☆ 海外移住・永住ビザ業者のあれこれ ☆

1 ：

海外への移住を夢見て一念発起！ 会社も辞めて、なけなしの貯金をはたいて渡航！
そんな人生をかけた渾身の行動も、果たしてビザがとれるのかとか、生活していけるのだろうかとか、
不安はつきもの。忙しくて中々ビザ取得のための条件や道筋を自分で調べられないという人も多いでしょう。
ビザ業者に頼んでみようと思っても、そういう不安につけこむ悪徳業者が多いと聞くと、
安易に業者を選べませんよね。一生かかってるんだから！
このスレは、そんな業者にだまされないよう、みんなで知識・情報をてっとり早く共有するためのスレです。

2 ：

とうか自分できちんと調べれば全部わかることかと・・・。
専門的なことになって初めて業者を使うのが常識。
ろくに自分で調べもしないで他力本願で業者使うからカモられるのよ。
その手っ取り早く　ってのが落とし穴さ。

3 ：

でも役にも立たないサービスを高い料金で提供し、
移民関係法制度に関する知識は素人並、
時には素人にも劣るようなレベルの人間が、何食わぬ顔をして、
コンサルタント・カウンセラーとして活動してるのが多いようだから、
情報は大いに越したことないよ！

4 ：

だね！情報ないけど寧ろクレ

5 ：

ビザの種類ってどんなのがあるんですか？

6 ：

悪徳業者が横行！
海外では日本人が日本人をだますようなことしてますので、気をつけてください。

7 ：

６さん、よければ、その悪徳業者を公開して下さい。
もちろん根拠と実例をあげて・・・。

8 ：

悪徳業者って言うか・・・
自分で全部やればいいじゃないか？
めんどくさいなら手数料とかコミコミで高くなるのは
当然でしょ
自分でやればビザが出なくても理由がわかり納得できるよ

9 ：

豪州ですが、永住はポイント制です。自分でもポイント計算できます
ですが、友人などで自分でやって書類が足りなかったり、そうこうしているうちに
時間も足りなくなって新卒者として永住ビザ申請できなくなった人を何人か見ました。
何人か、って2-3人ですが。
私は会社が雇用主指名でとってくれたからお金かかってませんが、
もし自分で申請する場合、業者に頼むでしょうね。
相談については私の知ってるいくつかの所はすべて無料ですが、代行は有料。
やすくは無かったはずですが、確実な方がいいですから。
もちろん、自分で申請して永住取得した人もいますよ。

10 ：

>>9 業者の工作員、乙
逆に業者に頼んで、出さなきゃいけない書類出すのが遅れたり、
雇用証明の日付間違えて書かれたり、パスポートの提出を忘れられたり、
ビザ業者の手抜かりで、人生失敗させられた奴いっぱい知ってるぞｗ
ほとんどのビザ業者なんて、人の人生かかってるというなんて事ちり程も考えてないからなｗ
自分の人生かかってるんだから、自分でやらないと絶対に後悔する事になる。
この業界、無能で無責任な業者しかいないと言っても過言ではないぞ。
>>6のいう「海外では日本人が日本人をだます」なんて事はどこか特定の悪徳業者という
わけでなく、全部がそうだと思ったほうが良い。現地のビザコンサルタントなんて、
そうやって同国人をカモにする事でしか生きていけない奴しかいないからな。

11 ：

ビザは政府が発給するもので、制度が公開されている。
自分で大使館、外務省にコンタクトすれば全てを掌握できるのに、
なぜ権限を持たない民間業者に頼ろうとするのか、その発想が理解
できない。

12 ：

>>11
本来、永住ビザを取得できる資格を有しない（ポイントが足りない、雇用が確保できていないなど）にも関わらず、
無理矢理ビザが欲しいという人が多いからｗｗｗ
そして、業者はこういう人の足元を見て、たとえ取得の可能性がなくても金のためにこういう客を取るｗｗｗ
ひどいところでは実際に雇用を捏造したりして無理矢理ビザ取得させるケースもある。こうなると悪徳どころか完全に違法だわなｗｗｗ
こういう事しても、当然、そのうちバレるので、そうやって取った永住ビザは剥奪され、もうその人は一生その国のビザはとれなくなってしまう。
おーこわ、おーこわ。

