【調停】相談スレ【】

1 ：

離婚、円満、面接、婚姻費用、監護者指定、親権で
調停中の人、不調で終った人の相談を×1軍団が聞いてあげる＆
助言してあげる等。

2 ：

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

3 ：

離婚調停でもモラ夫が離婚してくれません
別居ももうすぐ1年になります
「妻と子供を愛してるから」のキーワードを
連呼して調停員の前で涙を流す演技で調停員を翻弄させてます
私にはモラ夫には一切の愛情はありません
どうやったらモラ夫と縁を切れますか？
それと面接交渉を求められてウンザリしてます
会わせないで済む方法あればお願いします

4 ：

婚姻費用は審判してもらって貰ってますけど納得いきません
モラ夫は自営でもっと稼いでる筈なのにイカサマの収入で
決まりました。どうにか出来ませんか？

5 ：

モラ夫って何だよ？
お前こそモラモラ妻なんだろうよ。

6 ：

それと友人情報でモラ夫は毎晩豪遊してるそうです
「妻と子供を愛してるから」とかいいながらとかで
調子にのってるそうです。独身みたいなもんだからと軽口を叩いて
同伴したりもしてるそうです。私と子供はギリギリの生活を送ってるのに
モラ夫は独身生活を満喫してるみたいで悔しいです
精神的な被害を受けたということで慰謝料もらえますか？

7 ：

慰謝料は精神的なものだから相手が年収が幾ら１０億円もらってようが最大で５００万円程度。
もらうものは財産分与代だろうがそんなに嫌なら慰謝料だけもらって別れろよ。

8 ：

モラ夫は異常でした
私が外出して帰ったらいつもチェックされてました
浮気チェックとかいいながら下着にシミがついてないかとか
匂いとか嗅がれました
断ると怒って浮気してるんかって切れるから黙って調べられてました
これも慰謝料の対象になりますよね？

9 ：

>>7
別れたいのに別れてくれないからここで相談してるんですけど
どうやったら離婚できるんですか？

10 ：

子供が帰ってくる時間なのでまたきます

11 ：

慰謝料５００万円だけ請求して財産分与は要らないって言えば相手はラッキーと思って別れてくれるし慰謝料だって５００万円くらいならもらわないで別れてもらった方が向こうも別れてくれるよ。

12 ：

子供に会わせてやれや！
会わせないで済む方法とか聞くお前に腹たつわ

13 ：

ハハハ
子供には月に一回面会させる。
ただし子供の福祉に反しない限りとかって決めて子供のためみたく思えるが実際は面会させてる母親なんて少数で父親は面会させてもらえないわ、養育費は取られるわって辛い現状ではあるが共同親権でないからどうしようもない。

14 ：

下着のシミチェックか…
いい旦那じゃないか

15 ：

調停すれば離婚出来るものでは無い
どんなに旦那がひどくても、同意してくれないなら離婚は成立しない
離婚を拒否してる旦那に慰謝料請求、子の面会拒否じゃ
調停委員だって、説得のしようが無い
もっと現実を直視して妥協して、調停で離婚成立させるか
までやって、時間と金を浪費するか
それは、貴方の選択次第だ

16 ：

だから面会は月１させる、養育費は要らない、慰謝料は要らないで調停で言えば旦那すぐに離婚するよ。
なお養育費は離婚時に請求しなくても離婚後に養育費調停を起こせば養育費は子供の権利なので請求可能だよ。
今は一刻も早く前向きになるためにも金要求しないで別れるのが得策。慰謝料はしょうがないよ。

17 ：

>>3 離婚はしたい。
　　子供には会わせたくない。
　　慰謝料はほしい。
　
どう、相手（夫）を説得できると思う？
そして、子供には月1回とかじゃなく気の済むまで会わせてやれよ。
そもそも子供との面交は>>3の離婚問題には全く関係ないし、>>3のやってる
事が子供にとってモラになるんじゃないの？

18 ：

離婚調停と面接交渉を同日にしてます。
子供にはもう半年近く会わせて貰ってません。
妻には代理人がついてますが私にはついてません。
離婚してくれたら子供に月に1回程度会わせるから離婚しろと
強靭に迫ってきます。だけど私は相手の言うことが信じれません。
離婚しても会わせて貰えないのが予想できるからです。
このまま離婚を承諾しなければになって法の力で強制的に
離婚させられてしまうんですか？
私に有責はないと思います。何年も前の言葉の暴力とかを持ち出されて
精神的に虐待されたとか言われてます。別居期間は半年位。
妻が家を出て行った3日後に弁護士から電話がありました。
離婚調停の依頼を受けたから今後私が窓口だから妻には一切の連絡を
取るなとのことでした。
別居の相談も何もなく調停です。そして一方的な考えで親子断絶です。
この様な理不尽なことが法治国家であっていいものでしょうか？
調停では毎回の様にまるで人質交渉です。なぜ父親である私が子供に
会うのに制限を受けなければいけないのでしょうか？他人であれば制限
なく子供に会えるのに父親である私だけ制限をかけられる。
なぜ子供に会う為に離婚しなければいけないのでしょうか？
離婚しなければ我が子に会えないのでしょうか？
どう考えても狂ってる。私はも踏まえて離婚を拒否したいと
思ってます。愚かな選択でしょうか？

19 ：

俺も似たような経験して言葉の暴力で離婚。
勝手に別居で弁護士勝手につけて弁護士同士で話あえってそういう糞女どもなんだよ。
離婚前から面会させない糞女は離婚後も間違いなく面会させないから面会もしないで養育費払い続けるのは馬鹿らしいから面会は要らないから養育費払わないと言って嫁の反応見てみて。

20 ：

全くといっていいほど同じだ。
夜になっても帰ってこないし携帯にも出ないし。
心配になって警察に相談にいこうかと思ったよ。
嫁の実家に電話かけてようやく居所が分かり一安心したけど
嫁に電話を代わってくれず明日連絡させると言われて待ってた。
2〜3日待ってたが届いたのは弁護士からの手紙だった。
あっけにとられたというか怒りがこみ上げてきたよ。
糞女の思考回路は理解不能だから面会に関しては過度な期待は
しない方がいいよ。俺は調停からへと進んだ。
弁護士が互いについてる状態の時は子供に会えてたが
が終わった瞬間から会えてない。

21 ：

そして会えてなくても養育費って言う名の不良債権は残るってどうにかして欲しいな、この国と死んで欲しい糞女。

22 ：

つか言葉の暴力ってふざけんなや
夫婦喧嘩すりゃ声も大きくなるしバカとかアホとか口から出るだろ
感情のないマシンじゃね〜んだよ

23 ：

だな
逆に妻が言葉の暴力振るったから離婚したらそれくらい許せない旦那は度量ないって言われるだけで弱いって立場を悪用してるに過ぎないな。

24 ：

また基地外女が現れたか

25 ：

子供に会いたきゃ調停しろって相手の弁護士がいうから実家の管轄の家裁に調停申し込んだら相手弁護士から自分の管轄にしろって家裁経由できた。
意味わからん。
無視して実家の家裁でやると家裁に伝えたら弁護士の管轄の家裁から調停が来た。
タブル調停なんてあんの？
わけわからん。

26 ：

>>25
このケースだと子供が居る方での家裁だから妻側弁護士は単なるイヤがらせだったり、ユーが無知なのをいいことに馬鹿にしてるだけだよ。
ふざけるなだな。

27 ：

>>25
離婚の調停の最中なんだろ？
だったら、本来は妻の現居住地での調停申立だけど
離婚調停は夫の居住地で行われているので
離婚調停と統合して面会交流調停も行う様
妻の代理人が求めているのではないか？
まぁまさか本気で面会の調停申立をするとは
代理人が思わなかったのかもしれないが

28 ：

今月初の調停です。
妻側の家裁はかなり自分や弁護士からは離れてます、そこの書記官曰くダブルで申し込まれても先に申請した方を優先し、一回目で次回の場所の指定がされるようです。
先ほど連絡できました。
相手側弁護士は、家裁に色々言ってたようですが、書記官は変更は受け付けないと答えたそうです。
しかし、妻側弁護士は一切の連絡をこちらにしてきません。
意味がわかりません。
恐らく最愛の子供にも会えないのかな…。にもってこないのは、離婚理由が明確じゃないのと
悪意の遺棄で、こちらが訴えたら確実に勝てそうだからかな。
でも離婚はしたくない。
家庭内で円満に解決したのにいきなりやってきた義母が妻を連れて帰った。
弁護士も義母がつけたと思うし。
第一に子供が可哀想。
会いたいって言ってたと弁護士から伝えられたが弁護士は会わせないという。
これ虐待じゃないの？

29 ：

あ、ここIDでないのですね。
>>25です。
私は円満調停を申込みました。
向こうは離婚調停の申込みなので、>>27さんが適切かもしれません。

30 ：

旦那と離婚したいですが応じてくれません
世間体の為に離婚はしたくないらしい
まずどうしたら離婚の話に持込ますか？

31 ：

>>28
は離婚調停が不調になった後でないと出来ない
実際、妻側の本当の離婚理由は性格の不一致程度なんだろ？
これじゃ簡単に出来ない事は妻の代理人を解ってるので
なんとか調停を成立させたい、といろいろ理由を考えてるはず
最近は「なんちゃってDV」が調停での離婚理由に多いからね
面会の件は現在、子のいる夫婦の離婚調停では調査官が調停に同席する
双方に弁護士が付いてるなら、まず面会は実現するよ
その後の判断は貴方次第だね

32 ：

>>28
悪意の遺棄は相当ハードルが高いので無理と思ってた方が良い。
子供の面会と離婚は実は非常に密接な関係にある。
調停でもでも代理人が双方にいれば割とスムーズに面会は
出来る。なぜならを睨んで官に監護してる側の親権者と
して不適格な行動は取っていないと印象づける為でもあるから。
だけど調停やで離婚が決まったらそんなものはどうでもいい
訳だ。積もりに積もった怒りの感情が出てくる。結果、離婚後に
相手側に子供を会わせなくなる親が多くなる。つまり争ってる
間(双方に代理人あり)は子供に会えるが代理人が外れた後は
何の保障もないことになる。相手次第という事になる。代理人の
様に説得してくれる人間がいないからね。
調停でもでも大事なことは相手(代理人)が一番嫌がる事をする。
「妻と子供を愛してます。だから離婚しません。」
昔からこれが一番有効。官も人間だからまだ片方が愛してるのに
法の力を使って無理やり引き離すことには躊躇もする訳だね。
勝ち目無さそうなのに起こしてくる代理人も最近は多い。
理由は和解離婚を狙ってるから。堂々と突っぱねていいと思う。

33 ：

調停とで2年位は面会出来そうな感じなのかね。
そうなると子供の年齢も重要になるよな。

34 ：

>>32
ありがとう。
自分は高度障害者だし、家の支払停止されて、支払できる状態なのに支払させて貰えない(弁護士に)状態など、色々あるんです。
とにかく離婚しない攻撃でいきます。
嫁も資金に限界あるでしょうし。
つーか離婚したらマジで自分は傷害悪化して死ぬと思う。

35 ：

離婚を前提に,子供(2歳)を連れて旦那と別居してます。
離婚調停もしてます。旦那からは面会調停です。
離婚したい原因は性格の不一致と酒癖と言葉の暴力です。
離婚が成立したら子供との面会は認めるつもりです。
別居中に子供との面会を拒否する事はできませんか？
拒否すると不利になりますか？
旦那からは人質交渉には応じられないと言われ離婚に
応じて貰えません。
旦那は本当に子供に会いたいのでしょうか？
離婚してくれたら会わせるって言ってるのにです。

36 ：

お前のエゴだ
どうせ離婚しても会わせる気なんてないんだろ
子供はお前の所有物じゃないんだ馬鹿

37 ：

>>35
子供が会いたくない、子供が病気、不安定になる、
それで全て解決します。基本は会わせる気持ちはあるの
だけど子供の都合でってな感じでね。
ハッキリいってチョロイです。
私は協議離婚でしたけどこれからも元旦那に子供を会わせる
つもりはありません。孤独に死んでねって思いですｗｗｗ
養育費3万も払わんカスにはそれがお似合いｗ

38 ：

最愛の子を最悪の元旦那に会わせるとか考えられない
子供の福祉の観点からとか適当な戯言ばっかりは聞き飽きたから
会わせて貰えない理由を考えて反省して下さい

39 ：

自分を正当化するばっかりのアホだから子供に会えないのも
自覚してね。反省して会わせて貰う努力をしなさいよ！

40 ：

最近は離婚調停成立直後に、父親から面会の調停申立というケースが多いんだよ
所もこの辺の事情も良く解ってるし、来年から法律の改正もある
離婚調停中は面会を拒否、離婚成立後は面会を認めるという母親の主張は信用性が低いし
その主張を繰り返す間、離婚調停が進展しないのは、致し方無いと所は考えるようになっている

41 ：

ははは、うちは元旦に対して子供の面会制限成功してるよ。
簡単だから、あーだこーだ言ってればいいって。
どうせ相手はモラハラ、DV野郎で２ちゃんなんかに書き込みしてるような奴なんだから。
基本は嫁側が親権とれるんだし、堂々としてればいいよ。

42 ：

こんな女が多いから、面接は難しいね
それも、養育費はきっちり払っても会わせないしね
将来子供も大きくなり、女の収入は伸びずに増額を行って来ても
そりゃどうしようもないよね
何年も会ってない、何してるのかも学力もどんな顔声してるのかも知らないのに
進学するから増額？
調停でもでも何でもしてください
権利と義務は対等なんだよ

43 ：

>>25だけど、弁護士つくと相手の気持ちがわからないから困る。
はっきり自分の口で伝えてくれりゃいいのに。

44 ：

モラ夫には子供は会わせません。
養育費も結構です。
私達親子に関わらないで下さい。もう他人ですから。

45 ：

モラハラだなんだと、勝手に理由を作って別れたからには他人です
養育費だ、進学費用だと言って来ないでください

46 ：

>>40
＞来年から法律の改正もある
具体的にどの様に改正されるのでしょうか？

47 ：

>>46
民法の改正があって、来年春頃に施行される
簡単に言うと「養育費」「面会交流」はいずれも子の権利と、明確に規定された
あと親権も含め、子自身の意志を尊重する
これは国際問題になってるハーグ条約締結の前段階という事
あと、家事事件手続法が新たに出来た
これで離婚等の家事調停の進め方が少し変わる
まぁ当事者にとっては調停は何度もやる事では無いので解らないかもしれないが
所ではかなり民法改正と手続法に既に敏感に成り始めてる

48 ：

読書登録してたプロガーがどうやら自ら命を絶ったようだ。
ＤＶをでっち上げられて子供と断絶されて絶望しての行動。
ＤＶなどしてない人間を自に追い込むＤＶ法・・・

49 ：

>>47
ありがとうございます。現在私は面会交流の調停を申し立ててます。
早期に審判に移してもらうつもりでいましたが来年の春頃まで待った
方がいいのでしょうか。現状で審判してもらうと多分ですが月に一回
程度の面会を認めるになりそうです。
春頃まで待てば審判内容にも変化はありそうでしょうか。
家事調停の進め方も気になりますね。

50 ：

>>48
たぶん俺もでっちあげられたら自するな。
でももしDVが認められたら傷害事件で逮捕されないの？
されなきゃあり得ないよね。

51 ：

弁護士雇って何回も調停したりも長期に渡りやったら弁護士費用どれだけかかるのかな、終わるまで固定？

52 ：

>>51
調停で着手金30〜40万と成功報酬
で着手金40万前後と成功報酬
調停＋は調停の着手金＋20万前後の着手金と成功報酬
大体90万〜120万かかると思ってたらいい

53 ：

来週末だよ、なんか用意いるかなぁ
相手の弁護士にワイロでもおくるかな。
20から30位。

54 ：

賄賂の規制がないから、相手方弁護士はありがたく
善意の寄付として受取ると思うよ
善意の寄付だから、弁護士業務になんら影響は無いけど

55 ：

いま嫁が揺れているみたいなんで、子供の事を考え円満に話をしてもらう。
成功報酬として渡そうかなと。

56 ：

>>55の相手方弁護士が良心的な弁護士だとして
円満解決に向けての前向きな協議なら
あんたが報酬を渡す必要もないし、妙な事になるから
そんなもの渡さないほうが良い
合意された内容以外に気持ちとして、と言うことなら
元嫁宛だと断って弁護士に渡せば良い
弁護士は仕事としての報酬は元嫁から貰ってる

57 ：

>>56
向こうは離婚で受けたから抵抗させるために必死に嫌がらせしてくるからさ、
ガン無視してるがね。
どうせ仕事なんだし寝返るかなと。
こっちは、全く悪いことしてないしDVの嘘もつけない位幼稚園と、子育て支援の人に父親大好きな子供と定着してる。

58 ：

寝返りは絶対に無いといいきれる
もっとも怖いのはクライアントからの苦情
特に寝返り系のいちゃもんを弁護士会に持っていかれると大変面倒
受取りも断るかもしれないが、受取ったとしても無駄な金になるだけ

59 ：

弁護士法第26条というのがあってだな
相手から利益を受けるのは、立派な違法行為
くだらん事考える前に、自分の弁護士を契約すれば済むこと

60 ：

了解ありがとう

61 ：

一回目の別居前日に子供と一時間出かけるといって、4時間音信不通。
何度も留守電いれて嫁の実家に電話して捜索願いだすといったら3時間後帰ってきた。
次の日から別居。
一週間後にまた連れ去られた。
これは二回とカウントしてよいのか。

62 ：

回数カウントにあまり意味はないと思うよ。
別居の期間が長引けば長引く程に破綻してると判断される。

63 ：

面接の申し立てして来週1回目です。
陳述書を調停期日前に持っていこうと考えてるのですが
どの様な内容で作成すればいいんでしょうか？
もう子供に4ヶ月会えてません。
嫁には弁護士がいます。離婚調停を2回してますから並行して
来週3回目です。2回目までまるで人質交渉の様なありさまです。
なんで自分の子供に会うのに嫁の許可がいるんでしょう？
勝手に連れ去っておきながら。一度も暴力などふるったことないのに
暴力行為を受けたと嫁から言われてます。それで心療内科に通って
診断書もあると。精神を破壊されたとか言われてます。
完全な言いがかりだと思って離婚拒否してます。このスレを読む限り
子供に会うのなら弁護士をつけてまで争うのが確実ですか？
この春に小学校に入学する子供がいます。今離婚すると子供の名字も
変更になりますよね。婚姻費用はあっさり2回目の調停で決まりました。
算定表で毎月8万円です。子供の為なら痛くも痒くもありません。
お聞きしたいのは陳述書の内容と少しでも子供と長く面接出来るなら
こちらも弁護士入れて長期に渡って争うのがベストかということです。
ちなみに妻との修復は全く考えておりません。ですが離婚したら子供に
完全に会えなくなりそうなので修復の姿勢は調停では取っています。

64 ：

単純な問題でしょ。
修復の意思がないのなら養育費を払って
奥さんを解放してあげたらいいのに
子供は諦めて次の人生考えたら？
只の嫌がらせとしか思えないんだけどｗ
だから奥さんから嫌われるのよ

65 ：

>>62
つまり二回目は誘拐になるのかってことじゃない？
それ入れたら俺も二回目になるから調停やで有利かな？

66 ：

>>64
子供をあいしてんだよ。
まるで俺だな。まだ調停してないけど。

67 ：

[sage]
糞女多いな。
面会は子供の権利なのに妨害しておきながら養育費は子供の権利だと声高に要求。
いつか天罰が下るな糞女どもよ。

68 ：

>>63
離婚騒動直後で動転してるんだろうと思う　俺もそうだったし
子供に会いたい気持ちも、金なんかどうでも言いと言う気持ちも良くわかる
けどね　相手は弁護士入れて、真偽の程は別にしていいがかりを主張し
弁護士入れて調停まで起こしてる
それほどの感情に至ってる。のにだ
でも調停でも面接交渉の文言は入るだろうさ
入っただけで会わせると思うか？
そんな感情を持ってたら、言いがかりをつけるか？
弁護士入れて調停せずに、協議で終わる話と違うか？
>>63の年収を知らんから婚姻費用が妥当かどうか知らん
が、もう子供に会えないことだけは確定じゃ
嫁側に会わせる気は更々無い　弁護士も入ってるんで法律上会わせると言ってるだけ
3回目の調停で婚姻費用の減額を主張して、算定表どおり、できれば下限で
養育費も話をしたほうが良い
今回のことは>>63が不幸にならなければならない　と言うことではない
もう１回買いとくぞ
どんだけ金を払おうと、平身低頭謙ろうと子供に会うことは叶わない
ただ、慰謝料を請求されて無いなら精神破壊は、はったりだ
本当に重篤な損害があるならになるよ

69 ：

>>63
来年からの民法改正で、面会交流を求める非監護親に今まで以上に配慮される様にはなる
既に所は対応を始めてるし、妻の弁護士も当然は解ってる
ただ、DVは面会拒否の有力な理由になるので、DVの否定をしっかり陳述書に書いた方が良い
陳述書の要点はこんな所は押さえといた方がいいかな
１、DVは事実無根、名誉棄損にあたる（調停で既に妻が主張してる内容を全否定する）
２、夫婦関係と面会の問題を、妻が自身の利益のため、取引材料として利用している事
３、子との面会を不当に制限される理由は無い
４、面会を頑なに拒否する人物はそもそも親権者として不適格ではないのか？
５、子の健全な育成には父母双方の愛情が必要な事

