離婚しようかどうか迷ってる人の相談スレ【ｘ24】

1 ：

離婚した方がいいのかしない方がいいのか迷っているあなた。
離婚経験者に相談してみませんか？
バツイチだからこそアドバイスできる部分もあると思います。
以下のテンプレを使用してお悩みぶっちゃけて下さい。
【自分の年齢・性別】
【相手の年齢】
【結婚年数】
【子供の有無】
【相談内容】（なるべく簡潔に・自分・相手の経済状況についても簡潔に）
※回答者は離婚経験がある人なら誰でもOKです。
※家庭問題は、浮気の言い訳にはなりません。
スレ立ては970以降で、相談者以外で最初に踏んだ人がスレ立てしてね。
前スレ
離婚しようかどうか迷ってる人の相談スレ【ｘ23】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/x1/1321147376/

2 ：

新スレなので、あらためて相談させてください。
指摘があったので句読点改行修正。
【自分の年齢・性別】30♂
【相手の年齢】 31
【結婚年数】 5年
【子供の有無】 4歳2歳の男子
【相談内容】
好きな人がいて現在中（1ヶ月）

嫁とはできちゃった婚で、結婚してからのは2回、キスは10回くらい。
性格は合わなくもないが、夫婦二人してパR依存症。
お陰で貯金０、むしろ借金が50万。
ちなみに年収は自分が300ほど、嫁がパートで200くらい。
幸いなことに嫁の実家が裕福なので、衣食住には困らず。

給料が出たら保育園帰りの子供たちを近所の託児所に預けて閉店までパチ。

自分はシフト勤務、嫁は土日休みだが、土日休みが合えば託児所に預けてパチ。
自分がいなくても嫁は託児所に預けてパチ。
正直屑夫婦すぎると思います…。
財布は嫁さんが管理してるから、自分は全く家庭の経済事情知りません。
だけど、給料日前に所持金1000円ないとかザラ。
続きます。

3 ：

続き
そして、嫁は料理はできるが掃除ができないんで家の中は万年汚い。
もちろん自分は家事なんてできないし協力もしない。
残業って嘘ついてパチしにいくこともしょっちゅう…。
片方が子供みて、片方が打ちに行くのもザラ。
どっちが先に行くかでもめるのもザラ。
こんな破綻した生活送ってたら、子供たちが可哀想だといつも思う。
いつも後悔してる。
でも止められない。
でも、相手と付き合うようになって少なくとも自分はパチに行かなくなりました。
相手は優しくて真面目で、パチもしない。
こいつといたら更正できる、って本当に思える。
だから、離婚して相手と一緒になりたいと思ってます。

できれば、子供は引き取りたい。

離婚すべきか否か？
色々な意見聞かせてください。
前スレ>>999
ギャンブル論のご高説ありがとうございます。
参考にします。
前スレ>>1000
指摘の相談読みました。
けど性質が違うかと…

4 ：

>>1
乙

5 ：

あ、遅れてすいません！
>>1乙

6 ：

>>1乙
>>2-3
何で一行空け
釣りか

7 ：

>>6
一行空けたら釣りなんですか？
見やすいよう配慮したつもりだったんですが…以降気を付けます。

8 ：

前スレ>>985
慰謝料を請求して、親権と相させる手も有る
血縁関係の事実を持ち出させないと言うのも交換条件にしたりね
嫁から慰謝料を請求する積りが無いなら、条件を付ける方が良い
慰謝料は必要無い等と言わず
こちらの条件を飲むなら、慰謝料は相する
そう言う態度の方が良いんじゃないかな

9 ：

>>3
相手と会うからパRしてないだけだよ
つまり、パRする時間がに費やされて居るだけ
離婚して時間に余裕が出来たら、女と会ってない時間はパRに費やす
終いには
借金を作り、それでもパRは止められず女に集る様になる
先が見えているよ

10 ：

>>9
非常に的を得た意見です。
今鮮明にその図が見えました。
離婚しない方がいいんでしょうか？

11 ：

DNA判定を持ち出すのは危険だ
嫁が血縁が無い事を理由に（現実理由になるとも思えないが）
親権を求めてくる可能性がある
嫁の経済状態を知らないが、親権がないということは養育費も無く
当然慰謝料も無い
お互いに信頼を置けないから離婚が選択肢になるわけで
こんな重大な事実を嫁に明らかにすべきではないのでは？
勿論　嫁は血縁がないことは知っていると思うが自ら不利になる可能性の高い
（>>985がまさにこの時初めて知ったことにすれば慰謝料の請求時効がそこから3年になる）
ことを暴露するとはおもえない
事実がどうあれ次女は>>985の大事な娘なんだ
そこは墓場まで持っていくべきだ

12 ：

>>10
的を得るのが早い
もうちょっと糞生意気な意見で引っ張れよ

13 ：

>>12
あの…真剣に相談しに来たのであって、煽りに来たのではないのですが…

14 ：

宜しくお願いします。
【自分の年齢・性別】35歳女
【相手の年齢】35歳男
【結婚年数】12年
【子供の有無】小学生2人幼稚園児1人
【相談内容】 旦那が酒飲み。毎日帰宅後ビール又は缶チューハイ5号缶3本の後、
テキーラやウイスキーやラム等をロック又はストレートで寝るまで飲み続ける。
毎日家の中でも千鳥足。
子供には酔っ払って筋の通らない説教。
物を投げたり、蹴飛ばしたりで威嚇する。
少しでも、私が、口を挟むと「出て行くからな！！」とか訳の分からない事をどなりまくり威嚇する。
二世帯なので、私は旦那が私より早く仕事から帰って来ていると親の所へ非難する。
私には暴力を振るうので。
上の子供は旦那にいわれた事を表面上は「はい。ごめんなさい」と言っているが、あとで私が話を聞くと全くなっとくして無く、パパ酔っ払ってるからどーでも良いって感じです。
旦那は休みの日も起きてからずうーっと飲みっぱなし。
何処かへ出掛けるのも私が運転。
子供任せてわたしが美容院へ行って戻るともうろれつがまわってない。
アルコールきれている時に手の震え等はありません。
仕事は
真面目にしてると思います。
365日飲まない日はありません。
うんざりです。
優しく「週に1度くらい休肝日作ったら？身体が心配だよ」と言ってみても無駄。
私一人の収入では子供と親の生活は金銭的に厳しいので踏みとどまってます。
とにかく酒飲みと一緒に居たくない気持ちと、子供達への影響が心配でなりません。
長文失礼しました。
アドバイス宜しくお願いします。

15 ：

>>14
離婚したら？
実親と同居なら、仕事中の子供の世話は頼めるでしょ
正社員になれば、収入面の不安も減るのでは？
旦那の収入を当てにして居る時点で、この先の不幸は決定的でしょ

16 ：

>>13
離婚をやめるのではなく
パRをやめろ
話はそこからだ

17 ：

アルコール依存症じゃないのかな
健康診断なんかはどうなの？
呑んでない時は良い人だから結婚したんでしょう
本人の意志次第だといえばそうなってしまうのですが
アルコール依存症を専門とする心療内科か精神科へ
の診察を薦めて見てはいかがでしょうか
多分、拒否するでしょうから離婚とのバーターになるでしょうね

18 ：

>>13
パR依存症
>>14
アルコール依存症
どっちも２ちゃんに相談している場合じゃない
医者に相談しろ

19 ：

14です。
今私は正社員で働いております。
元々私の実家の土地を旦那名義に変更し住宅も建てました。
それらのローンや生活費を子供達が大きくなるまで私の収入でやってはいけません。
ここを出て母も連れて市営住宅へ入居も考えてはいますが、母の事を思うと中々出来ません。
旦那をお医者さんに連れて行く事は出来ない(聞く耳を持たない)です。
経済的な事を考え、母や兄弟は我慢しなと言います。
私もどうしたら良いかわりません。
皆さんアドバイスありがとうございます。

20 ：

>二世帯なので、私は旦那が私より早く仕事から帰って来ていると親の所へ非難する。
>元々私の実家の土地を旦那名義に変更し住宅も建てました
これなんじゃないの、旦那が荒れてる原因
もともと納得していない家のローンを払わされている
もともとマスオになりたくなかった
>「出て行くからな！！」とか訳の分からない事をどなりまくり威嚇する。
家での居場所がないと訴えてるような
>経済的な事を考え、母や兄弟は我慢しなと言います
寄生されて利用されてるだけと分かっていて苦しいから
酒におぼれてるんじゃないの？
何で旦那さんと結婚したの？都合が良かったから？

21 ：

>>19
離婚する気も治療させる気もないの？
肝硬変で死ぬのを待ってるの？
すぐには死なないもんだよ

22 ：

>>14
うちも家族構成は違うけどダンナの酒乱で別れました。
ダンナはダンナの住宅ローンでも苦しんでました。
婚姻前から。多分義父との親子ローン。
うちは最後にDVになり、弁護士や家裁に相談したけど酒乱が治る可能性は稀なので離婚を勧められました。
市営住宅は極端でも一度ローンを清算して
賃貸マンションかURに移ったら優しい人に戻るかもよ。
うちの元旦も分不相応な買い物する人だったから自分で自分の首閉めてたと思うw

23 ：

小学生2人と幼稚園児1人がかわいそう
勝手な親たち

24 ：

住宅ローンあるの、離婚まで隠してあったけど
それがなかったら別れてないと思う。
彼は私より家(建物)を選んだw

25 ：

ダンナは仕事は真面目に行ってたらしいですが肝臓癌でなくなったらしいです。
なんでもやり過ぎは行けませんね。
酒乱はまず病院かな？
それとローン清算できれば良いですね。

26 ：

>>19
兄弟に母親まかせて
家売れば？

27 ：

>>26
自分もそれに賛成。
ローン苦しそう。
あなたも。

28 ：

>>27
自己レス。
あなた=相談者ね。

29 ：

うちのダンナ、家のローン払う為、家を守る為に嫁を斬り捨てたのに、
嫁どころか命も家も失くして馬鹿だったな(´･ω･`)
家なんて賃貸でも命があればどうにでもなったのに。

30 ：

>>14
アルコール依存症は周りの人がいくら忠告しても無駄（依存症は全て同じ）
本人が取り返しの付かないトラブルを起こすか、人生・家庭が破綻するまで
病院には真面目に行かない
本人が「依存症を治したい」という強い意志を持たないと、治療は無意味
夫婦関係を本気で改善したいなら
「酒を完全に辞めないと離婚する」と強い態度で臨むしかない
残念ながら、中途半端は対応では、事態の悪化は止められない

31 ：

前スレの940さん
ありがとうございました。
明日、初回の調停です。
妻の意志も固いでしょうが、時間がかかってもその気持ちを動かし、
もう二度とこんな事にならない様にしたいです。
頑張ってきます。

32 ：

>>14
14の親や兄弟は、14が暴力振るわれてるの知ってるの？
知ってて「我慢しな」なんて言ってるんだとしたら、親も兄弟もおかしいよ。
旦那さんと子供達と一緒に、今の家から出てみて様子見。

33 ：

前のスレの>>710です。年末頃にお世話になりました。
元旦の夜遅くに夫に呼ばれ何事もなかったかのようにドライブに行きました。三日後ぐらいに呼ばれ、お金を数万円貸して欲しいと言われ、もうダメだと感じました。数万持ってましたが手持ちがないと断りました。
後日電話にて夫と離婚の意志を電話で確認、その後メールで指輪とテレビ取りに行きますって送ったら電話で怒鳴り散らされました。夫はテレビ好きでしたので。
電話で言い合いになり、殴られた事や他の事含めて、慰謝料取りたいぐらいだよ！指輪もテレビも私が買ったものと伝えましたが切られました。
が、父に聞かれてしまい、夫に電話しろと言われ
夫が父に、三十年も夫婦してたら、嫁を殴った事ぐらいあるでしょう！と言ったそうです。父は、ない！物に当たっても女に手を上げる事はない、お前はそれでも男か！
と言ったそうですが、夫は嘘でしょう！と言ったようです。
もう考え方が違うんだな…と思いました。
後日夫が仕事中にテレビなどを取りに行きました。義理母や義弟も運よくいませんでした。
私は、まだ離婚に動ききれません。夫から連絡もありません。
私は仕事に行くのも気力振り絞って行くので精一杯です。夫から連絡が来るまでそのままにしたいのが私の本音です。気力もないしやっぱり淋しいです。
離婚に正直迷い始めて悲しいです。離婚した人は、すごく迷いましたか？別居してからどれぐらいで別れたんですか？
もうそのまま離婚届けとか出さないでそのままにしておきたいたいです。

34 ：

>>33
私は仕事も辞めていたので困りました。
ただ暴力があったのでそれだけは駄目だと思いました。
物を投げたり自傷行為でしたがこちらもいつ巻き添え食らうかもしれないし、
第一自傷行為で他人をどうかしようなんておかしいです。
本当は彼と彼の母の問題があったのですが巻き添えと言う感じでしたが暴力はどんな理由があっても駄目でしょう。
あなたの場合は、彼と彼の経済性が問題ですかね。
暫く距離を置いて見るのが良いかも知れませんね。

35 ：

>>33
実親と同居状態なら、手伝ってもらうべきだよ
離婚には賛成されてるのでしょう？
それと、親と何度も話し合う事も必要みたいだね
あなたが今、どう考えているのか
離婚を決意したのは、正しかったのか
親に話してみたら？
普通の親なら、離婚の選択は正しい事で、迷いが生じていることの方が間違いであると教えてくれる
復縁する事は、確実に間違いなんだよ
自分の出した答えに自信を持って
自分で動けないなら、弁護士に相談してみようよ
あと、旦那の暴言は必ず録音する事を忘れずに

36 ：

>>33
その状況でまだ離婚に迷うって…
とにかく今は目の前のことをやりつつ距離を置いた方が良さそうだね
もう２人きりで会うのはやめた方がいいよ
あと、嫌味でも何でもなく、一度精神科を受診してみたらどうかな
精神的にかなり弱ってる感じがするよ

37 ：

色々あっても離婚しない人はお互いに依存してるんだろうね。別にこのままでもいいんじゃね。
俺は離婚を勧めるけど。

38 ：

孤独死
天涯孤独
浮浪者
これは辛い
子供居ても仲良くなければ離婚しなくてもそうなる可能性はあるが
寅さんは気は楽だが家庭は無くて辛いんだぞ
実家と妹居るが…

39 ：

離婚の２文字で頭がいっぱいになると旦那の顔しか浮かばないのかもしれないが、
その旦那にはしっかりと義母と義弟一家がぶら下ってるんだろ？
そっちの顔もしっかりと思い浮かべてごらんよ。
嫌悪感だけでなく、経済的にももう無理だとわかってる。
迷うのは旦那が義母義弟を切り捨ててくれることを期待しているのかな。
でも、彼らを変えようとせずにあなたを罵って殴ったところに旦那の答えは出ている。

40 ：

>>2がクズすぎてビックリした
今したてでそう思ってるだけ
依存が治らないクズは誰とくっついてもクズ
離婚うんぬんじゃない
まずいと思ってるなら依存症治せクズ
相手と一緒になれば負のループから抜け出せると思ってないか？
残念だがそんなオイシイ話はない
自分の意識の問題
更生はできない。相手にパチ依存治療を期待してる時点で無理
夫婦揃って医者行け

41 ：

あの日私が我慢して出て行かなかったら、私が義母や義弟に強く言えたら…とか、こんな離婚にまでならなかったのに。
もうその事が頭の中いっぱいです。仕事中でも考えてしまいます。
貧乏でも楽しく暮らせたらそれで良かったはずなのに義弟が飲酒運転して免許取消しで、なんで義弟の家族は壊れないのにこっちが壊れたのかな？
義弟嫁は、休日だけ帰ってくる義弟に不満はないの？生活費浮いて嬉しいのかな？子供がいるからなのかな？
テレビとか荷物取りに行った時にテーブルに子供のおもちゃや食べ残しがあって、私も居ないし、私が嫁に来る前みたいに義弟家族が遊びに来てたんだな。楽しく生活してるんだなって。復讐したくなってしまった。
別れたくないけどあの家には帰れない。夫は義母や義弟優先だから、夫は私と離婚したい。
今日考えてしまったのは私が気の済むまで離婚しないで夫を困らせたい。でもそんな事しても仕方ない。何がしたいかわからなくなってしまいました。こんな悪い考え方した人いますか？訳がわからなくなってしまった。

42 ：

そういう時は森林浴

43 ：

お願いします。
【自分の年齢・性別】30歳男
【相手の年齢】33歳女
【結婚年数】3年
【子供の有無】無し
【相談内容】どのような離婚をすれば嫁の傷が小さくすむか悩んでいます。
嫁とは10年付き合って親の目もあったので結婚しました。
嫁は家事に余り興味ないのか、ネットや本ばかり読んでいます。
お互い Ｂ型で割りとなぁなぁでやってきたので貯金もあまりしてきませんでした。そのころは そんな生活でも良いかなって思っていました。
もう一年半前になりますが、僕はある既婚女性と付き合っています。
彼女は一回り年上ですが、賢く色々なことが出来ます。僕には勿体無いと思いますが、なぜか僕のことを良く思って（評価して）くれます。
彼女といるととても楽しく、僕も色々と学ぼうという意識が芽生えてきました。
休みの日は ほぼ彼女といますが平日は会えない為、嫁のことが気になるようです。
彼女のことを思うと 嫁には何もしてあげられないので（のことは伏せて）もう興味が無いから別れようと告げました。
嫁は観念したのか ただ泣くだけになってしまいましたが、優しくしてやっぱり離婚は嫌だと抵抗されるのが怖いです。
優しくしてあげたい気持ちはあるので、本当に興味がないわけではありません。
ただ、それ以上に彼女が望んだ環境（独り身）になれればと思っています。
言葉足らずではありますが、感想やアドバイスお願いします。
周りに相談出来る人がいませんので。

44 ：

卑怯なことせずにを打ち明けて慰謝料払って別れてあげなさいよ。

45 ：

慰謝料渡して離婚しろ

46 ：

>>44
>>45
ありがとうございます。
卑劣なのは承知していますが、言ったところで 僕が別れてあげる立場にないので 弱っています。
むしろ 別れてあげる と言われた方が僕の自己満足ですが、気が楽です。

47 ：

>>2
思うんだけど、奥さんも浮気してんじゃね？
パチに行くと言って男に会ってんじゃないだろうか
奥さんと二回でしょ？
女の31って性欲結構強い年頃だよ
女性は30代が性欲MAXだから
今までで二回とかそれ絶対外でやってるよ
パチ行くといえば旦那も疑わないとか便利な環境

48 ：

だから、相手がもういいやと思えるように自分がとことん悪者になれば話は早いのでは？
一度構築したものを壊すのだから、それなりの手間がかかるのは必然です。

49 ：

そうですね。
諦めてもらうより 嫌われた方が話が早いかもしれませんね。
ありがとうございました。

50 ：

>>33
別居してからすごく迷ったよ
旦那にも旦那との生活にもうんざりしてたし、また同居しても同じことの繰り返しなのも幸せじゃないのも分かってた
でも夫という存在を失って単品になるのが寂しくて躊躇してた
実のところ、旦那といても会話にならず喧嘩ばかりで安らぐわけでもなく
結婚してても気持ちは孤独この上なかったのに、なぜか夫って存在を失うのが寂しかった
最終的に別居中旦那が機嫌を損ねることがあり、その時にカッとなった旦那から離婚の提案があってそのまま離婚した
届け出して三日目くらいまではショックや過去を美化して離婚を後悔してみたり、寂しいと感じたりしてたけど
一週間経ったら吹っ切れてた
別居が長かったのと結婚生活にほとほとうんざりしてたからかもしれない
一週間後以降は日をおうごとに離婚して良かったと感じるようになって
後悔とかは今も全然ないな
家にいて誰かの顔色うかがって生活したり、朝起きてこの人生が夢じゃなくて現実なんだ、と落ち込んだりっていう結婚生活だったから
誰に怯えることなく暮らせることや、死んでしまいたいなんて四六時中考えなくて良くなったこのふつうの生活が
なにより幸せ
長くなったけど、届けを出すと案外すっきりするもんだよ
でも、話し合いでなんとかなったり、あなたがまだ旦那さんを好きなら、やれることは全部やってみたほうがいいと思う
離婚はいつでもできるんだから
お互い好きで結婚したんだからできることなら元さやがベストだとは思うよ
自分の人生でどの選択がベストかとことん考えて結論出して
がんばってね

51 ：

よろしくお願いします。
【自分の年齢・性別】34歳女
【相手の年齢】35歳
【結婚年数】2年半
【子供の有無】無
【相談内容】夫は離婚したいと言いますが、私は二人の関係を良くしたいと思っています。
夫は結婚前に借金をしていたことを隠していました（完済）。
過去のことだからと気を取り直しましたが、ある日夫婦の貯金口座から50万円弱引き出されていました。
自分の稼いだ金を自分が使って何が悪いという態度です。
対策として、夫の給与振込口座を私が管理する形にしたらキレて数週間シカトされました。
その他思い遣りが全くないことや、人を蔑む性格、話し合いを試みても人は人、と受け入れてもらえないことなど、嫌だなと思いながらもきっとお互い様だと思い、やってきました。
夫が離婚したい理由は、子供が欲しいが、私（嫁）は育児放棄をするだろうから子作りはしない、しかしそれでは未来が見えない。
そして嫁の性格にも問題があり、自分はかなり耐えてきてもう限界だ、とのことです。

52 ：

>>51
専業主婦ですか？
私の時と似てます。
お金をくれる人が欲しい。
子供産んでくれる人が欲しい。
どっちもダメなら結婚したものの、
いーらないってなってそう。
嫁を養う金が惜しくて堪らなそう。
離婚しないか充分な婚費もらわないとお互い有責なしだと財産分与も微々たるもの。
離婚しないか離婚するならなるべく多く貰って。

53 ：

>>52
ありがとうございます。
社保なしのパートをしています。　
夫が離婚をしないのは、パートの私が離婚後生活に困るだろうからという理由です。
> 嫁を養う金が惜しくて堪らなそう。
おっしゃるとおりです。
恐らく別居したら一円も払わないと思います。
は避けたいそうです。
家名に傷がつくのとわずかでも財産分与が嫌だからだと思います。
やはり、二人の関係を良くする方法は私が何をされても従順に聞き入れる以外はないのでしょうか。

54 ：

>>41
そういう意味で離婚したくないのかｗ
その義弟嫁も普通の感覚の持ち主とは思えないなぁ…
唯一まともに近い感覚の710がいなくなったあとの旦那一家はこれからも悲惨な道をたどると思うけど
あなたが離婚していなくなること自体が復讐になると思う
子供もいないことだし身軽なんだからこれから新しい人生を生きられるよ

55 ：

>>53
関係をよくするのは難しそうに見えるけど、それでもあなたは離婚したいと思わないの？

56 ：

「ベストパートナーになるために」の一読をおすすめします

57 ：

>>53
何故、そんな旦那に執着しているのがが解らん
旦那側は、自分の我儘を聞けない女は不要だと言っているだけで、貴女の苦悩を理解する気は全くない
これ以上自分の人生を無駄遣いしても良い事は無いんじゃないかな
普通に離婚しても、貴女の方が立場は強いから慰謝料は取れる筈
財産分与でも、結婚後の資産なら半分は取れる
一度、実家族にも相談してみたら？
弁護士にもね