13 ：

9
私は業者ではないですよ。
オーストラリア在住ですが、上記に書いてあるような悪徳業者のような会社は
聞いた事は無いですね。あってもつぶれてるのかもしれませんが
11さんのいうこともわかりますが、豪州の場合、本来は政府がやるべきことを
民間業者に委託しているような感じですね。ライセンス発効して。
上でも言ったとおりもちろん、自分でも出来ます。
業者に頼む、自分でやる、それは個人の選択でしょう。

14 ：

ＡＵｓ、おつ。ここはＮＺの業者を叩きたい場所なのだひょ。
というおんも、、ＮＺは負け組ばっかりだｋらなんら。
だ〜ら、まじめに答えんこった。名に言っても「ごうしゃ」
って、言われるだけ。
あおはむしして、報知どうぞ。

15 ：

>>14
そういう貴方は負け組みNZの一人ですね？
しかも、NZには確かにそういう悪徳業者がいっぱいいると言わんばかりですね？

16 ：

私の体験、
１、日本国内の大使館で必要書類を出しました
２、現地行きました、現地人の友人、現地の弁護士に相談
３、数度のインタビュー後ダメでした。
４、現地日系大手企業に相談しビザ業者を紹介されました。
５、再申請しました。
６、いとも簡単に取得できました。
ビザ業者を使うとお金かかるけど楽です。
運が悪いと業者に騙されます。
日本人を海外で騙すのは日本人がほとんどです。
日本人にとって現地の友人より面識の無い日本人のほうが便利なのも事実です。

17 ：

なるほど。>>16
本来ならビザ取得できない人間でも業者使えば簡単に取れるって事を宣伝したいわけだな。
しかもわざわざ４で「現地日系大手企業に相談しビザ業者を紹介されました」って
要するにビザ業者とつるんでる現地エージェント会社にまずは相談しろって言いたいんだよな？
ビザ業者に直接行くと騙されるぞって言いたいんだよな？ﾜﾗﾜﾗ
だが、これこそまさに悪徳業者の論理・罠なんだなー。
あ、他の人のために説明しとくが、ここではっきりと認識しておくべきなのは、
一口に現地業者っていっても大きく2種類あるって事。
１．純粋なビザコンサルタント業者
２．ワーホリとか留学斡旋とかしているエージェント業者
純粋なビザコンサルタント業者は細々とした商売なので違法な事までして客とろうとしないので、
>>16の様な、本来は取得可能性のない人間などはビザコンサルタントの側から逆に断られる。
なので、取れないものを取れるようにしてくれるというわけではない。単に手続きを遺漏なく
しますっていうだけ。それでも遺漏がよくあるので問題なんだな、この業者たちに関してはね。
だが、さらに問題なのが、２の業者ども。
まともにいったらビザ取れないクズが、必死に手段を選ばずビザを取得したいという場合に、
「現地日系大手企業」とかを使う。このタイプの業者はビザに関しては素人以下。
移民法の変更なども全然把握していない。当たり前だよな社員どもはみんなただのワーホリ
とか低能ぞろいなんだから。基本バカなのでミスも段違いに多い。
だが、バカなだけに雇用証明などを捏造するという違法行為も厭わない。
そして、そういう「奥の手」で客を釣る。必死なクズ人間の客はころっと釣られる。
誰かも上で書いてたがいずればれてビザ剥奪。やっぱりクズはクズ。最後は悲惨なんだな。
まあ、それでもクズ会社がクズ人間のビザ取るのを違法に助けるのはクズ同士で勝手にやってろ
という感じだが、おもしろいのはクズ同士だけによくもめるんだなー、これが。
違法行為までやっても取れなかったりすること多いからな。クズだけに。それで「取れるって言っただろ」
などと言った言わないで金返せ、いや返せないってお決まりのパターンﾜﾗﾜﾗ