70 ：

>>69
素晴らしい
そういうレスがみんなを救う

71 ：

誠に素晴らしいが糞女には馬の耳に念仏
誰かも書いてたけど調停なりしとけばその間だけは
所内で試行面接として何度かは会えそう

72 ：

63です。試行面接狙いで走ってみようと思います。
陳述書の要点は非常に参考になりました。
婚姻費用の減額も言ってみようと思います。
一応算定表の中央値に決まったのですが。
調定員からの伝言で嫁はでなく何とか調停内で収めて
くれないか？になると人格攻撃をする事になるから
出来ればしたくないと言われてます。
何で上から目線なんでしょう？こちらは全然納得いきません。
弁護士入れて調停やしたら必ず離婚出来るんでしょうか？
感情を逆撫でする発言や態度に非常にこちらは憤慨してます。
高裁までとことんしてやろうかと思ってしまいます。

73 ：

>>72
>>68です
弁護士入れて調停、したら必ず離婚できる　のではなくて
そこまでやって復縁しても良いことにならない　ので離婚が賢明
と言うことでしょう
ここに至ってしまって尚、離婚を回避したとしましょう
>>72さんは互いに今回の事すっかり忘れて今後の人生、喧嘩もありましょう
穏やかに過ごせますか？口には出さないまでも折につれ
湧き上がるものがないと言い切れますか
私は無理だと思いました
高裁、最高裁までやるのもいいと思いますが、再スタートは早いほうがいいと思いますよ
離婚は法解釈の外の話が多いですから人格攻撃になりがちなのは仕方ないでしょう
減額を言ったのは　半分は今後お金に苦労してもらう　という最後の反撃
半分は再出発するのにもお金は必要なんですよ
自分に言い聞かせるようですが、子供に会えない男親は離婚したら不幸にならないといけない
と言うことは絶対に無い　幸福になる権利を放棄したわけじゃない
そのために必要なこと、ものを確保するのは必要なことですよ
情がないとか、好きな事を言う人もいますが
あんたの情（誠意とかいいますよね）の単位は円なのか　と言い返したいです

74 ：

63です。
>>73
色々と心配して下さってありがとう。私は妻と修復の意志は全く
ありません。63を読んでくだされば理解出来ると思いますが
子供との面会を確保したいだけです。なぜなら離婚が成立して
しまうと嫁は子供に会わせてくれる事はないと私自身が思うからです。
争うことで数年間の子供との面会を確保が出来るのであれば争うこと
自体も意味ある様な気がして。再出発の選択を考えてない訳ではあり
ません。言い換えれば子供との面会さえ嫁が履行してくれれば離婚は
私にとってさほど問題ないのです。
現在私には代理人はついてませんが有料相談は6回程しました。
数人の弁護士に各2回程です。どの弁護士も離婚後に非親権者に子供を
会わせない親が多数実在しるのを認識してました。弁護士の仕事は
面会のルールは作るけどそれを守るのは実際に監護してる親の判断に
委ねられる。調停やの間は少なくとも子供の面会は出来るで
あろう。到底満足できる面会ではないが会う事はできる。後は
弁護士が介入するべき問題ではないので当事者間で調整するしかない。
要は双方に代理人がいる状態であれば会うことは出来るとの事でした。
それを踏まえて争うべきか再出発を切るのか選択しなくてはですね。

75 ：

調停離婚してから子供に一向に会えない俺が言う！
奴らの離婚してくれたら子供に〜とかは信用しないのがいい！
調停中には確かに会えてたんだよ俺も。調停調書にも月に一回程度
の面会を認めるとかあるけど全くもって無視されてる。
再度の面会調停の申し立てを今画策してるというか模索中！
子供に会う為には銭と弁護士が必要なのかもな。
ということは銭ない輩は子供の面会は諦めろってことだｗ
男が養育費払いながら法テラス利用しろってかｗ

76 ：

うちの場合義父母がキチガイなんだよ。
嫁はそれに惑わされてるからやっかい。
理詰めで子供に会うしかないな。
病気で会えないなら必ずし診断書を、そんなに病気するなら育児方法がおかしい。
会えないなら慰謝料とか請求できないかな。
できるなら離婚認めてやるのに。

77 ：

北○鮮と変わらない日本。
だな〜共同親権でないから親権者やりたい放題だな。子供会わせないで養育費だけせしめようって。
養育費振り込まないと強制執行が待ってるとである父親は仕事辞めて消息不明にしてまでも養育費払いたくないんだよ。
責任とか言うんだったらいつまでも未練たらしく元夫に頼らないで自分で育ててみろよだな。

78 ：

[sage]
>>76
義父母に惑わされてる？
それは違うな。
俺の馬鹿元嫁も離婚のときに相手義父がメインで元嫁は惑わされてるかって思ったが違っていて元嫁がしっかりしてないから義父母が出しゃばるんだろうがそんな子供みたいな人間が子供育てるってヤバいよな。

79 ：

離婚や別居したら最愛の我が子に会えなくなる美しい国
連れ去り拉致天国だな

80 ：

チョン連盟専属もいるしな。

81 ：

フェミ連合も忘れるなよ

82 ：

東京灰皿テキーラ連合も忘れるなよ。

83 ：

シンママ友の会も忘れないでね

84 ：

>>80
君が代弁護士

85 ：

>>84
刺されるぞ

86 ：

マジか代

87 ：

元旦那がストーカー化して、怖いので母子支援施設にいますが、何か完全に縁を切る方法はありませんか？
保護命令は、証拠ないし半年位で切れるとかなので、根本的な問題の解決したいですが、常識が通じません。
周りにも迷惑がかかってるし、どうにかしたいです。

88 ：

>>87
元旦那という事は既に離婚済なんだろ？
それなら、「完全に縁の切れた」赤の他人
赤の他人からのスートカー被害は警察への相談しか無い
赤の他人の方が話がやっかいなんだよな
相手の手の届かない所に逃げる事を実行するしかない場合もある

89 ：

明日初調停
なにしていいかわからんが頑張る

90 ：

>>88
警察も異動先異動先で行きましたが、私への被害が弱いとかで、相手にしてくれませんでした。
ストーカーとしても、ＤＶとしても弱いそうです。
モラハラが強かったし、子どもを引き取るとか実家や友達に迷惑行為してるのですが、私に直接的ではないから、ストーカーは無理だそうで。
子どもへ負担かけたくないので、どうにかしたいのですが、難しいですよね。
ありがとうございました。

91 ：

なんかへんだね

92 ：

調停行ってきた。
どんなに自分は悪くなく、子供が虐待されてる可能性あろうと、相手に弁護士ついてりゃ、なんの意味ないね。
なんにもしてくれない、権利も主張できない。
子供に会わせるかどうかは次回にならないとわからない。
もうどうでもよくなってきた。
かわいそうな子供だ。

93 ：

>>92さん
私も同じ状況です。
私の場合、月収の7割を妻、3割が自分です。
当然、弁護士費用も払えない為に弁護士は雇えません。
妻は私に法外な婚姻費用を弁護士を通して要求し、私は従っています。
私自身が弁護士を雇えば妻への支払いは減りますが、その分だけ弁護士に渡るのがバカバカしいです。
今できるコトは子供の利益を最大限に考え行動することですよね。
お互い頑張りましょう。

94 ：

女は事前に離婚本等読んで良く勉強してるのが多いが
男は全く勉強してないのが多すぎる
調停を誤解してはいけないのは
法的に明らかに間違った事は認めないが、許容範囲内なら当事者が合意すれば認める
調停委員は法的に無知な人を助けると言う考えは持って無い
ある程度勉強して理論武装するか、弁護士を付けるかしないと
相手のやりたい放題にされるだけ
後で文句言うより、今からでも遅くないから勉強しろ

95 ：

明らかな子供への不当行為すら、話し合いの場所で、真偽を確かめることはできない。
相手(弁護士)はなにも言わないならわからないで終わり。
調停しないではできないからつづけるけど。

96 ：

>>95
「明らかな不当行為」と言っても
第3者が有る程度納得できる証拠がないと
調停でもでも相手にしてもらえない
相手側に不当・不法行為があったと主張する側が証明する責任がある

97 ：

>>96
いきなり出ていかれて、いきなり連れ去られた。
弁護士が会わせてくれない。
弁護士側も暴利など理由はない。
方針で会わせないという。
子供が会いたがっているのも認めてる。
ならば、会わせないのは虐待だろ？
弁護士も調停の場で、言ってるし。

98 ：

>>97
離婚調停の中では面会の件はどうしても軽く扱われる
別途、面会交流調停を申立する事が必須条件
そうすれば相手の弁護士も無視できない
また、調査官に子の実状調査を依頼する事も可能
虐待かどうかは、その後の話
ちゃんと手順を踏んで主張しないと、思うように話が進まないのが所という所

99 ：

その所じゃ、一緒にできるから平気と無料相談いったけど、べつにやらなきゃダメか。

100 ：

通常なら、離婚調停の中でも面会の話合いはできる
しかし、子を連れ去った妻に弁護士が付くと、話は全く別
早期離婚成立を目指す弁護士は、ただでさえ手間の掛る面会の協議を
可能な限り無視して、離婚協議を進めようとする
しかし、面会の調停申立があれば
面会拒否が、離婚調停で不利になる事を弁護士も当然理解してるから
ガラっと態度が変わるんだよ

101 ：

で？月１くらいか？

102 ：

悪徳弁護士は調停は同席しないで、弁護士だけがよいとアドバイスするみたい。
好き放題相手に言って損害賠償でたら、それをいろいろ下げさせた(通常下がる)を自分の成功報酬にしたいしね。

103 ：

>>101
審判までくと月に一回程度面会を認めるってのが多いな。
だから出来るだけ面接調停の中で詳細を決めるのがいい。
審判ってのは弁護士も嫌がるんだよ。時間かかるし依頼人の
希望通り行かない事が多いからね。仕事量も増える。
所内での試行面接も実施される事が多い。その様子だとかを
見て戦略を組み直す作業も出てくる。
おまけに調査官ってのが登場して双方の自宅を調査したり
子供の感情だとか監護環境を聞いて報告書の作成を待たなくちゃ
いけない。楽勝で数ヶ月はかかる。その間の別途の関連調停も
先に進みづらい。なぜなら双方の代理人が審判の結果を非常に
気にするから。今後の戦況に影響するからね。
ちなみに代理人が一番嫌がる審判は監護者指定の審判だな。
これ取れる取れないでの勝ち負け決まるっていっても過言でないよ。

104 ：

弁護士つけてない俺にはが一倍いいかもね。

105 ：

>>103
詳しく

106 ：

>>103
子の引渡しのだっけ？

107 ：

監護者指定の審判

108 ：

スレチなのですが、どこで聞いたらいいかわからないから…
気分悪くしたら誘導して下さい
相談にのって下さい

１週間前に離婚しました。自分の実家に住む前は婚姻届はだしてなく約8ヶ月ほど賃貸に一緒に住んでいて、その敷金礼金は相手の親に女が借りました。

で、相手の親が敷金礼金と保育園料（保育園料はちゃんと嫁に渡していました)を払えと言ってきたんですが支払う義務はあるのでしょうか？

109 ：

>>108
マルチは嫌われますよ

110 ：

>>109
ごめんなさい
反応無かったもんで…

111 ：

円満調停のスレって、ないね。

112 ：

午後から離婚調停と面会調停の4回目です
気が重いというか早く解放されたい
また子供に会わせろって怒涛の如き言われるのが億劫
早く安心できる生活をおくりたいのに

113 ：

それと試験面接って断れないんですか？
来月に所内で実施する様な流れになってるんですけど
当日に風邪で無理みたいな感じで断れますか？
子供の体調悪ければ仕方ないと思うんですけど

114 ：

子供が病気であれば仕方ないね
診断書もきちんと出るだろうし次回の目処も立つ
相手が疑えば、になるかもしれないけど
は官の自由心証で決めるんだから
わがままを主張しているんじゃないんだから大丈夫

115 ：

男の人は何で素直に離婚してくれないんですか？
こっちは気持ちなんか残ってないのに馬鹿みたい
粘れば何とかなるって思ってるの？
逆効果の意味分かってるの？
子供のこと考えてあげて早く穏やかに生活させて下さい

116 ：

>>114
ありがとう。診断書って必要なんですか？
毎回診断書っていうのも無理な気がして
何か他に断るいい手はないでしょうか？

117 ：

子供が会いたくないって言ってるとか
子供が不安定になるって主張すれば何とかなるっぽい

118 ：

その場をしのぐだけなら嘘でも何でもやればいい
ただその主張をするのは所
になれば、判例主義の日本でも
官の自由心証によって決められる
嘘、わがままを平然とやってのける人間に心を寄せる
人間がいると思えばやればいい

119 ：

弁護士雇ったら解決
お金に余裕なければ法テラスがある
婚姻費用は貰ってる？
貰ってなければすぐに調停の申し立てするべき
子供とあなたの権利だからね

120 ：

旦那は婚費を払う義務がある
算定表の上限確保で上出来
婚費と面会は別物だから支払って貰うこと
しなければ延々と婚費は貰えるよ
差し押さえも出来るしね
余裕できてからでいいんじゃない？
その間に別居期間も長くなるし養育実績も積まれるし

121 ：

それと権利と義務は同居するからね
弁護士雇って（調停やだとほぼ必ずだけど）どういう形であれ
結審すると、元旦那の面接交渉権は決められて
これは義務だから、破ると罰金なりそれなりのペナルティーがあるからね
努々　嘘、偽証、反故はなさらないでね

122 ：

>>120
婚姻費用の義務はわかるんだけど
その金額が交渉中で確定して無い場合
何処に幾ら払うの？
ゼロや極低額主張したなら　その金額を払うだけ？
教えてよ

123 ：

>>122
確定してなくても申し立てた月から遡れるよ
例えでいうと12月に申し立てて3月に確定すると
旦那は12月からの婚費を支払わなければならないね
だからどうあがいても義務から逃れられない
ましてを見据えてたら尚更ですね

124 ：

じゃまでに５年掛かったら
５年間は払わなくていいわけだ
しかもその間に失職したら減額
時間かけて何がいいことがあるの？

125 ：

＞ゼロや極低額主張したなら　その金額を払うだけ？
審判までいけばどの様な主張しても算定表で決まる

126 ：

>>124
う〜ん説明不足かな。ではなくて調停で婚費は決められるんだよ
だから審判までいっても1年も掛からない
というか数ヶ月で決まってしまうことが大半ですね

127 ：

婚費は双方の収入により算定
特別の事情が無い限り、調停でも審判でも同じ結果になる
あと旦那が出て行った場合
妻子が住む家のローンや家賃を旦那が支払っている時は
相当額は婚費から差し引かれる
妻が不貞等の責任がある場合
婚費は養育費相当額以外は減免される

128 ：

子供に会わせないような嫁に離婚なんかしたらさらに会えないから離婚絶対にしない。

129 ：

俺も徹底的にやって散るつもりだ

130 ：

>>129
人予告か？

131 ：

>>115
子供のことを考えるからこそ離婚はできない。
妻の気持ちがないのは知ってるし、子供がいなかったら別れるよ。
子供に父親がいない状態は本当に可哀想だ。
あなたは間違っている。
子供から父親を取り上げる行為を強く非難します。

132 ：

>>131
父親はいなくても何とかなるよ

133 ：

>>132
そんな事いってたら母親もいなくても何とかなるって
論法になるだろ。
子供からしてみれば離婚とか別居で勝手に母親とか父親を
奪わないでくれってことだ

134 ：

父親はいて欲しいけどあのひとはいらない
すごく考えたし悩んだけどプラスがない
血の繋がりのない大人の男だと考えて、近所にいたら子供と接するのを禁じたいと思った

135 ：

>>134
子供にとってのメリット・デメリットではなくあなた自身のメリット・デメリットではないのか？
子供にとってはたった一人の父親。
親は子の幸せを最大限に考えるべき。
自分を犠牲にしてもやるべきことだと思う。
もう一度考え直せ。

136 ：

>>126
でなく調停で決められるって・・・・
前置主義だからの前に調停してるだけで
調停（含む審判）が不服であれば3週間以内に申し立てると
になる
勿論結審するまで審判の結果に効力は無い
1審で死刑判決でも2審3審で結審するまで執行されないだろ

137 ：

しまった2週間以内だ

138 ：

一緒に住んでる意味もないし、一般論ばかりで子どもがいじめにあっても
どっかできいたようなこというだけ
なんだかなの積み重ね
子どもにも避けられてるって気づかないのかなあ

139 ：

>>138
今言ったことをダンナに理解させなきゃダメだよ。
あなたがダンナを変えなきゃ誰が変えるんだ？
諦めて父親はいらないなんて言わずにもう一度チャレンジしなよ。
ここで別れたらあなた自身の力量不足と認めることになる。
家庭の舵取りは妻の器量に掛かっているのになぜ分からないんだ？

140 ：

面会交流の調停がどうやら不調に終わりそうです。
審判移行になるそうですが審判が確定するのに
どれ位の時間がかかるのでしょうか？

141 ：

自分は片親だった。母親と生きてきた。
父親が母親に怒鳴り散らしたりするのを目の当たりにして生きているくらいなら
父親なんていない方が楽しく暮らせていた。
両親の勝手な都合だとは思ったことはない。
両親がいがみ合って生きていくより幸せだよ。

142 ：

そうだね
後はマクロの話とミクロの話の区別ができるようになるよう
勉強しなさいね

143 ：

別居8ヵ月で離婚調停中です。
旦那から、度重なる喧嘩と性格の不一致を理由に離婚したいといわれました。
喧嘩の原因は3歳になる息子が産まれてからずっと旦那が携帯ゲームにはまり、
そのことに私が文句を言ったこと、義両親との同居問題などです。
頭にきてテーブルにあったお皿とかグラスとかひっくり返したことも何度か
あります。旦那は立派なDVだと私を罵りますが先に文句を言ってくるのは
大抵旦那です。売り言葉に買い言葉だと私は、思ってます。
私は、息子がまだ小さく経済的なこともあるので、すぐには離婚したくありません。
この場合、別居期間がどれだけ続けば離婚理由になってしまうのでしょうか?
また子供に会わせてと旦那から言われてますが子供がまだ幼い為、生活が
落ち着いてからと言ってるのに旦那は聞く耳をもちません。
恥ずかしい質問ですみません。
よろしくお願いします。

144 ：

女性は何をやってもDVにはなりません
のようなこと女性を商売にしている知識人の方々はおっしゃるでしょう
即離婚となる程度ではないでしょうがDVでしょうね
蚊に刺されても痛みを感じたはずであることは間違いない程度のことですけど
別居による離婚は3年は必要だと言われています
子供との面会は旦那にも親権が有るので、あなたの許可を必要とせず
あう事も可能です　勿論子供に対する暴力などあれば別ですが
それをあなたの許可を得ようとしているのですから紳士的では？
調停中にその理由で面接を拒むことは不可能でしょう

145 ：

妻・長男4歳7ヶ月・次女2歳
先日、5回目の調停を行いました
悩みは
別居して、1年2ヶ月
その間に子供に会えたのは、子供それぞれの誕生日のみです
今は、会いたいと言っても子供が恐がっているからとの理由で 拒否されます。
調停委員の方から、奥さんが子供が恐がっているから
夫に子供に会わせられない
子供からパパに会いたいと言う様になればこちらから連絡
するのであきらめて欲しいと奥様は言われています。
との事。
子供に半年以上会えていません
別居の原因は、口論の延長の上
妻から平手打ちされたので、反射的に一発ビンタを強く
返してしまい鼻血が出て次の日から別居が続いています
妻は絶対に離婚したい、私は離婚したくないの平行線です
婚姻費用は遅れる事無く毎月振り込んでます
子供に会う為に審判した方がいいのでしょうか？
またこのままになったら離婚は成立してしまうのでしょうか？

146 ：

残念だけど離婚はほぼ確定だろう
調停、審判、をとおしても
子供に会えるとしたら同時に面接調停を立てて
所内でも会う方法を選択させるしかないと思う
その上で離婚成立後は、所から出た作文がどうであれ
子供に会えることは無いと思う
養育費には直接強制力が有るけど、面接交渉には実効的な法は何も無い
間接強制なんて便所紙にもなりはしない
数年前の俺を見ているようで、きつい言い方だけどさせて貰う
嫁も子供も忘れろ　忘れたことにしろ
可及的速やかに比較的高額な婚姻費用の期間を短くし
養育費についても出来るだけ安価に、可能なら一括（法定金利５％を引け）で
そして自身の幸せを探せよ
人生長いようで短いよ　やり直すにも時間が要るんだ
いいたい奴には言わせておけ
交通事故と一緒で双方がいいようになるなんて事とは無い
どちらが有利とかじゃなくて、例えそれが当たり前のことであっても
自分の思うとおりにならなかった奴は相手を悪く言うんだ

147 ：

>>146
離婚の原因にもよると思いますが、どうして別れたの？

148 ：

嫁実家との不仲かな
協議無しで弁護士介入　弁護士とも協議無しで調停離婚
理由はモラハラらしいけど具体事例の提示無しなんで
良く判らん
判っているのは子供にはもう会えないこと
それだけ

