敷をどうにかしたい…
家族の説得に成功した人いますか?

17 :
スレ違いと思うけどこんまり流で語るなら、まずあなたのエリアとあなたのものを徹底的に祭りする。

18 :
金子由紀子さんはロハスな感じがして働いている自分にはついていけなかった。
こんまりさんは「他人から見てごみでも自分にとっては宝物は大切に」という感じで、すっきりした個性あふれる部屋を目指せるので、いい感じ。

19 :
>>16
掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1316272361/

20 :
金子さんは、確かに地味すぎるな。
もっとおしゃれしたいし、華やかなのが好き。
私にはこんまり流が向いてる。

21 :
おしゃれで華やか…??

22 :
>>21
ここのスレって片付けの手段について述べるところだよね?

23 :
 ◇       ミ ◇
   ◇◇   / ̄|  ◇◇
 ◇◇ \  |__| ◇◇
    彡 O(,,゚Д゚) /
       (  P `O
      /彡#_|ミ\
       </」_|凵_ゝ
【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

24 :
>>16
無理。家を出るしかない。
うちの祖母も亡くなるまで溜めてた。
今は、あとを継いだ伯母が溜めてる。
私が相続の予定なんで、
亡くなったら頑張って捨てるつもり。

25 :
このスレ的には人の領域に手を出すべからず、
まず自分のスペースを完璧に片付ける、だからなー。
うちは私がもくもくと片付け祭りしてたら、
もの溜め込み系の夫が私を追い抜くような勢いで
何年もいじってなかったクローゼットや本棚の中身を捨て始めたよ。
もしも自分のスペースは全てのものの定位置が決まっていて誰がみてもきれいな
「捨てろ」じゃなく、
「取り出すの不便そうだから、スカートはスカートで一箇所にまとめてみない?
 コーディネートが楽になるし、手伝うよー」
みたいな感じで置き場所をまとめてあげたら?
多分無駄だろうけど、何持ってるか把握したら
買い物のペースは落ちる…かも?

26 :
>>16
スレ違いかもしれないけど
基本人の物には手をつけない、
気紛れで片付けていた時はおもいっきり大げさなくらいに褒める
くらいかなできるのは。
後、分離不安とか精神的な事が多いので
向こうが愚痴を吐きたい時はとことこん付き合ってあげる。
軽いカウンセリングやセミナーに参加する。

27 :
>>16
お祖母さんって父方かな(いわゆる嫁と姑の関係)
それなら主婦の領域「食」〜テリトリーを主張して陣地の拡大と補強に努めてるように見える
無意識に対抗して母親は「衣」分野でry
台所が無事世代交代したら改善するかも…
親戚のおばさんとか、お祖母さんの「天敵」wっていない?
あるいは友達のお母さん(家)でもいいし「〇〇さん家って綺麗にしてるね」
「台所がいつ見てもスッキリしてて気持ちイイね」とかお祖母さんの方に言ってみて
(綺麗にしたいのに嫁として姑には「抵抗」できなくて、「対抗」だけなのかも)

28 :
>>16
貴方はやる気あるから、めげずにそのままがんばりなー
とりあえず、ペットボトル、空き容器は強制的に捨ててかまわない
本当にどうでもいいものをまずは自分の意思で決めることから、流れは貴方にやって来る

29 :
書類の整理が難しい

30 :
私は毎回必ず参加するB'zのツアーTシャツの増殖に悩む
あと今はセールなので服が増えがち(>_<)

31 :
>>30
ときめくものが増えていいと思うけどなあ。

32 :
でもさーときめくといっても限度があるじゃん。
俺も漫画本やグッズ集めたいけど、いつか捨てなきゃいけないと思うと絶対買えない。
昨夏に、実家にあるものを大量に整理しないといけなくなって、いろんなものを
清掃工場に持ち込んで焼却炉に放り込んだ。いい大人が本気で泣いてしばらくの間
何も手に付かなくなった。絶対に捨てちゃいけないものまで間違って捨てたし。
鬱なこと書いてしまってすみません。吐き出したかったんです。

33 :
私は今回のセール、全然買わなかったわ
服の祭りで欲しいものが分かって買い足した後だからなおさら
欲しいものが明確になってるので値段に釣られずに済んだよ

34 :
>>16です
スレチ気味なのに色々アドバイスありがとうございました
アドバイスと本に書いてあった通りとにかく自分のスペースの祭りを頑張ってます
母にはさり気なく本をプレゼントしました。何か感じてるといいな
祖母はすでに私がゴミ袋に詰めたものを物色したそうにしてたので無理だと悟りました
>>27
母方の祖母なのでそれはないかな
ただ、母の自分を棚に上げた祖母への愚痴がウザいです
頑張って汚部屋脱出します!!