18 ：

いずれにしても、まともな人間がこういう「現地日系大手企業」を使う意味は全くないと言っていいと断言できるね。
ワーホリ向けのいい加減な商売してる現地エージェントとかに自分の一生を左右する事に一切関わらすべきでない。
彼らを通した時点でまともなビザ業者を斡旋してくれる事はない。
ビザの申請を業者に託すっていうとかなりディープな個人情報を業者に任せるわけなんだが、
こういう個人情報の管理もずさんだぞ、「現地日系大手企業」って言われるあいつらはﾜﾗﾜﾗ
しかしまー、単純だよな必死な現地エージェントのカキコって。
バレバレなんだけど？ﾜﾗﾜﾗ

19 ：

age!

20 ：

良スレの予感

21 ：

在日朝鮮人への特別在留許可いつまで発給する気だよ日本政府は。
３，4世の時代になっているのにまだ発給し続ける買収され政治家たち。
特別在留許可は奴等の特権だ！刑法犯でも強制退去処分無しだ。
こんな優遇されている外国人他にいないだろ。長者番付の１０位以内のうち６人は在日朝鮮人。

22 ：

age

23 ：

Japan, ugly Korean's paradise!

24 ：

オーストラリアＷＨビザの申請条件として一般的に
扶養する子供のいない１８歳〜３０歳までの・・・・・・とありますが、
一部のＨＰでは申請条件の１つとして
　子供を同伴しないこと
とありますが、子供がいても同伴しなければ取得可能なのでしょうか？
とりあえず始めに単身で渡豪し、知人の日本食店で働きＷＨビザからビジネスビザに切り替えてから妻子を呼び寄せる予定でした。友人もこれはわからないようで、ＷＨビザからならビジネスビザに切り替えられやすいらしく困っております。
どなたかご存知の方、教えて頂ければ幸いです。

25 ：

＞＞２４
同伴しなければ、可能。
で、ジャパレスで勤めて４５７？
それは無理でしょ、２４の職業と経験にもよるけど、世の中そんなに甘くないよ。
日本人はビザの怖さ分からないから、何でも自己都合で考えるけど、無理なもんは無理。
だってビジネスビザってのは、国内で賄えない労働力を外国人に頼るものだもん。
たかがジャパレスでの勤務なんて、オージーでもできるでしょ？

26 ：

>>24
>扶養する子供のいない１８歳〜３０歳までの・・・・・・
という条件は、
「子供を扶養家族として呼び寄せたりしそうな人には出さないよ！」という意味だよ。
他のVISA取る事、考えた方が良い。

27 ：

ワーホリ経由で、ワークビザ取得出来ないかな？
いろいろ証明書いてもらえないと駄目なんだろ。
自分の英語力も含め、清掃でも農場や第一次産業でも何でもいいから
あっちで働きたいよ。日本じゃつまらないし。

28 ：

>>27
観光ビザで入って現地人と結婚しちゃえよ。

29 ：

いよいよ。やばくなったらそれでいいね。日本。
言葉がしゃべれないのはあれだけどさ。

30 ：

読ませて頂きました。勉強になります。今お付き合いしている人が、ｱﾒﾘｶに行く事になったのですが、私の事も面倒みてやると同じ会社に頼んだらしく、でも関係が上手くいかなくなり、別れ話を切り出したら、ｱﾒﾘｶに行ってから自分で言えと言われてしまいました。

31 ：

長々すみません･･ビザも申請しているし、会社にも頼んだから行け!と言われたんですが私はﾊﾟｽﾎﾟｰﾄも持っていなく、その人に住民票を見せた訳でもないので、ビザの申請なんて無理ですよね？まして、学歴もないので労働ビザ?とか採れないですよね?無知ですみません。｡｡

32 ：

みなさん滅茶苦茶ですね
ビザのことは人に頼らずに自分でその国の政府のHPを見て勉強しましょう
弁護士も業者も所詮他人ですからね
その国の言葉で政府のHPの内容が分からない時点で移住は諦めたほうが良いですお
その程度のことも理解できずにそこで暮らすなど愚の骨頂ですよ