149 ：

それと理由はもう関係ないんだよ　多分
調停までしないといけない関係になった
所の力を借りたいほど嫌いになった
嫌いな相手に大事な子供を見せたくも無い
そういうことだ

150 ：

>>148
離婚って同意しなければ成立しないんでしょ？
子供の為に同意しないで頑張れなかったの？

151 ：

離婚はやはり確定ですか・・・
どうせ離婚ならしてもいいかな
の期間っていっても1年位ですよね
私自身納得いかないんですよね実際
せめて自分の気持ちを声を大にして叫びたいというか
有耶無耶での離婚で後悔するより官からの宣告の方が諦め
がつくというか・・・

152 ：

>>150
争っても終わりは見えてることは理解してるよね
両親が泥沼の争いを、しかも所で争うことが
子供のためだとは思わない
そう思わないという考えを否定はしないが
俺は子供ために争わない　という選択肢を選んだ
>>151
にそんな場面は無いぞ
特に離婚はただの人格攻撃合戦
それと納得はさせられるもんじゃない　するもんだ
ましてや他人に宣告されたんじゃ、>>146の後段に書いた
こととなんら変わりはしない
丁度調停最終章で実母が死んだこともあってね
人生色々考えた
あると思ってる時間なんて、実はほんのちょっとしかないんだよね
これに関しても色々有るのだけど向うは俺をいらないと決断し
それを子供に強要したのか、洗脳したのかそれはもうどうでもいいけど
それに従った　そしてそれを覆す術を俺は持ってない
じゃ法的に定められた義務を俺は果たす
相手には義務を果たすことを期待しない　人間として信用できなくなったし
それ以外に子供にしてやれることは、両親が争う時間を可能な限り短くしてやる
そういう結論に落ち着いた
時間は掛かったぞ　俺も人間だから

153 ：

>>148
良く分からんで納得できて離婚したのが分からん
やっぱ金払うのが勿体無いって感じの理由が一番？

154 ：

子供の為に争わないってのも子供の年齢によるんじゃね？
ある程度の年齢であれば勝手に子供が父親に会いにくるしな
逆に0〜3歳じゃ子供本人も両親が争ってるのも分からない

155 ：

良く判らん理由で突然出て行き愛娘息子に会わせない女と
残りの人生一緒に過ごせってか？
毎日帰宅したら子供を連れ去られる恐怖と一生付き合えって事かいな
そんなもん無理
正直金はどうでもいい　今も収入の半分以上が余ってるし
一括払いしたのも一度も協議しなかった弁護士への嫌がらせ
報酬もその分減ったろからね
元嫁の生活費を払うのは勿体無いと言うより
「腹立たしい」と言う感じだったね
婚姻費用は一切認めなかったけど
（養育費は請求期間より長期間を提示した）

156 ：

なんだかなぁ
達観した気分になってるみたいだけど
結局は子供ために争わないってのを俺は選んでそれが正しいって
一生懸命に自分に言い聞かせてるように思えるんだけど
子供の為に争うっていうのを選ぶ人間もいるんじゃないのかって話
どちらも正しいとか間違いとか損得じゃないんじゃね？
全ては子供のことを最大限考えての行動なんだろからさ
2つにひとつしか選択できないし　やるか降りるか
ごめん、批判してるわけじゃない

157 ：

>>155
別居という選択肢はなかったの？相手の弁護士が優秀だったのかな。
普通に考えてそこまでいくと同居出来るとか考えないでしょ。
もしかして同居出来るかもとかの淡い希望があったの？
あなたには良く分からない理由でも奥さんには理由があったのよ。
女の立場で言わせて貰うとあなたみたいにすぐに離婚に応じて
くれて養育費の一括払いまでしてくれて楽に離婚できた奥さんは
最後は幸せだったというかラッキーだったと思う。
それに子供にも会わせなくてもいい訳だし。諦めてくれそうだし。
私は旦那の抵抗凄まじくて離婚できるまでに4年半かかった。
その間に子供の面会も含め嫌な事がいっぱいあったの。
離婚してないから相手はまだ親権者ですからそれを利用されて
散々な嫌な目にあった。ようやく解放はされたけど。まだ心に傷が
残ってるのね。子供の姓の変更も小学校入学に間に合わなかったし。
正直あなたみたみたいな物分りがいいというか優しい旦那が良かった。
二度と会わなくて良さそうだし養育費ももはや要求する必要もないし。
お互いの顔を見ずに安心して子供と暮らせる。
両親が争う時間を可能な限り短くしてやるっていう事実はいずれ子供にも
分かる時がくると思います。
いつの日かお子さんが大きくなった時に会える日が来るといいですね

158 ：

>>157
子供が可哀想。
あなたが勝手に選んだ男をあなたの都合で勝手に捨てて。
結婚前から男をとっかえひっかえしてたんでしょうね。
男を消耗品と思っているんでしょうね。
子供にとっては父親は消耗品ではないのです。
あなたにとっては消耗品かも知れないが。

159 ：

>>154
記録はのこるでしょ。
子供のために頑張ったんだよ！って。

160 ：

>>157
子供に会わせてくれないようなヤツに安心して任せられっかよ。
ちゃんと常識を守り、それでもわがままだが離婚してください、子供には離婚後も会わせます。ってんなら簡単に離婚してやるよ。
しないから揉めるんだよ。

161 ：

>>159
見ることが無いだろうし、見せないようにする記録に何の意味が
>>160
逆に考えるんだ
会わさない元嫁に会うと、確実に俺は人者になる
それを防いでくれているんだ　と

162 ：

>>161
大人になればわかるよ。
全て記録する。
でも俺が相手の弁護士の嫌がらせに諦めて後悔するなら戦ったほうがよいというエゴでもある。

163 ：

判ってるようだから、愚痴として聞くよ
これは俺の愚痴
もし仮に文句でもいい大人になって子供が俺に会いに来てくれた
想像するだけでも嬉しいことで、（ご他聞にもれず離婚当時の資料は
全部保存してるんだけども）子供に離婚の事を尋ねられたら
一方的な見解だけで俺が批難されたら
何年も向うの家で育って、俺の事を良く言うわけは無いから
俺は極悪人になっていると思うけど、そうではない資料があったとする
それを見て子供はどうするんだろう
ついさっきまで大好きな爺姥は大嘘吐きですよ　と確認してしまって
子供は幸せなのかなと
悩んではみるけど、会えない可能性が高いものを今から悩んでも仕方ないんだけどね

164 ：

当方３４歳、妻４１歳、子供なし。
今年の１月に妻が骨折して入院し、入院中の妻の暴言などをきっかけに
こちらから離婚を切り出して、のちに入院費用の負担を巡って金銭問題
まで絡んだことから、弁護士を立てて離婚調停に突入した。
妻は現在、実家で怪我の療養中なんだが、実家との折り合いが悪く、離婚
に応じず怪我が回復し次第こちらの家に戻ると言って聞かない。調停委員
の言うこともこちらの弁護士の言うこともまるで聞かず、妄想全開で家ま
で怒鳴り込んで来て「謝って調停を取り下げろ！」と騒ぎ立てる。
引っ越し費用や敷金礼金などを負担して別居の調停でも成立させたいんだ
が、それにも応じない場合、妻と同居することは、自分が出て行かない限
り避けられないのだろうか？
あの妻と同居となれば、死の恐怖さえ感じるんだが。

165 ：

>>163
離婚した俺の父親も言わなかった。
すごく優しくて良い人だった。

166 ：

教えてください。
相手に送達が終わってから、相手からの答弁書などが、こちらに
届くのは、どれくらいたってからですか？

167 ：

>>164
家庭内別居で我慢出来なければ自ら自宅を出るしかないな。
その際別居の旨と理由を相手に説明しとくこと。
代理人がついてるみたいだから詳しく聞いてみたらどうかな？
離婚出来る見込みについて代理人は何て言ってる？
それによって対応も変わると思うんだけど。

168 ：

>>166
相手によるが大抵ギリギリが多い
相手に時間を与えない為と答弁書を時間をかけて精査する目的もある

169 ：

>>140
事案に依る。調査がどの程度必要なのか
調停段階でどの程度調査されたのかが大きなポイントになる
相当な調査が必要ならば半年以上掛かることもある
早ければ1ヶ月で出ることもあるが大抵は数ヶ月掛かる

170 ：

>>167
代理人は最初は「その理由ででは離婚は難しい」と言っていたのが、
調停での妻の態度を見て「あの奥さんと一緒に暮らすのは無理でしょう、
ではどういう展開になるか分からないから離婚できる確率を数字で
言うことはできないけど、離婚するにはしかないのでをしま
しょう」に変わってきた。
こちらもをしたいんだが、同居（家庭内別居）のままでなんて
したら、後に逆上して刃傷沙汰になりかねない。
まぁ、今でも調停委員やこちらの代理人の言うことを無視してこちらに
主張・要求し、自分の思い通りにならないと「家に行く」「勤務先に
行く」とゴリ押ししてくるから、代理人も「法律的に解決することは
難しい」なんて言い出してる。
弁護士なんて頼りないな、なんて思うんだが、こんなもん？

171 ：

>>170
弁護士が頼りないというより弁護士も常識ない人間に対しては無力な訳。
同居しながらの離婚で勝つ見込みは薄いと思う。最低限別居というのが
条件にないと破綻してると官に思われない。
離婚するにはしかないという意味は恐らくでの和解離婚を弁護士
は狙ってるのだと思う。になれば妻にも弁護士が多分つく筈だからね。
判決までいくと恐らく弁護士の言うとおり離婚請求棄却の判決になりそう。
同居は色んな意味で避けるべき。何をされるか言われるか分からない。
の最中に妻から夜の夫婦生活は今でも随時ありますなんて言われ
ないとも限らない。その言葉ひとつで官の心証も・・・という事に
なりかねないから。

172 ：

>>171
>弁護士が頼りないというより弁護士も常識ない人間に対しては無力な訳。
まさにそんな感じ。来るな、やるなと言っても、来る人間は来ちゃうし、
やる人間はやっちゃう。
調停での妻の態度を見た弁護士は、に本人が出て来て、その人間性を
見せてくれればでも勝てるかもしれない、けど多分妻にも弁護士が
つくからなぁ、そしたらでは難しい、と言ってた。
けど、今のところ妻はになっても弁護士をつけるつもりはないと言い
張ってて、まさに何を言い出すか分からない状態だから、いやもう、
向こうも弁護士を立ててくれよと言っている。
インターネットで答弁書の書き方とかを見てると、今は弁護士を立てない
と言ってても、実際に訴状が届いたら弁護士に相談せざるを得ないと思う
んだが。妻は「になっても離婚するつもりはありませんと言い続けれ
ば離婚にはならない」と余裕の態度なんだが、でこちらの主張を
全否定、証拠も提示せず離婚拒否だった場合でも、こちらの離婚原因が
弱ければで離婚は難しいんだろうか。
どうしてこんな妻と結婚してしまったのか、その後悔ばかりが頭を離れ
ない。

173 ：

＞相手によるが大抵ギリギリが多い
相手に時間を与えない為と答弁書を時間をかけて精査する目的もある
ありがとうございます。
そうすると、初公判の１，２週間前にならないと
答弁書は届かないですね。
せっかく本格的に始まったと思ったけど、
1ヶ月近く、やることが無くなりました。

174 ：

>>169
ありがとうございます。
数ヶ月は考えておく必要がありそうですね。
審判ってどんな内容で決まる事が多いのでしょうか？

175 ：

妻子と別居中で6回の離婚調停を重ねています。
双方共、有責ではなく性格の不一致で妻が出て行きました。
不動産の分与や子供との面会で折り合いがあわず、
次回調停で妻が取り下げるか、不成立になる可能性があります。
その際は妻から前置措置は経たとして、
を提起されると思います。仮にになった場合、
離婚は認められる可能性はあるでしょうか?
すでに9ヶ月一切の連絡は取り合っておらず、別々に生活しており、
お互いにもとの鞘に戻るなど気持ちとしてはありえないと、
考えてますが子供がもう少し大きくなるまで離婚したくないです。
離婚したら子供に会えなくなるのは確実っぽいですが、
現状は2ヶ月に1回程度、調停員や調査官の進めもあって嫌々ながらも
会わせてるようです。

176 ：

法定離婚事由が無いようなので
>>175が離婚を拒めば離婚できない可能性が高い
が、近年事実上破綻しており、婚姻を継続させるのは如何な物か
と離婚判決を書く傾向がある
審判で離婚を勧められるか、でも離婚の線で和解勧告が出るんじゃないかな
勧告なんで拒めるけど、拒んだほうの不利な判決が出ることが多い

177 ：

よろしくお願いします。
父親側の相談ですが調停で元妻より子供との面会は落ち着いてから。
と返答がありいつ連絡しても都合が悪いと不誠実です
先日婚姻費用減額調停を終えたばかりでまた調停というのも仕事上難しく
何か良い方法はないでしょうか?
元妻の故意的に会わせないというのは法律上許されるのでしょうか？
別居も2年近くになりますがその間に会えたのは6回です。

178 ：

面会交流の申し立てが正攻法です

179 ：

ここ、調停かやってる人のスレだよね。
単純に離婚したくて相談したいんだがどこに行けばいいのだろう･･･。
過疎ってるところばかりな気がする。
誰か誘導して欲しい･･･

180 ：

皆様よろしくお願いします。
面会交流 同居親が拒否、非協力的であると、「家庭所は強制しない、
面会交流も回数も減らされる」と聞きました。
旦那の顔を見たくないので立ち会いも、両親に任せたいのです。
それと旦那の子供の行事の参加も拒否したいです。
別居理由は性格の不一致と旦那のマザコンぶりです。
ただ旦那はDVなどはなかったです。子供は幼くして別居したので、
旦那のことを知らないです。今でも教えてないです。
教えても分かる年齢でないので。
旦那は月2回の面接と行事参加、
旦那の家族の面会の参加なども要求しています。
弁護士の先生に依頼したら私の希望は通るのでしょうか?
旦那の行事参加が認められたら、子供の行事参加ごとに
旦那の顔を見ないといけないのでなんとしてでも阻止したいのです。
義父母にも面会させたくありません。

181 ：

親権をもたない父親です。調停にて月1回の子供への面接が審判にて決まりましたが、
相手方は守らず子供に会わせて貰えず半年がたちます。
所からは二回の履行勧告をして貰っています。
相手方には審判をきちんと守るように、所に来てもらい
話し合いがしたいので申し立てを考えていますが、
審判を守るよう調停を起こす事は出来ますか?

182 ：

>>163
真実は真実。
どちらにするか決められる年齢になってからみせる。
育てたくないほど嫌な子供になってるかもしれんし、自分に相手がいるかもしれないし。

183 ：

>>179
別にここでもいいんじゃないか？
>>182
そっとしといてやれよ。彼には彼の考えだとか信念があった筈だ。
ここで書き込みきれない事が山ほどあるんじゃないかな。
あなたの考えと正反対な人間の主張を聞くことが出来るだけ勉強にもなる。
>>180
読む限りあなたの拒否感情のみで旦那一族に会わせたくないってのが
良く分かる文章だね。逆の立場になって考えてみてはどうだろうか？
あなたにも御両親がいるでしょ？孫に会いたいとかの気持ちは分かるん
じゃないかな。何より逆の立場であればあなた自身が我が子の成長を
確かめに学校行事に参加したい筈。
双方に歩み寄りがなければ審判移行で決着がつく。だけど後々を考えて
調停内でルール作りする努力をした方がいいよ。義父母の件だけど
そもそも義父母には面会の権利はない。だけども子供からじいちゃんと
ばあちゃんを奪う権利もあなたには無い。そこは良く考えてみて。
＞弁護士の先生に依頼したら私の希望は通るのでしょうか?
ある程度は通ると思う。特に義父母の件。
>>181
＞審判を守るよう調停を起こす事は出来ますか?
出来る。審判内容についての調停を求める事は可能だ。
事件名は所で扱いが異なる事が多いから確認しなければならないよ。
通常履行勧告から間接強制にって流れなんだけどそれは無理なのかな？
債務名義なければ新たに面会調停も一考しなければなとも思う。
債務名義あれば間接強制と同時に慰謝料請求のも楽勝で起こせる。
但しそこまでやった後の事も考える必要があるね
やったらやられるのが世の常だから・・・

184 ：

現在、調停中です。
妻が一方的に離婚したいと弁護士を立てて子供にも会わせてくれない上に婚姻費用も法外なお金を要求してきています。
今までは黙って妻の要求通りしてきました。
来月の調停では妻に私も弁護士を雇っていいか所の調停員を通して聞いてみたいと思います。
妻は私が弁護士を雇えば子供の面会の交渉を法的措置でなんとかしようと考えていると思うでしょうが、弁護士費用が妻の婚姻費用から削られて支払いますよとほのめかせば子供に会わせてくれると思います。
恐らくこの戦略が一番妻を攻略できるような気がします。
女性の皆さんは婚姻費用を削られるなら素直に会わせてくれますか？

185 ：

>>183
ありがとうございます。調停を起こす事は出来るのですね。
早速、所に問い合わせてみます。
所の書記官の人の見解ではこの内容の審判では間接強制は
難しいのではと言われました。

186 ：

審判に、子の福祉に鑑み事前協議の上、と書いてあるんだね
費用はかかるが弁護士に相談したほうがいい
けど、面接を強制できる法律が今の日本には無い
元官が法を犯して子供に会わなければならない国だから

187 ：

>>184
状況によるんじゃない？
実家が協力的で甘えられるようだったらさしてダメージにはならないかも
頼る人もいなくて自分自身の収入もなく婚費だけが頼みの綱だということなら会わせるんじゃないかな
弁護士を雇うだけのお金があるなら素直に雇った方がいいんじゃない？

188 ：

クリスマスというのに子供にも会えない
プレゼントも送り返されちまったよ

189 ：

>>184
何かいろんな事を勘違いしてる様だな
調停で自身の弁護士費用を相手に求める事など出来ないよ
そもそも調停はとは違うので勝った、負けたの話では無い
婚姻費用は、まだ口約束の段階なのか？
婚姻費用分担調停が既に成立済なら、いくら法外だと思っても、その金額を支払う義務がある
婚姻費用を勝手に削ったら、強制執行されるだけだよ
婚費調停がまだ成立してないなら、算定表を超える金額を払う義務は無い
既に調停を行っているなら、婚費と面会の件は別問題と考えたほうが良い

190 ：

>>189
まだ婚姻費用は決まっていない。
結果的には婚姻費用を削って弁護士費用に当てることを理解させたいんだよ。
この馬鹿げた離婚を止めさせたい。
目には目を、弁護士には弁護士をだよ。

191 ：

>>188
えらいね･･･。でも送り返されるのは気の毒。
うちの旦那はクリスマスプレゼントなんて送って来ないだろうな。
それどころか、こどもの習い事の費用と学資保険も払わないと言ってきた。
こどももこれにはダメージだったみたい。
即習い事の引き落とし口座を自分にして、学資も自分が払うから契約者変更
を認めて欲しいと申し出たけど未だに返答なし。
でも親権は欲しいって主張してるんだよね。
こんなにこども苦しめてこどもが父親に対してどんな気持ちでいるのかわかって
なさそうだしなあ。
こんな状態だからこどももは父親に会いたくないらしい。親権が父親に行くくらいなら
施設に入ると言っている。
それでもこどもの率直な気持ちを調停で言うとこちらの心証が悪くなりそうで言えない
もどかしさ。こどもを精神的に守ってあげられない自分にも悔しいよ。
>>188さんは、きちんとお子さんのことを考えて行動されているなら、こどもさんは絶対
にわかってくれる。自分から会いたい、周りが止めたとしてもその内自力で会いにきて
くれるから希望は捨てずに頑張って。

192 ：

>>190
理屈が通らない
184が弁護士を雇う事は自由だし、その経費は184自身が支払う事
弁護士費用と婚姻費用の問題を関連付けるのは無理な話
調停でそんな話をしても、相手にはされない
婚費に不満があるなら、「自分の納得できる金額しか支払わない」と主張すべき事
弁護士を付けるのもいいが、まず離婚・調停についての本をじっくり読め
離婚調停では「主張すれば取り上げられる問題」「主張しても相手にされない問題」があるんだよ
無茶な主張は結果的に自分が損をするだけだぞ

193 ：

>>192
婚姻費用から削って弁護士費用に当てるなんてあからさまには言わないよ。
婚姻費用を常識の範囲内にして貰い、経済的余裕が出来たんで弁護士を雇って面会を要求しようかなぁってニュアンスを伝えれば会わせてくれるんじゃないかな？
今までたんまり貰ってた婚姻費用が少なくなるなら考えるんじゃない？
所の調停員も多すぎるとアドバイスしてくれたんでこの戦略で行けそうな気がする。