35 :
>>34
お疲れさまです
実の親子なら気がラクですね
掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1316272361/
↑このスレも参考にw

36 :
>>33
私も!
2日3日とデパート行ったけどセールで服買わなかったの初めて。
福袋なんてとんでもない。
地下でケーキ買って満足

37 :
>>34
自分のスペースがまだ途中なら、親にかまってる余裕はないはず。
まずは自分のスペースをきれいにしてみせて劇的に変えたら
そこで始めてお母さんも本を読もうかなーってなるんじゃない?
でもあなたの部屋が片付いた時には、こんまり本は腐海にうもれてる発見困難だと思う。

38 :
こんまりさんの部屋はどんなかんじなの?

39 :
干支の置物は増え過ぎると邪魔になるよう

40 :
なんで母っていらない服とかよこすの?
いらないってマジ言いづらいんですけど。
また正月いらんもん増えた

41 :
>>40や、お母さんです
今年はあなたと言いたい事を正直に言い合える仲になれることを、
お母さんは心の底から祈ってますよ
 
                       母より

42 :
>>40
気持ちだけもらって捨てたら?

43 :
今年こそ変わりたいと正月から捨てに捨てまくってゴミ10袋をやっと今日出してきた
物が無くなったら収納が余って威圧感が半端ないと常々思ってたラックも捨てたくなった
順調に祭りしてたけど今物凄い脱力感に襲われて収納の段階でストップしてる
飯食ったらまた頑張るぞー

44 :
>>43
捨てちゃえ

45 :
遅くなったけど、スレたて乙です。
今回のセールは目的持って買い物できた気がする。
2000円ぐらいでも買えそうなシンプルなものは、高かったけど肌触りの良さと10年持ってても捨てないだろうということで購入。
正直、ときめき度が全然違う〜。散々迷ったけど、買って良かったわ。

46 :
ワーイ!発見したよ!
要るもの地獄貧乏汚部屋の私は
捨てろ捨てろのこんまり理念はとても実行できずにいたけど
ブクマ整理に適用したらブクマのスリム化に成功しました!
ありがこんまり!

47 :
捨てることより、残すものをどう選ぶかが重要って
こんまりは書いてるよ。
ブクマが整理できたんなら、服もいけそうじゃない?

48 :
モバイルサイト、更新されないし、掲示板も見れない。

49 :
保守

50 :
部屋着についてはハッとさせられたよ
今はこんまりさんと同じく部屋着も可愛いものになったwww

51 :
モリゾーTシャツか

52 :
こんもりさん

53 :
こんまりのSEXってどんなかんじか想像できない

54 :
E・ワインハウスばりにタトゥーが入ってたら素敵

55 :
日本じゃ普通の人はタトゥーなんかいれないよ。

56 :
タトゥー入れてる奴は100%ヤク中だろw
こんまりは対極の人でしょ

57 :
もんまり

58 :
森茉莉

59 :
枯葉の

60 :
寝床

61 :
>>47
だよね
こんまりさん方式で服や靴下を整理したら、衣装ケース2個も空いてビックリした
金スマに出てるから胡散臭そうな人なんて思ってゴメンなさい
こんまりさんのブログを一番最初から読み返したら、
とっても乙女チックな整理整頓のアドバイザーさんだと理解しました

62 :
グラデーションで服や靴下をしまう方法は、実に気持ちいいよね。
自宅であっても、お店で買い物しているような気分で
自分の物を見えるようにすることがコツなのだと悟った。
そうすれば、自分の好きな物ばかりしか入ってないのだし、
店で商品を見てる時よりも、ウットリ出来る。

63 :
グラデいいよね。みたときの気持もいいけど、効率も非常にいい。
以前は靴下が足りない足りないっていつも思ってたけど、
ときめくものだけ残してグラデーションに並べたら以前の半分の量で足りてる。
靴下たたむのもやってみたらもう慣れたし。
鍋やお玉など調理器具はアミアミにかけて出して収納してるけど、
これもグラデーションに並べたらぜんぜん印象が違うし、使いやすくなった。

64 :
本読んでみたいけど散らかるなと
思ってたら、電子書籍もあるんだね!
買ってみた。今から読む。
年末のテレビで見たこんまりの
ときめき式で既にかなり片付いてる。
ガラクタ捨てれば…よりも
私には特効で効いた。

65 :
>>33を書いたものだけど、あれから靴を3足買ってしまいました
二足は前から欲しいと思ってたものだけど、後は完全な衝動買い
だけどこれが一番目についてときめきが止まらなかった
ときめき感度を手に入れたおかげで自分の好きなものが分かってよかった

66 :
自分のこれだ!って大好きなものと出会えるのっていいよね〜
服は着たいか着たく無いかでわけてもいいのかな?
ときめきや次のシーズンも着たいかではいまいちピンとこない
これがあるとアレとコーデできるし・・・とか考えてしまう