33 ：

06年在留邦人統計 ［ 1233字｜2007.10.28 ｜ 社会 ］
比在留邦人の19％、約2,600人は永住者。アジア地域（平均3.8％）で群抜く高比率
日本の外務省がこのほど発表した海外在留邦人数調査統計（二〇〇六年十月現在、在留届ベース）によると、
在フィリピンの日本人永住者数は、前年比一五・五％増の二千五百六十人で、三年連続で二けた台の伸びを示した。
比在留邦人全体に占める永住者の割合は一九・一％に達し、アジア地域（二十二カ国・地域、平均三・八％）で群を抜いている。
http://www.manila-shimbun.com/

34 ：

あの〜とある会社にすぽんさーになってもらって就労ビザが出て外国に渡った後、ビザ理由以外の全然関係ない仕事もしていいの？
全く別の会社とか店とかはじめちゃってもいいの？

35 ：

36 ：

海外に住みたい
家買うなら海外で買いたいし
白人のいる町で死にたい
結婚するのは日本人でいいけど
白人のいる町にいきたい
日本は生きていくには窮屈
日本事態が土地が少ないし
隣と家が近いとか勘弁
白人のおおらかなとこがすき

37 ：

死にたいといっても今すぐではなく
じみょうの話

38 ：

生まれた以上日本でおわらせたくない
エンジョイしたい
日本は狭すぎる
なにもかもが
白人と結婚してもいいよ
このさい
白人大好きだし

39 ：

よっ

40 ：

キモスレになってきてますね

41 ：

ビザ取得への道は厳しいぞ。

42 ：

俺、白人女性が大好きで、外専ですが何か

43 ：

俺は白人は無理だわ。でもラテン系の男なら大丈夫

44 ：

オーストラリアに行くのに、観光ビザを取得するだけで豪２０ドルも取られたよ。
信じられない。　
国に入るだけで（観光）金を取るのかよ。
考えられないよ。
日本に観光で来る外国人に対しても、日本の外務省は金儲けしてるのかな？

45 ：

オーストラリアは嫌でも人が入ってくるから、留学やら旅行やらでも高くできる。
日本は国内ほったらかして留学生に垂れ流し。

46 ：

白人はアソコがゆるいから何とかして刺激を増やさないといけない。
そのためにいつもよりスピード早めて腰振ったら「何でそんなに出来るの？」と言われたよ。

47 ：

業者の奴らに「契約するから一発やらせて」とか言ったら普通に出来そうだよな

48 ：

盛り上がらんね。

49 ：

やらなきゃ良かった

50 ：

age

51 ：

>>46
自らち○こが小さいエテ公と言ってしまったな

52 ：

自分にとっては定年まで２０年以上働き続けるほうがはるかにくそったれで
絶望しか感じない人生だとおもってます。
将来の危険があるにせよ、早くアジア諸国に逃亡して起きる時間も日々することも
誰にも指図されないフリーダムな生活に移行したいです。
たかが会社勤めで子供が居たら、もう日本で生活はできません。
コジキが自己責任などと叩かれる世の中ですから、そこは百も承知で
老後に困ったら帰国して生活保護に頼ることも想定してますよ。

53 ：

>>52
フランス生活プチ情報！
http://www.aid97400.lautre.net/IMG/jpg/SansAbriParis20081230.jpg
フランス在住を楽しもう！
http://www.tdg.ch/files/imagecache/468x312/story/sansabriParis.jpg

54 ：

フィリピン　ベトナム　台湾で引退予定、あと1000万くらい貯めればいいかな？
アメリカで安いアパートで一人暮らしして月１０００ドルちょっとで生活費は日本とかわらん。
砂漠みたいな田舎なら月７００ドルとかでもいけるだろうけど買物行くのに30分かかる不便な生活になるけど
日本と同じくアメリカもどんどん他の国の追い上げに危機感感じているけど、抜かれるのも時間の問題だろう。

55 ：

今は状況が違う。夏季に３カ月行けるだけでいい日本に帰国するのは1ヶ月だけで十分。
もう５０歳目前ですが金もけっこう作れました。
１年に２回ぐらいの長期滞在が自分にあってるみたいです。
日本の秋冬が大嫌いで馴染めませんし寒くて身体に悪いです。
今は自分なりの方法で気楽に生きたいと思ってます、東南アジアと沖縄に移住して生きていきます。