58 ：

妻が帰って来ない…
12月30日から現在進行中…
どうやら、している模様。
しかしながら、証拠がない…
1月8日にようやく、電話が繋がる…
気が向いたら帰るとの事(;´д｀)
離婚するのか？の問に
離婚するなら調停ですると言って来たわけだが…
実家の家には居なかった…
8日以降、電話が繋がらない…
妻の母も繋がらない…
＼(^-^)／ｵﾜﾀ!!
んで今後、どうするか？
を悩み中…
子供が2人6才3才も妻側に行ってる
ｵｲﾗ只今仕事中で余り詳しく詳しく書けないけど
ちょこちょこ書くから
アドバイスください(;´д｀)
所在地確認位はやるべきかな？

59 ：

金ばっかで考える強欲ども

60 ：

>>58
すべきだよ
子供をどうしたいか知らないけど実家にいないということは
どんな環境に置かれてるかもわからないよ
離婚するにもしてるなら証拠があった方が絶対にいい
悩んでいるならなおさら今しかできないことは今しておかないと、
後で決断して「やっぱりしておけばよかった！」って思っても遅いからね

61 ：

>>53
生活に困るから離婚しないなんなんて優しいね。
私なんか旦那の毎晩のDVでバセドウ病までなってたし、突然離婚しても働けないし、
自分の毒親にボロボロにされるから堪忍してと頼んだけど無理矢理離婚強行。
金が勿体ないから役所の無料日に自分が有利になる弁護士相談して来たとか本当に悲しかった。
しかも姑の虚言癖が離婚の決定打w
今金がなさ過ぎて心身病んでます。
それに比べたら優しい旦那だから粘っていいと思う。

62 ：

私の時も、ココも弁護士も「離婚して、自立して！」みたいな感じだってけど現実は厳しく、
弁護士さんやその周囲の人みたいに高学歴や健康や伝有る人もすくないと思うから、
こちらの生活まで考えてくれる旦那なら関係修復するか
最悪でもきちんとした再就職してから離婚した方が良い。
マジで路頭に迷って歯医者にも行けなくなるから。
年金や保険払うのも難しくなるよ。
イキナリ離婚だと。
粘ってね。

63 ：

>>59
お金じゃないよ、命に関わる。
結婚したら責任持たないと。
ペットだって捨てられないのに。

64 ：

それに女は×付くと本当に価値が下がる。
男性はそこまでない。
そう言う面からもおかねじゃない。
死活問題。

65 ：

>>58
弁護士の確保と電話で相談できる体制
貯金の確認とクレジットカード、キャッシュカードのストップ
妻実家に行って素で子どもが心配とかなんとか言いつつを匂わせて同情をかって味方か中立状態に
あとは子どもの学校を張るくらい
探偵か友だちに１日頼んであとつければ場所くらいは割れるだろ

66 ：

借金作ってくるような旦那だよ
自立が難しいって…借金ある時点で自立以下の生活じゃないのｗ

67 ：

>>60>>65
サンクス!!
えっと
俺…田舎町で自営業やってる
妻の実家は約４０K離れてる○○市にある
んで
3日前に昼2時と夜9時に行ったが誰も居なかった…
昨日、探偵に無料相談したんだけど…
最初、大人としてのケジメを取って貰いたいので
現場押さえて慰謝料…と思ったが
費用に対して慰謝料は同じ位の可能性しか取れないのでは？
と言われた
相手の男が妻を独身だと思ったと主張すれば
妻のみ慰謝料を〜となってしまい
今後のご主人の生活を考えると費用対効果が無い
1日良く考えて見てくれと言われた優しい探偵だった(T-T)
一番の問題は、子供…
今年の4月に小学校入学…
心配っす…
悔しいけど、子供が楽しくやってるなら
離婚に同意して
俺…第二の幸せ見つけようと思っています(;´д｀)

68 ：

>>67
不貞なら慰謝料取れるはず

69 ：

>>67
そうか
都内なら１日だけ尾行なら8万とかで頼めるとこあるからな
あとは、探偵が言ってるのは金かけても無駄になる可能性があるけど、そのとき文句いわないかってことだから
いくらまでなら無駄になっても構わないからやる、とかもありだよ

70 ：

>相手の男が妻を独身だと思ったと主張すれば
が判明した時点で相手の男に結婚しているという事実を伝えて、
そこからさらに不貞が続くならもう言い訳できないんじゃない？
その間離婚せずに堪えないといけないけど

71 ：

>>70
離婚前はハイソでリッチな奥様だった人
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/x1/1205079466/
奥さんが慰謝料支払い例

72 ：

>>69
今探偵から電話きた＼(^-^)／
別の依頼で同じ○○市に来たんで様子見たが
実家に妻、義母は帰って来なかった様だ…
との連絡があった(;´д｀)
幼稚園も冬休み終わりそうなんだが…
>>70
それ以前に相手の男がわからん(泣)
妻は何処に居るのかわからん…(;´д｀)

73 ：

>>58
二人の幼児連れてって難しくないかー？
そんな奇特な相手がいるとは思えない
実家に子供預けてするにも、出戻ってる間にしょっちゅう娘一人で出かけたら普通の親ならどこに行ってるんだ！となるから難しそうだし
58が気付かないだけで、嫁がなにか不満ためての家出、じゃないのかな
実家は嫁の言い分聞いてるから家出の真相知っててかくまってるか
もしくは母子寮等シェルターみたいなとこにいるか
アパート借りてるか
ってとこじゃないのかな
六歳が幼稚園、もしくは二人とも保育園だよね？
園はどうしてるのかからどんな生活してる探れるんじゃない？
来てないとか、転園してたりするかもしれないし
六歳、三歳の子供がいる母親がのために家出するとか
そんな破滅型なことしないと思うよ
六歳の子は四月から小学校でしょ？
この時期にそんなことするとは考えられない
じゃなく夫婦の問題だと思うなあ
してるなら女の人は徹底的にばれないように今の生活を壊さないようにやるものだし
逆に破滅型で短絡的な人の場合は子供に興味なくなるから子供は置いて行くはず
まずは恥をしのんで園に探り入れてみるのがいいと思うよ

74 ：

幼児連れてってそんなにない話じゃないよ
子供連れでホテル行ったり、子供がいる隣の部屋で…なんてこともあるんだから
まあ一種の虐待だよね
親が普通でまともな親ならいいんだけどね
仮に親がまともでも、外出理由なんてなんとでも嘘つけちゃうからなぁ
白黒はっきりしないうちは一応可能性の一つとして考えておいた方がいいよ

75 ：

まさか自分や自分の身内がそんなこと！ってことが起こっちゃうのが世の常だからね

76 ：

>>73>>74>>75
昨日、探偵に言われた事と同じだ…(;´д｀)
取り敢えず
幼稚園に確認してみる…
探偵曰く
苦労して集めた又は貯めたお金で
探偵を使うのは良いが、
それで得た情報や証拠でご主人はどのような方向に進みたいのか？
仮に、してたとして
妻、相手に対して慰謝料を請求するにしても
探偵料金+弁護士費用で慰謝料と同じ位になると予測してる訳で…
ご主人が離婚しても再スタートは大変ですよ
と言われたので只今悩み中(;´д｀)
幼稚園は1月25日に始まる…
探偵も実家に居ないとなれば、シェルターか相手かどちらかの可能性が高いとは言ってたが…

77 ：

俺…自営業
訳合って親は同じ町内だが別の職業に就いてる
妻…専業主婦(三年前からﾈｯﾄｹﾞｰﾑにはまる携帯メールを頻繁にやる)
わがままで直ぐに開き直り…
俺に作るご飯は
米+振り掛け…又は納豆＼(^-^)／ｵﾜﾀ!!
過去に喧嘩した時に殴ってしまう…(T-T)

78 ：

あぁ…殴ったか…
まあ耐えかねた末のことだろうが
うーん、粘って様子見たら尻尾を出しそうな気もするけど
かなり開き直ってそうだしね
慰謝料請求するしないはともかく弁護士には相談しておいた方がいいんじゃない？
勝手に別居しておいて婚費がーって騒がれても嫌だしさ

79 ：

でもシェルターって自分もお願いしたけど、
今殴られて追い出されてる最中とかでないと入れてくれないと言われたけど。
嘘がうまかったら別。
あと、その家事の手抜きぶりって、
旦那の給料やすいの？

80 ：

>>78
自分は追い出されたのに"勝手に出て行って婚費請求できん。
結婚義務の放棄で逆に訴える"とか脅された。
うちの場合は普通に旦那が家にいれてくれなかったから嘘証明できたけど。

81 ：

>>79
北海道で税金無し月15万っす…
妻に印鑑、通帳を持っていかれてます…
タンスの中身だけがなくなってる…(T-T)

82 ：

>>81
名義が自分なら、銀行に紛失届再発行でオッケー

83 ：

奥さん働いてるのかな
収入が(;´д｀)さん分だけならちょっと生活厳しいんじゃないかって印象なんだけど

84 ：

>>83
働いてないっす…
以前に喧嘩したとき
旦那は嫁を養うのが普通って言う位の怠け者…
何で…こんなに変わったのかな？(T-T)
自営業なもんで
妻にも手伝って貰いたかったが…

85 ：

その事については顔文字さんの力不足もあるから仕方ないんじゃない？
自営業なら上手く人を使うのも仕事のうちなんだから

86 ：

>>62
お前ムカつく
低学歴だろうとコネがなかろうと
いいから働けや

87 ：

>>86
あなたには話してません。

88 ：

かおもじさん他に思い当たる事はないの？
普段生活しててそこまで家計は緊迫してる様子だった？
育児は手伝っていたの？
嫁実家に誰もいない＝義母さんも一緒に…？
と決めつけるのは早い気がする。
兎に角話し合いの場を持った方が良さそう
電話は出ないの？

89 ：

>>88
義母、妻共に電話繋がらないっす…
話し合いは無理ぽ
思い当たる節はある…(T-T)
喧嘩したときに暴力を振るった(;´д｀)
んで
暴力を振るった経過は
三年前からずっとﾈｯﾄｹﾞｰﾑ中毒見たいに
1日中やって尚且つ携帯メール頻繁。ｵｲﾗが帰って来ても飯無しの日もあるのが続き、
幼稚園の送り迎えもしなくてｵｲﾗがやってた。
ﾄﾄﾞﾒに税金等は別で純粋な生活費は月15万なんだけども…
安い生活費しか稼げないなら自営業辞めろ!!
まで言われた(;´д｀)
まぁ…手を出した時点で負け何だが…(T-T)
んで、こっそり携帯メールの宛先迄しか確認出来なかったけど
男の名前だった(T-T)
んで今、
探偵に依頼すべきか？
すんなり離婚に応じるか？考え中…(;´д｀)

90 ：

参った…(;´д｀)
妻側が弁護士を立て来たわけだが…
内容は
暴力、暴言による婚姻継続不可能
養育費、財産分与、慰謝料を請求…
まだ親父の名義で自営業してるから財産なんて無いぜ(;´д｀)
今まで俺、我慢してきたのに…
弁護士立て受けて立ってやる(T-T)

91 ：

【自分の年齢・性別】４１歳女
【相手の年齢】５１歳
【結婚年数】２０年
【子供の有無】娘２人
【相談内容】介護離婚検討中
しかし子供たち（中高生）はパパ大好き。
旦那も親子供には一生懸命。疲れた・・・・

92 ：

介護離婚とは何ぞや

93 ：

>>90
うーん　嫁がDQNなのはわかるが　>>90自身もお粗末
正直に言って自営をやる才覚があるとは思えない。
弱小自営は勤め人と違ってあらゆる意味で無防備だから、
公私ともに慎重さが求められる。家庭は特にな。
これをきっかけにいろいろと今後のことを考えたほうがいいよ。

94 ：

レスくださった方々ありがとうございます。
様々なご意見勉強になりました。
離婚にそなえ自立するために、早急に求職活動をしようと思います。

95 ：

>>90
過去に喧嘩した時に殴ってしまう…(T-T)
ってあるけど暴力＝離婚確定って訳じゃないよ。
頻度や程度の問題が大事だから。常習性があるのかや
そこに到った原因等も考慮されるしその後の婚姻生活が
どうだったとかも大事だから。

96 ：

一回でも殴られたら病院行って写真撮って診断書もらう
むしろ別れたいと思っていたら一回の暴力が慰謝料請求するチャンスだと思う
嫌なやつとはチャンスを生かして徹底的に法の力で叩きのめす

97 ：

>>90
受けてたつって何をどうするの？ 弁護士雇った方が向こうの思う坪。

98 ：

>>90
嫁の身辺調査をして見たら？
何か出れば儲け物だからね

99 ：

借金&DVで、妻と二人の娘を自宅から追いだした揚句、
自分が一人で住む自宅の住宅ローンを連帯保証人たる追いだされた妻に
一方的に押し付け、
離婚で自分の独善的な考えが否定されたからといって
相手弁護士への懲戒請求書まで書いてしまう、困ったDV男。
自分の責任は果たさない癖に、親権やら監護権など、
自分の権利だけは主張してくる困った人間。
どうしたらいい? 助けて下さい。
http://www.facebook.com/media/set/?set=a.343936595619490.93629.100000094577939

100 ：

まず連帯保証人がどういうものか
フェイスブックのアドレスを貼り付ける意味を調べたら良いんじゃないかな

101 ：

司法がどう判断するのかわからないけど
借金&DVと連帯保証人うんぬんは別物じゃないの？
それとログインが必要な得体の知れないf-bookはログインせずにログアウトが常識じゃないかと思うんだが…

102 ：

>>99
良く見ると、他人の著作権や肖像権を侵害しつつ、気に入らない官の悪口まで書いているという...
http://childabductioninjapan.wikia.com/wiki/

103 ：

賛同してもらいたいの？
>>99の書き様じゃ賛同しかねる

104 ：

>>99
日本語不自由なやつには賛同しかねる

105 ：

>>90
弁護士入れるにしろ入れないにしろ、きちんとこちらの権利や実生活とか家事放棄について
諦めず調停でがんがれ
専業主婦のくせに家事放棄なんてクソだから

106 ：

相談お願いします。
【自分の年齢・性別】 ２９♀
【相手の年齢】２９
【結婚年数】２１
【子供の有無】６歳３歳
【相談内容】夫の暴力、暴言に耐えられない。頻繁ではないが、２〜３ヶ月に１回ペースで暴力。夫の実家で同居しているが、暴力されても親は何も助けてくれない。
それどころか、姑は私にいつも嫌味を言ってきます。
自営業を廃業したのが、去年３月。仕事が決まるまで貯金を使い果たしてしまったのでお金もありません。
本当に離婚したくて、私も１１月から働き始めました。
それでも夫の給料は新人のため安く、私の給料も生活費に回しているため貯金ができません…
やっぱり、ある程度貯金がないと離婚できませんよね？
子供名義の貯金は少しですがあります…

107 ：

↑結婚年数を間違えました。
２１に結婚して、８年目になります。

108 ：

>頻繁ではないが、２〜３ヶ月に１回ペースで暴力
感覚が麻痺してるよ
充分「頻繁」な暴力です
味方もいない状況なら離婚一択
それにしても同居なら家賃なしのはずなのになぜ貯金できないのか不思議なんだが

109 ：

>>108そうですよね…
同居したのは自営業を廃業してからなので、まだ一年未満です。それまで賃貸でした。
夫が仕事しない期間４ヶ月くらいで貯金がなくなりました…
私も働き始めたばかりで数万円の給料で、これから貯めようと思っています。
子供が春から小学生と幼稚園。お金が掛かるので離婚に踏み切れず悩んでいます。
子供にも暴言がすごく、可哀想で注意すると暴力されます。
１回病院に行き、写真もあります。
慰謝料、養育費、私の給料だけで生活していけるでしょうか…
子供が大きくなるまで、自分さえ我慢すればいいのかなとも思います。
子供にとって最良の選択をしたいです。

110 ：

>>109
自分が我慢すれば
なんて言うのは、自己満足でしかない
あなたは、完全に感覚が麻痺しています
実家に相談は出来ませんか？
兄弟は？
友人は？
第三者からすれば、離婚した方が良いと思うよ

111 ：

自分の親はいないの？
兄弟とか。

112 ：

実家には相談済ですが、実母は夫の病気(精神)を疑っていて病気が治るまで辛抱した方がいいのではないかと言っています。
離婚するならそれからにすれば？と…
でも、私はもう限界で親には心配や迷惑をかけたくないので、なんとか自分だけで頑張っていきたいとも思います…
やっぱり皆さん誰かに手伝ってもらってますか？
誰にも頼らないなんて、無理でしょうか…

113 ：

>>112
病気が治るまでなんて、のんびり過ぎる
治るのなら、別れる必要はない
身の危険が有る事、子供も怪我をさせられる可能性が有る事等、伝えよう
「自分だけでなんとかしよう」
なんて考えが、手遅れを招く
あなたも、あなたの親も、子供が怪我をしないと目が覚めないの？
それとも、死んだ時に後悔する方が好み？
DVなんて、最悪の事態を想定して対応すべき事なんだよ

114 ：

やっぱりそうですよね…
相談してよかったです。決心できました。
明日から市の相談窓口に行って、いろいろ聞いて来ようと思います。
ありがとうございました。また何かあったら相談させてください。

115 ：

>>113
モラハラっぽい口調
旦那や子供にもその詰問口調なの？

116 ：

>>114
慰謝料、養育費、自分の給料だけで生活できるか？　と尋ねてるけど
慰謝料はまず取れない
養育費を当て込んでいるのも不思議だ
暴言暴力旦那がそんなものを払ってくれるとでも？
お前さんの書いている通りの旦那であれば、の話だけどな
実は違うんだろ？
子供を連れて出て離婚を申し立てれば、協議か調停で応じてくれるとわかってんだろ、お前さんは
慰謝料なり養育費なり、ちゃんと払ってくれると知ってるんだろ、お前さんは
仕事をしている間は旦那のご両親に子供の面倒を見てもらっているはずなのに
感謝の言葉ひとつなく、文句しか書いていない
お前さんがどんな人間かは、それだけでもよく分かるよ

117 ：

>>116
男言葉にかえてみても精神がＢＢＡまるだし
ここは相談スレ
おまえのストレス解消スレじゃねんだよクソＢＢＡ

118 ：

余談だけどＢＢＡがネナベすると戸田奈津子みてえな口調になるよなw
かもしれん、とか、せにゃならん、とか、おまえさん、とかw
時代劇かよwww

119 ：

真偽もわからんようなことを指摘して楽しいのかな…
女でも男でもどっちでもいいと思うんだけど

120 ：

>>119
116本人乙

121 ：

さすが×１板ですね

122 ：

俺は、おまえさんって奴と、フェミ乙って奴が同一性人物だと思ってた。

123 ：

高齢小梨が粘着自演

124 ：

11月に結婚してまだ2ヶ月しか経っていないのに
夫がに毎日のように行き、
仕事から帰ってくるなりすぐに女性と遊びにいってます
家でも女性と電話ばかりです。
浮気もしているかもしれないです・・・
離婚したいのですけど、夫に同意してもらえません
この場合離婚はできないのでしょうか？
子供がいるのにもかかわらず私のことは、
知らん振り・・子供は5月に生まれます
今は暴力はふるいませんが付き合っていた
ころはふるわれていたので、なかなか強く言えません。
詳しい方、悩んでいるので教えてください；；

125 ：

できる範囲で浮気の証拠を集めて整理してみては？
実家には頼れないの？

126 ：

返答ありがとうございます！
証拠はありません・・・
夫は電話したり遊んだりしているのに
私は携帯の男友達のメモリをすべて消されました。
腹がたってしょうがないです・・・
実家に頼るとはどうゆう意味でしょうか？
帰るってことですか？

127 ：

帰るということもそうだし、離婚にあたって話し合いの場に同席してもらうとか。
旦那が暴力をふるう人なら二人きり出の話し合いは危険でしょ。
妊娠中なら離婚後もしばらくは自立するのは難しいんじゃないかな。

128 ：

ありがとうございます！
帰ることもできますし、同席してもらうこともできます
ですが相手が納得しなければ離婚はできませんよね？

129 ：

だから浮気や暴力の証拠でもつかんでつきつければ相手も納得しやすいんじゃないかと思ったんだけど。
例えば相手がごねて調停や審判で決着をつけるようなことになった場合でも、
離婚の根拠となることの証拠があれば有利だと思う。
最初からそれをつきつけてしまえば相手が争うことを諦める可能性もなくはない。
とりあえず出産しちゃうとしばらく動けないだろうから逃げられる場所があるなら
出産前にできることはさっさとして別居しておいた方がいいんじゃない？
すぐに離婚というわけにはいかないかもしれないけど、出産後に子供に暴力が及ぶようなことになっても困るしね。

130 ：

ありがとうございます！
調停や審判で争うことになったらはお金は総額いくらかかるのでしょうか？
無知ですいません・・・

131 ：

調停や審判そのものにはそんなに心配するほどかからないんじゃないかな。
基本的には切手代とか手数料みたいなものだけだと思う。
それよりも弁護士とか専門家に相談するならそっちの費用の心配だよね。
調停や審判は一応制度としては専門家がいなくても問題ないだろうけど、
相手が弁護士をつけちゃったら金銭面も含めて逆に不利じゃないかな。
あなたが弁護士つけて争う利点って離婚できるという点しかなさそうだし、
お金かけるのはもったいない気がする。
一度その辺も含めて無料の法律相談は行っておいた方がいいんじゃない？
かかる費用なんかもしっかり聞けるだろうから。

132 ：

>>124
デキ婚でこの相談内容だと、頭が弱いか、相当若いでしょ。
浮気や暴力の証拠ってのは、暴力を受けて病院にいったときの診断書、
暴力暴言などが書かれた日記、暴言の録画や録音。
、調停の金額とか云々より
実力、経験的(妊娠してるんだし)にもう詰んでるでしょ。
自分でどうこうせず、実家の両親に全て話して土下座して助けてもらえ。

133 ：

みなさまありがとうございます；；
本当にありがとうございました！

134 ：

自分とお腹の赤ちゃんを守ることを最優先に
行動してね。

135 ：

離婚調停と弁護士雇って協議離婚するのどちらが良いかな。
早期に決着つけたいから協議か。。

136 ：

協議がまとまらないときは調停でいいじゃない
女だったらいろいろ計画しとかないといきていけないけど

137 ：

協議は相手も代理人呼び出して、話し合うんだよね？まとまるかな。。

138 ：

相手も代理人つけるかどうかはケースバイケースだけど、ついてくれた方がまとまりやすいね
協議のネックは相場感とかが分からないところで、不信感がたまってるとまとまらない
調停だと一応中立っぽい人がこれが普通ですよとかいってくれる
協議で相手に代理人がつくと、相手の代理人がこれをやってくれるので話が早い

139 ：

今、正に相手弁護士と離婚協議中…
しかしながら
俺が収入無いの判った時点で空気変わった＼(^-^)／
相手弁護士やる気失せた様だ…
とりあえず、普段の嫁の生活態度等…
ﾓﾗﾙﾊﾗｽﾒﾝﾄを相手弁護士に訴えて、親権を引き受ける意思を示して来た…
近い内に2回目の協議がありまふ。
世の中…金次第っす…＼(^-^)／嫁ｵﾜﾀ!!