194 ：

>>193
法外な婚姻費用って事だけど、具体的にどれくらい？算定基準額をどれくらい
オーバーしているのでしょうか？
あと純粋に生活費のみ？住宅ローン若しくは家賃なども合算された額ではない？
その辺のことがクリアならばまずは自力で婚姻費用の調停を申し立てて相応な
額を決めてもらうのが良いと思う。
そうしないと婚姻費用を先に削って弁護士費用を工面したとしても、奥さんから
婚姻費用の調停を起こされたらその時点で弁護士費用が更に発生する。
うちも弁護士を雇った時点31万5千円だったけど、旦那が婚姻費用を住宅ローン
のみしか払わなくなったので婚姻費用請求したら増額できる案件だと言われたけど
また別件で婚費調停として起こさないといけないらしく、弁護士費用が追加で１０万
必要みたい。計４２万円程度。調停でかかるかも知れない。あと最後に成功報酬も
同額程度用意しておかないといけないです。
もし婚姻費用が仰る通り法外なら弁護士雇わなくても勝てるし、その方が効率よく
調停が進むと思うけどどうでしょう？
あと面会交渉については、お子さんがおいくつかわかりませんが、ある程度の
年齢なら子どもが嫌がっていると言えばそれまでですし、物言わない子でも
奥さん自身が会うことで心身が不安定になるとか言われてしまうと強制すること
ができないから元から好意的でなければどっちにしても難しいかも。
あと会わせないなら婚姻費用を減らすぞというのは、調停員の心象は良くないので
別の条件で争う時に不利かも･･･。
少なくとも離婚後の面会請求に於ける養育費の減額理由にはならないので同等の
考えでなされると思います。

195 ：

>>188
俺もだよ。手紙も封もあけられず、同封してたお年玉も送り返されたorz
婚姻費用だけ支払って子供には会えない
来月、所で試験面会できるのが唯一の希望というか楽しみだ

196 ：

>>194
算定基準の2倍です。
当初はキャッシュカードを妻が持っていて私は給料が振り込まれても自分では下ろせませんでした。
妻がキャッシュカードからお金を引き下ろしそのお金で弁護士を雇い離婚を突きつけて来ました。
私自身はお金がないのに慰謝料と婚姻費用を請求されましたがはぁ？って感じで意味が分かりませんでした。
女って馬鹿だなぁとこの時知りました。

197 ：

>>196
それは厳密には婚姻費用を払っている状態とは言えません。
婚姻費用はあなたが手にしているお金から相手へ渡していることになるので。
そうであれば婚姻費用調停を性急になさることだと思います。そして今までの
婚姻費用についても遡って請求されると良いと思います。
またそれとは別で給料引き落とし口座も変更するのも忘れずに。
その間は紛失届けでも出して口座凍結されることをお勧めします。それは今すぐ
にでも出来るのではないでしょうか？
そうなると相手側から財産保全をされる可能性はありますが、それでもそうなさる
方が良いと思います。
しかし相手の弁護士さんも無茶しますね。調停を混乱させない為に入れて良い弁護士
と駄目な弁護士がいますが後者でしょうね。こういう場合、あなたが弁護士を入れても
相手側が意味不明な動きをするのは変わらないので振り回されます。
私も相手側の弁護士がこの手の人なので大変ですから･･･。

198 ：

>>196
ごめんなさい、｢当初は｣だったので今はご自身で管理されているのですね。
どちらにしてもとりあえずは、婚姻費用の調停を申し立てることが先決だと
思われます。
慰謝料を最初から言ってくるということは何か心当たりでもあるのですか？
そうでなければ調停員も動きませんから放置でよいですよね。

199 ：

調停にて決められた子供達との面会を元妻が履行してくれません。
その場合、所へ面会交渉の調停をする、ことと履行勧告をお願いする、
というのは同じ意味合いなのでしょうか?
または内容は似ていても全くの別物ですか?
会えないならずっと調停をしときたい気分です。
調停中は所で子供と会えてましたので。

200 ：

夫の度重なる言葉の暴力と間接的虐待(物に当たる、破壊する)で離婚調停
してます、夫からは面会です。別居してから1年弱たってます。
あと1？回位で審判にするかどうかというところです。
夫には調停に入ってから仕方なしに2回ほど子供と面会させました。
養育費やそのほかのことが一切決まっていないので心情的には会わせたく
ないのが本音ですが。
子供に悪影響を与える可能性があるため面会を制限することは可能ですよね？
子供の前で誰かの悪口を平気で言うような男です、それって
子供の精神発達には良くないですよね？面会時に確実にこちらの悪口を
吹き込んでるとは言えませんが本当にろくでもない男です。
このような確実でない場合は、面会を制限できないのでしょうか?
それとになったら確実に親権は母親である私ですよね？
夫は簡単に離婚できるとおもうなよ、とか訳分からない暴言を
この期に及んでも私に言います。正直馬鹿じゃないかと思いますけど。
義父母の暴言にも苦しめらてきました、実家に帰りすぎとか人の家庭の
ことに首を突っ込んできてました。
夫はになって勝てると本当におもってるんでしょうか？

201 ：

>>200
まず離婚の件だが
暴力について、夫は調停で認めているのか？
もちろん程度の問題もあるが、夫が「夫婦喧嘩の延長」程度でしか認めていない場合
妻の方が客観的な証拠を示さないと、調停委員は暴力を大事な問題とは扱わない
離婚調停は少々相手に問題があっても、相手が断固拒否すれば不成立、審判には成らない
でも暴力に関する具体的証拠が無いと、思うような判決は期待出来ない
面会の件は
現在、所は重大な理由が無い限り面会の制限はしない
大半の妻が様々な理由を付けて、夫との面会を拒否したがるのは所は重々承知している
余程の理由、証拠が無いと、妻の主張は話半分にしか所は聞かないと思ったほうがよい
面会調停は相手の出方次第で大きく変化する
あまり強硬に面会拒否の立場を貫くと、審判で後々困る結論が出る事もあるので要注意

202 ：

>>199
履行勧告で十分だと思います。
ただ、相手側が会えない理由を提示してきた場合は難しいです。
お子さんが会いたくないと言っている、お子さんが意思表示できない場合でも
立ち会う相手側が過去のDV言葉での暴力で恐怖を感じる、心身状態が不安定に
なるなど言ってこられると叶わない可能性が高いです。
養育費を払わないなどの理由であればそれは認められないので履行せよと
所からいわれると思いますが。
>>200
お子さんの親権に関しては現在お子さんと生活されてその生活が安定されて
いるのであれば問題ないです。あなたに有責事項はないですよね？
あ、ご主人のご実家は名家(跡取りが必要な家柄)ではないですよね？
面会は、>>199さんへ書いた通りの理由であれば面会しなくても問題はないです。
ただ相手も脅すような物言いをされるようなので、弁護士を入れられることを
お勧めします。
金銭的に負担になるようでしたら調停の段階では契約しないで、書面の発送の依頼や
相談程度で良いと思います。
そして出来ればあなたに直接連絡しないように(弁護士を通すように)書面を送付して
精神的に負担を軽減して戦う方が良いと思います。

203 ：

>>200
旦那の代わりに俺がもう一度言ってやろう
簡単に離婚できるとおもうなよ

204 ：

勝手な理由で子を連れて出て行った嫁に生活費（婚費）払う義務ってあるの？
当方離婚もやむなしと考えています。

205 ：

>>204
義務はあります。
有責配偶者であろうが、子どもと勝手に家を出て行こうが。
請求されても放っておくことも可能ですが、相手が過去の分も遡って婚費調停を
起こされた場合払うことになります。
婚姻費用はお子さんの生活費に配偶者の生活費も加味された性質のものです。
そういう意味ではお子さんのためにも一銭も出さないのはいくら奥さん憎しでも
どうかな？と思いますが・・・
親権も望み薄だから、もうお子さんのこともどうでもいいですか？
でも離婚しても養育費はついて回りますよね。

206 ：

妻側が詐欺的行為でこちらから金（金額は、養育費１０年分くらい）を
ふんだくっていても（証拠あり）払えっていわれるのかな？

207 ：

親権、親権っていう輩が多いけどその前に
離婚成立させないといけないと机上の空論。
片方が拒否したら簡単に解決できんし、
しても必ずしも希望の判決になるかさえ確証はない。
まして母性有利を分かってて争ってくる男と
離婚するには時間と労力半端なく掛かる。
モラハラ男がその典型、執拗な嫌がらせと攻撃を
交えながら精神的虐待を別居中にもしてくるから

208 ：

>>206
詐欺的行為って言うのが具体的にどういう内容か分からない以上は何とも言えない
けど、そういうものは離婚の際に慰謝料として請求するものでは？
婚姻費用にはこどもの養育の意味合いもあるのだから。

209 ：

>>199
＞所へ面会交渉の調停をする、ことと履行勧告をお願いする、
というのは同じ意味合いなのでしょうか?
全くの別物だ。相手側から面会の阻害及び妨害があっての前提で話を
進めれば履行勧告はさほど意味をなさないが役には立つ。
事情を説明して履行勧告の後は新たに面会申し立ての調停でいい。
履行勧告したのにも関わらず相手は所の言う事を聞かないから
改めて面会の詳細を決めたいと主張する事が出来る。
その際には協議型の審判ではなく条項型の審判内容でと理由を述べて強く
望むというが大事だね。間接強制及びも可能な状態に持っていくこと。
但しそれが子供に会えるに直結はしないのは理解しないとな。
>>200
201が全て説明してる。つけ加えるのであれば夫のいう通り簡単に離婚は
出来ないというか多分出来ないと思う。離婚事由が弱すぎる。
>>204
＞勝手な理由で子を連れて出て行った嫁に生活費（婚費）払う義務ってあるの？

ある。実務では相手から婚費請求された月から発生するものだから相手側から
請求や調停の申し立てがない様ならスルーか支払いたい気持ちが多分にあると
適当な奇麗事を調停員及び相手側に発言しとけばいい。
>>207
＞片方が拒否したら簡単に解決できんし、
しても必ずしも希望の判決になるかさえ確証はない。
全くもってその通りだと思う。すれば離婚出来るというものではないね。
離婚したい側はでっちあげＤＶも辞さぬということも相手はある程度予測
してる場合も多いし対策も検討する筈。

210 ：

>>204
婚費、財産分与の問題をまず整理する
妻は夫婦共有又は夫固有の財産を無断で持ちだした
調停でこの事をまず指摘し、速やかな返還を求める
相手が返還に応じない時は
婚費はその財産より差し引く事で婚費調停を成立させる
尚、破綻時なら夫婦間でも、刑事は可能だよ

211 ：

破綻とは、なにを定義にして破綻と見なすかだなぁ。

212 ：

分かり易いのは別居期間で破綻だな

213 ：

夫婦関係悪化後の別居なら、夫婦間の責任は限定される
その間に浮気しても原則不貞にはならないし（別居前からの交際はもちろんダメ）
婚費義務を履行してたら、相手の借金の返済義務もない
ただ、相手の持ってるキャッシュカード、クレカは早急に停止（これは自分の責任を問われる）
相手が自分の留守中に家に帰り、通帳、印鑑を持ちだして訴えられたケースがある
あと要注意は自分名義のネットバンク口座を相手が勝手に作ったり
パスワード、暗証番号を変更されてしまうケース

214 ：

3年やら5年やら10年やらさまざまあるじゃん？
他に片方だけ離婚したく、主な責務はない場合の破綻とはなんだろか。

215 ：

だから別居期間が一番分かりやすい
片方が離婚したくないってどんなにごねても、
不貞等の有責なければ3年〜5年で破綻が認められて離婚できる。
不貞(浮気、)あれば7年〜10年の別居期間がいるな

216 ：

>>213
＞ただ、相手の持ってるキャッシュカード、クレカは早急に停止
＞（これは自分の責任を問われる）
相手の持ってるキャッシュカードって、勝手に停止できる？
名義人本人でないと停止できないんじゃないの？
それとも、妻が夫のキャッシュカードを常時所持・管理していたものを
夫が停止した場合の話のこと？
それだったら自分は経験済みだけど。もしかしてヤバかった？

217 ：

妻名義のクレカでも家族会員で
引き落としが夫名義の口座だとすると
カード会社に支払い拒否の通知をすれば事実上の停止が出来る
キャッシュカードはもちろん夫名義のもの
妻が持ち去ったのを承知の上、警察に盗難届を出した強者がいる

218 ：

妻が夫のキャッシュカードを常時所持・管理していたものを夫が停止した場合は
責任問われるのか？

219 ：

本日、面会交流調停不成立で審判に委ねられることになりました。
陳述書というか主張資料を提出したいので参考となる
HPや文献を探してます。ですが判決書はみつかるのですが申立書
みたいなものが見つかりません。どこかにこれは！と思う様なのは
ないでしょうか？

220 ：

同居義務違反や、扶助義務違反とかあったらどうなんだろう。
知り合いは障害者で奥さんが浮気して注意したら出ていって子供も連れ去られたって。仕事してるから金銭面では平気だけど、生活するのが辛くてどんどん弱ってる。
いずれ死ぬか、自するんじゃないかなぁ。
たまに行ってやるが遠いからなぁ。

221 ：

悪魔の女だな。

222 ：

>>220
その旦那が望むか？が問題だが
「同居調停」申立という手がある
相手が不当に、一方的に同居義務を怠った時に行う調停
これは「円満調停」と違い、不調なら即審判移行、又は直接審判申立も出来る
こういうケースなら審判で「同居命令」が出る可能性は充分ある
ただ「同居命令」が出ても、強制力は無いので妻が帰って来る可能性は低い
しかし所の出した「同居命令」に従わない妻は「悪意の遺棄者」となるのは確定的
その後の展開は旦那の考え方次第
離婚したくなければ、相当の期間離婚の成立は有り得ない
離婚する気があれば、相当な金額の慰謝料を請求可能

223 ：

>>222
なにその俺。俺の知人だったりして。

224 ：

途中送信してしまった。
俺は円満がいいんだよね、その方法だと余計拗れそう。
円満調停は申し込んだ。
メール見られたから怖くて調停でられないとか言ってると弁護士。
意味わからん。

225 ：

>>219
これまでの経緯と具体的な希望等と子供の福祉において
必要性があるという事を記載すれば問題なし。

226 ：

>>219
民法の改正があるからそこまで気合いれる必要ないと思うんだけど。
離婚後の子の監護に関する事項の定めとして面会交流等を明示とある。
予定では、来年4月から施行される見通し。
会えないのはどうやっても会えんし。

227 ：

審判ってどんな内容になりやすいん？
さすがに無制限を求めてもダメなんだよね？

228 ：

>>222
嫁はいらんから子供が欲しい。
学校もオモチャも全部奪われ可哀想すぎる。

229 ：

>>219
面会の審判は調停での協議内容、調査官の報告書を判断材料にする
陳述書も調停での協議内容に沿ったものが良い
DV等無かったという前提でこんな所だろ
�@調停で相手が拒否、過剰な制限をする理由に丁寧に反論する
�A同居時、自分と子の関係は良好であった事（間接的でも証明できれば尚良い）
�B相手は自身の感情でのみ、子と自分との面会を不当に妨害している
�C相手は親権者としての権利を濫用している（真の子の福祉を考えていない）
�Dもし自分が親権者なら、子の健全な育成のため、父母双方の愛情が必要と考え、相手に十分な面会の機会を与えるだろう

230 ：

弁護士雇ったら調停お願いして1回で終わるのと10回で終わるのは同じ金額かな？

231 ：

全部不成立というか不調で終わらせた俺はGJなのでしょうか？
離婚調停を糞嫁から申し立てられたから速攻で面会交流の申し立てを
した。1回目の調停では糞嫁は俺の暴言と間接的DVを理由に離婚あるのみ。
俺は子供の為にも絶対離婚しない。それより子供に会わせろや。
糞嫁には弁護士ありで俺は単独で調停に挑んだ。
2回目の調停で糞嫁は新たに婚姻費用と監護者指定の申し立て追加。
算定表以上の戯けた金額を請求しやがる。俺はそんな高額なんざ
出せる訳ねーだろ。離婚はせん。それより子供に会わせろや。
3回目の調停で俺は調停員に全部不成立か不調にしてくれ。
審判で頼みます。その結果にすべて従います。離婚の件はでも
何でもして下さい。その結果に従います。4回目の調停を設定されても
出席は致しません。早急に調査として試験面接の実施を希望する旨を
伝える。ちまちま糞嫁と話し合って解決できると思わんし、人質交渉の
テーブルにつくのも嫌だったからな。
出来れば2回目で切り上げたかったが調停員と糞嫁に押し切られちまった。
銭使って弁護士雇った糞嫁からメールで話し合いも出来ないどうしようも
ない男だねあなたってとか訳分からんメールがあったが返す刀で
弁護士代いくらかかったんだ？何か役に立ったか？と興味本位で返信したが
その後連絡なし。糞嫁との修復なんざ考えてもない。子供にさえ会えれば
俺はそれでいい。後は徹底的にやって法律に従うのみ。気にいらない審判や
判決であれば即時抗告と控訴あるのみやな。
銭はある。キッチリ最後までやったるわ。
GJだよな？

232 ：

嫁に愛情ないどころか憎しみのみな感じがGJ！

233 ：

>>231
大体の部分ではＧＪだよね。
こどもの件だけはちょっと分が悪そうだけど。

234 ：

>>232
ありがとう。愛情なんて一切ない。突然何の相談もなく子供を連れて
実家→連絡するも無視される→子供に会いたい旨を義父母に伝える→
しばらくそっとしといてやってくれ→弁護士登場→調停→？
マジふざけんなや。

235 ：

それで幸せになれるの？

236 ：

>>235
やってもやらなくて幸せに離れないかもな
ここで言う幸せとは子供と一緒ぬ過ごす幸せって奴限定だろうけど
やってもやらなくても一緒なら、法に照らし合わせてきっちり判別するのも
いいんじゃないかな
絶対に割り切れないけど、どっかで割り切る基準が欲しいじゃない
と>>234のほぼ同じ状況からすでに3年経った俺が言ってみる
勿論>>231を全力で応援する

237 ：

嫁憎しだけで嫌がらせしてるだけの女々しい男って感じ。
お金あるなら義務として婚姻費用を早急に奥さんに払ってあげたら？
お子さんが不自由な生活を送ってもいい訳？

238 ：

法的手続きを向こうが望んでいるんだろ
手続きを経ずに払うわけには行かないのだよ
手段も無いしな
そういった手続きを簡略に人情的にしたかったのなら
弁護士を入れても構わないが、協議で確認しつつ話を進めるのが道理
現状監護を行ってない以上、子供が不自由な生活をせざるを得ない状況の
責任は実際監護している元嫁側にある
たった数ヶ月や数年で不自由な生活をせざるを得ない環境ならば
行動の前に容易く想像がつく、弁護士がついてそういう手筈しか整えられないのは
代理人弁護士の無能で>>231の責にすべきではない

239 ：

>>236
ありがとう。同じ状況で3年ですか。はやったのかな？
子供には会えてますか？割り切る基準というか多分どんな結果に
なっても後悔する筈だと思うからせめて理由が欲しいんですわ。
しょうがないんだ法律がそうなってるからって感じの明確な理由が。
であるなら全てを法律で決めて貰う必要がある。都合いい事のみ
話し合いというのも後悔しそうでね。
>>237
簡単に義務とかいう言葉を使うな。相対して権利という言葉を
知ってるか？それに俺は払わんと言ってるのではない。金額を審判にて
決めて貰うのを選択しただけだ。良く読め。

240 ：

>>239
俺は
突然何の相談もなく子供を連れて実家→連絡するも無視される→弁護士登場→即調停→２回目で終わり
子供に合わせるつもりなら（弁護士経由も含めて）１回くらい話し合いをするだろう　と
ちなみに不貞、暴力、借金他なし　養育費一時払いで完済
そういうわけで会えてない
手紙はまだしも誕生日プレゼントを受取り拒否しやがったんで
内容証明で不履行で訴えるぞ（調停調書に面接に関する記載あり　間接強制＋民事慰謝料請求）
と送ったら子供から手紙来た
迷惑だから関わるな　って内容　てにをはを直して会ったよ　元嫁の字で
反省はしてるが、後悔はしてない
子供に会えるとも思ってないし、今後子供に積極的に関わるつもりも無い
どうしようもなくなって頼ってきた時の準備はしているが、その様な不幸は望んでいない
反論は有ろうが、出来ることは全部やった
あと出来る事は俺自身が割り切ったと思い込むだけ
書くと簡単だな　結構辛い　時間が薬なんて半分嘘　３年くらいじゃな
でもがんばれ

241 ：

>>240
辛いですね。俺も出来ることは全部やっていくつもりです。
どうなることやら。新たな人生を歩むにもまだまだ時間かかりそうですわ。

242 ：

>>231の内容で気なる点がいくつかある
4回目の調停に欠席すると在るが、まだだよな？
法的手続き・判断には従うなら、まだやるべき事がある
出席しとけ
離婚の件は不調になればそれでいいが
婚費、監護者指定、面会の件は審判移行前に欠席してしまうと、基本相手の主張を認めたと判断される
婚費は相手の言値で決定する怖れもある（不満なら自分から婚費減額調停を申立する必要がある）
監護者も相手で良いと、自ら認めたと見なされる
最悪なのは面会の件
自ら申し立てた調停にも関わらず、途中で放棄したとなれば、後々まで悪影響が残る
戦う土俵を間違えないように
とことん戦う気があるなら、法律を上手に使え