67 :
>>66
アレとコーデした自分を想像して
良い感じ?うきうきする?
それならときめいてる。

68 :
>>67
うきうきするやつがある!
服の片付け中にコーデしてるなんてダメだなぁなんて思ったけど
これはこれでいいのかな

69 :
>>68
それならオッケーだよ。
つか、それがトキメキだと思う。

70 :
こんまりのペタンコ座りとペタンコな貧にトキメキマシタ☆彡

71 :
ときめきで服を買ってしまう自分は着回しなどを考えずに揃えてしまう。
後から合わせるための服を買い足したりするけど、これらはときめき0で必要性に迫られているに過ぎない。
ときめきでクローゼット整理したら、着回しのきかない柄物やワンピースばかりが残りそうな気がして、怖いです。
実践者の方、どうでしたか?

72 :
ちゃんと本を読んでる? >>71はちゃんと読んでないような感じがするんだけど。
ただの衝動買いを「ときめき」と称して失敗した買い物の言い訳を自分に許すのは、
あまり賢いことではないと思う。
ただの一目惚れで考えなしの衝動買いをやめて、ときめいてさらに着回しも考えて買えば解決するでしょ。
そうできるようになるための選別と捨てだと思う。
選別の結果がどうなるかなんて本人にもわからないんだし、他人にわかるわけはないんだから
とにかく一度選別してときめくものだけ残してみなよ。
ときめいた服を着回し考えず買った結果として余計な服が増えるとか、
着回しのきかない服が残りそうで怖いとか、全部>>71が自分の欠点を見ないための言い訳じゃん。
ときめく服だけを分けてみたその結果、捨てるも捨てないも本人次第なんだから
ときめかないけどどうしてもコーディネートに必要だと思うものがあれば
「次にコーデに必要でさらにときめく服」を見つけるまでの代替え品であるという認識を持って残して
ちゃんとときめく必要なアイテムが見つかった段階で捨てればいいだけのことでしょ。
ただ整理整頓するだけじゃださい人がなおるわけでもないけど、
きちんと自分の持ってる全部の服を山にしてときめくかときめかないかきちんと向き合えば
自分の買い物の傾向と失敗がわかれば、少なくとも買い物は上手になるんじゃないのかねえ。
自分は元々『買ったけど合わせるものがないからアイテムを無理に買い足す』
ってことはやらないから、選別して服が少なくなったあとも困らないです。
コーデの半端物になる合わせるべき服が存在しなくなった靴も捨てちゃったし。

73 :
ながい!

74 :
しかも上から

75 :
>>71
それはときめきじゃなく 華やかさに目が惹かれたというひらめきだね
それを着こなしてるなら問題なしだけど

76 :
こんまり教信者は理屈っぽいから敬遠される。
うぜー

77 :
上からこんまりこ

78 :
>>71
私も以前は買うときに派手な色や変わった柄に目がいって買ったはいいけど結局使わない
なんてことがあったけど、今回の服祭りで自分がときめくもの(好きなものじゃない)を残した時
どこかしらテイストが似ていた。
たとえ柄物でも素材が違っても、テイストが似てると合わせることができるんだよね。
きっと捨てる作業をしていくうちに自分にとって心地いいコーデっていうのが分かっていくと思うんだ。
あなたの今の状態は自分以外の何かの意思で買ったものに手を余してる状態だと思う。

79 :
>>77
!!(;゚∀゚)=3ムッハー

80 :
>>69
ありがとう!
今本やってるけど趣味の裁縫とか絵の参考本が捨てていいのか迷う
殿堂入りと娯楽本でもういいかなっていうのが結構明確に分けられるんだけど

81 :
>71
なんか柄物、ワンピースに非難が来てるみたいなので。
着回しを考えず、柄物、ワンピースで過ごせばいいと思いますよ。
私もカラフルなものが残り、着回しがきく無難なものとさよならしましたよ。
さらば着回し。

82 :
>>80
趣味の本て迷うよね。
今やってる趣味のものでときめく本は使うから残したけど、
今やってない「いつかやろう」的なものは未練はあるけど思い切って全捨てした。
さっぱりしたよ。

83 :
>>81
いいんじゃない?要は、好きなものだけに囲まれて
楽しい気分で過ごせればヨシ。

84 :
柄物、ワンピースばかりの>>71です。
改めてクローゼット見渡してみて、着回し要員は仕事着に流用するための足掻きだったとわかった。
仕事辞めて専業小梨の今は好き放題、柄物ばかりでも問題ないかもしれない。
羽織ものは残して、潔く好きなものに囲まれる事にしました。