140 ：

>>139
おお、顔文字のひとか
がんばれ

141 ：

収入ない男が親権取れるの？

142 ：

確か妻も専業じゃなかったっけ
自営業なら多少有利になるかもね

143 ：

>>140
頑張るっす(^-^)
>>141
親父が自営業で俺はその跡取り
親父の扶養家族に入ってるから
収入、財産が無いのね
養育費は算定表では1〜2万
その内容で嫁が働いて育児は出来ないと思う。
しかも、財産分与、慰謝料も取れないから
相手弁護士はやる気無しモード
大体、自営業の手伝いはしないし
俺の飯作ってくれないし
幼稚園の子供の送り迎えもしないし
風呂、歯磨きも全部俺やってたし…
離婚して自立、育児は無理だ＼(^-^)／ﾖﾉﾅｶｱﾏｸﾅｲ!!

144 ：

でも親権取る時収入聞かれないか？
実家住まいで生活費親から全額援助て言うの？

145 ：

>>58>>67>>72>>76>>77>>81>>84>>89>>90>>139>>143

146 ：

収入面で不利になるなら一時的にでも親からの生活費を給与としてもらえばいいんじゃない？

147 ：

給与になったら財産分与、慰謝料、養育費の対象にならないか？

148 ：

離婚後に収入として入ってくる見込みということではいかんの？
養育費は親権を取れなかった場合に支払うわけだから、
親権取れなかったら別に無収入のままでいいんじゃないかな

149 ：

というか、どういう理由で>>141が慰謝料を払わないといけないの？

150 ：

>>141じゃなかった
>>143

151 ：

初めて書き込むのでおかしかったらすいません
【自分の年齢・性別】２４､女
【相手の年齢】 ２７
【結婚年数】３年
【子供の有無】無し
【相談内容】
旦那から一方的に離婚を言われて別居４ヶ月です
とにかく色々理由を付けて離婚を言われてます
(家事の仕方が気に入らないとか､生理的に受け付けなくなったとか)
離婚の話しが出る前は､本当普通に仲が良い夫婦でした
共働きで生活費は折半
(お互い正社員ですが田舎な為給料は少なめです)
家事は全て私
旦那は夜遊びも頻繁に出てたし自由にしてました
夜の生活は拒否されてました
それなのに夫婦生活が苦痛だと急に旦那に言われて困惑してます
夫婦生活ではお互い気に入らない事もあるし
私は喧嘩しながらでも続けていく物だと思っていたので…
でも旦那は喧嘩になるのが嫌で溜め込んでしまった、もぅ疲れたと言います
子供も欲しくなくなったそうです
先の事を考えたら別れた方がいいとも思いますが
納得がいかないです
女がいるのかもとも思いますが､証拠もないし否定されるばかりで
どうなのか分かりません
私は離婚しても仕事の都合で実家には帰れないので､１人暮しになりますが
慰謝料や生活費などは渡さないと言われました
調停にしようと言ったら
｢まだ追い詰めるのか｣
｢そんなだから一緒にいたくないんだ｣と言われます
旦那を振り切ってでも調停してお金の話しもちゃんとして別れるべきですか？
やり直したい気持ちがあるなら、離婚を拒否して別居を続けるべきですか？

152 ：

>>151
怪しすぎる
浮気についてきちんと調べた方がいいよ
やり直すかどうかは実態をつかんでから考えたらいいと思う

153 ：

>>151
もう弁護士に相談しておく時期だな
雇うとかじゃなくてもどこかで法律相談してみたら？

154 ：

>>150
暴力で訴えられてんじゃん。
に対する証拠なしでしょ？
明らかに不利じゃないか？

155 ：

モラハラだし証拠もなさそうだけど…

156 ：

>>152さん
>>153さん
何だか怪しいですよね
私も何か隠してる気がしています
探偵には見積りだして貰ったのですが
田舎な為１週間に１００万くらい掛かると言われました｡
もし浮気なら相手に費用を請求できるそうですが
浮気じゃなくて自己負担になったらとても手が出せなくて…
法律相談した方がいいですかね
離婚したいか、続けて行きたいか気持ちがはっきりしてなくても
相談して大丈夫でしょうか？

157 ：

>>151
あなたの方が離婚調停申立するメリットは少ないね
慰謝料は特別の問題が無い限り、積極的に離婚したい側が解決金の名目で支払う事が多くて
あなたが申立人だと、そういう話に成り難い
財産分与もその年齢では大したことは無いでしょう
当面は別居を続行し、婚姻費用分担だけ調停を申立する
その調停で旦那の出方を見る、というのが賢明かな
双方が正社員で年収差が少ないと、大した金額にはならないけど
（年収100万差で月2万円ほど）
調停で離婚するにしても、あなた達夫婦の場合、それほどの金銭は動かないよ

158 ：

いいと思う
離婚する場合に慰謝料を請求できそうな案件なのかどうか、
今後どういう選択肢があるのかを教えてもらうだけでもためになるんじゃない？

159 ：

相談してもいいと思うよ
上の人がいってるみたいに選択肢を確認する意味でも
夫のいうことが通るのかどうか、もめたら相談をできるのか、代理人として依頼できるのか、何をしてもらえて何ができないのか、弁護士費用はどれくらいかかるか、
いろいろ知っておくべきことがある
でも修復したいなら夫を追い詰めず、表面上は夫はシロという前提でよく話し合う必要がある

160 ：

すみません、相談させてください
【自分の年齢・性別】女 24
【相手の年齢】 27
【結婚年数】2年
【子供の有無】無し
【相談内容】
夫婦共働きで、私は自営業です
生活費は折半、家事も分担でやっています。
住んでいる場所は夫の地元で会社まで5分の距離です。
私は結婚して少ししてから、通勤時間など諸々の理由から退社しフリーランスとなりました
私の家事担当は
　・朝・夕の食事(休日は昼・夕）　・食器洗い　・リビングの掃除　・毎朝のゴミまとめ　・夫のアイロン
夫の家事担当は
・洗濯　・トイレと風呂掃除　・まとめられたゴミを出す
です
もともとダラ奥で実家暮らしのときから掃除類が一切出来ない私で、今も自室は汚部屋です。
リビングの掃除は、最低週に１度掃除機をかけたりする程度と
洗い物を溜めてしまうのを見かねた旦那が、誕生日に食器洗浄器を買ってくれました。
反対に旦那は、結構神経質で所々潔癖症の部分もあります。
風呂・トイレ掃除は大体週１＋風呂のみ自分が入る前に洗う　といった感じです
しかしながら、私自身会社員時代も、会社と通勤と家事以外の時間も個人で請けた仕事をしており、
自営業になって1年半、嬉しい事に自営になってからはそのとき以上に休む暇も無く忙しい日々が続いております
そのため、朝の７：００に起きて寝るのが翌日の朝４：００という時もザラで
最低限の周１の共有スペース掃除＋ご飯関係＋アイロンで精一杯で
私に対して「出来ないやつ」という印象を持つ旦那へのイメージアップする程の家事はできません。
最低限の家事も、アイロンをかけ忘れて出勤前に急いで1枚2枚かけたり
眠気の限界で食器洗いを翌朝にまわしてしまったり、朝目覚ましで起きれなかったりとちょいちょいミスをしてしまいます。
そういった時に、お前は駄目だ家事やる気が無いなら出ていけ！や、酷い時は離婚する！！とかって怒られてしまいます
同じミスをしても、俺が１ならお前は１０だ！俺のほうがミスは少ないんだ！！とか
ひたすら謝ったら俺も許すのに！というので、ゴメン、私が悪かったと謝り続けても、駄目なヤツだ、アレも完璧じゃないコレも完璧じゃない、本気じゃないんだろ？と怒られます。
正直な所、いつ仕事が減ってもおかしくない職業なので、１番波に乗っていて稼げるもっと上のランクに行ける今、私としては旦那に少し支えて欲しいという気持ちがあります。
朝も、起きてお風呂入る時に私が起きてなかったら一声かけてもらえたら飛び起きてご飯作って、ご飯食べてる間にアイロンかけるし、着替えている間にゴミもまとめる
リビングの掃除も、修羅場中は難しいけれど週1以上はかけて、食器もどうしても眠いときは翌朝になるのを許可して欲しい
自室の掃除も、修羅場が終わったらまとめて掃除してるので、自室だけは自分の仕事の区切り区切りで掃除させて欲しい…などです
でも、それらは旦那の中のイメージを払拭する努力をしなくちゃいけないという意識が無いからだ。とか、
どうして俺がそんなことしてやらなきゃいけないんだ。とか、
嫁の部屋が汚いのも普通は嫌だろう俺は最大限の我慢をしてる！！と言われてしまいます
そして昨日、生理痛でぶっ倒れていて今日は小言言わないで欲しい〜という話をしたとき、
普段できてるなら生理中ぐらい何も言わないでおいてやるが、普段から出来てないんだから何言われても我慢しろ！と言われ、
流石にブチギレ、そんなに言うなら離婚する！！！と言ってしまい、旦那も願ったり叶ったりだ！離婚届もってこい！となりました
許す許さない・出す出さないは俺が決めるからとりあえる離婚届を持って来い・離婚しないにしても話は持ってきてからだ！といわれ本日貰って記入しました。
このまま、仕事を減らしてでも今以上に家事に専念をして旦那へのイメージアップなどをメインにしていくか
それとも仕事を選んで、仕事に専念すべきなのか、ずっと子どもの頃から夢だった仕事をしていることもあり、
とても悩んでいます
お時間あるときに、アドバイス・お叱り等いただけますと幸いです
長文失礼しました

161 ：

旦那より生活費入れて旦那の家事負担増やせば？
生活費折半で妻がそこまで仕事してるのに旦那の家事負担少なくないか？

162 ：

それだけ忙しいなら金銭面は余裕があるでしょう？
家政婦雇ったら？
ご主人が居ない時間帯にこっそり来て貰えばいい
床掃除だけで良いなら
ルンバ買えば済む

163 ：

だんなの離婚届の件は改善がみられないということのいら立ちのあらわれだろう
だんなにだって仕事でいろいろあるだろうに
一生このままでいくつもりなのか？
すごいがんばれば仕事と結婚の両立もできるけど、その気がないならどんどん壊れていくだけだろ
大きい白い紙の真ん中に仕事と結婚って書いて○で囲む
結婚が壊れそうな理由はなんだ？部屋が汚いことか？夫婦の約束を守れないことか？子どもができないことか？
思いあたる理由を結婚の字のまわりに書いていく
次に理由に対策を書いてみる
対策が書ければいいけど、思い浮かばなかったら次は仕事だ
仕事にかかる時間は？なにが必要？占有時間は？徹夜とか？
仕事に必要なことが結婚をだめにしそうな理由に影響してるか？影響しそうなところを線でつなぐ
していたら、仕事の時間を効率化するとか影響を解消できないか？アイデアを書き連ねる
たぶん仕事は言い訳で家事の方にはあまり影響してないんじゃないかと思うんだけど、大事なことはいろいろ考えてその図を使ってだんなに思ったこと、考えたことを全部説明してみろ
それで旦那が夫婦の生活を改善するアイデアをだしてくれたら2人には将来があるってことだ
ダメなら失った信頼を回復するのは難しいから離婚して旦那を解放することも考えてやれ

164 ：

>>157さん
>>158さん
>>159さん
細かくアドバイス下さりありがとうございます
今別居中の生活費は別居前と同じ金額を入れて貰ってはいます
今は私から申し立てするべきじゃなさそうですね
どちらが申し立てるかで状況が変わってくるって考えがなかったので､助かりました
気持ちがはっきりしてなくても､相談できるなら
近いうちに相談しに行こうと思います
正直このまま離婚になって１人暮しをするのは現実的に厳しいので
慎重に考えてみようかな…
別居期間が長いと
離婚が成立してしまうと聞いたのですが、あまりゆっくり考えていてはマズいですかね？
旦那が辛いのも分かるのですが
私も好きで話しを長引かせてる訳ではないし
同じように辛いです…
こう言った状況で別居が長引いても、不利になったりしないんでしょうか？

165 ：

早速のご返信ありがとうございます
>>161
それを提案しても、ヤダ！って確実に言うと思います
それならいっそのこと、生活全部別々にしようって昔言われた事があります…
でもそれだと夫婦の意味はないですよね･･･
>>162
家政婦とかそういうのに１度でも頼ってそれが判ったら別れるといわれました
実は、あまりにも仕事が忙しくて２ヶ月ぐらい自室の掃除ができなかった時に、
そういうサービスをお願いしようと思う。（自腹で）と相談した事があったのですが
甘えだ！努力を怠るようになるから駄目だ！と言われてしまいました
ルンバ動かしても、空気清浄機の下やカーペットなどは多分できないですよね･･･？
多分それも、家政婦とかと同じで必要ない！！と怒られそうです
折角のご提案なのに申し訳ないです･･･

166 ：

旦那わがまますぎｗ
こう言うと何だけど旦那稼ぎ悪くないか？

167 ：

>>163
ご返信有難う御座います。
白紙に書いてという方法、今やっている仕事が終わったら早速やってみようかと思います。
言い訳みたいになってしまいますが、
朝７時過ぎに起床７：３０〜４０に朝ごはん、ゴミをまとめて８時には送り出します。
朝ごはんを作りゴミをまとめ終わったら、送り出す前から既に仕事を開始しています。
９時〜１２時の間に、ネットスーパーで数日分の食材を購入
そのまま、お昼頃まで仕事。お昼を食べながらネットサーフィンや録画したものを見ます（大体30分〜40分）
そしてまた仕事
旦那の帰宅が早い時⇒帰宅後夕飯作成　　旦那の帰宅が遅いとき⇒旦那の帰宅時間を聞いてそれに合わせて夕飯作成
調理に３０分〜１時間、そのまま夕飯をたべて調理から食べ終わるまでに大体２時間弱
食器を水に漬け仕事再開
仕事の区切りがついたら、食器洗浄器を回す（旦那が既に寝ていたら、起こしてしまうので翌朝に回す）
そしてまた仕事再開
大体ＡＭ２時〜明け方就寝
体がついていかなくなったら、昼に3時間4時間の仮眠を取ります。
また、徹夜のときは朝旦那を起こしてご飯作り終わってゴミまとめ終わってから寝てます
丸１日仕事をしなかった日はもう半年近くなく、
旦那とデートをする日は、限界まで仕事して3時間仮眠⇒デート⇒帰宅後メールチェック⇒仕事⇒いつもよりは早く切り上げて寝る
効率化を図るために、友人で同じ業種の方にアシスタントとして頼めるものは頼んだりして、最大限の効率化は既に図りました
息抜きとえいば、2週間に１度程度の主人とのカラオケや、5分程度の休憩がてらのネットサーフィン数回、２・３日に１度の風呂（普段シャワー）で小一時間小説を読むことぐらいです。
なので、仕事が言い訳ってことはどう考えても無いと思います

168 ：

>>167
ゴール2って本に載ってたクラウドってやり方なんだけどね
前のレスも含めてそういう答え方だと男から見ると結局全部拒否と同じなんだよ
性質なんだろうけど、そんなこと繰り返されたらだんなはストレスたまるよ
男は極論しか吐けないから、頭のいい貴女はその本音を見抜きつつ大事なポイントでストレスをうまく抜いてやらないとまた爆発して極論を吐くんだよw

169 ：

>>168
レスありがとうございます
すみません、気分害してしまっていたら本当に申し訳ないです
重ね重ね申し訳ないのですが、
>>168さんだったら、どういう風にストレス抜いて欲しいとかってあったら教えていただけないでしょうか？
例えばなのですが、週1とか２ぐらいで食後や夫の就寝前に耳かきをしたり、
月に１・２回とか凄く疲れてそうな時に、寝る前や朝とかに少しマッサージをしてあげたりとか、もちろん夜の性活もやっていて
夫婦の時間を作ろうと主人の買い物についていったり、自分から声かけたりしてその分の仕事は夜中に回したりとか、
外食に誘ったりとか、行動としての部分だけかもしれませんが、そういったことはちょいちょいやっていまして
他にもあったら是非参考にさせていただければと思うのです

170 ：

>>166
大変失礼いたしました、見落としておりました
実は、生活費はそれぞれ翌月に清算しているのですが、それ以外の稼ぎは、各々で貯金しています。（お小遣いせいは嫌、自分で稼いだ金は自分のという主人の意向です）
何度か主人から年収や給与明細を見せてもらっていますが、どれぐらいだったかはっきりとは覚えていません。
４００前後だったきがします
私は３００いくかいかないかぐらいです

171 ：

ご飯作りに１時間って何で？
病気持ちじゃない普通食なら
２人分２5分で作れるようにしたら？
そして残りの35分で掃除機かけする
時間のやりくり下手なんだよ
時計を見て１日過ごしてる？
１つずつ行動の所要時間を計ってみると良いよ

172 ：

離婚は嫌なら、仕事をセーブするしかないよなぁ。

173 ：

>>171
１時間というのは、角煮とか主に煮系や、おかずが多いときなどコンロが２つしかないのでおかずを順番に作ったりして、時間かかるときです
炊飯器でご飯が４０分弱で炊けるので、その間におかずを２・３品作っています。それで煮込んでいる間などは仕事したりしています
なので、普段基本は>>171さんが仰るように３０分前後で揃えております　30分〜1時間ではなく、30分多いときは1時間って書けばよかったです。すみません。
普段時計を見ないでがむしゃらにやってるので、
アドバイスいただいたいように、所要時間計って短縮できるところがないか調べて見ますありがとうございます

174 ：

家事のやり方というより、お互いの性格、気質の違いの問題でしょう
旦那が「離婚」という言葉をどれだけ本気で使っているのか解らないけど
少なくとも、旦那は妻の考え方に相当うんざりしてるんだろう
改善可能な問題なのか、深刻な問題なのか、第3者にはわからんが
善悪抜きにして、自分自身が耐えられないなら
無理をしなくてもいいと思うがな

175 ：

姑と同居して家事まかせるとか
旦那さんは自分が知っている『妻』をやって欲しいんだよ
そんなの無理じゃん
姑に妻役まかせちゃえ
仕事引退したら介護でお返し
…私は絶対嫌だけどｗ

176 ：

>>169
いや、私は気分を害してません
失礼しました
書いてあることだけだと論理的で隙がないみたいだけど、きっと旦那とのコミュニケーションで地雷を踏んでるんじゃないかと思うんだけど
私は貴女の旦那じゃないからわからないけど、ある本に、男は分析して満足する、女は話して満足するって書いてあったから、旦那の結婚生活の不満について明快に分析して二人が同じ問題意識を持つことが旦那のストレス解消になるんじゃないかと思ったわけ
家政婦でもロボットでも答えはなんでもよくて旦那の悩みを理解して一緒に答えをだして１つ解決したという体験が必要だと、少なくともそういう態度がね
その本は、ジョングレイって人のベストパートナーになるためにって本なんだけど、男と会話するときに踏みがちな23の地雷みたいなのもあったから何か参考になるかもね

177 ：

>>173
１日家の中にいて料理しながら仕事できるなら
作る時間帯を固定させて最後の手順だけ
旦那の帰宅時間に合わせたら良いんじゃない
煮込み料理なんかシャトルシェフに仕込んで放置で済むよ
仕事の息抜き、ストレッチ変わりに掃除するとか
もし離婚して主婦じゃなくなっても
いい大人が家事と仕事を両立できないと
バカみたいだよ…

178 ：

169が分担した分をこなせないのも問題なのかもしれないけど、
旦那の言い方や態度もけっこうひどいよね
積もり積もって相当イライラしてるの？
それとも元々そういう上からな感じなの？
後者だとしたらいくら家事の問題が片付いてもまた別の問題が浮上しそう…

179 ：

>>169
お互いの考え方が擦り合ってない
そもそも、自営業を甘く見てないかな？
離婚したく無いなら
自営業辞めてパートで働くとか…
自営業を取るなら離婚して
自分の仕事に理解ある旦那を探すか
旦那は恐らく…考え方変わらないかもよ。
俺からして見ればお互い都合良すぎ。

180 ：

たくさんのレス有難う御座います。
>>174
夫自身は義理の両親が離婚されている＋職場にもほぼ影響無いそうで、あまり大きい事という認識はないそうです
確かにお互いにお互いのにうんざりしている部分は沢山あると思います。
私が、仕事を減らしてもっと家事に専念したらいいのかもしれません。ただ、そうなると今度は生活費の問題が出て参りますので、簡単に減らすのは難しそうです。
自分自身が耐えられる耐えられないで考えるというのも１つの手として、頭の中に置いておかせていただきます
>>175
確かに、義母様はご離婚されてから女手１つで男兄弟を育てていて、
私から見ても尊敬できますし、義娘の私にも親身になってくれて、本当に良いお母様です。
なので、私としては義母さんとの同居はやぶさかではありませんが、
どちらかというと主人と義母がヤダ！めんどくさい！と言っています
>>176
確かにコミュニケーションで地雷等踏んでいる気がします。
>>旦那の結婚生活の不満について明快に分析して二人が同じ問題意識を持つことが旦那のストレス解消になるんじゃないかと思ったわけ
>>家政婦でもロボットでも答えはなんでもよくて旦那の悩みを理解して一緒に答えをだして１つ解決したという体験が必要だと、少なくともそういう態度がね
私も、問題を解決するためにはお互いの中間案を話し合って考えて行かねばならないと、常日頃思っております。
>>176さんの仰ってること、まさにその通りで御座います。
旦那の不満の１つで例として「朝、ちゃんと毎日目覚ましで起きてご飯を作って欲しい！」というものがあります。
結婚当初、主人の養祖父の家に間借りしていて冷蔵庫もあまりスペース使えなかった事、そして私が通勤片道2時間弱ということで結婚当初は作っておりませんでした。
その後、話し合いの末退社⇒結婚して１年後に家をでて二人暮しに。そこから朝ごはんを作るようになりました。
主人の希望は「朝ごはんが欲しい・夕飯の残りだとしても起きて冷蔵庫から出して温めたり盛り付けたり机に用意するまでしっかりやってほしい・
朝自力でしっかり起きて欲しい・出勤するまでは起きていて欲しい・朝は基本サラダメインで量は少なめ同じの続くのは嫌、米系は基本嫌」という要望なのですが
私としては、どうしても「朝自力で起きる」この部分がどうにも週１〜２でミスしてしまうので
他の事をやるし目覚ましもかけてるけど、お風呂入る前に私が起きれていなかったら一声かけて起こして欲しいという希望を伝えました。
答えは「何で俺がそこまでしなきゃいけないんだよ。」でした。
食材の賞味期限を期限までに使い切れないのは家事が出来ないからだ！と言われ、毎日賞味期限チェックしろ！と言われたので
「じゃあ、前日急に友達から呑み誘われたからって夕飯いらない！っていうことをしないで欲しい。
夜中に何か食べたいって冷蔵庫漁って何も無いと"なんで何もないんだよ〜"って言わないで欲しい。
　これ作るね〜って言った時に、え〜それは嫌だ〜とか言わないで欲しい。　そういうのがあるから、少し多めに買って置いたり使い切れなかったりするんだよ？」
と言っても、「それをどうにかするのがお前の仕事だろ」で終わります。
他にも、私がトイレットペーパーの芯捨て忘れる⇒これは何だ、意識が足りない、やる気あんの？もっと反省した態度取れよ！と怒られる
でも翌日、旦那が芯を捨て忘れる。謝らずお前の方が忘れるだろ！　そして数日前も芯を捨て忘れていたので、芯ちゃんと捨ててねって声をかけても無言。
これは食べないで置いてね！と言ったものを友人に食べてしまってイイか許可取ってきたその日に賞味期限過ぎてたから〜と食べる
⇒食べちゃ駄目って言ったのに！今日許可取ってきたから良かったけど･･･と言ったら、じゃあいいじゃん。過ぎてたんだし。と１度も謝らない
私が同じ事をしたら、「忘れてたなら、忘れてましたごめんなさい！だろ！何で言い訳するんだ、ひたすら謝り続けろよ！結果大丈夫だったかじゃないだろ！！」と過去の経験からして確実に怒られるんです
一緒に話し合いをして、一緒に答えを出して解決していきたいと思ってはいるのですが
「話し合いしたくない、お前の話は長い。俺は意見を曲げるつもりはない。そもそも、話し合いをしてお互いの中間案で答えを出していこうというソレそのものがお前の意見だから、意味がない中間になりえない。」
と言われます