56 ：

世間的に十分と考えられる年収であっても、長期滞在は過去の旅人魂がうずいてしまうのです。
学業、仕事、結婚などを放り投げ周りの人間にとめられながらも海外に出てしまった経験がある人も少なくないはずです。
人は「やってしまった後悔」よりも「やらなかった後悔」のほうが大きいものですから、そこの決断が重要です。

57 ：

頑張ってシイコラ働いて金の力使って物価安の国で遊ぶ
そろそろ海外と日本をスイングする自由な生活にチェンジする
今年はアメリカ、カナダ、台湾、タイ、シンガポールと忙しくなる
海外不浪人の先輩方40代を見てると、まだまだ青年だから自分の励みにもなります。

58 ：

仏専ババァが晒し合うスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1289082905/
駐在妻VS外専ババァ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/world/1299510030/
外専ブログを晒し合うスレ30
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/world/1297441255/

59 ：

確実に日本を捨ててしまうと浮いてしまうが、海外で詐欺師か盗人になりたくはない。
バンコク、チェンマイ、プノンペン、セブ島、デリーあたりで地元の金持ち相手に商売して
はやいとこ落ち着きたい。37歳だけど結婚の予定も無い。
下層民に成り下がった日本人旅行者は今もバンコクにいるのか？
日本でも底辺まで落ちると這い上がることができない社会になった。
サムイやパタヤでヒマヒマしてる白人と同じレベルの発想でアジアを周遊する。

60 ：

タイ楽住村だけは、注意してください。
タイ嫁とグルになり多くの人が騙されています。
タイ楽住村、詐欺師で検索して下さい。
被害者のブログ
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/thai4192/view/201102
http://blogs.yahoo.co.jp/smkg1754/folder/812038.html

61 ：

仏厨
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/world/1265633208/322
仏専ババァが晒し合うスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1289082905/
駐在妻VS外専ババァ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/world/1299510030/

62 ：

この国で生きていくことは到底無理と判断した。
37歳毒男で英語は苦手。ただ頭脳は自分でもいいと思う。
英語はトイックで500くらいだとおもう。貯金は500万程度しかない。
どこがいいかなと夢想するとタイが人気あるみたいで小旅行で一回行ったきり。
その次は台湾、オーストラリア、アメリカ西海岸がいいかな。度胸とお金が必要かな。

63 ：

海外生活でトリップヲンチュ〜
毎日が日曜日でゆったりと暮らしたいね

64 ：

キャリアや資格があれば40歳50歳でも条件の良い職業に就けるのが中国のよさ
日本は理由もなく年齢ではじかれ低い月収で仕事もきついし働きづらい
20代が終わってからのキャリア結成が非常に難しく厳しい国、ようするにチャンスが圧倒的に少ない
日本は実質的にすべてが終わった国、20代後期〜40代の人は、もう一度人生をやり直しチャンスを掴むには日本を切り捨てるしかない

65 ：

>>54
アメリカは保険代考えてないだろ？
医療保険、損保とか絶対必要。
それだけで数百ドルかかるぞ。
旅行保険じゃ効かないからな。

66 ：

東南アジアで月３万円というのは最悪の場合とお考え頂ければと思います。
しかし目的のない1年間はきついとおもいます。見に行った部屋はバンコクの安宿と比べるとはるかに綺麗です。
潔癖症で贅沢な日本人でも住めます。しかし冷房設備はありません。今回遊びに行っただけですのでまだまだですが
タイと台湾が最高だと感じています。チェンライ、チェンマイ、台南、カオシュンでしょうか。
食事は日本人好みの味付けで問題ないとおもいます。
普段は白飯、漬物、スープだけとしても文句は言えないと思います。
大衆食30〜50円、ローカル食高級120円。外国人用低価格100〜150円。
車とバイクのガソリンは1日乗り回して200円ほど。オイルマッサージ1時間で500〜700円。
昼間は海をみながらボーッとしたり少し離れた繁華街にコンビニがあり、カフェはネット完備なところがありましたのでそこでネット三昧できます。
観光を楽しみながらアジアを10カ国滞在したときでさえ１年で約７０万円の出費でした。
物価の高い日本で冬にホームレスや低層労働者として生きるよりは、はるかにマシだとおもいます。