85 :
着回ししない、ワンピースばかりってシンプルでいいと思います。
私もできれば服は全部ワンピにしたい。

86 :
流れとは逆かもしれないけど
ときめくコーディネートの一部に着回しできる物が入っていたとしたら
単品でときめかないからって捨てる事は無いと思うんだ。
着回し大好きで定番品が好きって人も
ワンシーズンでも流行の物が絶対着たいって人もいるだろうし
その両方って人もいるだろうから。
どっちかに偏らないのがこんまり流の良いところだし。
後は長い目で自分の好みを定めていくかじゃないかな。

87 :
君たちはたかだか片付けに何を期待しているんだ?
そんなことよりも勉強するべきではないのかね。

88 :
87 名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん

89 :
すごい捨てモードになってて、オクに出そうと置いてあった鞄があったのだけど
久々にファッション雑誌を熟読してたら急にその鞄にときめきを感じた
ときめき感度が上がったらファッションの感度が下がってたみたい
定期的に雑誌読んで自分の好みを再確認しようと思った

90 :
衣類について・・・
コットンの部屋着を部屋でも寝床でも通勤のときも着てて
同じデザインの色ちがいを4セット持ってて、冬はコートを足すくらいで
オールシーズン普段はそれだけで過ごしてるんだけど(靴はクロックス)
こんな私でも毎回畳んで、しまってってしないとダメなのかな。
洗濯乾燥機にかけるのは全部旦那にさせてて、
大きな引き出し(スペースには余裕がある)に
ただ畳まず入れてもらうようにしてるだけなんだけど・・・
個人的にはものの場所も決まってるし着るものの量は少なくて快適だし
おしゃれ自体無駄だしおしゃれに全くときめかないから何も問題ないんだけど。

91 :
それで快適なら改善する必要はないんじゃない?
全部こんまり流にする必要はないよ
自分が必要だと思うところにだけ取り入れたらどうかな?

92 :
>>91
ありがとう
現状、衣類とキッチン、貴重品はしっかりリデュースできてると思うんだ
そうなるとあとは本やDVD、思い出品かなぁ・・・
せいぜい旦那をこき使い過ぎてときめかれなくて処分されないように頑張る。

93 :
私も靴下はこんまり流にしてない。
それで数が収まらないなら
その分減らす。
折りたたんだ靴下はすぐ
バラバラになって不便。

94 :
>>93
同感。
そもそもストッキングやタイツは全部捨てた
冠婚葬祭のときはその時買えばいいと。
それどころか膝丈、くるぶし丈のソックスも下着のシャツも全部捨てた
(一年中ブラと綿ショーツと綿の部屋着上下だけw)
スーツはスーツ1着だけにして
無地の綿の足首までのソックス白または黒を合わせる
ほかの普段用は全部柄入りの足首丈のソックスに統一して
基本洗濯を任せてある旦那に足首で折り返してペアにしてもらってるけど
全部違う色もしくは柄にしてあるから片方なくしたら即捨てるよう指示
靴はクロックス、ウォーキングジュース、フォーマル革靴だけ
楽になったよ

95 :
その部屋着ってどんなの?
寝間着にも通勤着にもなるデザインってどんなのか知りたい

96 :
>>95
おしゃれに全くときめかないから自慢にはならないけど
ユニクロのコットンスウェットの上下(1990円)
但し必ず上がボーダー柄になってて襟ぐりが開きすぎてなくて
の足首のとこがすぼまってないやつを選んでる
でないと、ガチでジャージ同然だから。
カバンは普段がラシットのレザーショルダーで他いくつかあるけど
結局同じレザーショルダーを手入れして使ってるからもっと減らしたい
「いつも警察に公然猥褻罪で捕まらない姿に保ってくれてありがとう」
って、服に感謝の言葉をかけるようにしてる

97 :
金スマでなんとなく見てて、特に実践もしてなかったんだけど
昨日暇だったので、下着類を入れてる引き出しだけこんまり先生流に整理してみた
おブラ様てwと思ってたけど、この収納方法がすごくいい
ショーツやタイツも丸めて立てたら、ブラで場所取ったにも関わらず整理する前より引き出しにスペースできた
なによりブラが綺麗に並んでるのが気持ちいい
これから、他の部分も整理していこうという気になったよ

98 :
なんというか、靴の箱使いましょうとか、
服を小さく畳んでしまいましょうとかは
こんまりが主婦雑誌を読んでた時代の名残を感じてしまうんだわ
私個人は、仮に服を畳まずダイレクトに引き出しに入れたとしても
なおガラ空きになる程度のわずかな量しか持たないのがいいと思うけど
それだと断捨離になっちゃうのかな、こればかりは好みが分かれる
長文スマソ

99 :
服を畳まずに収納してガラアキとかかなりの量捨てないと無理〜泣

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