181 ：

>「話し合いしたくない、お前の話は長い。俺は意見を曲げるつもりはない。そもそも、話し合いをしてお互いの中間案で答えを出していこうというソレそのものがお前の意見だから、意味がない中間になりえない。」
よくそんな人と暮らしてるね
家事のことだけを取り上げれば、仕事にのめりこみすぎて分担できないのはどうなんだろうと感じたけど、
やっぱり旦那の姿勢もかなり問題あると思う
旦那のイメージアップに努めたところで、家事を完璧にこなせないならまた文句言ってくると思うよ
すぐさま離婚という問題にまでなっていないのかもしれないけど、
今後あらゆる可能性を考えるなら仕事に専念した方が選択肢が広がるんじゃないかな
その代わり金銭的な負担は増やさなきゃいけないと思うけどね

182 ：

この旦那に超多忙な自営の妻はミスマッチって感じ。
27でこれじゃ先が思いやられるね。
子育てとか向いてなさそう。

183 ：

>>177
厳しいお言葉有難う御座います。
確かに、家事と仕事両立出来てこそ、立派な内外どこに出しても恥かしくない良妻だと思います。
ただ、作る時間帯固定こればかりはどうしても、
締め切りが●日の１９時までといったものも御座いますので、一律で出来ないことも多々あります。
そのため、だいたい２０時ころでしたら一律で時間作れるのですが
早いと１９時前には主人が帰ってきまして「お腹すいたー！」を連呼しますので、
締め切りの時間が指定されていない仕事中であれば、そこで切り上げて作っています。
あとは、やはりなるべく出来たてを〜と思っているからというのも御座います
>>178
勿論、私が”普通の人”よりも出来ていない事が多くて、積もり積もってイライラしているというのも御座いますし、
元々人より神経質なのと、亭主関白がいい！最低でも対等以上じゃないと嫌だ。と言っている２つが御座います
今は、主人の中で私は「最底辺・出来ない人間・対等足りえない」と思われていますので、余計上からの物言いになっているんだと思います。
また、人より神経質〜といいますのは、主人の友人夫婦と食事をしていてお互いの家庭の話をしていたときに
「え！？そこまで！？ソレは奥さん大変だよ！」とか「お前は昔っから細かいし神経質だよな〜！！」と何度も言われておりますので、私の価値観だけではないかと思います。
>>179
レス有難う御座います
確かに、自営業はやってみて初めて判る辛さでした。
今の私の仕事の状況というのが、サラリーマンの方であれば、本社に栄転ですとか、より上の会社に引き抜きされた後とか、一番波に乗っていてコレによりもっと上にいけるかどうか！という状態なので
私としても、今はまだ少し我慢していただきたい、せめて朝に関して言えば一声かけて起こすぐらいはしてもらいたい！という気持ちがあります。
確かに都合が良い考えだとは思います。
ですが、ここで私がコケてしまえば収入が減り、生活費を半分負担することが出来なくなります
しかし将来的には正社員で働いている主人より収入も減ることでしょう、そうなれば今以上に家事もやるとは伝えてあります
主人も、生活費俺のほうが負担するなら家事全部完璧に１つのミスもなくやれ・ただし、私物など自分のものは自分でパートなりして稼げ。俺は一銭も出さない！と言っているので、
パートなどの仕事も同時に探すつもりでもいます。
なので、今、今はまだ･･･申し訳ないけど我慢して支えて欲しいという気持ちがあります。
長々とスレ使わせていただきまして有難う御座いました。
オススメしていたいだ本や方法は、今晩主人が帰宅して離婚しないという結論が出ましたら、
早速実践したいと思います。
現時点では、ご飯とか作らなくていいから！（拒絶的な意味）と言われていますので･･･
本当にありがとうございました

184 ：

>>180
うん長いww
それに結論がノーだから言い返す気力もなくなる
さっきの本にあった
男性は、自分が相手から拒絶的な態度をとられると、それをペナルティとして減点するが、女性にはそのことが理解できない。
たとえば男性が、妻は自分のやったことを少しも認めようとしない。自分の心を傷つけられたと感じたときには、それまでの彼女の点数から何点か差し引くのを公正だと考えるのだ。
もし、彼女にすでに10点分のことをしてもらっているのに、彼女から深く傷つけられたと感じるような仕打ちを受けたとする。すると、そのペナルティとして10点減点して0点に戻してしまうのである。...
これは女性にとって頭が混乱してしまう仕打ちである。彼女はすでに30点にも相当することを彼にしてあげている。にもかかわらず、たった一度の行き違いで機嫌を損ねたときには、それを全部帳消しにされてしまうのだ。...
たぶん旦那の中でも貴女はマイナス点になってるんじゃないかな

185 ：

>>180
世の中には不幸な結婚って絶対に存在するとは思うけどさ。
どんな不幸な結婚で、後でどれだけ自分が正しかったと思っても離婚して後悔することだってあるんだよ。
愛情って正義や悪から生まれるもんじゃないもんね。
結婚って自分の生活を大きく変化させたものじゃない？　受け入れざるを得ない理不尽だって出てくるもんだよ。

186 ：

そんな旦那、子供が出来たらどうるのやら…。

187 ：

旦那はブラック会社の社員みたいな物言いをしますね。俺は男だか、奥さんがそんなに大変そうならご飯くらい買ってくるのに…

188 ：

逆に奥さんが不出来なほうがいいんだと思うよ、この旦那。
奥さんが完璧だと威張れないでしょ。
亭主関白というよりも底意地悪いタイプって印象だな。
金銭面もケチくさいしさ。

189 ：

>>180
自分の中で絶対に失いたくない”大切なもの”のない人はなかなかいないからさ。
しんどいだろうし、沢山諦めなきゃいけないことも出てくるかもしれないけど
まずは旦那さんの理想の妻を目指して旦那さんにとって”大切な存在”になる努力をしてみたらどう？
結婚する前にそうなってなくちゃいけなかったんだろうけどｗ
そうならないと>>180がどんなに頑張っても認めてはもらえないかもしれないしさ。
ざっくり読んだ感じだと旦那さん酷いと思う。けど、その人と続けていくには旦那さんだって変化が必要でしょ？
それなら>>180が正論を言うだけじゃなくて旦那さんのいいところ（>>180や家庭、今後に協力してもらえるような）を引き出してあげないとねｗ

190 ：

精神的な病でもない？
その旦那…

191 ：

ただの自己中なのに亭主関白という言葉で正当化しようとする人っているよね

192 ：

よくそんな旦那と生活できるな
キレイやデキルの基準が全く違ってるのだから無理じゃん
子供できたらさらに揉めるぞ
離婚したほうがマシ

193 ：

>>151です
度々すいません…
たった今旦那が来て話し合いをしました
３月中に離婚したいと言われ
私だって好きで話し合いを長引かせてる訳じゃない
お互い歩みよって話したい
出来るならお互いの両親とも話したいと言いました
初めて離婚を言われてから久しぶりに旦那の前で泣いてしまったんですが
『俺がいると思い詰めるから、今日は帰る』
『離婚ってならないと両親にはなす意味がない』
『離婚後の生活費として１５万一括で渡すから、離婚を考えて連絡して』
と帰ってしまいました
泣いてしまったからか
話し合う気がなくなったと言われました…
頑張って話しましたが
中々話し合いにはならなく
一方的に離婚を押しつけられてる形です
法律相談の予約の電話をしたんですが、２月末にしか予約がとれませんでした。
また来た時は多分本格的に離婚を迫られると思います
でも私の気持ちはまだ決まってません…
ちゃんとお互いの意見を話し合いする方法はないでしょうか？
旦那が気が変わって離婚調停を申し立てたら
１５万用意すると言ってるし離婚に勧められてしまいますか？
法律相談は２月末なので不安でたまりません
長文駄文ですがアドバイスお願いします

194 ：

>>193
まず涙は禁物だね。
気持ちが離れてる側から見ると、うっとおしい以外の何物でもないから。
あとこの場合はあなたが女性なので「女は泣けばいいと思ってる」がプラスされて、
ますますうんざり度がアップするだけ。
毎月15万円の話も危険。
最悪離婚となって貰うならば一括でまとまった金額で貰わないとダメだよ。

195 ：

>>194さん
泣いたのはまずかったですよね､
離婚を言われた日から今日までずっと我慢してたんですが…
『何も考えず、嫌だ嫌だ言うだけで生活費払ってんだから』
『１５万やるから離婚で問題ないだろ？』
と言われて悔しくて泣いてしまいました
旦那も鬱陶しくなって帰ったんですよね
１５万は一括でくれるとは言っていましたが、信用はできません

196 ：

>>195
勝手に離婚届けを出されないように手を打っておいたほうがいいかも。
それとやっぱり女がいると思う。そんなに離婚を急ぐのは何かあるよ。
理由もなんだかあやふやだし。
何とか証拠掴めないかな？
悩む気持ちも分かるけど、この旦那に真正面から話し合いたいと言っても
無駄だし、申し訳ないけどもうやり直せないんじゃないかと思う。
なのでまずは自分が主導権を握れるようできる限りの手は打つべき。

197 ：

>>195
こんなアドバイスはしたくないけれど興信所はいろんなところに相談して金額を聞いてみるべきだよ。
浮気があったかどうか分かるだけでも、その後の結果や気持ちも随分違うと思うよ。

198 ：

しおり
>>151 >>156 >>164
>>195 不必要に行間あけない方が読みやすい。
頭の中がグルグルしちゃって大変だろうけど、
どういう状況ならば自分が納得できるのかを、今一度よく考えてみて。
いきなり言われて受け入れられないとしても、
客観的にみてその旦那と婚姻生活を継続したい理由は何なのか、
ここだけは譲れない等書き出して整理してみたらどうだろう。
話し合いたいならば自分の人生をこれからどう組み立てたいのかをハッキリさせてからのほうがいい。
ただただ不安だからと会って話してみても感情論のぶつけ合いにしかならないから、
悔しくて泣いてしまうような心理状況ならば会わないほうがマシだと思うよ。

199 ：

15万って毎月じゃないのか？

200 ：

>>195
うーん浮気の徴候が何もみえないんじゃ、興信所なんてお金の無駄だよ
あれは分かってるときにあたりをつけてピンポイントで使うんだ
四六時中はりこませたらいくらかかるかわからないよ
まずリスク回避として最悪離婚しても生活していける環境の確保が必要
そのうえで旦那がいないうちに家政婦よんで部屋をきれいにして
都内なら２日で3万くらいだ
それからなるべく汚さないように生活して
話し合いはきれいにした家でする
後は親に立ち会ってもらうくらいかな
法律的にはすぐ離婚はできないと思うけど、生活が壊れたらもう戻らないと思った方がいいからね

201 ：

部屋のそうじが行き届いてないのは>>160で>>151とは別案件

202 ：

>>201
oh 失礼しました
>>151も離婚原因はなさげだから調停でもうんと言わなければ離婚されないだろうけど

203 ：

悪意の遺棄とか旦那が言い出したら面倒だよなあ

204 ：

>>203
妻が夫を悪意の遺棄とかほぼないから

205 ：

>>196の「勝手に離婚届けを出されないように手を打っておいたほうがいいかも。」に同意。

206 ：

>>196 >>197 >>198 >>199 >>200
アドバイスありがとうございます
興信所は私の住む県を対応してくれる所数ヶ所当たりましたが、>>200さんの言うようにピンポイントで無い上に田舎なので、どうしても高くなってしまうみたいなんです。
携帯の予測変換・旦那のブログ・友達の証言等、私以外の子と付き合ってみたいなど言っていたり、書かれてたりはしてますが全然証拠にならない物ばかりです。
勝手に離婚届を出せるんですか？本人が書いた離婚届を受け取らないように、受理しない届けを出すのと同じ事をすれば回避できますか？
１５万は一括でのお金みたいです、離婚時に一括で１５万払うと言われました
私の気持ちが決まってなくても、相手が私と生活したくなければ元の夫婦関係には戻れないですよね…
それは分かっているんですが、何で修復する努力もさせてもらえず一方的に離婚なのかと…責めても仕方ないですが
17の時から付き合って居て大好きで結婚したので、別れたくないのもあります。
でもこんな扱いまでされて何でまだ旦那に拘るんだと自分でも思っています。

207 ：

離婚を妙に急ぐのが不自然すぎる
151と喧嘩三昧だとか151が夫婦生活を強要しすぎて息が詰まるだとか、
家に居られないような理由があるわけじゃないのに別居というのもなぁ
せめて今の居場所くらいは聞いてみては？
浮気相手のところに居るなら答えに詰まる旦那を追い詰めればいいし、
そうじゃないどこかを仮住まいとして利用してるならそこから尾行でも何でもすればいいと思う
協力してくれそうな知り合いがいるなら相談してみた方がいいよ

208 ：

>>206
まあ不受理届けというのが出せるけど
勝手に離婚届だしたら犯罪で後ろに手がまわるから昔はまかりとおってたけどね

209 ：

>>206
そのお金は受け取らない方がいいよ
”慰謝料のつもりで15払って相手も受け取ってくれました”ってことになると困るからね

210 ：

>>206
あと一括で15万はないわ��
貯めてる貯金全額+300万くらいかな普通は

211 ：

○ 離婚届の不受理申出（ふじゅりもうしで）
本籍地、又は住所地の市区町村役場に離婚届不受理申出書を提出します。
離婚届の不受理申出とは、簡単にいいますと、離婚届を受け付けないで欲しいと役所に申し出るもので、
相手が勝手に離婚届を提出しようとしても不受理申出書が先に提出してある限り、離婚届が受理されません。
有効期間：六ヶ月 再申請により延長可能

212 ：

なんかこの旦那すごく狡猾な人じゃないかな
離婚に向けて用意周到で望んでそうなすごく嫌な感じがする
気弱で知識のない嫁と最大限有利に後腐れなく離婚しようとしてるような

213 ：

とりあえずもう2人で会わない方がいいんじゃない？
話し合いをするならせめてボイスレコーダーくらいは用意しておいた方がいい

214 ：

>>212
うん、惚れた弱みにつけこんでいるような臭いがする。
不受理申し出とボイスレコーダー、151はとりあえず今用意できる事だけでもやっておこう。

215 ：

>>206
うーん、絶対女だと思ったけど証拠がないんだね・・。
まだ遊びたいってだけで特定の相手はいないのかな。
自分がいくら好きでも、相手に気持ちがなくなれば終わりなんだよね。
それはやっぱり仕方ない。
ただ、あなたに離婚原因となる落ち度があったとは話を聞く限りでは
思えないし、旦那はどうしても離婚したければあなたに頭下げて
承諾してもらう立場なんだよ。たった15万でなんて冗談じゃない。
もっと強く話し合いを要求すべきだよ。
最終的に離婚になるとしても、嫌になったからもうやめたなんて
そんな簡単に済ませられるもんじゃない。
とりあえず話し合えないなら調停でもなんでもやったら？って強気に出てみたら。

216 ：

別居期間４ヵ月の婚費だとしても
１５万円はないわ〜
バカにしてんのか

217 ：

>>207-215
↑できてなかったらすいません
旦那は今実家に住んでいます、義両親は私達の離婚に自分は関係ないと言っていて、電話もでてくれません。
実家に居づらいから、街をドライブしてると言われたので、夜も簡単に遊びに出れる環境なんだと思います。
不受理申し出ってのをしてみようかなと思います。勝手に提出されても気付かないものなんですか？偽造するって事ですよね？
今恥ずかしい事に貯金は３０万しかないんです…その半分と一括で１５万が私が貰えるお金だと言われました。
最初は私も強気で対応していたのですが、私が何か話す度に旦那は黙って泣いてしまって…
最初はやり直したい一心だったので、出来るだけ穏やかに感情的にならないよう責めないよう話をしてきてしまったので、旦那は変に強気になってしまったのかと思います
ボイスレコーダーは必要ですね。今は大きな事があればブログに書いて残してたんですが、ボイスレコーダー探してみます。
今は話し合いを避けた方がいいですかね…私も話し合いの度に、嫌いだと言われ離婚話しのせいで病んでいると主張されて正直辛いです

218 ：

まず夫婦関係調整調停を申し立てる
併せて婚姻費用負担請求を申し立てる
旦那さんが勝手に実家に居続けてるんだから
別れたくない意思表示をしておく
相手は離婚したがってるんだから調停は一度で終わらないだろうし
向こうから離婚調停を申し立てる流れになると思う
長引けば長引くほど婚費は支払われるから
離婚になっても15万ではカタはつかないと思うよ
浮気のしっぽが掴めなくても悪意の遺棄で慰謝料請求の線もある
同意しない限り離婚は成立しないから
別れたかったら払うもの払えと強気の態度で

219 ：

>>218は逆ギレ結婚破壊コースじゃないか？

220 ：

どういうこと？

221 ：

「好きな人が出来たなら諦めて離婚する」とカマかけてみる。
そしてちゃんと慰謝料もらって別れる。

222 ：

>>218-221
とりあえず夫婦関係調整調停?をしようとも考えてますが
それをして離婚調停で返されるのわ…
旦那は調停自体かなり反対してるので、さか撫でる事になりそうだし、離婚の覚悟がいりますよね
『他に女がいるって言われた方が諦めつくのに』とは言った事あります
『慰謝料とろうとしても無駄で、女はいらん』と返されました…

223 ：

折れてすぐに離婚しないように。

224 ：

>>161
全力で仕事しなくちゃいけない時期になんで結婚しちゃったの？
しかもいかにもな「The嫁」を求める男と。
家事が嫌いな女は一生できる仕事を持っておかないと自由に生きられないですよ。
尽くす事が生き甲斐でないなら仕事は手放してはいけません。
その男はあなたが得ようとする羽をもぎ取ろうとする男でしかなのでは？

225 ：

>>161ではなく>>160でした。

226 ：

>>222
別れたくはない
好きってこと??
旦那は浮気相手が好きだけど
慰謝料は払ってたまるかって
白状してるのと同じなのに!?

227 ：

>>222
浮気に関しては・浮気板の方が有用なアドバイスがあるかも
【ﾏｼﾞﾚｽ】誰かすぐ相談に乗ってくれませんか？331
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/furin/1325321840/
旦那が浮気進行中〜part4〜
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/furin/1319406746/

228 ：

たくさんのご返信有難う御座いました
>>160で御座います。
相談させていただいた後、主人に声をかけましたが、机に離婚届を置いとくように言われ、話したくないので俺の部屋から出て行けと言われ、
それ以降会話をしておりませんでした。
今日の朝、一言ゴミは？と言われたので（私がまとめ主人が出すルール）
「出してくれるの？」と聞いたところ「もう時間がぁｊｓだあさ（聞き取れなかった）」といわれ、ゴミをまとめた時には既に出勤しており、それが久しぶりの会話となりました。
久しぶりに主人のＴｗｉｔｔｅｒを覗いた所、禁止しているバイクを購入しようか迷っているようでした。（過去に大事故を起こしているため禁止しています（被害側））
また次いつ会話するかわかりませんが、喧嘩している間に禁止している風俗・バイク購入などがあった場合は、私も腹をくくり離婚しようと思います。
幾つかご意見御座いました、仕事したいのに結婚した理由で御座いますが、
私が忙しくなったのは結婚後のことでございます。
お恥かしいことに、私自身少々恋愛に依存しすぎる傾向がありまして、デートや会えない間の焼きもきで疲れるぐらいならば、
いっそ一緒に暮らしたほうが精神的に安定して物事に集中できるというのがありました。
実際、そのおかげで今の私の仕事の良い状況があるのだと思っております。
また、仕事の量に関しましても主人のほうから
「もうこれ以上は無理だ！という限界まで入れて、イザというときの●▲！●▲ならやってくれる！」という状況を作ったほうがよい！
と言ってくれたこともあり現在のキツキツの状況です。
といっても９月から続いていた長い修羅場も本日をもって、ようやっと１・２ヶ月間はペースダウンが出来そうです。
皆様のご意見頂戴しまして、即座に離婚！という結論を出していないのは、
やはり、あぁしたら良かったんじゃないか･･･という後悔をなるべくしたくない！という気持ちがあるからです。
色々な提案を頂きましたので、それらを主人に相談・実践してからでも遅くは無いのかな･･･という気持ちです。
主人のことが嫌いか？と聞かれればそれはＮＯです
が、やはり私の長年の夢であった職についていて、他に取り得もなく教養も乏しく、他に稼ぐ宛てもない今、
主人のためにキッパリと仕事をやめられるか？と言われますと、それもＮＯという選択肢しか無いのでございます。
実際、パートに出るぐらいなら自宅で今の仕事を続けた方が、遥かに良いと思うのです。宅急便等も私が普段受け取っていますので･･･
今後、仕事のペースを減らし稼ぎを減らす方向も１つの手かと思うのですが、現在、年末まで仕事が入っているため来年以降になってしまうのが現状です。
諦めることとしましても、現時点で　友人・今までの友人たちと集まっていた場所(趣味・仕事柄異性が多かったため)全て切りまして
遊びに関しましても、主人と出かけたり仕事関係で遠出した際についでに･･･以外は、ほぼ他人と会うことすらない状況です。
主人と結婚するまでの私の遊び兼趣味は、自宅でのテレビゲーム（オンラインはＮＧ）・主人とのカラオケ以外切りまして、主人同伴の場合のみ時々出来る･･･という状態で
これ以上切る・諦めるとしたら、本当に仕事しかありません。
大変長くなり申し訳ありませんが、
頂いたレス全てに１つ１つご返信させていただきますとより長くなってしまいますので、まとめてレスさせていただきました。
とりあえず、明日は朝主人が出勤する前にゴミをまとめて渡してみようかと思います。

229 ：

２人が決めたルールで
やるのが当たり前の役割分担でも
ありがとうと言わないと
冷めてくよね…

230 ：

【自分:26歳兼業】
【夫：28歳会社員】
【結婚一年半、子どもなし、四ヶ月前に挙式】
最近様子が怪しい旦那のケータイを見たら、部下の女性(24歳？現在数ヶ月の海外研修中。挙式にも参加)と毎日ラブラブメール、夜中にSkype、研修前、私が実家帰省中にデートしていたことが発覚。
私たち夫婦はお互い我が強く、以前から些細なことで対立してきた。その度に夫は、世間体や自分の親を気にして別居や離婚を拒絶し続けて、入籍・挙式も相手の両親の意向で行いました。
なのに今回の件を問いただしたら、もう無理！離婚したい！とあっさり言ってきました。夫が今まで我慢してた所もあっただろうけど、その部下と付き合いたいだけなんじゃ…という疑念と意地もあって拒否している状態です。