243 ：

>>237
都合のいい時だけ子供を盾に金をせびる馬鹿女
子供に不憫な生活送らせたくないなら、金あるほうに渡せばいいじゃないかｗ

244 ：

>>240
なにがあったんだろうね
そんな良い旦那さんなのに。
私なら裏切らないよ
酒乱DVに無理やり離婚された身にしたら
出来過ぎた夫

245 ：

>>239>>240
お子さんのことを想う気持ちが表れている。大変だけど頑張って。
うちも配偶者が子ども置いて出て行った。原因は金銭問題を追及したこと。
今は子どもと２人で生活してる。
で、離婚したいなら子どもの生活スタイルを変えないことを条件に受けるから話し合い
をしようと提案したけど、音沙汰なしで弁護士から調停を申し立てるとのことと、親権を
欲しいって内容だった。
子どもは父親の所には行きたくない、行くくらいなら父親すと号泣。
調停には本人出てこず話は進展せず。
住宅ローンのみ自分名義だから支払っているようだけど、その他は一切なし。
もちろん子どもの費用(学校・習い事・保険)も一切払わない、子どもへの記念日の
プレゼントもなし。手紙も子どもが持っている携帯への連絡もなし。
どうやら本人は子どもには好かれていると思っているようだけど、子どもを置き去り
にして、約束していたレジャーも反故にしたこともなんとも思ってなかったようだし、
別居後、子どもの生活スタイル変えようとする非道っぷりに懐くわけもなく･･･
私と争うだけならともかく、子どもを苦しめるのだけはやめて欲しい。
本人にその自覚がないのが１番困る。
来年も子どもの為に頑張る。絶対に守って早く子どもを不安から解消させてあげたい。

246 ：

調停やってるのが馬鹿らしくなった。231みたいな方法がいいのかな

247 ：

調停なんて役立たず。

248 ：

だけど調停がないと何もきまらん
無意味な話し合いの結果が審判

249 ：

私も調停して良かった
それでも元旦那は私の実家詣でと復縁迫ってくる、協議だったらもっとやりたい放題してくると思う
何かの時は、正式に警察に言う

250 ：

>>249
心狭すぎ

251 ：

円満調停についてなんですが・・
もうすぐ3人目が産まれるんですけど
いろいろあって、只今別居中。
親が離婚しろってうるさいみたいで・・
当人は一緒に暮らしたいんだけど
円満調停してさ、一緒に住みたいって
訴えた場合、その趣旨で調停調書？
とか作ってくれるのかな？

252 ：

>>251
今時子供3人も作って
別居、離婚とか
アホ杉計画性なさ杉

253 ：

山形新聞「提言」
「親に会えない」悪影響　：　離婚後も子供の福祉が第一、分離の現状 早急に是正
東北公益文科大 講師　益子行弘
菅内閣が今年５月、国際結婚が破綻（はたん）した夫婦の子どもの処遇を定めたハーグ条約に加盟する基本方針などを
閣議了解して以降、政府内に、親子に関する法律、特に離婚後の親子関係に関する法律を整備する動きがある。
背景には、日本の国内法において離婚後、片方の親にのみ親権を定め、親権を持たない親（別居親）と子どもが会う権
利が保障されていないことが挙げられる。
家庭所も別居親には子どもとの面会をなかなか認めない傾向にあり、そのやりようから、家庭所は
「親子分離機関」とやゆされることもある。
父親、母親を問わず、離婚時に子どもを連れ去られてしまうと、以降は会うことすら許されず、一生生き別れになって
しまうことも日本では珍しいことではない。
別居親が子どもに会いたい場合、まずは監護親に面会を求めるが、監護親が拒んだ場合は、家庭所に調停
（面会交流調停）を申し立てることができる。
面会交流調停では、客観、中立の立場から、調停委員や調査官が両者の言い分を聞きながら解決を図ることになっている。
しかし、実情は違い、たとえ別居親にＤＶ（家庭内暴力行為）や虐待がなく、監護親側に離婚の原因があったとしても、
監護親が「会わせない」とすれば、それが尊重される傾向にある。別居親が子どもに会う権利、子どもが別居親に会う権利
を明記した法律がないためではあるが、子どもの福祉よりも、監護親をいかに説得するか、いかに許可してもらえるように
するかといった視点で調停は進められるのである。
調停でまとまらず、審判（所が終局判断を行う）に移行したとしても、月に１、２度、１〜２時間程度の面会が認めら
れる程度であり、写真数枚を別居親に送りさえすればいいと判断されるケースもある。
すなわち、家庭所においては、別居親の役割はその程度で十分であるとの認識なのである。
一方、監護親が子どもに対し、別居親と引き離す態度を取ることで、子どもの精神的不安定を引き起こす事例が多々報告さ
れている。
これはＰＡＳ（片親引き離し症候群）と呼ばれ、監護親が子どもに対して別居親の誹謗（ひぼう）中傷を吹き込み、別居親
の悪いイメージを持たせ、別居親から引き離すよう仕向けている状況を指す。ＰＡＳは子どもに、さまざまな情緒的問題や
対人関係上の問題を長期にわたり引き起こすことが明らかにされており、心理専門家からは虐待行為であるとの指摘もある。
われわれが山形県内で行った調査でも、別居親と引き離されている子どもは、別居親との関係が良好な子どもに比べて、自己
評価や自己肯定感が低く、対人不安感が高いことが示され、欧米や日本の他地域での調査と同様の結果が得られている。
理由はどうであれ、離婚によって一番被害を受けるのは子どもである。根本的な解決には親権制度の改正が必要かもしれない
が、子どもの福祉を第一に考えるのであれば、親権以前に、まずは子どもへの悪影響を最小限にとどめるにはどうすれば良い
かという視点で議論し、実の親との分離を行っている現状を早急に是正する必要があるのではないだろうか。
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254 ：

>>253
>監護親側に離婚の原因があったとしても、
>監護親が「会わせない」とすれば、それが尊重される傾向にある。
これ、うちの兄貴のパターンだ。
男を作って出て行った嫁が、男の家に引きこもって1年以上子供に会わせないでいた。
調停で、嫁は子供に会わせてやるから離婚しろ＆養育費20万＆別居中の生活費300万出せって迫ってきたんだが（兄貴の当時の月収は25万）、
調停委員は仲裁するわけでもなく、嫁に従わなければ子供に一生会えなくなるから応じろと説得してきた。
結局、養育費は月10万円支払うことで離婚に同意した（生活費は嫁の浮気の慰謝料と相された）けど、所はこんな身代金誘拐みたいなのを認めるんだなって思った。

255 ：

そんな嫁との子供に10万も払ってあげるなんて優しいね。自分なら最低限の養育費だけにして、慰謝料もとる方向にするかな。

256 ：

別府温泉だけでいいなあ

257 ：

>>255
子供に会いたかったんだよ。すごい可愛がっていたし、母親が余命３ヶ月って言われてたから亡くなる前に会わせたいって焦ってたんだよね。
でも相手が約束破って結局会えてないよ。離婚してから２年経つけどね。
その弟（俺）も今や離婚調停中という・・・

258 ：

調停→不成立を永遠と繰り返して5年位粘れば諦めてくれるんじゃないかと言う気持ちも少しあるけど、現時点で、離婚しないと生活費払わないぞ！って言われたら手も足も出ない
両親には向こうに親権渡せと呪文の様に言われる
客観視して、私(24♀)には子供(3歳♂)が必要かも知れないが子供にとって私は不適切なんだと
しかも向こうの親は離婚して3人育てた経歴があるから慣れてるだろうと
精神科通い始めるって言ったらそう言われたわ
向こう側の親もヒステリックになって起こして親権奪うつもりでいるし、目の前が真っ暗で何にも見えない…
子供の為には本当はどうするべきなんだろう？

259 ：

同じようなもん。
でも男と女は未練度が桁違い。

260 ：

>>258
子供にとって義両親はどこまでいっても祖父母でしかない
実の親が生きてるんだからせめてどちらかだけでもきちんと見てあげようよ…
決めるのは義両親でも両親でもなくあなた達夫婦だよ
どちらかが責任をもたないといけない
259の言うようにどちらが育てても同じようなもんで、成るように成るだけのこと
だから気にせず親権を主張すればいい

261 ：

来週に2回目の調停がある。別居5ヶ月経ったが1度も子供に会えん。
でっち上げDvとモラハラ受けたと弁護士と騒ぎ立てる糞女。
さっき糞女からメールがきた。不成立にして速攻でするからって内容。
なぁすれば離婚って簡単に出来るものなのか？納得いかねえ。

262 ：

>>261
になると費用と時間がかかる。その間は子供の監護期間が延びるので親権は奥さんが有利になる。
また離婚確定までの婚姻費用と養育費も支払い続けなければならないですね・・・

263 ：

>>261 別居に至った原因次第では離婚になりかねない。
　　　会えてない期間が5ヶ月では1番辛いときでしょう。
　　　おそらく、相手が会わせることは期待できないので違う会える方法を
　　　考えてみては？

264 ：

>>261
今、調停中ですが、所の方のお話では結婚も離婚も本人の同意がなければ成立しないとのことです。
私の場合は法外な婚姻費用を弁護士から要求され毎月妻へ払っています。
弁護士を雇おうにも婚姻費用が高過ぎて雇えません。
貯金もありません。
結婚中に妻がキャッシュカードを持っていて管理していたのは妻でいつの間にかなくなっていました。
それなのに弁護士は私に慰謝料を要求しています。
すごく変な状況ですよ。
お互いにがんばりましょう。

265 ：

>>262
俺が聞きたいのはそんな事じゃねえ。
すれば離婚って簡単に出来るものなのか？って事だ。
費用と時間がかかるのは猿でもわかるしな。
親権は奥さんが有利になるってのも意味わからん。
離婚が認められなきゃ有利も不利もないだろが。
婚姻費用は払うが何で離婚もしてないのに養育費も
払わないといけないんだ？
>>263
違う会える方法って面会交流の申し立てって事かな？
>>264
俺も弁護士なしで調停してる。さすがにになれば雇うしか
ないと思ってるけど。

266 ：

こりゃ離婚されるわな…w

267 ：

まだ離婚してないだろｗ
モラ夫と離婚するのは簡単じゃないよ
屑のくせに屁理屈だけは一人前だからｗ

268 ：

>>265
弁護士を雇う為には妻への婚姻費用を減らして貰わないと無理なんです。
婚姻費用が減ると妻も子供も路頭に迷うと思います。
だから私はになっても弁護士は雇うつもりはありませんよ。
こういう変な制度を作ったのは弁護士で雇うのは弁護士の思う壺。
莫大な弁護費用を払うくらいなら妻にあげた方がマシ。
妻は弁護士にそそのかされているだけなんです。
私の敵は妻の弁護士。
がんばりましょうね。

269 ：

>>268
落ち着け
まさに誰と闘ってるんだ？状態じゃないか
制度を敵に回してどうするんだ
そんなんじゃ薄い勝ち目も消えてしまうぞ
弁護士会でも法テラスでもいいし、ネットで離婚を検索でもいい
とにかく法律相談をたくさん予約して弁護士に相談したほうがいい

270 ：

>>265
明確な離婚理由がある場合、既に破綻と認定できる場合を除くと
妻の弁護士の腕次第で訴えが受理されるか却下されるか決まると思っていい
直接的な証拠が乏しいモラハラなんかは
間接的な事実関係を組み合わせて、上手く作文すればが受理される可能性は高い
一旦受理されてが始まると
今度は夫の方が、モラハラの事実の無い事を積極的に証明しないといけない
実際の判決（和解案）は官の裁量次第
離婚したくない当事者の不利益が大き過ぎない限り、破綻主義と思っていたほうがよい

271 ：

久々にモラ夫発見。

272 ：

子供を連れ去られ、生きる希望も全て消えて、持病悪化であと数年で消え行く私ですが調停二回目いけるかわかりません。
子供が大人になったら妻の理不尽さと常識を越えた行動と子供のために戦ったという証を残したいのですが
どうすればよいのでしょうか。

273 ：

>>272
調停は非公開である以上
「成立」「不調」「取下げ」の結果しか後に残らない
は公開だから、双方の主張、判決は後に閲覧できる
結果は別にして、証を後に残したいなら、調停不成立を目指すことだな
調停欠席の罰則は実際には無いからな

274 ：

>>273
ありがとう。
せめて拉致側でちゃんと育てられてる事を祈る。
声も聞けず、安否もわからず義両親も弁護士に言ってくれと連絡とれず。いきなり弁護士入ってきたし、わけわからない。

275 ：

いきなり弁護士登場w
まったく一緒だ俺と…

276 ：

離婚した夫婦間で子供を巡る紛争が急増する中、家裁の審判などに基づき、所の執行官が子供を一方の親に引き渡す
「直接強制」が、２０１０年に全国で１２０件行われていたことが最高裁による初の調査で明らかになった。
　子供を車などと同じ「動産」とみなす直接強制は違法とする例もあり、約１０年前まではほとんど行われていなかった。
執行に関する明確なルールがなく現場では混乱も生じており、最高裁は執行の運用改善に向けた検討を進める方針だ。
　子供のいる夫婦の離婚はここ数年横ばいだが、少子化などを背景に、親権を主張し子供の引き渡しを求める審判の申し立ては
１０年に１２０３件と、１０年前の４・５倍に増加した。
　子供への直接強制は、家裁が子供の引き渡しを命じても相手が応じない場合などに、地裁の執行官が民事執行法に基づき、親
らの申し立てを受けて実施する。
最高裁が１０年の執行の実態を調査した結果、全国の地裁で計１２０件の直接強制が実施され、このうち５８件（４８％）で
実際に子供が引き渡されていた。
残りは、相手側が執行を拒否して引き渡しができないケースなどだった。

277 ：

>>274
拉致だの安否だの
馬鹿みたい
マジで言ってるなら
児相に言ってみろ

278 ：

>>277
具体的にお願い。

279 ：

児童相談なんて全く役立たずだろ。

280 ：

離婚関係（特に金銭面）の相談スレはここでいいんでしょうか？

281 ：

【×１板】
離婚、円満、面接、婚姻費用、監護者指定、親権で
調停中の人、不調で終った人の相談を×1軍団が聞いてあげる＆
助言してあげる等。
→このスレ
離婚した方がいいのかしない方がいいのか迷っているあなた。
離婚経験者に相談してみませんか？
→離婚しようかどうか迷ってる人の相談スレ【ｘ24】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/x1/1326117162/
【家庭板】
離婚問題直面中！
現在離婚調停中の人
別居している人　復縁を希望する人
これから離婚調停を申し立てる人
→離婚問題に直面している人たち　集まれ！その56
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1325244626/
その他法律関係は法律板へ

282 ：

>>281
どうもです、人生相談スレにも書いてしまってるんで、そっちでよさげだったらそっちで相談してみます。

283 ：

連続ですいません、人生相談スレでお話させてもらってますので、上記書き込みはスルーでお願い致します。

284 ：

すいません一般的な意見を聞きたいので質問させてください。
調停で他の男性と再婚したいと言ってしまいました。
これは記録に残り、ゆくゆくは不利になるんでしょうか？
早く別れたくて相手を諦めさせたくて口から出ちゃいました。
今思うと反省しています。

285 ：

調停は非公開
当事者がメモを取るような行為以外の公式な議事録は残らない
が、聞いた相手が忘れるわけではない
人が行った行為というのは調べれば形跡が必ず残るもんだよ
諦めなさい

286 ：

>>284
調停で話した事が全て相手に伝わる訳では無い
あなたが「この部分は伝えないで欲しい」言えば伝えないし
委員が「今は伝えない方がいい」判断すると伝えない
委員は調停の度に報告書を書く
これは、担当の官、書記官は必ず目を通す
「他の男性と結婚したい」と言うあなたの言葉は
あなたが離婚したい重要な理由として、記録に残るのは間違いない

287 ：

旦那が離婚したくないと調停で言ってます。
私は一刻も早く旦那との縁を切りたいです。
今は子供と一緒に実家に避難してます。
身体への直接的な暴力はありませんでしたが
精神的虐待を日常的に受けてました。
旦那は子供に愛情などないのに子供に会わせろと
調停ですごい剣幕で言ってるそうです。
離婚したくない為に子供を利用してます。
子供に愛情なんてない旦那に会わせても子供が
傷ずくだけなので会わせるつもりは全くありません。
旦那がこのように嫌がらせで離婚拒否をしたら
しても離婚できないんですか？
実家に帰ってもうすぐ5ヶ月になります。
旦那は多分私にも子供にも今は愛情はないと思います。
その証拠に生活費もくれません。
何の為に離婚拒否と言ってるんでしょうか？
私は早く離婚して新たな人生を歩みたいだけです。

288 ：

つーか、家裁から今日通知が来て月曜にこいと。
この不景気に仕事急に休めと？
意味がわからん。消印は19日だし。

289 ：

>旦那がこのように嫌がらせで離婚拒否をしたら
>しても離婚できないんですか？
法定離婚事由が無ければ離婚できないのが原則ですが
実態を見て判決が出されることも多々あります
>旦那は多分私にも子供にも今は愛情はないと思います。
多分とかきっと等不確定なことはでは採用されません
>その証拠に生活費もくれません
生活費＝婚姻費用でしょうか？請求はしているものとしても
現在調停中であれば金額が確定するまで払いようがありません
>何の為に離婚拒否と言ってるんでしょうか？
離婚したくないから
金銭面だけで考えるなら、一刻も早く離婚したほうが安上がり

290 ：

>>288
何で？係争中なの？

291 ：

5ヶ月如きの別居じゃ無理
実績作るしかないね
旦那が腹くくって争うってなったら長引くよ

292 ：

相手側からの離婚調停（離婚・親権）だったはずなのに、肝心な親権や養育費の話、
前回の調停の時に宿題になっていた面会交渉権の返答すら聞かれず、ひたすら
家の売却の方法の話だけで終わったｗ
で、結局は折り合いが付かない（相手に残債返済能力が全くない）から調停不成立も
視野に･･･とか調停員が言い始めた。
本当に何が目的の調停だったんだ？
>>287
旦那が子どもに愛情がないかを見るのに、子どもに電話や直接訪問して連絡を取ろう
としているか、誕生日・クリスマス・お年玉などのイベント時に贈り物を届けているかも
判断材料になるよ。その辺も一切ないなら調停員の心象も違ってくるから有利になる。
離婚に近づく為にとりあえず婚費請求の調停を別でしてみたら？
一般的に婚姻費用＞養育費だから、金が惜しい旦那なら傾くかもね。
あと、精神的虐待って具体性が乏しいから、事細かに行動や言動を記して、それでどう
いう影響が妻であるあなたとおこさんに出たかも添えて（通院実績があるならそれも）
提出して、できるだけ具合性と客観性をもたせるように資料をそろえてみたら？
>>288
相手の思い通りになってもいいんなら行かなくておｋ。
そうじゃないなら何が何でも行かないと不利になるよ、特に第一回目は慎重に。

293 ：

調停に欠席は無いよ
調停委員の心象は悪くなるだろうけど
>>288
いきなりその日は無理でしょ　と電話すればOK

294 ：

>>287
で精神的虐待って難しいぞ。
夫婦喧嘩の延長としか見てくれない官が多いから。
弁護士いれて本気モードを旦那に見せつけるのも有効。
だけど旦那も弁護士いれたら諸刃の剣になるかも。
火に油を注ぐ結果にもなりかねない。

295 ：

>>287
旦那が強硬に離婚拒否してるなら、調停成立は困難、も難しい
早期解決を望むなら、大幅妥協しか無い
旦那が悪いから、自分は妥協する必要は無い、という考えでは問題は解決しない
>>292
自身の状況を深く考えず、離婚調停申立する人が意外に多い
ローン付き住宅の処分問題が離婚の大きなネックに成る事を相手は知らなかったのでは？
せっかく申立ても、調停委員からあっさり取下げ勧告されるケースは珍しくない

296 ：

>>295
いやね、これが自分だけで申し立てたものなら知識がないで理解できる話だけど、相手
にも弁護士ついてるんだよね・・・本当に頼むから仕事して欲しい。
その弁護士も抜けてて、こっちが払っている生活費まで相手方が払っていると計上に
上げていたり、その家の査定の項目も鉄骨3階建てなのに木造２階建てで査定書を
こっちの弁護士や所に提出してたり、保証人に当方や当方の親もなっているとか
あることないこと、ちょっと調べればわかることも言い出して調停を混乱させる。
当初は弁済能力もあるみたいな話もあったから双方で査定してたんだし。
それ以外にも相手方の銀行口座を当方の銀行口座と勘違いして開示せよとか･･･。
いや、それそっちの銀行口座でしょ？ってくらいに本当に情報確認ができていない。
相手も弁護士に頼んだらもう自分は関係ないとばかりに調停員が進まないから本人も
きて欲しいって行ってるのに来る気はないみたいだしなぁ。弁護士も意思疎通とれて
ないのかも知れない。
でもそれは向こうの問題だし、相手自身が申し立てて始まった調停で、こっちも当初から
離婚おｋなのに相手のｇｄｇｄに付き合わされて迷惑もいいとこだｗ