67 ：

派遣、アルバイト＆株の運用益だけでは老後に行き詰ると考えて
４０代で５０００万でリタイアを目差すべく実行します。
日本で食い詰める人生は辛い人生がまっています。
日本で派遣やフリーターで手取り20万でもゼイタクはできない
年金や老後の真剣なプランはどうなるのか？

68 ：

今の転落寸前の日本で仕事に拘束されて企業にいいように使われて
中卒高卒で資格も語学力もパーソンスキルも低いスペックだと、海外に逃げても
レストランの皿洗いか建設撤去の日雇い、３流日系の荷揚げくらいしか就けないよ。
３０００万くらい資産持ってれば海外に生活移すことできるけどそんなの一握りだけ。

69 ：

>レストランの皿洗いか建設撤去の日雇い、３流日系の荷揚げくらいしか就けないよ。
日本にいてもそんなに変わらないような・・・

70 ：

終了

71 ：

日本で中卒高卒で資格、キャリアがしょぼかったら同じだよな。
食堂の皿洗い、建設撤去、日雇い、新聞配達、派遣の工場、パR、旗振り警備
風俗、ペンキ塗り、漁師、農業、トラック、レジ打ち、コンビニ、危険物業務
日本ですら低学歴はこのくらいが現実、アメリカなどもっと格差と階級が広いぞ

72 ：

日本人が行きやすい上海、ソウルにしても物価安くないし
５万では明らかに足りない。５万〜７万の月収で生活となると東南アジアを選ぶほかない。
日本人にはタイが馴染み易いがビザの問題が出てくる、それに英語は通用しないとおもったほうがいい。
シンガポールなど欧米人が闊歩してるような国では英語で事足りるが、アジアでも他の地域は
英語も日本語も生活するには厳しい。上海でエリート層だけと付き合うなら話は別だがこれも交遊費がかかる。
フィリピンのセブ島などは最近日本人に人気で移住者も増えている。

73 ：

今、上海生活エンジョイしてます。
毎日楽しいな〜www

74 ：

東京も放射能が心配でした。
避難出来るのは上海だったので即旅立ち。
上海からネットで日本の放射能被害をゲット。
関東一円から放射能検出。もう日本には住めないかも？
オーストラリア・メルボルン在住の妹からも日本の状況をネットで
知らされた。
日本最悪。アメリカ、フランス等々原子力専門家が次々と日本の
状況を調査。結果は最悪。事故現場から９０�`圏内被爆の恐れあり。
本当に日本には戻れない？
悲しい一言〜ww
日本政府は３０�`圏外安全。でも汚染数値正確に発表せず。避難地にいる
方々哀れ。
早く汚染だけでも止めてほしい。国民皆が願ってる事。しかし汚染の為
亡くなられた方々の遺体も回収できず。悲しい事ばかり。妹は今帰ったら
ダメ。帰ろうにも帰れない。

75 ：

マジレスすると中央政府が既に機能していない。
だから東京周辺は疑心暗鬼と、経済停滞の二重苦、三重苦で大変。
暗い上に外国人の姿も見かけなくなった。
外国在住の日本人は故郷を失い、永住するくらいの覚悟でいるべき。
原発収束に最低でも３０年くらいはかかる。
プルトニウムは重いので飛散尾の心配は無いが、
半減期は２万５千年という途方も無いくらい長い。
だから外国移住した日本人にはあとは頼んだぞ、しか言えない。

76 ：

アジアのなかでもこれからは中国、インド、シンガポールあたりが新時代の国となる。
これに中南米、東南アジア、東欧、アフリカの一部地域が加わって新興国発展エリアとして世界のトップに駆け上がる段階まで来ている。
アメリカや欧州はもう完全に経済が駄目、ドルもユーロも糞、白人のかたたちは過去の罪を償って早く滅んでください。
日本も彼らと一緒に滅びの道へ･･･それが現実路線だとおもいますよ。