231 ：

浮気認めてるなら慰謝料とれるけど
４カ月なら微々たるものだね

232 ：

些細な事で対立する度に自分から別居したい離婚したいと言っていた
旦那の浮気を疑ったら今度は旦那の方から離婚を切り出してきた
今までと立場が逆になり慌てているが
浮気の確固たる証拠はない
これで合ってるか？
馬鹿みたいだな

233 ：

う〜ん貴方に旦那さんは愛情有るの？
まだ四か月で他の女性とデートとか一寸
浮気性の人貴方がそれでいいなら再構築すればいいけど
出だしから余り・・・・・もう一度旦那さんと話し合ってみれば
四か月なら慰謝料とか働いているなら考えずに再スタートしてもいいし
どうしても慰謝料取りたいなら探偵雇うとか

234 ：

よくわからないけど籍を入れて1年半、式つぅか披露宴は4ヶ月前にやったばっかりって事？
たぶん籍入れてからも口喧嘩の連続で披露宴やったのだって旦那sideの意向でやったと言ってるのかな？
なんかどちらが悪いとか世間体にかなり拘ってるみたいだけど第三者的には夫婦でやってくの無理じゃないかなと思う。
普段は自分の方が離婚を主張しても旦那が世間体気にして離婚拒絶
今回は旦那の浮気疑惑に意固地になって嫁の方が離婚拒絶
すごーく不毛な間柄だなと思えるんだが…
何といってもお金は大事だから取れるもんは話合ってしっかり取ればいいけど金額についてはあまり期待しないほうがいい。
旦那に後釜が控えてるのが気にいらねーとずるずる時間を費やすより若くて小梨なんだし再出発した方がいいと思うんだが、
もっとも我の強い性格じゃ相手を余程選ばないとまた同じ事になりかねないかな…

235 ：

>>222
＞『他に女がいるって言われた方が諦めつくのに』とは言った事あります
＞『慰謝料とろうとしても無駄で、女はいらん』と返されました…
即座にこの返事が返ってくるあたり、確実に浮気してて計画的に離婚に持ち込もうとしてる感じだね
浮気の調査ってすごく後ろ向きで辛い作業だけど、やらずに離婚してその後あっさり再婚されたりしたらもっと辛いんじゃないかな
あと、別居したからってすぐに離婚が認められるわけじゃないからゆっくりでもいいから納得いくまで調べた方がいいと思う
確か8年は別居しないと、同意なしの離婚は認められないんじゃなかったかな

236 ：

そんなｗ他人事だと思って確実とかいっちゃっていいのかｗｗｗ

237 ：

＞確実に浮気してて計画的に離婚に持ち込もうとしてる感じだね
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~

238 ：

女が経済的に自立してると離婚後は安泰だが
結婚継続が難しい…
少子化は進む一方だな
日本はこれで良いのかね…

239 ：

相談させて下さい。
【自分：３０才、派遣パート】
【相手：４０才、正社員（３月で退職予定）】
【結婚年数：６年】
【子供：なし】
１．夫が会社を辞める前に「突然会社に行けなくなり、布団にひきこもる」
のを繰り返しています。
付き合い始めた時にいた会社で一回、今の会社に転職し結婚してから一回、
今年の年明けからで三回目です。
二回目の時に渋る夫を説得して心療内科に連れていき、一ヶ月ほど
病気休職扱いになりました。その後は普通に働いていたのですが
また同じ状態になっています。
精神的なものなら、他のところは本当に良い人なので私としては
支えていこうと思っていた・今でもまだ思っているのですが、
三回目となる今回、ただのワガママでは？とどこかで思っている
自分がいます。

240 ：

続きます。
２．普段から夫は仕事に対して完璧主義で、休日返上しても
仕事をするところがあります。
それが評価につながらない・自分より働いていない奴がのほほんと
会社にいるのが気にいらないということを時々話していました。
会社に認められたい、出世したいと思うのは立派なことだけど
自分を追い詰めてしまっては元も子もないと思うこと、
転職して給料が上がったのは今のご時勢すごいことで、夫の仕事が
ちゃんと評価されていると思うこと、転職すること自体は夫の自由
だけど、ぷっつり行かなくなるのを繰り返してしまうのではなど、
私なりに話しました。夫も聞いてくれてはいたのですが、この前
その話をした時に「（私）ちゃんには言われたくない。」と
言い返されました。
私は結婚してから短期バイトや続けても一年間だけのバイトをしていて、
家にいても家事が隅々まで完璧というわけではありません。
不妊治療をしているといってもそれを言い訳に、人付き合いが苦手と
いうことから逃げるために専業主婦をしていたと、夫のその言葉で
反省しました。
そこで、最初は勤務日数が少ないけれど働き方ではフルになるという
派遣の仕事につい先日就きました。

241 ：

３．他にも自分自身の問題点を考えてみて、夫に経済的にも
精神的にも依存していたことに気づき、今後は自立できるよう
頑張ろうと思うようになりました。
夫も仕事が決まればまた二人で仲良く暮らせると思っていたのですが、
その一方で未だ当日連絡を続けて会社を休んで布団に閉じこもる夫に
「不満があったなら何で今まで言わなかったのか」
「言うことでケンカになるのが面倒だっただけでは」などと
思ってしまうことが増えました。
そのことを夫が唯一、一階に下りてくる夕食時に冷静に話そうとしても
「そんなこと思ったこともないし口に出したこともないのに、言いがかり
はやめて」と言われ話は終わってしまいます。
夫が就いている職種はわりと転職する人が多く、どこも人手不足
なのと、夫は資格も持っているので転職先は見つかるとは思います。
（今のところも、前の会社を辞めると言って一ヶ月たたないうちに
決まりました。）
自分の仕事がフルに移行して、尚且つ夫の仕事が決まって落ち着くのを
見届けたら別々に暮らしたいとふと思うようになっています。
暴力を振るわれたわけでも、浮気をされたわけでもなく、六年間も
養ってくれて、治療にも何一つ文句も言わずに付き合ってくれた人を
こんなことで見限る自分が最低にも思います。
今は余計なことを考えずに普通に暮らせばいいと思うのですがつい
考え込んでしまいます。
身内に相談すると大事になる可能性が高く、他の人の意見がききたいと
思い書かせてもらいました。

242 ：

ＭＲ？
さすがに引きこもって転職する人は見たことないけど
職種は関係ないけど、不妊治療して子供が出来ても
将来設計もなにも・・・・
あなたが仕事を持ち、経済的に自立したとして不安が解消されますか？
不安はいずれ不信、不満に変わりますよ
言葉に出して話し合いをすべきですが、そうはいかないようですね
義父母は間に入ってもらえそうですか？関係が良好なら、
相談にのってもらうべきではないと思います

243 ：

同じこと思ったｗ　＞MR
結構大変だし、報われないからウツになる人多いんだよね
奥さんが支えてあげないと辛いかもしれない

244 ：

>>33 前710です。
レスありがとうございました。
夫から一週間に一回メールが着て、少しやり取りしてます。お互い離婚の話しには触れずに近況報告だけです。
夫勤務先と私勤務先が敷地が隣同士なので、毎日仕事行く度に夫との事を嫌でも考えてしまう。
これから先、このままじゃダメだからちゃんと考えてて欲しいと伝え、それから連絡がきません。
もう精神的に疲れて、本当に仕事に行くだけで精一杯です。
離婚したくない気持ちもありますが今は、早く決着つけたくて仕方がない。
気持ちが宙ぶらりんがキツイです。離婚するのかしないのか、夫の気持ちもわかりません。
夫という存在がなくなるのがただ淋しくて、結婚にしがみついているのかも知れません。

245 ：

離婚とか簡単に言うなよ　好き同士でくっついて
この先何があっても大丈夫と信じて挙式あげたんだろう？アホどもが。
子供が居ない家庭は好きにすればいいが
子供が居る家庭は大きくなるまでは
離婚しても生活は共にしろ
子供にはなんの罪もないのに寂しい思いさせんな

246 ：

離婚しても生活を共にするなら離婚する意味が無いじゃんww

247 ：

>>244
あなたの場合は勢いに乗ってそのまま離婚しちゃった方が良かったかもしれないね
別居を続けることによって理不尽な同居生活や旦那の暴力的な行為の記憶が薄れてしまうような気がするよ
相手が応じないなら調停も考えてみては？

248 ：

２３９です。>>242,243　さんレスありがとうございます。
職種はＭＲではないのですが似たような業界です。
＞不安はいずれ不信、不満に変わりますよ
今思っていることそのままだと思いました・・
今回乗り越えられてもまた数年後に同じことになったら、という
不信感は出てきてしまっています。
義父母はとても良い人達です。
ただ義母は、夫が転職した時に事後報告するとものすごく心配して
お給料のことや待遇などを聞いてきたり、その後も（私に）まだ仕事
続いてる？と時々確認してきます。
でもそれも理由があって、学生の時に試験の結果が思ったより良く
なかった時も部屋にひきこもり状態になったということでした。
私のことを心配してくれて、息子がしっかりしていなくて申し訳ないと
謝って下さるような方々です。
遠方に住んでいるのですが、相談すると多分こっちに来るという
ことになると思います。
それが夫の状態を良くするとは思えないので義父母にはまだ
話せないと思っています。
私の両親は過保護なところがあるので、話したら夫ばかりを
責めて実家に戻ってこいとなると思うので言えません。
ここで話を聞いてもらえて少し気が楽になりました。
ありがとうございます。

249 ：

たぶんそこで見棄てた人間はつぎに再婚する人にも最終的に信用されない気がする

250 ：

転職癖のある人との間に子供は作れないし、
子供をもちたい人なら239の条件の旦那とは別れても仕方がないんじゃない？
旦那を養っていくにしても妊娠期間中の貯蓄くらいは必要
相手の年齢を考えると老後のことも視野に入れていかないといけない
239の職歴を考えてもこのまま結婚生活を続けてもお先真っ暗じゃないかなぁ
社会人としても40の男がこんなことしてるとか引くわ

251 ：

40才で初めての転職なら、転職癖ってほどじゃないと思うけど

252 ：

>>240
心的疾患は副次的疾患で生来のコミュ障害がないかなあ
あなたは御主人と会話していて違和感はない？
40代なら今の幼児健診と違って見つからないまま
成人になっている可能性もあるんだよなぁ…

253 ：

>>230です。
皆さん回答ありがとうございます。
>>234
分かりにくくてすみません。
挙式は４ヶ月前ですが、結婚期間は１年半です。
その前に交際６年、同棲半年ほどです。
>>232
離婚…というより、結婚直前の同棲期間の際に、あまりにも生活習慣が合わず毎日喧嘩ばかりで、
このままではマズイと思い入籍を少し待ってほしいと伝えました。
でも彼は結婚前提での同棲と親に伝えたため断固拒否して入籍を強行しました。
交際時から、しばらく(１週間くらい)帰省したいと言ったときもすごーくイヤがられたり。
でもこの話が出てからは早く出てけー！ってオーラ丸出し。。
>>233
旦那の浮気は、メール内容＋本人も事実を認めているのでクロ確定です。
もうプライベートな連絡は取らない…とは言ってますが、かなり警戒されて
携帯チェックできないのでかなり疑わしいです。
元々、イケメンではなくw女友達に頼られやすい雰囲気があり、
相手に好かれてるのに普通に友達付き合いをしてたりと正直その辺の信用は出来ずに、
時々携帯チェック→彼激怒→私逆切れ…のループになってます。。
実は部下とのメール事件直前にも喧嘩をして、『もう一度２人で頑張ろう』と仲直りしたので、よけい意固地になってしまいました。
>>234さんの言うとおり不毛な関係でむなしくなってきます。
今は働いているとはいえどパートに毛の生えた程度の契約社員なので、転職活動をしてもう少し条件のよい仕事に就いて、早く決断できるように頑張りたいです。

254 ：

２３９です。度々ありがとうございます。
>>252さん　夫と会話していて違和感はないです。
ただ、>>250さんが仰るように、社会人としてこういう辞め方を
またしてしまうのはどうかと今日改めて話すと、「働かないとか
言ってるわけじゃないのになんでそこまで言うんだ」と軽く逆切れ
され、何を話しても伝わらないのかというのは正直思いました。
皆さんにレス頂いて自分が考えていることも整理できました。
貯金はある程度あるのでもし夫が無職になっても当座の生活はできます。
今はまず自分の経済的自立を維持できるようにして、夫が落ち着いたら
行動に移そうと決心しました。
本当にありがとうございました。

255 ：

>>254
専業主婦やパート主婦で、旦那に養ってもらっているなら「社会人としてどうなの！？」という問いかけは地雷だと思うよ。
正社員の共働きならまだしも。
もう少し低姿勢に「あなたに頑張ってほしい、頼りにしている、何か手伝える事があるなら私もがんばるから」的な方向で気持ちを擦り合わせたほうがいいよ。
夫婦で上司や他人から言われるような一般論なんて聞きたくないと思うよ。
これからも夫婦でいたいなら、旦那の事はあなたが一番わかってるだから、どういじれば旦那が気持ちを明るくできるかわかるんじゃない？
そこまで旦那に媚び売りたくないなら離婚しかないかと。
でもこういうやり取りは「媚び」では本来ないからね。
お互い夫婦としてやっていきたいという気持ちからでてくる物だよ。

256 ：

少し主旨が違うけど、ここが１番回答が得られると判断したのでお願いします。
最近離婚多いですけど、シングルマザーの方に質問します。
生活していけるんですか？
実家で祖父、祖母いる方は子供みてみらえると思うんですけど。
あと離婚の理由ってなんですか？
自分は、５年交際してよくお互いに相手を知って結婚したので
その後もう結婚１０年超えたんですが、理解不能です。
子供もいますし、祖母もいます。
ちなみに婿で結婚しています。
今でも家族みんな仲がいいです。
考えるとＤＶや働かない亭主、浮気なら離婚も仕方ないと思いますが
親と同居で合わない場合、自分の知ってる人は皆、親と別居して
夫婦と子供で家で別に暮らしていて離婚していません。
女性が最近強くなった、または昔と違い辛抱強くなくなったとも考えられます。
また、子供の事第１に考えてますか？
うちの１番末っ子が幼稚園で２人のお母さんが離婚したと昨日聞き、主な理由を知りたくなりました。
ＤＶや働かない亭主、浮気以外どんな理由がありますか？

257 ：

>>256
本人たちに聞けよ
エスパーじゃないんだから

258 ：

>>255
わろたｗ確かに。
食わせてもらってる身で何抜かすだな

259 ：

>>256
ここの方が該当する人が多いんじゃない？
×１
http://uni.2ch.net/x1/

260 ：

×歴自体、信用情報で例えれば【事故情報】だからな。
社会の落伍者で人間辞めたほうがいいくらいが偽らざる評価だろうな。

261 ：

シングルマザーの方に質問します。
＞生活していけるんですか？
生活して行けないと思ったら離婚してません。
＞あと離婚の理由ってなんですか？

マザコン夫、同居の嫁姑問題。

＞また、子供の事第１に考えてますか？

考えてれば離婚しないでしょｗ　

＞ＤＶや働かない亭主、浮気以外どんな理由がありますか？
義理両親と同居。

262 ：

>>256
＞親と同居で合わない場合、自分の知ってる人は皆、親と別居して
＞夫婦と子供で家で別に暮らしていて離婚していません。
それができればいいよね〜
でも親と合わないってことは相手とも合わないってことで、別居しただけでは解決しない場合もあるでしょ
その前に夫婦の関係が破綻してしまうとか
自分は転勤族だから親と別居だけど、同居は絶対したくないな
盆と正月に顔をあわせるのも気が重い
同居しなければ離婚といわれたら離婚するかも

263 ：

>>256
結婚10年、子持ちの質問がこれか
…馬鹿じゃね

264 ：

>>254
お前、旦那さんを追い詰めて面白がってるようにしか見えないんだがｗ
暴言や暴力が無いからといって付け上がるとしっぺ返しを喰らうぞ。

265 ：

>>256
> 生活していけるんですか？
正社員で働いてるので何とか。
> 実家で祖父、祖母いる方は子供みてみらえると思うんですけど。
実家に戻ってない。
> あと離婚の理由ってなんですか？
元亭主の多重債務が発覚。色々滞るようになって身の危険をかんじた。
子持ちで離婚なんか余程の事情がないと無理でしょ。
変な時間に目が覚めた。もう寝る。

266 ：

相手側から合意書の内容が送られて来た…
とても合意できないので只今交渉中(;´д｀)
いろんなスレ見たが
普通は子供居たら離婚しないように、努力するもんだと自分は思ってたが
片方だけでは無理だ＼(^-^)／ｵﾜﾀ!!
幼稚園の支払いしてないし…
督促状を隠して合った…
約２０万(;´д｀)
これ支払い嫁に請求出来るかな？
飯は作らない
生活費渡しても支払いしない
家族依存症で自分の親にべったり…
次は…お互いに助け会える人見つけたい…
7年間疲れた(T-T)

267 ：

親権取れないの？

268 ：

努力しないということは離婚したいということでしょう
なんにせよ一番の被害者は子供だね

269 ：

>>266 糞嫁っぽいんで別れて正解なんだろうけど
金銭面などしっかりケリは付けないといけないね

270 ：

奥さんには奥さんの言い分があるかもよ
>>266が浮気もせず奥さんも大切にするいい旦那さんだったなら、糞嫁と言ってもいいと思うけど

271 ：

>>267
親権取れるプランは合ったよ
相手は弁護士立てて来たけど
豊富な資金力は無いから
こっちがずるずる親権まで行けば
相手諦める可能性が大
現に交渉の祭に相手弁護士が少し本音漏らしたし…
たださー
親権争いって、親の意地の張り合いだけな気がしたんだよね…
子供にしたら片親になる訳だし
それなら
今年、小学校入学と幼稚園入園控えてるから
早く離婚協議終わらせて
入学、入園の手続きして
月1回の面会で何か遭っても対応出来るかな？
と思った…
今も悩み中(;´д｀)

272 ：

>>271
そっか…
その辺はきっと当事者にしかわからん部分もあるだろうけど、
もろ子供に影響する部分を滞納してるのがちょっと心配だなぁ。
しかもネトゲにはまって幼稚園の送り迎えもしないってさ、もうネグレクトの域に入るのも間近だよね。
生活費は公的な援助を受ければ入ってくるわ、うるさく言う人もいなくなるわで
これまで以上にネトゲにのめりこまなければいいけど。

273 ：

>>270
はい、はい。それ言うなら、
これから女性が旦那の愚痴言ってる時にも
同じようにレスつけてあげてね。
旦那には旦那の言い分があるかもよ、って。

274 ：

>>271
>>77で妻殴ったって言ってるけど、暴力の証拠おさえられた上で暴力ふるった側が親権とれるプランなんてあるの？
あるならぜひ教えてもらいたい

275 ：

>>274
養育費の算定に基づけば、本当にお小遣い程度
そして、
慰謝料、財産分与無し
今後の生活するのに
お金必要だよね？
其なのに弁護士立てて協議中…
調停になれば、弁護士は再契約
になれば…
そのつどお金必要だよね？相手はそんなに持ってないし、親は片親で生活保護中…
長期戦に為れば諦める可能性があるのよ
なんつーか…
酔っ払って説明今一…
ごめんなさい。
今まで酒、浮気もしないで金稼いだのに…
今は酒飲む様に…(;´д｀)

276 ：

>>275
先に謝っておく
日本は良い国でさ、貧乏も極めて生活保護とかまで行くと
むしろ楽なんだよ
http://www.houterasu.or.jp/houterasu_gaiyou/mokuteki_gyoumu/minjihouritsufujo/

277 ：

>>275
相手に費用がなければ、親権とれるもんなの？
母親から親権取るのってそんなに簡単じゃないと思うけど
暴力振るったことあるなら調停でもその前の話し合いでも、不利だろうし

278 ：

ネグレスト系の女親なら、割と簡単に父親が親権取れるみたい。
近所に親がいるなら子供（孫）の面相を見る手伝いをして貰えるとかで、父親養育でもＯＫみたいだよ。
暴力も一回だけなら（それ以降はなし）親権は大丈夫みたい。
知り合い（男性）は子供3人連れて離婚したし、私が元働いていた幼稚園でも、親権取ったお父さんがいた。

279 ：

ネグレクト、な。

280 ：

ｗｗｗｗ

281 ：

>>277
金で解決するのは示談
親権に資産が影響したらマズいだろ…
法律扶助制度があるがな

282 ：

>>277
母親による幼稚園の支払の使い込みを証明することができれば
かなり有利に話を進められると思うが

283 ：

>>282
その程度で、暴力が相されると思えない
一回だけなのか何度もしてるのかにもよるかもしれないけど

284 ：

相談お願いします。
【自分の年齢・性別】32歳・女
【相手の年齢】 36歳
【結婚年数】 10年
【子供の有無】 小学１年と３年の男の子二人
【相談内容】
性的ＤＶから夫に対して恐怖心と生理的嫌悪感がある為別れたいと思い
調停を申し込んだ段階ですが、子供が「離婚はやめてほしい」と一心に縋り、
また泣いたり考え込んでいるのを見ると、決心が揺らいでしまいます。
一人目を出産して３ヶ月の時にを使ったのが分かってから
夫に対して不信感を持つようになり、渉が嫌になってました。
二人目出産後も産後１ヶ月で渉しようとしてきた為、
「面倒だから勝手にやってくれ」と私が言ってしまったのを盾に
私が寝ている間に下半身だけ脱がして前戯も無しで入れてくるのが
当たり前のようになってきました。
私が渉を嫌がるから、という理由で系や風俗に手を出したのが発覚して
私以外の誰かに諭されるまで「俺は悪くない、そうさせたお前が悪い」
という態度・言葉を何回か受けました。
夫は糖尿持ちなのですが、自主的に食事改善や運動をせず、
果てに「失明や手足壊死したらお前のせい」と言われ、流石にやっていけない、
と調停を申し込んだ次第です。
性的ＤＶについて流石にまだ幼い子供達に言う訳にもいかず、
「どうして離婚したいの？」という問いに明確に答えられずに子供の不安ばかりを
大きくさせてしまっているのが辛いです。
夫は年収450万
私は離婚を決意してから求職中です
（自営をしている義父の経理手伝いでパート収入はあり）
夫は離婚したくない、とここ１ヶ月は本当に人が変わったかのように渉も迫ってこず、
家事育児に協力してくれています。
ですがやはり、今までを考えるといつ急変して怒鳴ってくるか、
無理やり犯されるかとビクビクしてしまいます。
これが最後の許しと踏ん張って、離婚調停を取り下げて
「今後は性的ＤＶしない、したら離婚で慰謝料いくら、養育費いくら」等の
公正証書を作るまでにとどめるか
子供達を悲しませてでも、離婚に向けてこのまま進めるべきか
ご意見頂戴したく思います。
特に子供がいらっしゃって性的ＤＶが原因で離婚された方は、
子供に対してどのように説明して離婚されたか教えて頂ければ有難いです。

285 ：

皆、考えてくれてありがとう!!(T-T)
離婚の理由は1年半前に1回だけ手を上げたのが原因
暴力、暴言で婚姻継続不能…
妻の本当の理由は
恐らく…自営業の手伝いをやりたくないが
本音かな？
過去に、『貴方が働いて私を養うのが常識だ』
『貴方は好きな仕事やっているのだから私は関係無い、手伝いはしない』
って言ってたから
間違い無い…(;´д｀)