297 ：

>>290
千葉から東京に移送された。
どうすっかなぁ。
一回目で、移送すると言われた。
子供の生死もわからないから急がれたのか。

298 ：

>>293
申し立ては、自分なんですが、いいのでしょうか？

299 ：

>>296
それ確実に嫌がらせだよ。

300 ：

>>299
そうだろうね。本人だけなら単に抜けている（ADD気味だから）と思うけど、弁護士も絡んでる
のに･･･ってことを考えると嫌がらせもあるんだろうね。
でも当方への嫌がらせに終わらず子どもにも嫌がらせしているから本当に迷惑だ。
子どもを頼みます。と置き手紙をして、一度会った時も親権はいらんとか言ってたのに、
調停の申し立ての段階でいきなり親権を主張してきた時から嫌な予感はあった。
クリスマスやお年玉は無視。学資保険も払わないかも知れないと書面がきたから、こっち
で払うので名義・口座変更手続きを了承して下さい。と申し出たら、財産分与で学資保険
も対象にするからそれでもよければ応じるという返事。
要は子どもの将来のお金であっても住宅ローンの残債に使いたいらしい。
それでも調停員に子どもがかわいい、子役をテレビで見ると思い出すから会いたい。でも
会うと（当方が）嫌な気分になるだろうから会えない、電話できない、手紙も書けない。
でも子どもと２人きりで会えるなら会いたいと伝えたらしい。
なんかこっちのせいで会えないみたいな嫌な言い方だけど、当方は子ども本人の意思を
尊重したいので確認して次回返事します。って伝えた。
で、確認すると子どもがキレた。勝手に（当方に）押し付けて出て行って、急に親権欲しが
るかと思えば生活費・教育費・保険は払う気なし、でも子どもがかわいい？テレビ見て思い
出す？ふざけるな。って2度と見たくない、死んだと思っていると・・・。
それでも子ども自身が連れ去られて当方と会えなくなったらどうしよう、交番でお金貸して
もらえる？そしたら電車乗って逃げ帰れる？とか心配するから、祖母に協力してもらって
一人にしないようにして精神的不安を少しでも軽くしようとしてるけど、それでも子どもの
緊張感はどれほどだろうと思うと辛い。
当方が嫌がらせを受けるのは、配偶者として最後の努めとして甘んじて受けるけど子ども
も同様に嫌がらせを受けるのは本当に申し訳ないという気持ちで早く何とかしたい。
長文ごめん。

301 ：

>>296
どっちがどっちの弁護士の話だか主語なくてわからん。

302 ：

>>301
＞こっちの弁護士や所に提出してたり、
って部分の弁護士だけがレス書いてる本人の弁護士で、後は相手側の弁護士。

303 ：

とにかく子供に会わせろと要求。
連れ去りし、自分の子供の学校や区の施設の連絡、支払いすらしない非常識さ。
断固離婚は拒否。
連れ去りしたくせに連れ去り防止でFPICに相談するとか抜かしてる。
黙ってるから、有責者になる事を知らないのか、自分が有利に選べると思ってやがる。
つくづく自分は悲劇のヒロインになりたいらしい。浮気が原因なのに棚にあげて。
弁護士通せばなんでもできるという浅はかさ。
弁護士も無知。
個人でまだまだ闘える。子供の生死がわからんのに調停員はのほほんとしてる。
まず、会わせない義両親に1500万の空打ち請求してみるか。
弁護士に払う費用を膨らませるため。

304 ：

>>303
なんという俺。

305 ：

>>303
本当に主語がない文だね・・・
ところでこどもの生死がわからんってどういうこと？会えないから生死不明って主張？
とりあえずこちら側から具体的にそう推察できる情報を提示しないと、調停員も単なる
煽りだと思ってのほほんと放っておいてるだけになるのは仕方ない。
あと慰謝料・損害賠償の請求自体は個人の自由だけど、あまりメリットないんじゃない？
配偶者本人じゃない義理の両親にそんな法外な金額と請求理由じゃまず認められない
のは素人でもわかるから、相手の弁護士も個人で出頭して十分退けられます。で終わり
かと思うけど。>>303が仕事休んでまでするような赴くような価値はそこにはないと思う。

306 ：

>>305
1500万退かせたらそこで、１割位請求されんじゃない？雇い主は。

307 ：

>>306
このケースなら請求された側がわざわざ弁護士に着手金払って依頼するような
事案じゃないから。相談程度で十分だから５０００

308 ：

何度もすまん。携帯から打ってたら操作変になったｗ
このケースなら請求された側がわざわざ弁護士に着手金払って依頼するような
事案じゃないから。相談程度で十分だから５０００円×回数。
確実な出費は所までの交通費のみと思われる。
一方、を起こす側も自力でしないと、請求金額の１０％の１５０万+数十万の
着手金が必要になるけどその辺は大丈夫なのか？
単なる嫌がらせなら自己資金削ってまで負ける起こすって不毛としか
思えんのだけど。

309 ：

私も身一つで追い出されていきなり離婚起こされたよ〜
部屋の片づけ出来ないからとメンドクサイから離婚届に
判ついても良かったけどで決めた方がトラブル少ないから
所にて決めた弁護士に無料相談があるから一度相談だけでもしてみては？
もう離婚取り消しは出来ないよね〜で決めてあるし
別にすんでからもう２年以上たっているし所の判断が無効とするのは
難しいし仮に無効だとしても別居して２年たっているから離婚出来る
別居して２年経つと離婚できます皆さん覚えておきましょう

310 ：

>>309
すまないがあなたの日本語が不自由すぎて意味がわからん

311 ：

すいません離婚起こすなら起こさせておいて
所で決めた方が良いです私もそうしました。
で決まったことをくつがえすのは至難の業ですし、
向こうがいくら又言ってきても所で決まったことと言えば済む。
後別居してから２年経つと自動的に離婚できます。
みなさん覚えておきましょう。

312 ：

別居2年で自動的に離婚出来だと？
調べたけれど、そんな根拠は見当たらなかった。
よかったらソースを教えて

313 ：

破綻主義が進んでるとはいえ自動的に別居2年で離婚とか
ありえない。戯言すぎる。

314 ：

だよね。有り得ないわ。
違ったら悪いんだけど、309さんって、こういう奴はのスレでちょっと意味不明な事を言ってる人かしら？

315 ：

調停にて
うちのアホ旦那に
勝手に売った家具家電類の半額請求したら、
俺の金で買ったものだから払う気はないだと
アホすぎる…
大した金額じゃないし、別にいらないんだけど、
その考え方が気に入らない。
相手するのもバカらしいけど、浮気しといてたった50万の慰謝料しか払わないとかふざけてるから
断固離婚拒否でいくことにした
金もないくせに一人前に浮気してんじゃねーよカスって調停で言ってやりたい。

316 ：

別居２年で離婚できる事案が出来るんですよ。
まあ違うというならそれでいいですけど。
別居して２年経つと離婚できる事案になるというだけで。
馬鹿はしょうがない

317 ：

何か一人でレスつけているらしいけど
別居２年で離婚は出来ます。
どこで調べたか分からないけど弁護士さんにでも聞けば分かりますよ。
一人で別人装って否定するの馬鹿らしいよね〜

318 ：

>>317
３１２と３１４は自分ですけど、他は別の人。
複数装って否定したところで、何か徳でもあるわけでもあるまいに。それくらい分かるでしょ。
ええと、今現在別居期間だけによる離婚成立は不可能なのだけれど。
現状では別居3年では理由にならない確率の方が高い。
それが一気に2年で無条件に離婚成立ですか？？？
へーーーーー。出来ると言いきっているけど、いつから出来るんだろう。

319 ：

>309
あんたこそ、どこから聞いてきたか知らんが
相手が拒否した場合、２年程度じゃ離婚できんぞ。
破綻主義といって、夫婦関係が破綻していると客観的に判断できる材料がない限り
所が２年程度の別居だけじゃ、無理。
まあこれは別居期間だけならって場合だけどな。

320 ：

別居10年を越えた知人が
離婚を拒否してる嫁と子供の成長を見据えタイミングを見計らい
離婚できるよう指折り数えて辛い状況にも耐えているが
まず離婚はムリだと思う
子供に何かあったとか問題起きたとか呼び出されて学校にまでいって
いいお父さんぶりを発揮してるようだし
になっても嫁は別居でも仕事上必要で不仲ではないと主張するとｵﾓﾜﾚ
可哀想で言えないがﾒｼｳﾏ

321 ：

別居2年で離婚できる事案が出来るってどんな意味？

322 ：

２年で離婚出来ると戯言の人と礼儀は金で尽くせとイミフな元嫁同一と思われる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/x1/1231081499/99

323 ：

指折り数えていざ別居が認められないなんてなったら
正気でいられるかなｗ
詰めの甘いヤツはどこまでもバカをみる

324 ：

破綻主義の判例でも、別居期間が最低6年だしな。
子供がいたら10年でも難しそうだ。
ああ……。

325 ：

自分が有責者なら別居10年というのが目安になる
しかし、自分が特別悪くない場合はケースバイケース
実際には性格の不一致程度でも、「婚姻続行不可能」と
上手に作文すれば5年未満の別居でも自体は受理される
ここからは、個別の事情次第だが
判決では無く、和解案受入による「離婚成立」は表に出無いだけで結構多い

326 ：

嫁が不貞などの有責者な場合、それでも離婚拒否されたら、長くなるもんなのかな。

327 ：

そりゃ、長くなるよ。
だから短期で解決したいなら、折れるところは折れてやって
それこそ、慰謝料とらないとか、養育費大目にやるとかね。

328 ：

>>326
直接的な証拠があれば間違いないが、状況証拠でも上手く使えば
調停不調の直後でも、は受理される
ただ、実際のがどういう展開になるか、やってみないと解らない
個々の状況と、官の裁量次第だからね

329 ：

>>328
証拠はあります。
慰謝料もいらない。

330 ：

浮気発覚が原因なのに手のひら返して、俺のリストラ(いま働いてる)を理由にしやがるくそ女。

331 ：

弁護士雇うような女は大抵その後に失敗する。
と、あった。
その通りだと思う。
さらに弁護士つけないで調停やり抜く親は後も強い。らしい(弁護士いわく)

332 ：

向こうが私を追い出した後意味不明な訴状で
離婚弁護士雇って起こしました。
しょうがないから私一人で所で離婚決めました。
噂だけど私と復縁したいらしく離婚は無効だと騒いでいるらしいwwwww
所で決まったこと無効にするの多分無理でしょう。
馬鹿一家だったな〜最後まで

333 ：

元旦那（嫁？）が私を追い出した後に
根拠の不明な理由で代理人弁護士を立ててを起こした
（弁護士が意味不明な訴状を書くとは思えないので理由不明とした）
仕方がないので私は弁護士に依頼せずに受けてたち、離婚判決を取りました
噂ですが、元は復縁を希望しているようで、判決は無効だと騒いでいます
控訴期限は過ぎていますので、既に判決は確定しています
最後まで馬鹿な一家だったな
と言うことなんだろうか？
揃って馬鹿な夫婦だったんだなということはわかった

334 ：

>>333
あー、やっと解釈できた。
私はバカだから>>332の言っていることが、まるっきり分からず
お陰ですっきりしました。
それにしても、別居2年で離婚成立と言ってた人って…

335 ：

そうですね馬鹿は懇切丁寧に言わないと分かんないよね
馬鹿なの自覚しているのはいいことだよ

336 ：

後勘違いしているようだけど別居２年で普通にもっていけば離婚できるよ。
会ったりとか離婚に関すること以外で連絡とったりとか
フラフラしていると離婚は無理だけど

337 ：

>>336
普通にもっていけば？
そうじゃなくて、お互いが離婚に同意すればじゃないの？
事案が出来るとか、普通にもっていけばとか…
自分の妄想じゃないの？
そもそも、普通にもっていくって言う基準が曖昧過ぎる

338 ：

馬鹿にだれか説明お願いします。

339 ：

>>338
あなた外人にしては日本語が上手いね
でも、もう少しだけお勉強した方がいいよ

340 ：

普通にもっていけばの普通の意味が理解できません。

341 ：

スレチでしたらすいません。
私の親が離婚調停しそうです。申し立ては義父、理由は義父が死んだ際家を
乗っ取られるのがイヤだと。私（男、連れ子）が家を継ぐのがイヤみたいです。
ちなみに私はそんなつもりは全く無く、母に対してもイラナイと言っています。
大体、田舎の小さい家ですし評価額も100〜150万だし・・・住むにも不便ですし。
ただ母としては少しでも子どもに残したいという思いがあると思います。
財産分与でお聞きしたいのですが、現在どちらも年金暮らし、現金あんまり無し、
持ち家（義父の実家、結婚してから一度立て替え有り、ローンあと1年半）母の車
（中古で50万で購入）くらいです。家は義父の特有財産になるのでしょうか？
どなたか教えて頂けませんか？

342 ：

３４１さんが養子縁組していて、義父に他に子がいなければ、母と子で１/２ずつ
養子縁組していなければ母が１００％
ただ離婚すれば、義父がなくなった時に母親の相続権利がなくなるけど
離婚時に財産分与があるはずです。
現金があまりない年金暮らしだと、分与もままならないと思うけど。
義父が再婚相手の妻にも家すら残したくないと言うことだとしたら、酷い話。
年老いた妻を路頭に迷わせる気かね…
しかし、家を乗っ取られたくないための調停なんて起こしても認められないと思いますよ。

343 ：

返信ありがとうございます。
養子縁組はしています。義父と母の間に娘（私の妹）がおります。
義父の兄弟と母の折り合いが悪く、義父をそそのかしている？ような状況みたいです。
＞家を乗っ取られたくないための調停なんて起こしても認められないと思いますよ。
これなんですが昨日義父が調停申し込んできたみたいなんですが申し込めた時点で
受理→調停決定ですか？

344 ：

>>343
所は、内容に少々問題があっても、書類の不備の無い限り申立を受理する
受理された申立は、事務的に調停開始に進む
ただ申立人はどのタイミング、調停開始前でも、調停取下げが出来る
離婚の問題は当の夫婦にしか解らない事情があるもんだよ
家族であっても、本当の理由というのは解らない事が多い
親族が口を出すと余計に事態が混乱することもあるし
調停をさせるのは、悪い方法では無いかもよ

345 ：

調停の申し込みは犯罪で無い限りだせば受理されます
受理＝申し立て内容の許諾ではないです
すべては協議の結果です
通常離婚すれば養子縁組した子供は縁組解消します
しかし、実子に関しては解消の方法がありませんから
離婚＋養子縁組解消したところで実子が１００％受取ることになります
妹に根回ししたほうが早いでしょう
離婚時の財産分与は、婚姻期間中に作った財産が対象です
建て替えがリフォームで無いなら分与の対象ですが、土地は固有財産で
対象外でしょう、リフォームであるなら対象外になる可能性が高いです

346 ：

３４１です。
ありがとうございます。すごい勉強になりました。財産が子ども（妹）に
いけばいいだけなので、母もある程度の達成度はあると思います。
まぁ財産ってホント恥ずかしいレベルだと思うんですけどね・・・・家も
建て替えですが築25年くらいですし。

347 ：

又馬鹿な人が揶揄するかもしれないけど
一寸の財産だったら３４１さんの立場だったら自分からいらないと
妹に継がせるのが一番でしょう。
凄い財産なら争う余地あるけど、そういった争いはエネルギー
いるしね。へー養子縁組して離婚したら子供は養子縁組解消できる？
何か私養子縁組は離婚しても有効のような気がしたけど？
他の人に又子供として認知なりしないとずっとだったと思ったけど？
ソースお願い

348 ：

>>347
当然養子縁組解消の手続きが別途必要
協議〜まである　離婚と一緒　ちょっと条件は厳しいかも
なのでわざわざ「通常」と断りを入れたのです

349 ：

ええ分かりましたそれで養子縁組解消は別途必要ですか、
ではどのようにしたら養子縁組解消の手続き出来るのですか？
参考までに教えてください。
あと離婚して養子縁組のままだった人が養子縁組解消できるのでしょうか？
詳しいようなので教えていた出けませんか？

350 ：

そんなの調べたらすぐ分かるでしょうに。
方法としては協議・調停・。
離婚してからでも解消は出来る。

351 ：

詳しく教えてどこで調べるの？

352 ：

あと協議とは家庭所に協議？
協議で養子縁組解消出来るの？
詳しく教えて下さいな

353 ：

必死だなｗ

354 ：

いや必死とかでごまかさないで
協議・調停・は離婚手続きだと思うけど
だからどうやって養子縁組解消できるか聞いているだけじゃない。
養子縁組して他人の子の養育費払っている人もいるから
教えてほしいだけなんだけど。
それとも分からないだけ？

355 ：

こんな所で本気になるより
弁護士にお金を払って相談すればいいのに。

356 ：

何逃げているのかな〜
知っていることを書き込めばいいだけでしょう？
弁護士に相談云々より書き込めるんだったら
教えてくれてもいいはず？
適当な事言っているから逃げている予感

357 ：

あほが沸いてるな
協議と調停と離婚でググりなさい
言葉が違うということは、意味が違うということですがな
何もかも人に頼る人なのかな
ここの住人だろ
離婚女の生活費
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/x1/1319370457/
揄われてるのかわいそうだね

358 ：

>>348の
当然養子縁組解消の手続きが別途必要
で>>349の
ええ分かりましたそれで養子縁組解消は別途必要ですか
会話として日本語が成立してないです
>あと離婚して養子縁組のままだった人が養子縁組解消できるのでしょうか？
可能です　考え方の基本として離婚と離縁は別物です
>詳しいようなので教えていた出けませんか？
ケースによって違います
子供の年齢、離婚条件、時期　協議か調停かか
情報を後出しせずに可能な限り詳しく書いてください
通常、と断りを入れるならば調停、審判、（代理人弁護士を入れた場合は特に）
養子縁組についても案件として上ったはずですが
なぜ、あえて離婚成立後も養子縁組を解消しなかったのかは特に詳しく書いてください

359 ：

では子供は９歳話し合いで離婚しています。
話し合いで養子縁組していたので養育費を取られています。
どのようにすれば養子縁組解消できますか？
では離婚の際に必ず養子縁組について家庭所では
案件としてでるのですね。

360 ：

ここは法学部の民法ゼミじゃないんだから自分で調べろよ

361 ：

話し合いで離婚＝協議離婚
スレ違い
家庭所の相談窓口では出るのかどうか知らない
何より調停の申し出方法を相談するところで内容を相談するところではない
家裁の調停の事を指しているなら、必ず出るわけではない
調停委員は素人、本人同士が合意すればなんでもあり
を指すなら、弁護士に委任した場合
→養子縁組を無視するような弁護士に委任した自分を怨むしかない
本人した場合
→やんわりと官が弁護士に相談しなさい、盲点があるよと遠まわしにいってくれる可能性が高い
だけで必ずそうなるわけではない
特に>>359の今までのような態度だと調停委員も官も後々>>359に不利になると判っていても指摘しない
親切な行為と言う奴なので、やらなければならない訳ではないのでね
>>359が金出して委任した弁護士ならば、こういったことも指摘対応しないと不味い事になる
実はこれから調停〜をしようと思っているならスレ違いではないが
協議離婚の内容について情報が足りない　出す気が無い、態度も改めないなら
俺は別にあんたの弁護士ではないので手取り足取りはここまでだな

362 ：

>なぜ、あえて離婚成立後も養子縁組を解消しなかったのかは特に詳しく書いてください
バカだから気がつかなかっただけだろ

363 ：

何か女言葉になったり男言葉になったり質問に答えていないし。
分からないとみなしていいですかwwwwww
適当な事言って自分が分からないから必死で言い訳ご苦労様

364 ：

>>363
女になったり男になったりしてるのは、あなたよ♪
養子縁組解消を阻止するために頑張ってるボッシーさん（笑）

365 ：

いや私子供がいないけど〜
だから養子縁組どうやったら解消できるか
言えば済むこと言えないの？適当な事言って
今更引っ込みつかない様子分からないようなので
突っ込まれても困るからこれ以上でない方がいいよwwwwwwwww

366 ：

>>365
どう解消できるか、上に述べてあるの分からないの？
協議の意味も分からない人？
手取り足とり教えて欲しいなら弁護士にでもお願いしなよ

367 ：

では家庭所に申し立てれば養子縁組解消出来るのですか？

368 ：

まあ、それでも認められたら可能
それよりまず、どうやったら養子縁組が出来るか分かる？

369 ：

あー、それとね、自分に関係ないなら、普通に協議で可能と覚えておけばよろしいんでは？

370 ：

ここまでまとめ
>>341で質問が出る
>>342が>家を乗っ取られたくないための調停なんて起こしても認められない、とアドバイス
>>344-345で完全否定されるも、直接反論できず、養子縁組に問題すり替え
>>348で失敗　この辺から会話が成り立たない
例）「当然養子縁組解消の手続きが別途必要」に対して
「ええ分かりましたそれで養子縁組解消は別途必要ですか」
>>352以降ぐだぐた　協議、調停、審判、の差が判らないのがうかがえる
>>359で事案定義　但し求められた条件は満たせない
論理的な返答が出来ずに>>365
>>354で「養子縁組して他人の子の養育費払っている人もいるから」と定義
>>365で子供がいないからと逃避のつもりが自らの定義により破綻
すでに討論の体を為せない
>>365　草多用　こっから先は小学生レベルの荒し行為が進行予定
間違いはあっても仕方ないが、訂正を
人のアドヴァイスに反論するなら、それなりの知識と見識を
自らのプライドを保つためにドツボに陥る姿は・・・・・
大変面白いからどんどんやれｗ