77 ：

６６さん、タイも台湾も行ったけど、物価的には台湾の方が少し高かったよ。ま、どちらも私は好きだけどさ。気候なんかも東京より暖かいし、冬服いらないのは助かる。

78 ：

今週号の週刊プレイボーイの福島原発に関する記事の中で、
麻生政権の時に日本とニュージーランドが天災や原発事故などの有事の際に、移住者を受け入れる交渉をしており、
震災後の3月25日にニュージーランドの自由連合国家のクック諸島を国家承認する閣議決定をしたのは、
クック諸島に移住させるためみたいな事が書いてあった。
日本は南米に大量の移住者を送り出してきた歴史があるため、外務省が移住計画を進めている可能性があるみたいな事も書かれてた。

79 ：

>>77
東京も大阪も冬は一桁〜０度だから地獄の寒さだろｗ
若いうちは寒くても身体の筋を痛めないが、歳とって身体に無理が利かなくなって
寒い土地にいると間接がやられるからな、身動き取れなくなる。
寒いし物価は高いし超不景気で安時給の仕事ばかりでいいこと無いわな。

80 ：

セシウムも降ってたってことはストロンチウムが降った可能性があるんだよな
沖縄行きたいわ

81 ：

>>78
そこは地震、サメ、水道と電気が不安定なのがねえ。。

82 ：

フランスのグリーンカード！！！
http://tokashikimegumi.ti-da.net/e2766086.html

83 ：

貯金をして新興国に移住するとか言ってるのは本当に大丈夫か？
当時は生涯大丈夫と思った資産なんて、すぐに吹っ飛ぶ。
商売やって現地通貨を稼げるのならともかくだ。
現地語のネイティブでもなければ、特殊技能もないわけだからロクな職業に就けない。
貯金を切り崩しながら生きてくようなライフプランなわけだろ？
結局は強い円、日本と滞在国の圧倒的な経済格差、将来的にもらえる年金など
アメリカのドルなどすでに２流通貨に成り下がってきた、円もいずれは弱まり
新興国が台頭してくる時代が来る、そのときにどう動くのか？が大切だ。

84 ：

ロシアだな。狙い目は。アメとタメ張れるほどの軍事力と国土があり。他国に舐められることもなく資源も豊富
誇りがある国だから日本みたいにサヨクズが台頭することもない。

85 ：

アメリカ人の起業家などはそのへんの悪知恵を巧く適応させている人もいる。
だから、酒池肉林の海外生活というのは若いうちにダイナミックに行動起こさないと意味がないわけで
歳をとった僕はどうすればいいんだろう？などとアホなことを言ってる日本の定年老人、団塊世代の人たちのように
ダッサくて奴隷思考で女に相手にされないのは、完全な敗者と言える。
それにアジアで100ドルほどの安アパートを一部屋かりてネットとマンガで引きこもるなんてこともできるわけだ

86 ：

アメリカの映画で金持ちの坊ちゃんがリゾート地にある別荘やコンドで
女呼んでパーティーとか憧れるけど、海外じゃ無理だよね？
ゆったりとした綺麗な街の、たまり場で酒とは憧れる
日本だと九州か沖縄、海外ならタイか台湾に別宅購入して、オキニの女数名とグフフ･･･

87 ：

あんがい緩いイメージのある豪州NZなんだけどオーストラリアは、けっこう東洋人に対する差別はげしいよ.
観光で行くのと住むのじゃ大違い。ニュージーランドも割とひどい。
シングルマザー率高くて、そういう連中がカネ稼ぎにホームステイのホストとかやってんだけど
これまたひどい吹っかけ料金設定して儲けている。それにが合法でやってる下層白人も意外に多い。