286 ：

>>285
おっちゃん少し空気読めや
ロクな嫁じゃないのは分かったが、あんた見てると割れ鍋に綴じ蓋って感じもするな

287 ：

>>285
お前ｳｾﾞｰ
消えろ

288 ：

>>284
身を寄せる実家があるなら別れて良いんじゃないかと思う
旦那はしたがってるのに自分はDVにしか思えないって
夫婦としてやっていけないでしょ…
直す気がない糖尿持ちなんて捨てなよ
腎臓病になって透析始めたら介護大変だよ

289 ：

>>284
＞公正証書
これは夫婦の間で効力のあるものなんでしょうか？
夫婦の間には基本的に法律は介入しないということで、夫婦間の法的な契約というのは成立しないと聞いたことがあります
（離婚しているか事実上破綻した夫婦の間でなら成立することもあるそうですが）
旦那さんは今は心を入れ替えているということですが、もともと渉が少ないことに不満を持っていたということであれば
その問題が解決しない限り根本的には何も解決しない気がします
子供さんはまだそういった問題を理解しろとういのは無理だと思うので、
正直に「大人にならないと説明してもわからないので今は言えない」と言うしかないのでは

290 ：

>>284
なんか・・・やなやつ？
お前が離婚されろ

291 ：

子どもが嫌ってんだから復活の努力はしろよ

292 ：

性的な暴力なんかのトラウマは努力でどうこうなるもんじゃないよ
しかもトラウマの原因とずっと一緒に生活なんて・・・

293 ：

>>287
お前がうざい

294 ：

>>284
離婚したけど理由を子供に説明した事ないよ
離婚前に離婚したいと愚痴を聞かせた事もない
相手が悪いと思ってるなら尚更余計な事は聞かせない
子供にとって大事な父親なんだから悪く言ったら人格形成に害をなすよ

295 ：

>>284
実例はあるか知らないけど、公正証書にしなくても調停で同じ内容の調停を調書つくってもらっても法的な効力は同じだよ
その方が安上がり

296 ：

ご意見ありがとうございます。
実家ですが、まさに腎臓病で透析をしている実弟がおりまして、
厄介者が更に転がり込むのも…と躊躇いがあります。
東北大震災で被害が出た地域という事もあり、自立を考えると
現在住んでいる地域の方が子供二人を育てていける期待値は高いです。
（実母は「疲れてしまったら戻っておいで」とは言ってくれています）
公正証書ですが、調停調書でも同効果があるのですね。
調停後に司法書士さんに作成してもらうかと考えていましたので助かりました。
情報ありがとうございます。
「離婚したい」と私から子供達には直接言っては居ません。
全て夫から子供に、です…。
「お母さんが離婚したいって言ってる」
「離婚しちゃったら、家族離れ離れだ」
等々を何度か子供達に言ってしまっていました。
離婚に私が踏み切った切欠は夫の「失明や壊死したら〜」発言を咎めた私に
夫が「じゃあ離婚だな」と言った事でして。
私がそこで「分かった、じゃあ離婚手続きを進める」と初めて実行に移したのを見て
ようやく今まで簡単に「しないなら離婚」「お前と居るとストレスたまるから離婚」
と言っていましたが、それが現実的にどういう事かを理解してくれたのかな？と思います。
それでも子供達にとっては大好きなお父さんですので、
離婚となっても子供達が夫に会いたい時は、遊びに行くのもお泊りも
咎める気はありません。
離婚したい理由はあくまで私が夫に近づきたくない、近づかれたくないだけ、ですので。

297 ：

＞「離婚したい」と私から子供達には直接言っては居ません。
＞全て夫から子供に、です…。
＞「お母さんが離婚したいって言ってる」
＞「離婚しちゃったら、家族離れ離れだ」
＞等々を何度か子供達に言ってしまっていました。
うわー最悪・・・
母親ならまだしも父親が夫婦の問題に子供を利用するなんて・・・
離婚しないなら子供は何も知らない方がよかったのにね
他に手段がなかったのかもしれないけど、逆効果になってるような

298 ：

離婚したくないなら風俗通い認めるしかないんじゃないの…
しなくて良いなら離婚しないって交換条件を調書にできるかなあ

299 ：

>>298
レスで結婚生活を続けることを公正証書で認めさせるなんて無理っぽいよね
「性的DVをしない」ってのも、どこからがDVかを法的に区別するのは難しそう
された後なら、証明する方法はあるだろうけどされる前に区別するのは…

300 ：

相談させてもらいます
【自分の年齢・性別】 36女
【相手の年齢】 35男
【結婚年数】 1年2ヶ月
【子供の有無】 無し
【相談内容】
10年近く付き合いがあり、結婚。
結婚式や披露宴など行わず。
生活費や貯金額などお互い別々で特に生活費や家賃、光熱費なども折半です。
当初は旦那名義で口座を別に作って、そこに貯金や家賃などの金額を入れていこうと
話がありましたが家賃以外一回も入金はなし。
性格は穏やかに働いてる人ですが、だんだん夫婦かわからなくただの同居人のような感覚になり
半年以上私からレスになってしまいました。
キスや手を繋ぐということも旦那に対して思えなくなり、子供も欲しいと思えなくなりました。
旦那にその旨を落ち着いて勇気を出し言いましたが、
「キスもしないでも子供もいなくてもいい。家族ってそういうものでしょ」
と言われました。私としてはやはり同居人？家政婦？状態に思えてしまい
「安心が出来ずもう一緒にいても落ち着かない。」
と、伝えても離婚や別居に応じてくれる感じはありません。
家事や買い物などは私がやっておりましたが、現在愛情や思いやりを持てなくなり掃除くらいが精一杯出来る状態です。
先日、私から離婚や別居の話を切り出した時から話を避けるように旦那が出かけていません。
先月いっぱいで、私のほうも仕事がなくなり、どうすればいいのか沈むばかりです。
旦那も私が退職状態なのは知っていますが特に何も言わず。
このような同意が得られない状態でも離婚というのは可能なのでしょうか？
また、私から慰謝料などの発生はありえるのでしょうか？
長文失礼しました

301 ：

>>300
同意が得られないと離婚は基本的に成立しません
片方から離婚したいというなら、結婚を続けられない理由を探してを起こす必要があります
具体的には、家を出て別居して「結婚の事実上の破綻」を理由にするなど（別居期間は状況によるけど数年ぐらい必要かも）
慰謝料は、レスや家事の放棄などがあると求められる場合もあるけど
結婚期間が短いし発生したとしてもたいした額じゃないと思います（たぶん数万〜数十万）
その状況だと旦那さんは浮気してる可能性はないですか？
浮気の証拠があれば法的な手続きを踏めば確実に離婚が成立します

302 ：

何で女って
自分の都合で離婚するのに
男側にその責任をなすり付けたがるのだろう。

303 ：

こういうのって何なんだろうね…
結婚することで１０年間を肯定したかっただけ？
男は結婚して現状維持、女は出産で新展開を望んだ
お互いに結婚でけり付けて気持ちは終わっちゃってるよね

304 ：

>>301
詳しくありがとうございます
浮気している可能性は多分としか言えませんがないと思います。
結婚したことで、気持ちに始まりを持てなくなったのかもしれません。
そこは努力しきれなかった自分に非があったと思います
このまま毎日会話もない状態が続くのもとてもきついので
話し合いが少しでも出来るよう頑張ってみたいと思います

305 ：

子供が欲しいなら子供が欲しい
養って欲しいなら養って欲しい
甘えでも何でも本音を晒さないと、相手も本音は言わない
男の人はプライドあるから本音はなかなか言わない
言わなくても通じ合える家族になるには
恥をかくことも必要かもしれない

306 ：

先ほど、妻と離婚することに同意した男です。
はっきり言って、何をすればいいのか全く分からないので、教えてほしいです。
あと、慰謝料とかもできれば教えてください。
現在の状況は、以下の通りです。
・結婚４年目、年齢は共に３３歳
・子供はいない
・年収は約４５０万円、貯金は２５０万円ほど
・離婚の原因は、性格の不一致
すみませんけど、アドバイスお願いします。

307 ：

慰謝料の相場はググれば出てきますよ

308 ：

サイトはたくさんあるんですけど、まずは何をすればいいのか、全く分からないんですよ。
お願いする身で申し訳ないですが、「まずは○○やる→次に○○やる→財産分与・慰謝料をいくら払う」
みたいな形で示していただけないでしょうか？

309 ：

離婚をする　ところまでは来たわけだから
市役所に行って離婚の申請書を貰ってくる
証人を二人用意する
都合４人分の署名捺印をする
市役所に出す
分与すべき財産が貯金の２５０万だけなら１２５万渡す
終了
慰謝料は、慰謝すべき原因があってはじめて発生
性格の不一致に慰謝料は無い

310 ：

>>308
離婚しようかどうか迷ってる人が相談するスレであって
離婚決まった人に手取り足取り何かを教える場所ではないのだが？
マニュアルが無いと何も出来ないタイプ？

311 ：

>>309さん　ありがとうございます。
>>310さん
　何ていうか、僕も混乱してるんでしょうね。
　離婚決まったのはつい一時間前ですから、もう頭の中がパニックなわけですよ。
　まあ、これから相手の両親のところに行ったりとか、修羅場は続くと思いますけど。
　早く平穏な日々が来てほしい、とは思いますけどね・・・。
とりあえず、慰謝料不要で、財産分与だけでＯＫと聞いて安心しました。
残り１２５万円で、しばらく食いつなぐとするかな・・・。

312 ：

>>311
そこを自力で乗り越えてこその経験値だとは思わないのかね。
修羅場なしの人生は有りがたいが、何事も経験と思って前向きに取り組んでくだせえ。

313 ：

http://space.geocities.jp/estrelladelsur010/03-09/03-09-29.htm

314 ：

>>312
ここでちょっとグチったり慰謝料のこと聞くぐらいいいじゃないか。
自力じゃないってのは誰かに後始末やらせたりすることだろ。

315 ：

２日経って落ち着いたかと思ったら
まだ怒りの段階か…
この後、悲しみと喪失感、脳みそフリーズの段階を経て
覚醒、再生の段階が来る
まあ頑張れ

316 ：

離婚経験のある人って、平均寿命が5年短いってテレビで学者さんが言ってたけど
そういう経験てすごいストレスになるんだなあ・・・

317 ：

あれ・・・いつの間にか僕の偽物？が登場してますね。ま、いいけど。
えー、あれから２日経ちましたが、さっき妻と話し合った結果、
離婚はやめようという結論に達しました。
やはり、好きで結婚した以上、それを貫き通そうという意志によるものです。
その誓いとして、さっき指輪の交換のやり直しをしました。
なんか奇妙な経緯になってしまいましたが、とりあえず収まって良かったと僕は思ってます。
相談に乗ってくださった方々、本当にありがとうございました。
これからも妻と二人で頑張っていきます。

318 ：

>>317
スレ違いだ　この野郎
これに懲りて奥さんの話でもよく聞いていい親父になりやがれ
２度と来るな　この野郎
良かったな　がんばれよ

319 ：

良かったね

320 ：

良かった良かった。

321 ：

まあどっちの結論にしても決意したことが大事だと思うよ
がんばれよ

322 ：

【自分の年齢・性別】 35♀
【相手の年齢】 38
【結婚年数】 11年
【子供の有無】 10歳♀5歳♀
【相談内容】（なるべく簡潔に・自分・相手の経済状況についても簡潔に）
自分には境界性人格障害の疑いがある。（チェック満点）
何処に行っても気遣いが空回りして嫌われる。
見捨てられ不安が強すぎて常に浮気を疑う。
そのせいで夫に嫌われている。
たぶん親権が取れるなら離婚したいと思われていると思う。
そのような発言も受けた。
「子育てが終わったら離婚もありうる、老後の介護を任せたいとは思わない。信用できない。」
「この家庭のカタチを守る、それだけが今の俺の望み。」
自分の言い分。一途に夫を思い続けて自分を犠牲にしてきたけど
その思いが伝わらず、傷つけられることが多かった。
円形脱毛症にもなったし、甲状腺の病気にもなった。性病もうつされた。
近年人格障害的な振る舞いが悪化したのも、夫の接し方に原因の一端があると思う。
状況改善のためにもう離れるしか手立てがないように思う。
できればこの春休みから別居を開始して円満に親権を取り離婚したい。
しかし子供たちから母親のわがままで父親を奪うのは忍びないし
私実家の人間も歪んでいる。
このまま仮面夫婦を続けるにしても、娘達の結婚観にマイナスだろうと思う。
どうしたら良いでしょうか？

323 ：

322追加です。
【経済状況】夫は中小企業役員で年収1300万。貯金は夫が管理しているため不明。
私自身は派遣社員で扶養内の収入＋生活費として夫から20万毎月貰っています。私自身の貯金はありません。

324 ：

自分で診断するのは構わないが、そう思うのなら
心療内科に相談するべきでは？多分違うんじゃないかと思うけど
別れたくないなら、治せば良い　原因は判っているんだから簡単だよね
絶対に別れたいというのなら、調停でも申し立てて覚悟を見せればいい

325 ：

>>322
自分にどこか異常があると感じているのに親権をもって大丈夫なの？
もしも離婚したいなら>>324の言う通り問題の解決を試みてから考えても良いのでは？
その方が子供にとっても安全だし、あなた自身の選択肢も広がるかもしれないよ
客観的にみるとこのまま仮面夫婦を続けることと、あなた一人で子育てすることと、
同じくらい子供にとって悪影響な気がするよ

326 ：

夫婦でカウンセリング受けて
歳が近いのに介護って
誰の介護の話し？
介護より子育て考えて

327 ：

>>324
田舎なので一軒しかない心療内科は混みまくり、しかも仕事が終わる時間には新患は受け付けておらず、受付してもらってもその日に診察してもらえる保証は無いと言われ、なかなか受診できません。やはり無理にでも休みを取って行くべきですよね。
調停は考えましたが、コミュ障の自分と外面のいい夫では親権を奪われそうで怖いです。
>>325
客観的な意見ありがとうございます、私も同じくらい悪影響だと思います。
とりあえず診断なり治療なりを受けないとですね。
人格障害の診断を受けたことによって親権奪われる可能性が増えることが怖いのもありますが…

328 ：

>>326 夫婦でカウンセリングは無理っぽいです。夫は「俺至上主義」なので…
　　　介護の話は「年を重ねてもこのまま仲良く居たい」旨を私が言った時の夫の反応です。
　　　まず大事なのは子育てですよね。ありがとうございます。

329 ：

>>327
派遣とはいえ仕事は出来てるようだしそこまで精神的に不安定なように思えませんが
診断を受けても病院は守秘義務があるからで不利になるってことはないはず
旦那さんに話したり、保険を使ったことでバレたりしなければですが…
>>322を見る限り、夫婦の力関係に差がありすぎるような…
かなり亭主関白なようですが
主婦としてきちんと二人の子供を育てて仕事もしてるんだし、もっと自信を持っていいと思います
あと、離婚を考えてるならご主人の貯金は把握しておいた方がいいと思います。年収が高いようだし
子供がいて結婚期間がそれだけあれば財産の半分近くもらえると思うんですが、
隠されたら調べることが出来ない可能性がありますから

330 ：

>>327
情報や関心が病気に偏ってない？相談相手はいないの？
夫婦仲が悪いのを病気のせいにしたいだけじゃない？
少なくとも、ご主人は「この家庭のカタチを守る、それだけが今の俺の望み。」と
言ってるんだから、思いつめない方が良いと思う
>>328
春休みに家族で旅行したり、遊びに行ったりして、
パパママを続けていくイメージ作りしたら？

331 ：

そうだね
気晴らししたら、見方も変わるかもね
視界が狭くなりすぎてるのかも、
誰かに相談を聞いてもらうと客観視できるとおもうよ
離婚は年とってからしても、その年収なら退職金の半分とれば老後もなんとかなるよ
落ち着いてゆとりを取り戻すといいとおもうよ

332 ：

>見捨てられ不安が強すぎて常に浮気を疑う。
>そのせいで夫に嫌われている。
旦那が好きなのに甘え下手か？
>離婚したいと思われていると思う
>一途に夫を思い続けて自分を犠牲にしてきたけど
>その思いが伝わらず、傷つけられることが多かった。
勝手に旦那の考えや気持ちを断定しないで会話した方が良いよ
会話しないで怖い顔してたら煙たがられる
優しい笑顔で子供に接して、明るくしていたら？
休み取ってのんびり遊びに出かけたら良いよね

333 ：

嫁に性的魅力を一切感じなくなってから、
女友達に性欲が向いてきちゃってる気がする今日この頃。
みなさん、離婚するまでじーっと我慢できてましたかー？

334 ：

あほか
相手の迷惑も考えろよ
中高生か

335 ：

322です、まとめてになりますが皆様本当にありがとうございます。
友達居ないし、性病とか絶対リアルママ友には言えないので、親身になってもらえて本当に嬉しかったです。
力関係に差があるのは、夫が裕福な家の出で、私が貧乏家育ち＋風俗経験有＋出来婚なので、
仕方ないのかな、と。
派遣は3月に切られそうなので、決して仕事ができているとは言えないと思います。
正直、
仕事も夫も他のまともなちゃんとした女性に譲って子供とどこかに消えたいです…
つまらなそうな顔で内心他の女性を想いながら家族ごっこする夫が怖くて怖くて…
春休みに旅行とか考えられない；
子供だけ元気で笑っててくれたら充分なんです。グチグチすみません。

336 ：

>>335
境界性人格障害どのチェックやりました？
アドレスplz

337 ：

あと生活費の20万にはどこまで含まれてます？
家賃？光熱費？食費？雑費？子供の服代？

338 ：

>>336 >>337
境界性人格障害のチェックはこれです　http://na-re.jp/bpd_check.html
20万の内訳は食費・雑費の他に子供の医療費、服、習い事の月謝、ガソリン、外食費です。
主人が、基本家に居るのが好きでなく外食を好むため、外食だけで６〜８万くらい毎月かかってます。
習い事は複数掛け持ちしており、月謝の他に発表会衣装や道具、テキスト代、交通費を含めると毎月７万〜はかかっています。
丼勘定ですみません。
家賃・光熱費は主人が払ってくれています。

339 ：

チェック結果：　あなたは境界性人格障害のレベルです。カウンセリングが必要です。
ほぅ
どうやら境界性人格障害らしいｗ

340 ：

>>335
赤裸々過ぎで卑屈過ぎ
出来婚は旦那にも責任あるんだから卑屈にならなくていい
子供２人を物扱いするな、ペットじゃない
逃げ出す時に連れて行って、後はどうする？
自立できないなら離婚は賢明ではない
旦那に望み過ぎずに責任果たせ
ジコチュー見苦しい

341 ：

>>335
ありがとうございます。自分が自己中でないと思っているあたりが救いようがないのかもしれません。バカでジコチューだから嫌われて当然なんでしょうねきっと。親としての責任をちゃんと果たすことだけ考えてみます。

342 ：

↑アンカー間違えてスミマセン、>>340でした。

343 ：

一応書いておくけど境界性人格障害のチェックなるもの
専門の医師の面前でチェックしないと、ただのクイズだから
いや　クイズなんて問題なさそうに書くのは問題かも
カルトとか詐欺とかそういった類の物でまったく信用するに足りない
何と答えるか、よりも、どう答えるか、が重要なんだから笑い話以上のものは無いぞ

344 ：

人格障害チェック全て当てはまらねえ・・・
逆に俺が何かの病気なんじゃなかろうかと不安になるな・・・

345 ：

年収に比べて生活費少なすぎだよね。
俺自営業で1000万前後だけど月45（全て込み）渡してたよ。
仕事もして家事全般もしてじゃ厳しいわな。
パート代家計に入れてるなら協力あっても良いと思うんだけどな。
離婚はお互いにかなりのダメージは残るし、
>>322さんが子供養育となると生活水準ガクンと落ちるだろうね。

346 ：

【自分の年齢・性別】 32
【相手の年齢】 31
【結婚年数】 8年
【子供の有無】 年長1人　年中１人
【相談内容】夫がどうしようも無いダメ人間でほとほと困り果てています。
・内緒で有給を4月中に全て使い果たす。それが8年続いている。
・月２回〜3回程仕事を無断で休み、有給が無いためお給料がマイナス3万〜４万。それが8年続いている。
↑これを会社には体調不良と言っていたらしく、嘘がバレて｢次やったらクビね｣と言われ、2ヶ月は何も無く過ごすがまた再発
・子供が生まれた直後に街金から限度額一杯の借金をする→勝手に債務整理をしてブラック時代突入・・現在完済、喪明けまで1年
・夫の地元の友人数人に数万程度の借金が発覚→友達が減る
・私の友人（結婚後夫も友人になった）に勝手に4万円の借金をしていた→平謝りで速攻完済
・夫の母親（自営業失敗で離婚→現在も極貧）にもたまに一回3万程度たかっていたらしく、合計額が50万以上になってるが返す気は無いらしい

347 ：

続き
2012年は絶対に生まれ変わる！と（毎年言ってるけど）言って張り切っていましたが
・子供のお財布からお年玉やお小遣いを全部ごっそり盗む。
・1月頭に自損事故でライトとバンパーが壊れていたのが昨日発覚（頭から駐車したり、お出かけ自体しないなどでうまいこと隠していた）
昔はちょっとしたことで大喧嘩になり、最終的には夫が土下座して謝って来たのでまだ
頑張ろうと思えましたが
最近は｢子供には謝った｣｢お前には謝りたくない｣｢お前だって雨振った日洗濯しないだろ！｣等
素直に謝らないし、全く関係ない事で私を責めたりしてきます。
夫の年収は400くらい、私はパートで3万円くらいの収入。
貯金はしてもすぐに夫の事が原因で消えるのでほとんどありません。
こんな夫でも、子供達はすごく懐いているし夫自身が子供大好きなので
イマイチ離婚に踏み切れないのです。
うっすら気付いていますが私ってアホでしょうか？
夫や夫家族からは｢なんでこんな事をするのか、原因はお前だ｣と言われ続けていて
感覚が鈍ってしまっています・・・

348 ：

ちなみにＤＶはありません（酔っているときには大声をあげたり、駐輪してある自分の自転車を床にたたきつけたりなどはあります）
ここには書ききれないくらい、日常的に嘘が多く、今では夫の発言はすべて嘘のように感じます
夫の言う私への不満は、レスとたまに起こる家事放棄（夫の裏切りや嘘が発覚するとどうしても怠けてしまうのです）
それくらいです。

349 ：

>>346
今は子供が懐いてるだろうけど、この先は悪影響ばかりだよ。
子供大好きという割に子供のお金を盗むとか…大好きじゃないでしょ。
知人に同じような父親をもつ人がいるけど、大人になっても子供にたかるような父親でもう本人はうんざりしているよ。
ちなみに貯金ゼロだから今じゃ両親ともども子供に頼らないと生活できないような状態。
そうなるといくら育ててくれたからと言っても、母親は被害者だからとか言ってられない。
さっさと別れて自立してくれりゃよかったのにって話になるよね。
あくまでこれは知人の話だからあなたがそうなるとは言わないけど、
離婚せずそのままでいることだけが全てじゃないと思うよ。
本当の意味で子供にとって良い父親じゃないのなら、いずれ子供はそれを見抜くようになるし、
子供も被害者になっていく。
自分で自分をアホかもしれないと思えて、逃げる元気があるうちに逃げた方がいいと思う。