371 ：

子供かよ

372 ：

身一つで追い出された>>309＝>>311＝>>316＝>>317＝>>332＝>>335＝>>336
＝>>338＝>>349＝>>351＝>>352＝>>354＝>>356＝>>359＝>>363＝>>365＝>>367＝>>368
気が狂ってしまったんでしょ。
他のスレでも分かり易い人だよ、このボッシーさん

373 ：

訂正。上の368は、間違え。

374 ：

香ばしすぎる（笑）

375 ：

追い出されるのも無理はない…

376 ：

ほんとうにあった怖い話
みなさんは、恐竜はすでに絶滅した、と学校でならっただろうか？
首長竜の生き残りではないかと言われたネス湖のネッシーも
実はインチキ写真であったことが判明している。
しかし、世界は広い。果たして恐竜は本当に絶滅してしまったのか・・・？
実は・・・恐竜の生き残りが発見されたのである！
その名も「コモドオオトカゲ」！
トカゲと言っても驚く無かれ、このトカゲはなんと
体長20000mmを軽く越える大きさのだ！
インドシナの絶海にして人跡未踏の孤島「コモド島」で発見されたこの最後の恐竜は
人間さえもその鋭い牙と爪で襲って食べると言う・・・。
こんなことを言っても信じない人ばかりだろう・・・。しかし、事実なのだ！

377 ：

あ、誤爆。すまん。

378 ：

何が気に食わないのか一人で騒いでるwwwwwwwwww
勝手に同一人物だとか貴方面白いね

379 ：

>>378
こうやって皆に嫌われる
元旦那の気持ちがよーく分かる

380 ：

それで何が言いたいのwwwww

381 ：

wwwあぼーん推奨

382 ：

旦那が長男2歳を連れ去り来週調停。どう出てくるのか？全くわからない。
向こうの代理人がうちの代理人に離婚はしたくないみたいだとこぼしたみたいだけど
その割には、高級賃貸借りて離婚に向けてるとしか思えない行動。向こうからこっちに残された
２人の子供に対して面会の希望なし。こっちは代理人立てて直ぐに会わせて欲しいと
言ったら即却下。。何を考えてるかわからない旦那に対応にも困る。

383 ：

日記ですか？

384 ：

向こうの離婚理由は？
詳しいこと書いてくれないと
何にもいえないです。
旦那と貴方はいくつなのか？何年結婚していたとか。

385 ：

相談じゃなくて愚痴だよね

386 ：

旦那が数ヶ月前に出て行きました。
先日離婚調停がありその際に今私と子供が暮らしてる
賃貸アパートの名義を旦那から私に変更しろと言われて困ってます。
私は専業主婦で収入がありませんので名義変更に大家さんや不動産が
反対するかもです。私自身は名義変更をして旦那から鍵を返して
貰いたいです。離婚するつもりは私にはありませんので婚姻費用を
貰いながら当分今のアパートで子供と暮らしたいのです。
大家さんや不動産屋には何と言って名義変更をお願いするのが
スムーズにいきますか？保証人は私の父親が最初からなってます。
別居してることや離婚問題に発展してることは大家さんには
いいたくないです。名義変更を拒否されるかもしれないからです。

387 ：

だからー貴方と旦那はいくつ？
離婚理由は何？出て行って気が動転しているのかもしれないけど
仕事探したら？か実家に戻るとか。
詳しいこと書いてと言っても書かないから相談にのれない

388 ：

すいません。私は382ではありません。
代理人もいないのでここで相談させて貰いました。
離婚理由は旦那の女性問題です。旦那は否定してますが。

389 ：

事情があって旦那の生活の拠点が実家になりました。ってのでいいんじゃないのかな。

390 ：

仕事上の都合で夫が単身赴任がスマート

391 ：

別にわざわざ理由を言わなくても良いだろう
言いたいのなら止めはしないけど
理由がなくては名義変更できないなら、多分、理由があっても駄目
名義変更を受け入れる大家ならまず、聞かないよ
婚姻費用で生活するようなことが書いて有るけど
婚姻費用は専業主婦が働かなくても生活できることを補償するものではないよ
心配してるレベルが幼稚すぎると思うのだけど、大丈夫なのかい？

392 ：

理由はいるでしょ。彼女に家賃を払って生活出来る十分な収入があればいいけど
ないわけで。単身赴任などで旦那がほとんどいなくても普通はそのままだし。
何で払えない方に名義移すの？ってなるよ。

393 ：

>>386
名義をお父さんにするのって駄目なん？

394 ：

私のくだらない意見として聞いてください。
仕事を探すか実家に理由話して置かせてもらうとかしなさい。

395 ：

>>386
離婚したくないのに旦那が勝手に出て行ったなら
名義変更はしなきゃいい
勝手に出て行ったはずが同意の上で別居したと言われちゃうよ
婚費の支払い渋られて家賃払えなくなっても
知らん顔されちゃうよ

396 ：

確かに名義変更はしなくてもいいが、
これからの生活なり子供をどうするかとか考えた方が良いよ。
旦那が出て行って勝手な事言って貴方の怒りは分かるし
誠意見せて欲しい気持ちもわかるけど。
世の中理不尽な事が通る場合もある弁護士さんに相談するなり。
これからの事も考えた方が良いよ。

397 ：

一年ほど離婚調停をしています。
私が申立人です。
いろいろ理屈を並べ立てごねまくっていた旦那でした。
やっと離婚に同意する、と。
しかし「調停離婚ではなく協議離婚にしてくれ」と言ってきました。
調停員の話では「調停で話をまとめても、離婚そのものは調停離婚ではなく協議離婚という方法がある。養育費など条件は書類に残す(調停調書？)。だから後で揉めるような事もないだろう」と。調停員も「やっと旦那さんが離婚に同意したのだから」と協議離婚を勧めてきます。
私としては今まであれだけごねていた旦那が急に「協議離婚」と言い出したのも腑に落ちない。何か裏があるのでは？と疑ってしまいます。
もちろん調停員が言うように養育費などの大事な条件は書類に残してもらうつもりです。
「調停で話がまとまっても離婚そのものは調停離婚ではなく協議離婚」。これは実際のところどうなんでしょうか？
後々、何か問題が起こるような事はないのでしょうか？
実際にこのようなケースを経験された方、話を聞いた事がある方など。
どなたでも、どんなことでもいいので意見を聞かせて下さい。

398 ：

追記です。
私が離婚を切り出した時に「離婚したら戸籍が『汚れる』」と、まず最初に言った旦那なので。
戸籍に「調停離婚」と記載されるのが嫌なんでしょうか？
他に何か考えられますか？

399 ：

>>398
You、もうちょっと社会を勉強した方が良いよ。視野が狭いね・・
協議離婚と調停離婚の違いで、あとあとあなたが困ることなんてないよ。
ただ、官の仕事の量（調停離婚やだと、書類の量がハンパなく増えるんだ。これ常識）を考えてあげてよ。
他のも、どんどんつまってるんだからさ。腑に落ちない、ってあんた何言ってんの。とっとと離婚が決まって良かったじゃない。いまさら何言ってんのよ。相手の気が変わらないうちに決めちゃいなよ

400 ：

>>386
敷金の追加を提案すれば良い。
信用がなければ追加で敷金を上乗せする用意はありますので
解決策を模索して頂けませんか？と管理会社にお願いすれば良い。
駄目でも6ヶ月程度は立ち退きは免れるからその間に別物件を探す事。

401 ：

戸籍に協議か調停かかなんて記載されてたっけ…

402 ：

記載されてるよ
離婚後自分の戸籍見たことないの？

403 ：

相談させて下さい。私は男性です。子供１人。
去年の１月に言い争いから妻が家を出て行き
同９月に調停離婚が成立しました。弁護士はお互い立てておりません。
その際の調停調書に記載された決めごとは
�@親権は妻がもつ　�A養育費を私が支払う
�B財産分与等は無し。(分与する物が無かったので)
�C妻の荷物は連絡を取り、１０月までに引き渡し終える。
　１０月を過ぎた場合は私が好きにして良い。
この�Cですが、なかなか予定の折り合いがつかない事と、
元妻があまり連絡をよこさないことから１０月を過ぎてしまいました。
そして今年２月上旬に私の判断で産廃業者にお金を払い全て引き取ってもらいました。
今現在元妻から連絡が来ており、引き取りに行くと言っています。
もしこの事実を伝え、元妻が訴えを起こした場合は
私に賠償等の可能性はありますでしょうか？
宜しくお願い致します。

404 ：

調書にどう書いてあるのかによる
婚姻前の荷物は元嫁固有の財産　勝手に処分できないけど
勝手に処分できると明記してあるの？

405 ：

>>404
レスありがとうございます。
所から届いた調書を今一度確認してみたところ
>>403の�@の内容と
調停離婚が成立した。という内容しか記載されていませんでした。
記憶違いでした・・。
しかし、成立時に官？
の方が読み上げた文章には�@〜�Cの内容までしっかり読んでいました。
私は�Cに書いたとおり期間を過ぎたと踏んで処分してしまいました・・。
主に衣類ですが・・。

406 ：

？
１）親権は母親
２）離婚は成立
それしか決めなかったの？
書いてないことは官が、このようにしたらどうですか、といった感じの附則でしかない
養育費も面接交渉も財産分与も決められてません
調書に書いてあることが全てで、書いてないことは何も決まってないということ
>>404にも書いたとおり、元嫁固有の財産を処分する権利がないので
処分してしまったら金銭賠償するしかない　可能性じゃなくて求められたら応じるしかない

407 ：

>>403
官がそう言ったんなら、まあいいんじゃないのかな
とりあえずは

408 ：

お願いします。
調停で決まった子供との面会を嫁が守りません。
婚姻費用は遅れることなく毎月支払っております。
間接強制出来る内容での調書とお考えください。
いきなり地裁で損害賠償のを提起するのと
家裁で間接強制からスタートするのはどちらがいいのですか？
同時でも問題ない筈なのですが嫌がらせの意味も込めどうせ
子供に会えないのなら嫁を漬けにしたいと考えてます。
怒りも限界です。徹底的にやりたいのです。もう容赦しない。
お金はあるので問題ないとお考え下さい。どの方法が一番効果
があるのでしょうか？アドバイスお願いします。

409 ：

俺ならだけど
履行勧告→地裁→間接→離婚調停→離婚
その後タイミングみて親権者変更の申し立て
ダメでもまた履行→地裁→間接を繰り返すを選択する

410 ：

履行勧告を２回　間接強制を経て
民事で慰謝料請求が王道
女に甘い司法も２回も勧告無視＋間接強制を無視まですると
司法を甘く見てるとして、結構厳しい慰謝料を認める
と言っても、元が取れるほどの金額にはならないけどね
静岡の判例は元嫁側が余りにもひどすぎる

411 ：

民事で債務不履行と不法行為を理由に
高額で一気に潰してやればいい

412 ：

>>408
まだ離婚してなく別居中という認識でいいのかな？
紛争激化すればするほど修復は皆無なのも理解してるんだよね？
ますます嫁の拒否感情が強まって子供に会えなくなるよ。
それを理解した上であればやり方はワクワクする程多々ある。
金銭面で問題ないみたいだけど本人がお勧めかな。
履行勧告はジャブ。間接強制の前に民事で慰謝料請求。
判決出る前に間接強制の申し立て。再度の面会調停も一考だが
審判は絶対に避けて取り下げて不調にする。
せっかく債務名義なるものを持ってるんだからそれを失う危険を
犯す必要はない。紛争中の審判は諸刃の剣になりかねないから。
漬けにするのは債務名義あれば簡単だから面白いよ。
でも相手一族から恨まれるのは覚悟しとかなきゃね。

413 ：

>>406
レスありがとうございます。
>>406さんが上げた２点以外にも調停で決めた事があったはずと思い
調書をもう一度確認したところ、家に届いていた調書は”本籍に記載する事項以外は省略した。”
と書いてある謄本だけしかありませんでした・・。
所のミスなのか相手方である私が申請していないだけなのかわかりませんが、
所に問い合わせて、決められた事が全て記載されている調書を送り直してもらうことになりました。
そこには>>403で上げた内容が記載されていると思います。
無知を何度もさらしてしまって申し訳ないです・・。
>>407
レスありがとうございます。
私は官？と書いていしまいましたが正しくは書記官でした・・
混乱させてしまってすみません・・・
何度も質問すみません。
再度送られてきた調書に荷物の破棄ができる内容が記載されていれば賠償はせずに済みますか？
送られてきたら確認するのですが、”期限を過ぎたら申し立て人は所有権を破棄し、相手方に〜”
という読み上げがあったと思うのですが・・。

414 ：

所で決まった事は絶対だから所で決まった事に
不服があれば一定期間内に不服の申し立てをして争うようになる。
細かいことも決めた方がお勧めだね

415 ：

>>412
「審判は絶対に避けて取り下げて不調にする」のはなぜですか？

416 ：

>>415
せっかく債務名義なるものを持ってるんだからそれを失う危険を
犯す必要はないだろ。再度の面会交流の調停で審判で紛争が激しいを
理由に債務名義を剥奪されかねない。つまり面会の頻度さえも
制限されかねないということだね。本末転倒になる恐れがあるのを
理解しないといけない。債務名義を死守しとけばそれなりのやりかたは
色々あるから守り通せ。担保というのはそれだけすごい意味がある。
面会で債務を取れるのは稀なんだよ。だから奪われる行為は慎め。
家裁は信用するな。女性圧倒的有利だから。民事での高額で争え。
相手に金を使わさせろ。勘弁してくれまで繰り返すのも嫌がらせ目的なら
必要。その間に間接強制もしっかり。当然だが時期をみて親権者変更。
徹底的にやるんだろ？　応援する。

417 ：

何度も質問、すみません。
「債務名義」とは、408さんのいうところの
「婚姻費用」のことでしょうか？
ちなみにわたしは408さんではないですが、
同じような状態で悩んでるものです。

418 ：

>>417 おそらく面交不履行に対する慰謝料のことじゃないの？
俺も>>416に賛成する。
今後>>408の相手が「反省した。約束通り子供に会わせます。」ってことは
多分ない。
で、家裁にも期待など出来ない。
で、あるならば法の下で徹底的に争うしかないからだ。
ただ、離婚が成立していないようなので親権者変更でなく親権を主張、もしくは
離婚しないと主張し、共同親権のままでいて勝手に子供に会うしかない。
会って、子供の様子を見て親権を主張すべき。
一応、建前では有責でも親権には関係ない事になっている。
しかし、現在相手が監護しているから親権を主張しても非情に厳しいと思われるが
嫌がらせ＆を長引かせる手段程度にしかならないけど。

419 ：

>>416
>>418
家裁どころか、地裁、つまり日本の司法は女には大甘だからな。

420 ：

嫁から養育費も何にもいらないから離婚してくれ、と言われてて、
だから調停で「養育費払いません」って通るもんですか？
前の調停では心証も考えて、算定表参考に２万くらいなら払おうと思いますって言ったんだけど、
嫁がそう言ってるんだから、払わなくて良いならそれに越した事は無いんですが。
本音は払いたくないです。

421 ：

>>420
正しくは養育費は子のためのものだから嫁がいらないとか
言っても関係なく払うべき。
そして、調停委員のじじいとばばあに対し心象など全く関係ない。

422 ：

別れてくれれば何もいらないなら心証もへったくれもなさそうだけど。
一応慰謝料や財産分与についてはきっちり無しとしとけよ。
養育費は面倒だよね。いくら無しでと言っても後から金に困ったら
請求出来ちゃうからね。何ならお安い価格で一括払いしておくか？

423 ：

嫁も別居前からむちゃくちゃな言動ばかりだし、預貯金ゼロと言いながら、
かなりのお金持ってる事実は押さえてるし、一度払わないでゴネてみようと思います。
無理は承知で、２万くらいは覚悟してるし。
今後、子供名義でも請求しないとの文言入れてもらって。

424 ：

離婚調停が不調におわりました。
調停２回目からでも弁護士さんをたてたほうが
有利なのですか？
よろしくおねがいします。

425 ：

もう１回調停起こすの？
別れたいほうか、継続したいほうか
有利とはいったい何に対して言ってるのか
まったく判らないまま勝手に想像して言うなら
弁護士を入れても入れなくても一緒

426 ：

>>424
調停不調に終わっても
その後、いつでも、何度でも調停申立は出来る
相手の拒否反応が強い場合
相手が根負けするまで、何度も調停を繰り返すという手段はあるが
弁護士をつけても、早く解決するという事は無い

427 ：

言葉も知らずに使ってすみません。
初めて調停をしました。まだ一回だけです。
夫は別れるのは構わないと言っていたのに
調停になったら絶対に別れないというのです。
待合室にいたらほとんどのひとが弁護士さんと二人だったので
弁護士さんがいたほうが知恵を借りたり、進み方が違うのかなと思って
お尋ねしたしだいです。

428 ：

>>427
離婚したい理由は？
子供の有無は？
別居期間の長さは？
せめてそれ位の情報がないと回答するのも難しい

429 ：

別居後の恋愛ってどんな扱いになるの？

430 ：

>>420
毎月20,000子供名義で積み立て
進学時期や子供が成人した時に渡すか
子供を受取人にして
月20,000の掛け金で生命保険加入
…養育費は嫁の小遣いじゃない
子供本人の為になる形で残せばいい

431 ：

>>427 経験者の俺からすると調停で弁護士なんか必要ない。
　　　そもそも調停委員らがそんなレベル高くないし、法的云々の話し
　　　の場ではないから。
　　　ただ、になった時に調停から弁護士がいた方が経緯など説明
　　　などの面で楽。
　　　まず、旦那がなぜ考えを変えたのか？離婚したい理由がなんなのか？
　
>>429　どんな扱いって別居後どの位の期間があるのか？
　　　　そもそも、法的にどうのよりモラルの問題。

432 ：

離婚したい理由は？アルコール依存症で生活費もなし
子供の有無は？ 養育が必要な子供はいません
別居期間の長さは？　同居してます。（いまは入院中です）

433 ：

>>429
。

434 ：

>>432
旦那がアルコール依存症で入院中ならば離婚はほぼ無理です。
そもそもアルコール依存症は病気です。病人を見捨てて離婚と
いうのは夫婦間での協力義務にも違反してますね。
相手が強度の精神病にかかり、回復の見込みがない場合に限り
離婚できますがハードルは非常に高いです。
尚且つ同居であれば離婚は勝ち目ないでしょうから
協議離婚で相当な解決金を旦那に支払って離婚して貰うのが
妥当ではないでしょうかね。

435 ：

法定の離婚事由の1〜4にアルコール依存症は当て嵌まらない。
アルコール依存症か否かということではなくそれによって引き起こされる
実際の行為(身体的暴力等)があれば婚姻関係の継続が困難であると
認められる可能性がある。

436 ：

教えていただいてありがとうございました。

437 ：

>>429
相手側に不貞行為と主張され非常に困る事態になる可能性大。
別居＝婚姻関係破綻ではないから。但し別居期間3年〜5年あれば
破綻してると所のお墨付きを貰えるかもしれない。

438 ：

>>429
離婚前提の別居なら問題ないと思った

439 ：

>>429
冷却期間として別居ならどんな扱いになると思いますか？

440 ：

>>429
別居後知り合った異性との交際は不貞には成らない
しかし、交際相手が別居以前からの知人の場合
配偶者から、不貞と主張されると、これを否定するのは困難

441 ：

別居以前は遠くに住んでた相手じゃない限り
法廷で別居後に関係持ったと立証するのは不可能じゃない？
やっぱり不貞で慰謝料請求されるハメになるのでは

442 ：

調停の副本に異議がある場合どうしたらいい？
嘘並べて申立された

443 ：

>>442
附票の事？俺も婚姻費用の調停で、全く払ってないって書かれたが、通帳や領収書見せたら調停委員も納得だった。きちんと事実を述べたら問題ないよ。

444 ：

>>443
ありがとう
やっぱり書面で異議申し立てとかはできないんだね
調停に出向くしかないのか

445 ：

調停は話合いの場だから，嘘でもＯＫ言ったもの勝ち
録音も禁止されているし記録も残らない。
自分は申立てられて，相手の申立て内容を見せなきゃ出席しないぞ！
と言ったら家裁から送ってきたよ。嘘ばっかりで話にならないと一回目で
主張し，すぐに調停委員会充てに上申書を書いて出したら二回目には
審判官が同席したので，不成立で審判にして下さいお願い〜って言ったら，
却下されて三回目からは全て記録に残すから続くて出席して下さいとお願い
されたけど・・・審判官は何を考えてるんだろうね

446 ：

>>445
調停不成立には「不調」と「取下げ」の2種類ある
「不調」は委員会の判断で決定されるけど、官の本音は「不調」の決定を下したくない
よって、申立人に「取下げ」勧告する事が優先される
しかし、申立人が調停続行を望んでいる場合、有る程度調停を続けざる負えない
あと審判に付されるケースだが
官としては審判書を書くための判断材料が必要になるし
婚費、養育費など機械的に決定できるもの以外は
相当の回数調停をこなす事が必須条件

447 ：

調停では陳述書も出していて、相手のはこのように嘘を書いている
真実は〜だといっぱい提出しているんだよ
証拠出すから早く審判にしてくれと！
調停で証拠出しても無意味だし。事件は面会と養育費
こちらは親権者でお金貰うほう，相手も不調希望って
いってるんだが・・・でも調停を続けて特例で記録を
残すから・・・と。相手は代理人付きでこちらは本人のみ
どこかに地雷まかれたかな？