88 ：

フランスはを一生差し出せば永住
るんだよ。
お金で偽装結婚も簡単。

89 ：

フランスはを一生差し出せば永住できるんだよ。
お金で偽装結婚も簡単。
あとは愛のない子供を生んで終了。

90 ：

あんがい偽装結婚に緩いイメージのあるフランスなんだけど地方は、けっこう東洋人に対する差別はげしいよ.
観光で行くのと住むのじゃ大違い。パリも割とひどい。
シングルマザー率高くて、そういう連中がカネ稼ぎにホームステイのホストとかやってんだけど
これまたひどい吹っかけ料金設定して儲けている。それにが合法でやってる下層日本人も多い。

91 ：

>>90
差別ってどんな？

92 ：

フランス、スイスあたりは住みたいとはおもうが永住は無理だね、いろいろと不備が出るだろうし
リアルな差別も満載だろう。毛唐の住む大陸は自己満足の観光で十分だ。
成長新興のアジアをターゲットにしない時点で、終わってるわ。
日本人であればアジアが最も馴染みやすく親日家の多い同種文化圏である。
残虐毛唐の植民地戦争からの解放で日本に感謝する国も多い。
日本と距離が近く宗教も似通いストレスも少ない。

93 ：

移住資金到達まであと何年日本で働けばいいのか考えるだけで気が遠くなる。
かといって、週５日９時間も働くだけでへとへとで余裕がない。
スキルアップして転職とか、とてもやってられない。俺からしたらキチガイじゃないのか？とさえ感じる。
長期の旅からすでに７年が経過した。
精神的には限界に来てる。日々そのことをあえて考えないよう無視するようにしてごまかしてる。
仲良くなったイギリス、香港、タイ、ブラジルなど南米の奴ら、時々メールをくれる。
年に１回数日だけ海外行って紛らわしてるけど、そんなんじゃどうしようもなくなってきてる。
アラフォーで、しかも俺程度のスキルでは、一度仕事を辞めたらもう二度とまっとうな職に就けないことはよくわかってる。

94 ：

>>93
すっごいわかるw
自分を誇り幸せを噛み締めながらワクワクドキドキしたあの最高の日々の思い出にすがりながら、ただお金を稼ぐための毎日をなんとか過ごしている。
日々、食べ物空気雰囲気が悪くなっていっている。仕事とTVだけで生きてる周りの人の狭さ硬さ暗さ。
短い人生、こんなところで何をやってるんだ自分は？と気が狂いそうになる。
勝ち残るには10％の狭き門だが、時間•場所•義理や他人の意見評価に縛られない唯一自由な職業、個人投資家になるしかないのでその道を爆進中です。
好きな時に好きなところに行くために。

95 ：

３K労働は現地の底辺層のための仕事なので、日本からは厳しい。
部品工場、清掃業、マックと下働きをやった事があるけど同僚は、移民ばかりだった。
こういう職場はビザの世話なんかしてくれないから、学生じゃないと無理。
日本人経営の企業、レストランなら定期的に日本から日本人を採用するのでそういう職を探してみるといい。
自分は大学時代に日系の企業で、書類作りやアシスタントをしていたことがあるからわかるんだけど
多分一番簡単な海外就労だと思う。

96 ：

自由な夢への代価にしては大き過ぎると思うが…
支払うかは個人次第だけどやっぱりその先にある安定という地盤を固めねば。
でも実際拍子抜けでもっと早く出ればよかったって後悔することもあると思うし
自分はインド、ＮＺに出ようと思うよ
凶悪犯罪が少ないみたいだし、安いし、英語でやっていける
女の子が半月で２０万でいけたという記事もみつけたな
問題はそのあとビザが切れたらどうやり過ごすか
一度日本に帰ったら、できるって思ってたのが不可能に思えてくる気がする
不思議なんだけど力が抜けて行くんだよ

97 ：

>>96
走り書きっぽくて書いてることにまとまりがないので
少々意味不明な部分多い
インドやＮＺで何をしたいの？
半月で２０万て高過ぎる費用では？
半年で２０万ならかなり安いので納得
国によってはビザをいくらでも更新出来たりするよ

98 ：

あたしならちょっと年食っちゃってるけどパリで高級娼婦になるわ。

99 ：

>>98
ファイト♪

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