350 ：

>>341
バカだと開き直るのは良くない
「子供の幸せだけ考えて
私は犠牲になります」と
逆切れしてるように見える
キレて解決策を考えることを放棄するな

351 ：

>>346
家計を奥さんが全部管理してるの？

352 ：

>>348
甘やかす実家が死滅しない限り
その旦那が生まれ変わることはないな…

353 ：

レスありがとうございます。
>>349
具体的に書くと、仕事から帰ると子供達と身体を使って遊んだり
毎日お風呂に入れてくれたり、行事に積極的に参加してくれたり、
入園で大号泣、娘が将来お嫁に行くと考えただけで潤む・・・等
世間的には｢ここまで子煩悩な人いないよ！離婚なんてもったいない！｣と言われ
本当はこんなにダラしない人間なのに評価は高いし子供達は｢パパダイスキ！｣とか言うし
内に抱えているストレスが本当に半端ないです
>>351
そうです。
ちなみに夫には毎月3万円（月給の一割）のお小遣いを渡しています。
昼食代は給料から天引きなので、考えて使えば充分だと思っています。

354 ：

>>343
わかり易い説明ありがとうございます。「どう答えるか」を医師が見ないとちゃんとした診断にならないんですね…、やっぱり時間取って一度心療内科にかかってみようと思います。
>>345
月45とかすごいですね…太っ腹だなあと思います。
そんなに頂けても、私は根っからの貧乏人なんで何に使っていいかわからないかもですｗ
自分の生活費はパート代込みで25〜28万ですが少ないと感じたことはないです。
でも貯金出来てない…orz
自分で書いてて気づいたんですが、家計簿をもっときっちりつけて夫の信用を得るべきでした。
>>341
開き直ったつもりはないです、解決というか、普通の大人のように上手に「妥協」してゆきたいです。忌憚ない意見染みました。ありがとうございました。
ロムに戻ります。

355 ：

>>353
小遣い3万円が問題じゃないの？
少なくとも夫が心から納得してないだろ

356 ：

年収400、昼食代別、時々借金作る
これなら小遣い3万で十分かと
だいたい借金する人はいくら渡しても同じだよ

357 ：

>>356
そうじゃなくて夫が納得してないだろうってとこが問題だと思うんだけど

358 ：

どうすれば納得するの？

359 ：

どうやっても納得しないよ

360 ：

額を上げたら納得するということなら小遣い3万が問題とも言えるけど、
結局は額を多少上げても納得はしないんじゃないの？

361 ：

>>360
そういうことは夫に聞いてみないとわからんじゃないか
3万でがんばるぞっと旦那をうまく誘導するのもいい奥さんだと思うけどな

362 ：

納得してなくても、その年収でこの状況じゃ出所がないだろう

363 ：

>>361
嘘つきで子供のお年玉盗んだりブラックリストに載る人は、3万でがんばるぞって言ったとしても口だけで終わる

364 ：

>>361
楽観的すぎるｗｗ

365 ：

こういう人は、常に見張ってる以外解決法がないからなー
1年たって喪が明けたらまた、借金するだろうし
ていうか、何に使ってるのかな
ギャンブル？ ？

366 ：

しかもいつ会社をくびになるかわからんとかｗ
こづかい増やしてる場合じゃないし

367 ：

別れて自分で稼げばいいよ

368 ：

自分で稼がなくても、母子家庭なら生活保護受けた方が、この旦那といるよりマシかも

369 ：

何ですぐボッシーはナマポと決め付けるんだ（怒）
児童扶養手当や就学援助や医療費控除で
低所得でも働いて二人くらい食べさせられる
バツ板はボッシー＝ナマポと決め付けすぎだ
因みに児童扶養手当は父子家庭でも貰ってるヤツはいる

370 ：

>>369
ﾄﾞｳｲ

371 ：

>>368
で？
お前は何様よ？
バカが

372 ：

>>371
別に何様でもないけど
友達の知り合いに、母子家庭で生活保護受けてる人がいたんだよね
その友達の旦那の収入がいまいちで、自分より生活保護受けてる人の方が経済的に楽だという話を聞いたことがあるだけ

373 ：

＞夫の年収は400くらい、私はパートで3万円くらいの収入。
パートで3万じゃ子供二人は育てられないだろうし、きちんと仕事につけて
母親だけで幼稚園の子供二人の面倒を見られるならいいけど

374 ：

お久しぶりです
>>151です
あれから調べたら私のアパートの隣にあるコンビニへ以前から対して買い物もないのに通いつめて､の子の店員と､いつも話していると周りの人から聞きました
別居中もわざわざ実家から離れた、しかも私のアパートの隣にあるそのコンビニにコーヒー１本買うのに毎日通ってるみたいです
旦那と店員が話してる時に店内に入ると店員には睨まれるし
旦那は店員の生活状況(家族構成や経歴､給料や家賃がいくらか等)かなり詳しく知ってました
でも旦那はただ仲のいい店員と言い張るし､端からみたら以上な通いっぷりですが､浮気の証拠はないのでただ無神経なだけな可能性もあります
こう言った事も踏まえて、離婚について法律相談に行ってきたんですが
数回に渡った性行為の証拠がないため、不貞行為と攻める事もできない
旦那の言い分がいくらおかしくても、法律で人の気持ちを変える事はできないので、夫婦生活を続ける事は諦めた方がいい
旦那の月給が安いので例え慰謝料を200万請求できたとしても、払える能力がないので全額払ってもらえる保証はない
子供も居ないので別居２年くらいで婚姻関係が破綻していると、見なされるので向こうが２年後に離婚したいとすれば離婚しなければならなくなる
若いんだからロクデナシな旦那とは別れた方がいい、ってなったらお金も時間も無駄なだけだよ
と言われました…
こんな自分勝手な意見が結果通る世の中なんだと悔しいです
私も離婚を視野に入れながら動いてはいますが、離婚後平然と私のアパートの近所に失望するのは目に見えてるし、下手したらヘラヘラと店員の尻を追い掛ける旦那を目撃しなければいけないんだと思うと腹が立ちます
もぅ泣き寝入りしかないんでしょうが悔しくてたまりません

375 ：

両親とも育てられなくて養護施設に預けて
プラプラその日暮らししてる奴らもいる
手元に置いて金を引き出す道具にするよりは
逆に良いのかも分からん

376 ：

>>346
ダメ人間と貶して文句言うだけの相談者も同じダメ人間
両親揃っていないと可哀想とか考えてるなら
ダメなりに生活維持するように動け
三万パートくらいで偉そうにバカじゃないの

377 ：

流れ切ってすみません。
相談お願いいたします。
【自分の年齢・性別】41女
【相手の年齢】 48
【結婚年数】15年
【子供の有無】 ３人
【相談内容】（なるべく簡潔に・自分・相手の経済状況についても簡潔に） 離婚前提に家を出るにあたり、どれくらい資金準備がいるか？
ちなみに旦那はモラハラ(住ませてやってる、誰のおかげで飯が食えてる？等の発言あり)、生活費月四万(食費と雑費、申告してない医療費や子供の習い事の不意の出費など)で足りない分はパート八万(ここから子供の保育代、校納金強制捻出)から捻出してます。
正直、貯金〇です。
続きます。

378 ：

正直、いつまでも奴隷でいることに疲れました。
とりあえず、私自身も彼に迷惑かけたことがあり(子供のトラブルで精神が折れ入院した)、いつまでもそれをネタに言われつづけ、認知症の義母を正月に面倒見れば、『お前の介護姿勢がなってない。舅に謝れ』と言われ、心が折れました。
新たな一歩を踏み出したい。でも資金がない。
子供のために準備して離婚したい。アドバイスお願いいたします。

379 ：

>>378
新たな一歩って何？
なにができるの？

380 ：

>379
ちょっと言い方が壮大すぎましたね。すみません。
いつまでも旦那の顔色見てビクビクすることなく、子供達と些細なことで笑い会える家庭を築きたいです。
上二人は離婚に賛成してくれてます。
下はまだ小さい(六歳)んで…。

381 ：

>>380
奴隷かどうかはわからないけど、4万しかもらえないなら児童扶養手当の方が大きい。
実質無理では？保育料や教育費まで貴女がだすのは。
それとも旦那が超低賃金？

382 ：

そんな旦那から養育費ちゃんともらえる？
母子家庭は厳しいよ。
40代で貯金ないなら、イヤだろうけど今は我慢したほうがいいような。

383 ：

レスありがとうございます。
>380です。
旦那の給料はいくらか知りません。
ただ、ふとみた源泉徴収からは、決して低賃金とは言えないと思います。
貯金〇はやはり厳しいですよね…。
少しずつ貯金に励まないといけないですね…。

384 ：

自分の実家は頼れない？

385 ：

>384
実家というか、姉夫婦と実父が車で一時間程のところに同居してますが、義兄にすごく気を使っているので、言えません。
私がこういう状況であることは知ってますが…

386 ：

法テラスという所に行って離婚できるかとか
相談してみたらあなたの場合心の病等あるなら
生活保護などうけても子供の為にも良いと思うけど。
今の生活耐えられないでしょう

387 ：

ダンナが月に4万しかくれないならダンナは貯金してるかもね？
しかし子供3人いるのに月に4万しかくれないなんて
理解に苦しむし外に女でもいるのかも知れないよ？
そうだったなら慰謝料とれるよね。
よくガマンしてきましたね。
私には耐えられないわ。

388 ：

>>378
義父母とは別居？
正月帰省中の短期間に介護？嘘臭い
>モラハラ
>心折れた
いちいち大袈裟に騒いでヒロインぶりたいのか
非常識で頭いかれたオバサンにしか見えん
採用する企業ないだろ…

389 ：

>>387
かなりパートから持ち出しでしょ？
四万で5人の食費なら1人8000円を
90食。
1食100円以下になるから、チョコやポテチでも買ったら、うどん、そうめん、うどん、レトルトカレーとかになりそう

390 ：

ぶっちゃけ夫の小言くらいでモラハラと騒いでたら
離婚後に赤の他人から詮索されたり理不尽な扱い受けたりに耐えられないんじゃないの
離婚の決定打が無いならメンヘラは家から出ずに
愚痴垂らしてるほうが向いてると思うよ

391 ：

家計の全支出を
40,000夫80,000妻なら同情するが…
家賃（住宅ローン？）光熱費、税金、その他
ランニングコストは夫持ち
11万好きに使えてるんだよ
離婚したらそうはいかないよ

392 ：

>>391
いやこの場合は確実に持ち出しは減ると思う。
11万自由に使えてるなら貯金くらいで来てるはず。
別れて手当と母子医療受けてがっつり働くなり保護貰うなりした方が楽そう。

393 ：

厳しい意見もありがとうございます。
義父母とは別居です。義母は半年前に転倒して半身付随にあり、一気に認知症も進み、今老健にいます。
『正月は家族で過ごすものだ』とのことで、正月に我が家に一時帰省し、私が介護しました。
旦那は何もせず、夜寝ない義母が『何時に何回嫁を起こした』とか記録をとってるだけでした。

394 ：

パート代八万については、
下保育料が三万、上の校納金が約二万が強制捻出です。
残り三万を食費補填、事前申告してなくてもらえない医療費、不意の出費などに充ててます。
上が部活などで細々したお金が必要なことも多く、貯金出来てません。
今春下が小学生になれば、少し浮く勘定になるので、浮いた分貯金していきたいと思います。

395 ：

親権取れないんじゃない
子供捨てて家を出る気はあるの
親権取れたとしても養育費払いそうにない
今より我慢させられるとしても着いてくるかな
てか老健に半年とか有り得ないラッキーだけど
出て来たら離婚どころじゃないよ
入ってる内にケリつけないと

396 ：

親権は普通に取れるから安心して。
ただ、結婚15年で家計の収入知らないとかおかしい。
生活保護以下だと思う今のままだと。

397 ：

やはり、収入知らないのは変なんですね…。
以前子供が対物事故(止めてた自転車が台風後飛ばされ車に傷を入れた)で降りた障害保険(一応不動産経由で連絡がきたので修理見積書をもらい保険請求した)を『相手が何も言ってこないから』とそのままにしたり
続きます。

398 ：

会社からの祝い金を二重取りした(これは会社にも非がありますが)り、つねにお金に困っているふうなので…。
なにか言えば『おれは出すものは出してるし、やることもやってる！お前はガタガタ言うな！』と逆ギレされるので、そのまましてます。

399 ：

>>398
言動がおかしいよね旦那
してるとか兆候ないの？
四万しか家に入れないなんてひどすぎ

400 ：

そだよね
なんぼなんでも金なさすぎ。
奥さんが病気でもしたらどうするのかね。
それに8000円の食費なんてひとによって
1食分でしょ？
相談者も、子供も可哀想すぎる

401 ：

以前、>>160で相談させていただいた者です。
あれから約1ヶ月、本日までの態度を見て離婚するかどうか決める！と主人に言われ結果がでましたので、ご報告にあがりました
結論から申し上げますと、離婚ということになりました。
長文になるかと思いますが、気持ちの整理もかねて書き込みさせてください。
主人からは
・注意された時に言い訳しない・口ごたえしない・ひたすら謝る・態度で謝罪の気持ちを表せといったのに、この１ヶ月何度か注意されてきた＋今日また注意
・元カノのがまだよかった
・愛情を感じない　（好物を買ったり作ったり、体調不良時に食べやすいものを買ったり これらは愛情じゃないそうです）
・仕事＞家事になるなら、他の部分で挽回すべき（具体例：俺の担当の家事を居ない間にやっておく など）
・態度が気にくわない
などなどをいわれました
私としては、長年付き合った元カノさん（同棲無し・週１・２程度会う・旦那の本性は隠したまま）だった人のほうが、愛情を感じると言われ
そりゃ当然だろうよ･･･と、いさかか腑に落ちない箇所もあったのですが、
仕事柄、今が踏ん張り時なこともあり、普通の奥さんが出来ないので離婚をすることにしました。
あと、やっぱりバイクを買う！と言われたのも理由にあります。
実家に帰るから家具類は全てやるといわれました。7割8割私の親から貰ったものなんですけどね･･･
家事が完璧に出来ないというのであれば、俺を縛るなもっと遊ばせるべきだ！とも言われたのですが、
1月は2桁以上それ以外の月も最低で３平均で５程度、主人は友人と遊びに行っていました。
12日に夫婦揃っての用事があり、その為の買い物が必要だったので
8日に仕事で遠出したついでに実家に泊まり、実家にあるもので事足りるものはそれにして翌９日に買い物。
父から久しぶりに飯を食いに行こうと言われ、旦那からも親孝行としてご飯一緒食べたりしてこいと普段から言われていたので食べて帰宅。
寿司だったので、「買って帰ろうか？」と声をかけたのですが、友人と食べるからいいと言われました。
そして、遊ばせてただろ！という話をしていたときに、
8日は一人で外食して、9日はお前が居なかったから友人と食べに行ったんだろ！だったら早く帰って作ればよかっただろ！と言われました。
買って帰ろうかって声かけたじゃないかというと、「帰宅２１時頃だったろ、それまで我慢しろというのか！」と言われました。
普段、主人が早く帰ってきたときは８時前にはご飯食べれるのですが、仕事が忙しいと帰宅が２１時頃になるので、
週の半分くらいは大抵２１時＆私が会社員だったときは基本２２時前だったこともあり、どうにも表せない複雑な気持ちになりました。
それと同時に、飯が無かったから地元の友人と気軽に夕飯に行く。これって、遊びの１つじゃないの？という気持ちにもなりました。
食費も、そういった友人との外食ではなく一人で食べにいった時はお金を生活費から渡しています。
さらに言えば、そうやって気軽に食事に行けるのは主人の地元に住んでるからこそなんじゃ？とも。
他にも、電気消し忘れていたよなどと主人が注意してきたときに、
私がもし「あんただって忘れるじゃん・私も消してるし！」などと言ったらキレて何だその態度は！！と怒られます
が、私が消し忘れてたよというと「俺だって消してやってるお前も忘れてる」って言うのです。(実際今日もそう）
そこを、なんで私が同じ態度とると怒るのにそういう態度とるん？
あまつさえ、注意してきたことを怒るの？って言っても、あっそ、はいはい俺が悪いです。みたいな感じになったりとか
そんな感じで、私自身もこの１ヶ月主人を見てきて、このまま続けていても心身疲弊するだけだなと思い
明日の、友人の結婚式だけは仮面夫婦をして離婚することになりました。
ここで相談させていただいて、叱咤激励いただきありがとうございました

402 ：

帰宅２１時頃だったろ、それまで我慢しろというのかはさすがに当然かとｗ
仕事で遅くなる時と休日は一緒にしちゃいかん。
旦那さんも短期でキレやすいけど何かどっちもどっちで相性悪そうだ。

403 ：

>>402
二人とも性格悪いで◎だと思います、すみません
ただ、休日じゃなくて平日ですの(´・ω・｀)
仕事終わって帰宅が１９時半くらいだったそうです
＆そこで友人と食うのは遊び兼かなぁと思ったってことです

404 ：

>>401
旦那さんも子供っぽいけど
奥さんも頭の中が纏まってない
箇条書きにするとか要点まとめないと誰と話しても
喧嘩の元

405 ：

ああやっぱりみんな同じ感想だw
両方幼稚でほんとにどっちもどっち。
お子さんがなくて何よりでした。諸々これから頑張って。

406 ：

旦那の愛情が冷めて毛嫌いされた
籍を汚す失恋した
以上

407 ：

いろいろ助言ありがとうございます。
とりあえず、先立つもの(お金)がないことにはどうしようもない、自分の中でという結論に至り、４月から貯蓄に励み今のパート先から契約社員の話しもきているので、前向きに収入を上げる努力をしたいと思います。
時間はかかるかもしれませんが…。
ありがとうございました。

408 ：

仲直りして子供作るなよ。
将来、気の合う男性と結婚して、子供に精神的に良い環境作ってください。
出来婚とかじゃなく、見極めて結婚しろよ！

409 ：

【自分の年齢・性別】 男32
【相手の年齢】 35
【結婚年数】3年
【子供の有無】 無
【相談内容】
レス。体の相性が悪くてやる気にならない。
さらに悪い事に好きな人が出来てしまい尚一層。
離婚するのが一番いいんでしょうか。

410 ：

>>409
結婚する前に気づかなかったの？
子供いないうちに何とかした方がいいとは思いますが。

411 ：

結婚する前から気付いてたけど、大した問題とは認識してなかった。
その他の面は自分には十分すぎる程だし。
ただ、体の相性も性格とかと同じように重要なんだってのは結婚後1年ちょいたってから気付いた。

412 ：

体の相性は最高と言うより
俺には最高の体
それなりに女の体を遊んだけど
そのなかで一番が元妻だった 離婚したがいまだに会ってはする
たまに会ってると喧嘩もない
驚くかも知れないが本当。その前に別れた妻も離婚した当初はそんな関係だったな

413 ：

バレンタインだなあ

414 ：

>>404-406
全く持ってその通りだと思います。
友人の結婚式に夫婦で出席して１度自然と仲直りはしたのですが、また些細な事で喧嘩になり今日、夜中にハンコを押しました。
ただ、ハンコを押す代わりに最初で最後に話をちゃんと聞いてくれ！と頼み込み、結婚してから初めてちゃんと私の話を聞いてもらえました。
結果として、やっと主人にちゃんと伝えることができました。
・注意されたり怒られた時に、主人が取れと言った態度を取っても怒られて別の態度を提示される。
　　次、その態度を取ると今度は最初に行った態度を取れよと怒られる喧嘩が悪化する･･･の無限ループに私はどうしたらよかったのか
・「内容に事実と違い」や「難しい要望」があっても、それを怒られてる最中に指摘するな！後でそれとなく伝えればいいだろ！と言われたので
　　後日、やんわりと話題を出すと「話を蒸し返したいのか」「喧嘩売ってるんだろそれ」と言われてしまうのに、どうしたらよかったのか
・そして、その違いや要望を伝えておかないと、この間言ったのに出来てない！とそこでまた怒られてしまうのに、どこで伝えればよかったのか
・「ある出来事について、しっかりとお前は覚えているのか」と聞かれた時、主人から「こうだったよな？覚えてるのか？」と言われたが違っていたので、
　　「私は、こういう感じでこう言う順番で喋りました。そう記憶してます」と伝えると、「大体同じだろ！！」と怒るが、
　　「どう考えても、違うよね？」と違う理由も喋ると「もう、自分がどういう言い方してたか覚えてない！怒ってるんだから仕方ないだろ！」と言われてしまうと、もうどうしたらいいか判らない
こんな事を話ました。確かにそれは自分が悪かったという言葉も頂けました。だからといって、もう戻れることはありませんが
今までも同じことを言ってきたけれど、聞きたくない！話し合いなんてしたくない！立場を考えろ！と言われてしまっていたので･･･
出来ることなら、最後の最後そうなる前にちゃんと聞いて欲しかったなと思ってしまいます
長い間ありがとうございました。

415 ：

566 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 17:42:20 ID:35sX0cux0
私は５０歳代の、おじさんです。私の子供のころ（昭和３０〜４０年）ころは
終戦直後の余韻がまだ残り『朝鮮人』と言うと、それは凶悪犯罪者を意味しました。
小学生のころ、夜のラジオで聞くニュースは「キン・・」 「ボク・・」などの朝鮮人による
事件のニュースのない日はありませんでした。
敗戦と同時に、全国で一斉に始まった朝鮮人による強盗・強姦・恐喝・・など、
あらゆる社会的犯罪のひどさは、いずれ明るみに出されると信じています。
敗戦後、日本は急速に治安を回復すると、朝鮮人達は、誰からも相手にされなくなりました。
すると、このころから、『在日に対する言われなき差別』などと言い始めました。
しかし、当時の日本人は、こんな「身勝手な言い分」を誰も相手にしませんでした。
日本人が、朝鮮人に対して、「軽蔑」と「恨み」を強めていったのは、
この日本が戦争に敗れた時の、朝鮮人の言動のひどさにあります。
満州・半島では、女・子供と老人ばかりの避難民を襲っては、
女は強姦してし、子供は中国人に売りました。
朝鮮人は、自分達の犯罪をごまかす為に・・・
歴史の捏造や歪曲して、事実を逆さまにして大声で叫んでいるのが真実です。

416 ：

いつもケンカばかりで最近はお互い殴り合いもします。やばいですよね？

417 ：

殴り合いはいくないね。

418 ：

外見が劣化しすぎて、一緒にいるの苦痛なんだけど、
それそのままいっていいですかね？

419 ：

>>414
何言ってるのか、さっぱりわかりません。

420 ：

>>418
もうちょっと具体的に。何歳で結婚して今は何歳？
劣化って年齢の割にはひどいの？本人の意識は？

421 ：

>>418
そういう自分はどうなの？

422 ：

それ聞いたら終了しちゃうじゃないのよ…

423 ：

人のふり見て我がふり直せ

424 ：

相談お願いします。
【自分の年齢・性別】 29♀
【相手の年齢】 32
【結婚年数】 7年
【子供の有無】 3人
【相談内容】
去年12月に体調不良で仕事を休みがちになり、先月も遅刻や欠勤が多く会社から診断書を持って来ないと出勤させないと言われました。でも主人は転職予定で一応3月1日から採用予定です。
診断書を持ってくと退職出来なくなる…という事で診断書は出さず現在働かずに家でダラダラしてます。
主人は20歳前後の頃友達の家に居候していた過去があり家賃は払っておらず、その友達からその時の家賃を結婚後に請求され地道に返済中。
せっかく貯金してもそちらの返済に回してしまったりで現在貯金は0、主人は働いてないので収入もあまりなく生活に困っている中渡したお小遣いも返済に回したようで、煙草代等度々生活費から出してます。
私は4人目妊娠中で4月からﾊﾟｰﾄを休む予定です。7月半ばが予定日です。
私も収入がなく、子供達もﾊﾟﾊﾟ大好きなのに私のわがままで離婚に踏み切ってもいいのか迷ってます。
年2回くらい軽く痣が出来る程度の暴力はあります。
うまくまとめられず長くなってすみません…お願いします。