448 ：

夫の浮気が原因で、鬱になり入院し、退院後は実家で療養してました。
お互いに再構築を目指して週末婚を過ごしてた矢先、
「やっぱり無理」と夫が言い出し、泣く泣く離婚に同意しました。
しかし離婚が成立した日から夫が地元の同級生と交際を始め、
離婚後３ヶ月でその同級生と再婚しました。
今思い返せば夫が離婚を決意した前日に夫は地元でクラス会に出ており、
私との離婚が成立するまでの間、頻繁にその同級生が住む所へ出掛けています。
「離婚が成立したら堂々と付き合える。結婚もできる。」といった内容のメールや、
夫が相手の住む場所に行き、宿泊して帰ってきてたことがETカードの履歴等でわかります。
こういう場合、夫の再婚相手を訴えることはできますか？

449 ：

>>448 きっちりした証拠があれば出来る

450 ：

>>449
きっちりした証拠ですか…
メールや泊まっただけじゃ証拠としたら薄いですよね…
なんかしてやられた感がしてとても悔しいです。

451 ：

それぐらいじゃ無理だなあ。
それにもう夫婦じゃないし。
それに離婚が本決まりになる段階での発覚であれば、婚姻関係は破綻していたで判断されるよ。
もうさ、前向いていこうぜ。そりゃ納得できないこともあるよ。
んでも、人を恨んで生きていくのも正直しんどいでしょ。
俺はさ、人を不幸にしといて幸せになれる人なんかいないと思ってる。
だから、自分が幸せになることに注力したほうがどんなに有意義か。

452 ：

>>451
早く忘れたいです。
忘れようといてた矢先に突然再婚相手から元夫の慰謝料減額に関する脅迫めいた連絡がきて、
「お前にも悪い所があったから浮気されたんだろ」と言われ、何も言い返すことができませんでした。
一刻も早く忘れたいです。がんばります。

453 ：

妻の浮気メールで口論。
子供4歳。お互い暴力などなし。
実家に妻は戻り別居二日で弁護士雇われる。
一週間後子供を連れ去られる。
弁護士は子供に一切の連絡をさせない。
調停を申し込み3回目。まだ会えない。
既に半年。
実家に直接会いに行ってはならないのだろうか。
とにかく会いたい。
調停も宛にならない。

454 ：

ついでに妻が会わせない理由は連れ去られる可能性があるからだという。
調停中に連れ去りできるんですか？

455 ：

>>453 俺も似たような状況だけどバンバン会いに行ってる。
　　　警察も呼ばれたりしたけど連れ去る訳じゃないし親が子供に会って
　　　なにが悪いって感じ。
　　　

456 ：

>>455
俺も全く子供に会わせてもらえないんだが
455のようにして面会の調停で不利になったりしないかとビビって
実行できないヘタレです

457 ：

>>455
弁護士ついてるの？

458 ：

調停離婚して、月いちの子供達との面会を完全無視。
どうにかなんないかな？

459 ：

うちも>>453と同じ
これに対してどのような対策が必要か知識ある。
無理に会いに言って門前払いを受けないか。

460 ：

まちがい、知識ある人答えてほしいが抜けた。

461 ：

455です。
>>456　別に調停で不利になる事も理由もないでしょう？
　　　親が子と会う。それだけだもの。
　　　そもそも、調停委員は法律家じゃないんだから制限する権利がない。
　　　むしろ、会わなければ相手に
　　　「子供が会たがっていない。」
　　　とか、好き勝手に言われちゃう。
>>457　当初は弁護士付けていたが途中で解約した。
　　　いてもいなくても変わらないから。
>>453＆459　相手実家に行けば門前払いになるから幼稚園児や学生なら
　　　　　　幼稚園や学校の近くで待ち伏せし会えばいいと思うけど。
　　　　　　俺もそうしてる。　　　
　　　　　　ちなみに上が小学低学年、下の子は幼稚園。
　　　　　　幼稚園の先生は調査官調査時に相手に有利になるよう虚偽の
　　　　　　報告したので、
　　　　　　「この幼稚園の先生は親子の家計を断ち切る手伝いするのか？」
　　　　　　「精神的苦痛で訴える！」
　　　　　　と、伝えたところ園長と先生が謝罪にきたよ。
　　　　
俺のやり方が正しいとは言わないし真似しない方が懸命だと思うけど離婚や親権には男側は
圧倒的に不利なんだから出来る事はなんでもやらないと、後になってやらなかった後悔になって
しまいそうで・・・。

462 ：

>>461
実家なんだよなぁ。
義理の両親が拒むのは法としておかしくないか？

463 ：

>>445
一度だけ出席してしまってるのですが、今からでも申し立て内容を見せてもらうことは可能でしょうか？
相手や周囲との付き合いの中で精神の手帳持ちになってしまいました。
前回の調停もその点は全然考慮されず、相手側のいいように進んでいた気がします。

464 ：

456です
>>461
返答ありがとうございます
子供がまだ幼稚園にも行っていない為、実家に行っても追い返されるか
警察呼ばれる結果になるのがわかってるので無理に行って調停で滅茶苦茶な
ことを言われるのは確実なので躊躇してました。
相手に弁護士ついてなきゃ行くんですけどね…
>>462
俺なんて義父に「俺の権限で会わせない」とか言われてますよ

465 ：

実家じゃ敷地内に入る段階で義理親に拒否する権限があるもんな。

466 ：

どっちにしろ未成年誘拐にはならないのか。
盗んだもの勝ちかよ。

467 ：

461です。
>>464
俺なんか相手弁護士から内容証明送られて『脅迫』『DV』『刑事事件も検討する』
など散々書かれてましたよ。
けど、俺は父親が実子に会うだけと無視しました。
しかし、少しビビりましたので自ら警察署に相談に行き別居してる子供に会う事が
罪になるかしつこい位尋ねました。
（その際、担当した警察の名前などキチンと聞き内容はICレコーダーやメモは取る事。）
で、結果は暴力とかなければ問題なしとの見解でした。
それで、勝手に会いに行くようにしました。
実は他のスレ（父親が親権をとる方法？）で知り合った方から色々アドバイスを
もらいました。
あまり、詳しくは書けませんがその方はわざわざ相手の実家の近くに引っ越しまで
して子供と会う環境を作った人です。

468 ：

>>467
それどこの反日北朝鮮弁護士よ。

469 ：

悪どい弁護士は最初に無茶な内容で送ってくるができないから脅すだけ｡
やれるなら、楽で速く終わるんだからやるに決まってる。
やらないのは、できない。
つまり嘘で恫喝されたことになるから、
逆に体調壊したって言って刑事課に障害でしてみ。
簡単に逃げるから。

470 ：

>>468
晒せるものなら相手弁護士を晒してやりたいです！
日本で平然と人質交渉する弁護士なんか懲戒してほしいです。

471 ：

自分の子供のことで弁護士なんて必要ない

472 ：

>>470
うちも同じだけど、調停で適当なこと言われたら「ヤレヤレまた始まった」みたいに
対応しないと駄目だよ。
一番最初に暴力や子供を愛していたかを相手から言わせるために誉めちぎるのは、基本。
今からでもやってみ。

473 ：

>>461 >>467
どうせお前は面会制限された香具師だろｗｗｗ
はかない願望をこんなところでｗｗｗｗ

474 ：

>>473
なんで心が腐ってるの？
お前に関係ある人間が不幸だな。

475 ：

461と467だけど
>>473
別に制限もなにもされてないけど？
そもそも面交の調停してないし…。
けど、現実理不尽な理由で非監護者は制限されてるから、こうした場で皆さん色々意見とか
アドバイスしたりしてんじゃないの？
つか、脳みそ大丈夫？

476 ：

>>475
脳じゃない。心。
精神が病んでるんだよ。
対抗したいなら、さらに病み勝るしかないぞ。

477 ：

子供たちとの面会交流について質問があります。諸先輩方のご意見をお聞かせください。
私28歳
妻29歳
長女7歳
長男5歳
現在、家庭所で調停中です。(夫婦関係、婚費、面会交流)別居から約１年が経過、計8回の調停及び2回の 調査が終わりました。
離婚原因はお互い様なうえに内容が複雑多岐になりますので、割合します。必要になれば補足して書きます。
本題ですが先日に行われた調停で3月の子供が春休みの間に、所内で試行面接という形で会えることが決まりました。
場所はどうであれ、子供たちに1年ぶりに会えるのは嬉しいのですが、引き渡しのときに子供に不安を与えないために妻と10分ほど同席しなければなりません。
仕方ないことなのでしょうけど、顔も見たくないし同じ空気を吸いたくもありません。
正直、約1年の別居で妻には何の感情も抱かなくなってきていた矢先の話です。
うまいこと顔を会わせないようにできないかお願いしましたが、「普通は女性のほうがそういうこと言うんだけどね。向こうはいいって言ってるし、これから子供と会う度に避けては通れないのだから我慢しなさい」と一蹴されてしまいました。
避けて通れないことですし、親の勝手な我儘なのはわかっていますが、先日の調停で5分程同席したのも苦痛でした。
いずれは両親が協力しあって面会を行わなければならないことは頭ではわかっていますが、散々面会を拒否してきたくせに会わせないと不利とみるやあっさりと態度を変えたことが余計に腹がたちます。
男女、またどちらの立場かも問わず、似たような状況を体験された方がいらっしゃいましたら体験談をお聞かせください。また離婚もしくは夫婦関係が破綻した別居している相手と会うときの心境を教えてください。
せっかく子供たちに会えるのに妻と顔を会わせることにが非常に不安です。

478 ：

>>477
気持ちはわかるよ。俺もだ。
でも、何故一年も会えなかったんだ。
弁護士いないのか。
事実上破綻してるんだから離婚できないのか。
相手は婚費目当てに離婚拒否してる？
それで子供に会わせないなどほざいてとんでもない女だな。
弁護士でも頼んで激しく揺さぶりかけたらどうだ。

479 ：

男だろ！！シャキと割切って腹くくれよ。
子供に会う＞嫁にもあう　なんだろ？
平常心で我慢する訓練をするしかないね。一番かわいい年頃の子供に
会えるだけで全てを犠牲に出来るだけの器量がないのか？
元夫婦間の過去の話なんてどうでもいい話。子供には関係ない。
メンタル弱すぎ！　人の心なんてコロコロ変わる男もいっぱいいるし
お金が絡めばすぐだね。目の前に300万もあれば80％の人間は即座に
変わるでしょ？俺は変わらんけどｗ3000万なら考えるねｗｗｗ
もっと社会と人間を知ろうぜ！小さな子供の心に300万は関係ないし
早く会ってあげなよ！　厳しい意見だけど　Good Luck!!

480 ：

>>477
離婚したい側？それともしたくない側？
離婚そのものはお互い合意済みなの？
合意が済んでて後は親権や財産分与等の問題だけなら
婚姻関係破綻って考えられるけどそうでなければ別居1年程度じゃ
所から婚姻関係破綻で離婚って流れにならないよ。
別居1年ですでに調停8回ってあるけど何でその間に一度も子供と
面会出来なかったの？調査とあるから面会に関しては審判に移行
してると考えていいのかな？だったら尚の事だけど小さな事で
大人の男が目くじら立てるべきじゃないよ。
そもそも夫婦関係の問題と親子の問題は別だろうに。
せっかくのチャンスなんだから子供に最大限の愛情を父親として
与えてあげられる方法等に悩んであげたらどうだろうか？
あなたも不安だろうけどそれ以上に子供は1年ぶりの父親との面会
に不安を抱いてるかもしれないだろ。

481 ：

>>477
長女の監護権を取る考えないの？

482 ：

1年もの間、相手側に監護実績もあるし面会にも応じる姿勢を
見せてるのに監護権を今更取れる訳ないだろ。
それに何で長女だけなんだよｗｗｗ

483 ：

皆様ありがとうございます。
　
やはり経緯を書かないとダメですね。
約1年前に仕事から帰宅すると家はもぬけの殻、置き手紙が一通あるのみでした。
手紙の内容は
「今までありがとうございました。
両親の不仲を子供に見せてまで一緒にいることが
幸せだと思えません」
という内容で居場所は誰にも教えていないこと
弁護士を雇うことが書かれていました。
夫婦間の問題として最初は妻の金銭感覚のなさから始まりました。
注意すれば暴れ、喧嘩になっていました。
その後、妻が消費者金融に債務があることが発覚し、
同時期に私自身も生活費の補填のために、
借金をしてしまいました。
妻は金がなければ今度は男に走ったり、酒癖が悪化したりメチャクチャでした。
一応妻の実家には行きました相手にされず、携帯は着信拒否、
下の子の保育園は退園済みでした。
住民票は移っておらず、世帯分離のみされていました。
約半月後、相手弁護士から受任の通知書が内容証明で届きました。
妻は私の暴言暴力に耐えきれずに家を出たこと。
調停を起こすことが書かれていました。
私は直ぐに相手弁護士に子供に会いたいことを電話で告げましたが、
親権が決まってない段階では無理だと、
当たり前の如く一方的に断られました。
同時に情報を集め、DV法の存在や引き離しの実態を知りました。
弁護士へ依頼することも考えましたが、
借金の返済が苦しいことや、収入が法テラスの
適用外であることなどから、自力で調停に望むことにしました。
さらに追い討ちをかけるように、一回目の調停の半月前に体調を壊し、
入院してしまい、金銭的な厳しさが増しました。
結局、保護命令などはなく、一回目の調停で妻は暴力を主張しましたが、
あらかじめ妻の主張を予測して陳述書を用意してあったので
一方的な話にはならずに、子供との面会の話もできました。
しかし回を重ねても大きく進展せず(内2回は妻欠席)
やっとこさ所内での試行面接までこぎつけたところでした。
　
レスくださった方々には個別に返信いたします。

484 ：

>>478
前記の通りで慢性的な金欠です。
離婚しないのは、
「離婚に応じれば子供に会わせる」
という相手の主張が全く信用ならないからです。
知人の紹介で無利息分割で受けてくれる弁護士もいますが、
現状なら必要ないとのことでした。
弁護士無しのほうが無知を口実にできるとか、、、

485 ：

>>479
おっしゃる通りです。
メンタル弱いですよね。
頑張ります。

486 ：

>>480
子供のこと考えたら離婚はしたくないですが、
現状は離婚もやむを得ないと思っています。
ただ、とてもじゃないけど子供を任せておけないことと
私から親権がなくなった瞬間に何をするかわからないので、
離婚に同意は一切していません。
婚費の請求はこちらを金銭的に追い込んで早く離婚成立させようという考えみたいです。
調停が長引いているのは、相手の欠席があったり、
向こうもはしたくないみたいで、、、
調停だけでなんとかしようと躍起なため話がまったくかみ合いません。

487 ：

>>481
理想は自分で子供の面倒をみたいですが、
不規則な仕事をしていますので、最低でも小学校高学年くらいでないと厳しいです。
>>482のおっしゃる通りで、妻は面会が避けられないとみるや、調停を欠席したりして
時間を稼いで監護実績を作ったのではないかと推測しています。
　
　
以上の追加レスを踏まえてさらにご指導いただけないでしょうか？

488 ：

>>477
貴方の書き込みを額面通り信用して
まず、そんな妻なら離婚すべきでしょうが子供との面交の為に離婚は出来ない
と突っぱねるべきです。
つまり、共同親権のままいることです。
そして、離婚出来ないと主張し続けて相手が離婚したい為に色々な条件を出して
くることを待つしかないです。
相手がをしたがってないようなら、なおさらです。
まずは、相手に弁護士がついているので無茶な事はしないと思われますから粘り
ましょう。
最後に面交に妻が同席することですが、これは”今は”仕方ないです。
貴方が大人になってまずは我慢しましょう。
メンタル云々と言ってる場合じゃないです。

489 ：

488と重複してしまうが離婚に応じない事が全て。
相手側からの提案で離婚してくれたら〜するというのは
全て嘘だと思ってた方が良い。
面会だけに関しても親権を相手に渡したが最後、色んな理由を
つけて会わせない事も考えられる。再婚でもされたらアウトだね。
再婚相手と養子縁組でもされた場合には親権者変更もほぼ無理。
子供との信頼関係を面会で構築して子供1人でも遊びに
これる年齢まで別居を引っ張れればいいけど少し難しいかな。

490 ：

離婚前提で調停するほど馬鹿な話はない
子供の為に離婚したくない 帰ってきてくれ 悪い所は反省する
こう突っぱねたら婚姻費用は発生しにくいし、離婚にはならない
長引けば長引くほど奥さんが焦るので良い条件が引き出せるる可能性大

491 ：

子供が可愛いのはわかるが 仕事と天秤にかけたら仕事を取るひとが養育だのと戯言を言うんじゃあない

492 ：

本当に子供が大事なら母親と引き離すことなど考えるはずない
子供の成長を見届けたいなら 嫁に土下座するくらいの根性見せろよ
面会できりゃそれでいいなら 所詮我が儘自己中の父親面
養育権とって転職するくらいの覚悟もないのに何が親権か 笑かす

493 ：

私は顔も見たくない嫁に頭を下げて 毎月15万の婚姻費用を払い続け 調停で涙まで流して親権者になった
自分にとって子供が全てだったからよ
君にとって子供は何？１番か？
そうでないならさっさと次の人生歩め
やるならとことんやれ
中途半端な父親面するならさっさと離婚しろ

494 ：

養育権取って転職ってｗ　養育出来る環境整えてないのに主張出来ないだろ。
もし養育権もらえれば保育園に送り迎え出来る仕事に転職しますじゃ信用ゼロ。

495 ：

まだ離婚してないからまだ親権者ではある
ようはやるかやらないか

496 ：

離婚したら面会できるっていうなら、
調停条項に、面会を一度放棄するごとにいくらを払うって入れてもらえ。
病気などで履行できない場合、日程調整するとか。
それが親権放棄の条件だっていってさ。
そうすりゃ、履行してもらえないとき、履行勧告や関接強制がかけやすい。
どっちにしても、親権は難しい。
面会をきっちり守らせるほうに力を注いだほうが正しい。

497 ：

>>488->>490
やはりそうですよね。
現状は離婚成立=親権放棄=面会は？な状態ですし。
まずは別居中の中でも子供たちとの信頼関係を築いていきたいと思います。
調停委員からも別居維持で成立させてはどうか？
という提案もありました。

498 ：

>>491
天秤にかけているつもりはありません。
簡単に転職できるなら等の昔、同居している頃にしています。
子供の面倒をみれる環境の職場に移れば必然的に収入は落ちます。
今以下の収入で借金を返済しながら子供2人を養育するのは現実的ではありません。

499 ：

>>492
貴方様は引き離しを実践した母親ですか？
私はただ単純に子供に会いたいから会わせろという感情だけで
今に至る訳ではありません。
妻に母親として不安な部分が多いからこういう事態になっています。
子供に会えるなら喜んで土下座しますよ。
我儘自己中の父親面というのは貴方様の価値観でしかありません。

500 ：

>>493
毎月15万の婚費を払って、調停で涙を流しても親権には直接つながりませんが、、、
当然子供が第一ですが、親権を獲得云々だけではなく、
もっと多角的な話だと思います。
だから中途半端な父親面って(苦笑

501 ：

>>496
調停条項 に間接強制の文言は入れるつもりです。
でも相手の住所や職場が変わったときに効力が無くなりますよね？

502 ：

>>501
面会について間接強制として有効な文言を入れられるか、どうか
これは調停を担当している官の裁量次第
監護親の態度にも依るが、多くの官は強制を嫌がる

503 ：

>>502
やはり嫌がられますか、、、
わざと過大な要求を含めた草案を突き付けてみようと思っていました。

504 ：

面接もさせないのは子供への虐待じゃないかなぁ。
俺にすげーなついてたのに。
浮気女が。

505 ：

>>502
法的に認めさせる事例を自分(官)が決められないんだよな。

506 ：

>>503
草案を突きつけるのは自由だが相手が受け入れるかどうかの問題。
受け入れさせる戦略というのも必要になってくる。
頑なに離婚拒否を貫き通せば相手側から譲歩してくるのが普通。
但し相手からの譲歩案を鵜呑みにするのは愚の骨頂。
どんなに魅力的な案であっても担保は取る事。
最後になるが婚姻費用を払い続ける覚悟があるのならば
離婚に応じて相手に親権を委ねる必要はないと思う。
ここら辺は人それぞれの考えや事情があるので自分なりに
答えを導きだしていくしかない。

507 ：

子どもが会いたがっていたら良いけど、そうじゃなくて単に生計を共にしていない
親側の一方的な面会請求だったら子どもが気の毒だな。
こういう調停やて子どもの意見は後回しにされがちだけど、離婚しての唯一の
被害者は子どもな上に、望まない面会まで強要されたら不幸の何物でもない。
そういう子どもの精神的負担についてもっと大人は自分のことばかり優先せずに
考えるべきだな。

508 ：

この中に子供との面会制限された父親はどれくらいいるんだ？
まぁ自業自得だけどな。

509 ：

>>508
9月から騙されて拉致されたよ。
お茶の先生とかやってるから多少でも義母を信じた俺がバカだった。
北朝鮮関係者だったのも後から知った。
住所とか去らしたいぜ。