425 ：

>>424
その状態で四人目をなぜ作ったの？
避妊しないのが不思議。
子供がそんなにいるのに貯金０って理解できないな。
離婚してもパートでやっていくのは厳しいし正社員も新生児がいて
四人の子持ちの母子家庭なら採用してくれるところはあるだろうか？
旦那から養育費もきちんと貰えるかわからないし。

426 ：

>>424
生活保護ボッシーにでもなるの？
責任持って、地道に働いて育てるなら、離婚すれば？

427 ：

>>425
ありがとうございます。
貯金はしても友達への返済に回してしまったからです。
私自身が節約下手というのもあります。
4人目は避妊が甘かった為出来てしまいました。堕胎も考えましたがせっかく授かったので頑張ろうと思っていた所に主人の体調不良で仕事を休みがちに…。
友達への返済は正直私には関係ないし、何年も経ってから言い出した事にも不満があり払いたくはないのですが主人が頑なに払うと…。
収入がないので掛け持ちで夜働きに出ようと思ったのですが、それも主人から反対されてます。

428 ：

>>426
生活保護は頼れないと思います。
母親が同じ市内ですし、車もありますので。もし離婚出来たとしたら母親に協力してもらいつつ働きます。

429 ：

うーん
４人目を妊婦中という時点で・・・

430 ：

友達への返済って、いつまで？
あといくらあるか聞いてみた？

431 ：

>>430
返済の具体的な金額は聞いても教えてくれません。友達からもきちんとは言われていないようでした。
ただ自分で目安がありそれに向けて返済しているようです。それ以上は払わないと主人も言ってました。

432 ：

何それ？
いくら返済するか教えてくれないで済む問題なの？
しかも居候だったわけでそんなに払わなきゃならないのかな？
その辺きっちりさせた方がいいと思う。
これから出産もあるんだし曖昧にしておくべきではないよ。
で、離婚して貴女は実家に帰り子供たち4人とも引き取るつもりなの？

433 ：

>>432
子供達の世話はほぼ私一人でやってたので子供達は主人の方には行きたがらないと思います。
それに義親は結構激しい性格らしく昔主人にも暴力を振るう事が当たり前だったとか。
主人一人じゃ無理なので離婚したとしたら実家に預ける事間違いないので、そんな環境に置きたくないので全員私が育てるつもりではいます。
義実家全員ヘビースモーカーだし。

434 ：

友達に払ってると言いながら旦那が自分で使ってたりしてね…

435 ：

>>424は何で金額はっきりさせないの？
そこ重要なとこでしょ
本当に居候の借金なのかな
返済迫る人が金額曖昧にするって…旦那は色々嘘ついてるよ
その状態で４人も子供作る意味分かんないし
もっとしっかり旦那と話し合いなよ

436 ：

家賃取る人を友達とはいわない。
大家さん

437 ：

夫婦としての会計は既に破綻だね

438 ：

>>434
それが証拠がないからわからないんです。
地元の銀行から振り込んでる時は一応通帳があるので記載したりしてたんですが、今は別の銀行から振り込んでるらしく確認ができないのが不安で…。
>>435
実は結婚前から親が主人名義でしたという借金はありました。そこは始めから承知していたし、結婚後まもなく完済してます。
ただ友達から返済を迫られたのは結婚が決まり主人の地元に行ってからで、その時に別の友達から言われたようです。
その後もメールとかではなく電話でやりとりしてるようで詳しい話はわかりません。
問いつめると暴力に走るのであまり聞く事が出来ない状況です。

439 ：

>>436
友達なら請求してこないし、何年も前の事だし払う必要ないよ！とは言いましたが主人は家に上がり込んでたのは事実だから払う、としか言いません。
>>437
離婚事由にはなるでしょうか？
一人で子供を育てるのは想像も出来ないくらい大変だとは思いますが…3月から仕事が決まっていても全く働きもしない、家事も私がインフルエンザで倒れた時だけ、家計が大変なのに勝手にお金を渡す(証拠なし)こんな事で離婚を望むのは間違っているでしょうか？

440 ：

男同士で話がついてるんだから余計な口出ししても話がこじれるだけで何もできないよ
話は夫婦と子どもたちの生活をどうやって養うかだよ
そこから話を始めてお互い切り詰めるところは切り詰めないとという話をして、そこで初めて今の生活レベルだと借金を払い続けるのは難しいから少し月額を減らせないかとか夫からいってこればよし
ダメならそこは諦めたほうがいい
最初にいったとおり女がゴチャゴチャ口出ししてもこじれるだけだ

441 ：

独身ならそれでいいけど妻帯者なんだから
女がゴチャゴチャ言うなってのは無理ですわ。
ましてや妊婦中なんだから。

442 ：

居候してたのが１週間とかならともかくしばらくいたなら
生活費入れるのは当然でしょう。友達ならタダでいつまでもなんてびっくり。
私なら１週間でも後でお礼するわ。ただ何カ月いていくらなんだか。
その自分なりの目安っていうのくらい教えてもらわないとなあ。
どちらかというとご主人のお小遣いから返すんじゃなくて家計から返すもんだよね。
返済中はお小遣いちょいと減らしてさ。

443 ：

>>424
ここから
>去年12月に体調不良で仕事を休みがちになり、
>先月も遅刻や欠勤が多く会社から診断書を持って来ないと出勤させないと言われました。
>でも主人は転職予定で一応3月1日から採用予定です。
>診断書を持ってくと退職出来なくなる…という事で診断書は出さず
>現在働かずに家でダラダラしてます
ここまでが意味不明
診断書提出して休病手当てを支払ってもらえばいいんでないの？
何で出したら退職できないの？
仮病で出せる診断書が無いのなら分かる
生活費ひっ迫してるなら退職時に厚生年金の加算給付を
脱退一時金で受け取ってしまえば？
離婚するなら半分は奥さんがもらう権利あったと思う

444 ：

>>435
居候の家賃支払いって嘘っぱち臭いよね

445 ：

>>424
こども手当て申請手続き済んでる？
3歳から小学生までの子どもが3人いる場合、
子ども手当は月に3万5,000円になり、
2月に支給される4カ月分で14万円だって
出産費用は確保した？

446 ：

子ども手当て支給額
３歳未満が１万５０００円、
３歳から小学生までの第１、２子が１万円、
第３子以降が１万５０００円、中学生が１万円
児童扶養手当も養育費無し、低所得なら全額支給で５〜６万もらえる
>>426
子だくさんで実家暮らしならナマポじゃなくても
とりあえずは生きていけそうだよ

447 ：

もうさぁ、>>424系統の奴に対して「何で子供を作ったの？」は愚問に思えてきたんだがｗ
「何で子供を作ったの？」って、そりゃあ「計画性よりもSEXの快楽を取った」が答えだろｗｗ
もしかして、そう言わせる為に敢えてそういう質問をしているのか？だったら共感するが。
で、>>424みたいな奴に限って己自身のふしだらさをカモフラージュする為に
「大事な命を授かった」とかそういう臭い言葉でコーティングしたがるんだよなｗ
見苦しいったらありゃしないよ全くｗ

448 ：

>>425も>>447もﾄﾞｷｭﾝっぷりを責めるより
子供を救うようなレスつけてあげてよ…

449 ：

子供の命を軽んじる馬鹿女がDQN製造機と化するから世の中が歪むんだろ。

450 ：

イミフ
女1人で子供はできない

451 ：

イミフも糸瓜も無かろうw
に応じるか否かなんて女次第じゃんww

452 ：

>>450って>>424なんじゃねぇの？ｗｗ
図星を突かれて剥きになっちゃったとか？ｗｗ
IDが出ない板だからって良くやるぜ！

453 ：

>>424
憶測で申し訳ないけど、これたぶん友達への家賃の返済って嘘だよね
>>438で親がしたっていう借金も本人の名義なら本人の借金だよね
部屋を借りたのは事実だったとしても、返しているお金はきちんと証書のある借金じゃないかな
相手がその友達なのかどうかも…
子供はまあ、仕方ない
発展途上国でも飢え死にするってわかってるのに子供ばんばん生まれてくるんだし
日本なら飢え死にはないだろうけど、自分ならそんな環境なら生まれない方がいいって思うけどね

454 ：

こうなると親に頼まれた借金も怪しく思えてくる。
本当はそれも自分で使ってたりして。
金借りに来る奴の話はほとんどが嘘だからなぁ

455 ：

よろしくお願いします。
【自分の年齢・性別】 36男
【相手の年齢】 41 バツイチ
【結婚年数】 6年(同棲5年 計11年一緒です)
【子供の有無】 5才
【相談内容】
私:年収350 妻:年収100
妻は掃除やかたずけを一切やりません。
おかげで、4畳、6畳、キッチン、玄関はいつ購入したのか、いつ使ったのかわからない&おそらくこれから先使うことはないであろうものが溢れています。生活スペースは6畳の部屋に親子3人で体を丸めながら寝る位のスペースしかありません。
過去何度もかたずける様に言いましたが、その度に半泣き状態で逆ギレ。
彼女曰く、「収納が無いから」
子供に接する態度が理解できません。
5才の子供に
「犬や猫の方がまだマシ」
「産まなければ良かった」等
プライドが高く子供の失敗を自分が恥を書きたく無いという理由で怒ります。2〜3時間続くことがざらです。
私側の家族や 子供に対しての罵詈雑言
料理をまともにしない
曰く「収入が少ないから」「時間が無いから」
子供に与える朝ごはんはバナナかコーンスープなどをつけながらのパンかおにぎりのどれか
は子供を仕込んだのを最後にレス
手も握ることすら拒否されます。
子供や家族に対しての罵詈雑言がひどく
ぐーで殴っってしまったことがあります。
彼女はそうなった原因を一切無視して結果の殴られたということのみ話を持ち出します。
子供のためにも、離婚し私が育てて行きたく思います。
どうか 子供引き取る形で離婚できるようにアドバイスをお願いします。

456 ：

>>455
奥さんは専業？

457 ：

ちょっと病気っぽい奥さんだね。
そういう人相手に殴っちゃったのはまずい。
ATMとして計画的にロックオンされたようにも見える。

458 ：

聞き忘れた。
同棲中はどんな感じだったの？
何が決め手で結婚したの？

459 ：

奥さんが悪いんだけど手を出しちゃったのはマズイね。
殴る行為そのものももちろん良くないんだけど、
その1発の証拠があるだけで圧倒的に不利になっちゃうから。

460 ：

同棲中の家の中や食事はどうだったんだろう
急になら何かキッカケがあるのかな
嫁姑問題、ママ友関係、子供の発達…
悩み抱えて病んだ？
もともとダメな人？

461 ：

455です
いま 嫁と話していましたが、急な腹痛でトイレにこもってます
すいません また後ほど
嫁の飯にあったんじゃ無いかと(^^;;

462 ：

455です
お待たせては悪いので、腹痛と戦いながら
>>456 奥さんは 兼業です。
契約社員で週3位働いてもらってます。
>>457 ATMにしては、お金が無いのは昔っから知ってるはずです。親の借金があり当時私も返済の為に出してました。
彼女の家に転がり込んでた時期もあります。
>>458 結婚はプロポーズする予定の旅行前に妊娠が発覚。その場でプロポーズしました。
昔から同じような感じです。
結婚を機に出産を機にかわってくくれるかとおもっていましたが、悪い方へと加速しました。
>>459 やっぱり不利ですか・・・
>>460 私側家族とそりが合わないのをきっかけにだと思います。
彼女は離婚歴がありますが、前回の離婚原因も姑と合わなかったからときいてます。
同棲時代はまだましでした。
妊娠を機に身重を理由に掃除やかたずけをどんどんしなくなりました。
子供用品など買い込んで処分はしない→買う→処分しない→買う→・・・
今となっては6畳の部屋に1畳分のスペースしかありません。
料理は例えば
私「美味しい。ただ塩味もう少しあった方がより美味しくなると思うよ」
嫁「文句があるなら食うな」「二度と作らん」
「私なら作ってくれた人に感謝してなんでも文句言わずに食べるわ！」「文句いうやつに誰が作ったろうと思うねん」・・・・
こんな感じでほぼ最初から。
愛していましたし今でも嫌いではありません。
だから、おおめにみてきました。
甘やかしてしまったかもしれません。

463 ：

こりゃ自業自得系だな。
愛してるならこのまま我慢するという選択もあり。
奥さんがやらない分は自分でどうにかしましょう。

464 ：

>>463 そうしたいんですが、しようとすると半泣きでぎゃくぎれされます。
そして今に至ります。

465 ：

455です。
連投失礼します。
嫁とはもうダメだと思います。
子供の事を考えて3人が一番いいと言っても、聞き入れません。
ですので、今となっては子供をなんとか引き取る形で決着をつけたいんです。

466 ：

しゃーない。
病院へ連れていきませう。

467 ：

455です。
>>466 えーっと
私ですか？嫁ですか？

468 ：

その奥さんADHDとかアスペとかの発達障害くさいね
たくさん本出てるから読んだり、地域の支援センターに相談してみたら？

469 ：

甘やかしたんじゃなくて見下してたんじゃない…
なんか感じ悪い男だな

470 ：

455です。
>>468
もう時間が無いようです。
彼女は別れる気まんまんです。
子供はやはり母親にべったりで母親と居たいと言ってます。
ですが、彼女に任せられないと考えています。
をという事を言ってきてます。
もはや二人で何処かへ行くなど考えられないようです。

471 ：

>>467
とりあえず嫁さんを。

472 ：

>>469
感じ悪いですか。
すいません。
私自身は甘やかすという意識はありませんでした。
彼女の言ってることも一理あると思って、合わせるように心がけました。
甘やかすと言うのは、私自身の自戒の念が込められて居ます。

473 ：

>>468
ADHD アスベ wikiで症状を読んできました。
一部当てはまるところもあるものの、素人目にはそういったものとは違うように感じます。
私が言ってもしょうがないかもしれませんが・・・

474 ：

>>473
アスペルガーとかの中でも
片付けられないのはADDかな

475 ：

>>474
知ったか乙
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰとADHDの診断基準は別物だ
突然、発症する病気ではなく先天性の障害だ
相談者のｶｷｺには当てはまらない

476 ：

>>475
すみません。実際診断済みのものですが
しったか乙とは？

477 ：

>>473
もしかすると、その嫁の名前あ○み？？
だったら前夫との離婚理由は姑ではない。

478 ：

>>476
DSMｰ5とASDをｸﾞｸﾞ(ry

479 ：

医者でもない上に、面接したわけでもない伝聞だけで
人に病名を付けるって、おこがましいにも程がある
香山リカと同じ臭いがする　
家もゴミ屋敷難じゃんなかろうか

480 ：

俺のパターンで話するけど、前提条件は子供と仲が良い事。
で、まず妻がやらない家事をすべて引き受ける。
手料理も作る。
少しづつ妻のやっている家事を侵食していくように自分でやる。
その間妻の説得も忘れずに。
出来れば妻が喧嘩で興奮してる時に念書を書かせること。
1.親権、養育権ともこちら
2.慰謝料、財産分与、養育費全てなし
3.子供との面会連絡は自由
他にも細かい取り決めあるけど、大まかにはこの3点。
事あるごとに説得。子供連れて生活できるのか？2人生活でいくら掛かるか試算して渡してやるのも良いと思うよ。
もし子供を連れて離婚と言われたら、じゃあ別れない。
子供を置いて行くなら離婚してもいい。で貫き通して。
まぁ、子供がなついてない時点で>>455も駄目父だと思うよ。
どうせ物なんて大半は使わないんだから捨てちまえよ。
>>455が自分で掃除しろ。飯も作らないなら自分で作れ。
それすら出来ずに離婚して子供は育てたいとか舐めてんだろ。
どっちもどっちで、こんな両親持った子供が不幸だと思うよ。

481 ：

お金もあまりないし子供ももうすぐ自立して家を出て行ったら
夫婦だけの生活になってしまいますが子供がいないときは
ほとんど会話もなく子供が自立したときの事を考えると怖いです。
このまま今の夫と生活していても凄く淋しいし楽しくもないしつまらない。
寝室も別ですし自分が家政婦にしか思えない。
こんな理由で離婚するのは甘えでしょうか？
夫と暮らしていても将来的に何も楽しみもありません。

482 ：

旦那と話をしてみようとか関係を再構築しようとかそういう努力はしてみたの？

483 ：

>>481
好きにすればいいと思うけど、離婚は双方共に多大なダメージが残ると思います。
離婚後ああしておけばよかった、これを試してみればよかったとの思いが必ず出てきます。（余程の理由が無い限り）
俺はそう言う思いが大きく残り、非常に辛かったんで。
出来れば思いつく限り出来る事は全てやって見てからでもいいんじゃないのかな。
会話が一番重要です。本音でぶつかる会話をしましょう。
>>481さんは旦那とどうしたいのでしょうか？
まずそこから自問自答し、その答えを旦那にぶつけてみてからでもいいと思います。
今現状こうなったのは双方に言い分があるし、原因もある。
婚姻期間が長ければ長い程、相手は自分自身の血肉に近いものになっているのでは？
離婚はお互いに歩んできた期間全てを否定する行為ではないでしょうか？

484 ：

>>481
同じような悩みを持つ方は多いと思います。
離婚して自立できるかどうか、じっくり計算してみてください。
しょせん「自立」といっても金勘定です
生活保護にならないようしっかり計画してください

485 ：

家政婦みたいと簡単に言うが
実際に家政婦の仕事をしてみれば良い
プロと主婦の違いが分からずに簡単に引き合いに出す女ほど
使い物にならないからｗ
こういうバカ女ムカつく

486 ：

>>480
まぁ、結婚なんてエゴでするもんだからなｗ
エゴで始まりエゴで終わる。
屑にはそれがお似合いだろｗ

487 ：

子供のために離婚するとか言っちゃうバカ
正当化してあまつさえ感謝されようとしてるバカ
離婚した時点でよくない親に分類されてるのに気づけよ
その中でどれだけマシでも誇らしげに語るんじゃねえ
お前にそんな資格はない
大体子供のためじゃなくて自分のためだろ
自分が犠牲になりたくない理由を子供に押し付けんな

488 ：

不満は自分の親に言え

489 ：

離婚を経験して初めて分かったけど、余程の理由がない限り離婚はするべきではないと思う。
相手のここが不満だ、あれが不満だ、ていうのは当然あるし、会話も全くしない状態にもなると思う。
だが、今だからこそ思うけど、大概の夫婦はそう言った状況も乗り越えてるんじゃないかと思う。
子供にとって良くないと思う親もいる。だが、実際子供はどう思ってるのか？
子供は意外と強く、現状を受け入れ、それでも夫婦揃って家族としてやって行きたいと思ってるのかもしれない。
本当に子供にとって良かった。と思える離婚のケースはかなり少ないんじゃないのかな。
片親になると子供にも日々生活の負担が行くのも理解してあげて欲しい。
2人いるからこなせる、家事育児も一人だと本当に大変だよ。
そしてその負担が子供にも絶対に行く。
「子供がいなかったら別れてた」て言葉はよく聞くが、現実には子供がいる。
子供が自分より大切じゃないなら好きにすれば良い。
だが、大半の親は何よりも大切なのは子供だと思う。
離婚届にサインする前が良い。出来れば本音でもう一回話し合って欲しい。
お互いに何が一番大切なのか？
その答えを出した上で、期間を区切ってでもいいと思う。
もう一回、会話をし、きちんと話し合って結論を出して欲しいと思う。
>>487が言う通り、良くない親に分類されるのは当たり前。
良い親なら子供のことを考えて我慢すると思うよ。
そして、「親が離婚した」子供にとってこの傷は夫婦が一生償って行かなくてはいけない罪なんだと思う。

490 ：

子供のためには離婚すべきじゃないって意見が多いけど
>>481は子供が自立してからってことみたいだからいいんじゃない？
＞このまま今の夫と生活していても凄く淋しいし楽しくもないしつまらない。
ここまで言い切るってことは、それだけ一緒にいたくない理由があるんだと思うし
今まで子供がいるから離婚しなかっただけってことみたいだから
子供が自立した後まで嫌々夫婦を続ける必要はないんじゃ…
経済的に一人でやってけるのかなーとは思うけど

491 ：

【自分の年齢・性別】 33男
【相手の年齢】32
【結婚年数】6 年目
【子供の有無】 1歳
【相談内容】半年前、彼女が出来ました。30歳独身。
両想いになった時点でこちらに家庭があるので向こうは付き合う事を拒みました。しかし交際に発展し、月に2~3回のデートをするようになりお互い愛し合っています。
向こうは年齢的にも結婚を考えておりますが、娘の事や一年前に買った家の事を考えると簡単に答えを出せずにいます。
嫁への愛情はありません。情はありますが…
向こうは自分ほど冷めてはないですが…
レスになってそろそろ2年経ちます。最初はレスについて向こうも話題にしてきましたが今や何も言われません。キスも触れ合う事もありません。
彼女とはの相性も抜群に良く出来る事なら一緒になりたいと思ってます。
離婚した場合、慰謝料や養育費、家のローンなどで、やっていけるのか怖いです。
最近彼女と些細なことで喧嘩になり、将来一緒になれないだろうから今のうちに別れるといわれました。
好きなのは彼女なので別れたくないのですが、好きという感情だけで離婚という選択をしていいのか悩んでます。
アドバイス頂ければと思います。

492 ：

【自分の年齢・性別】 33男
【相手の年齢】32
【結婚年数】6 年目
【子供の有無】 1歳
【相談内容】半年前、彼女が出来ました。30歳独身。
両想いになった時点でこちらに家庭があるので向こうは付き合う事を拒みました。しかし交際に発展し、月に2~3回のデートをするようになりお互い愛し合っています。
向こうは年齢的にも結婚を考えておりますが、娘の事や一年前に買った家の事を考えると簡単に答えを出せずにいます。
嫁への愛情はありません。情はありますが…
向こうは自分ほど冷めてはないですが…
レスになってそろそろ2年経ちます。最初はレスについて向こうも話題にしてきましたが今や何も言われません。キスも触れ合う事もありません。
彼女とはの相性も抜群に良く出来る事なら一緒になりたいと思ってます。
離婚した場合、慰謝料や養育費、家のローンなどで、やっていけるのか怖いです。
最近彼女と些細なことで喧嘩になり、将来一緒になれないだろうから今のうちに別れるといわれました。
好きなのは彼女なので別れたくないのですが、好きという感情だけで離婚という選択をしていいのか悩んでます。
アドバイス頂ければと思います。

493 ：

どういうつもりで最初の結婚したの？
年齢の割りに子供っぽいなって思った。

494 ：

結婚するときはそれなりに愛情もあって結婚しました。
性格的な相性も悪くないと思いましたが、暮らしてみると、生活の中で些細な指摘からケンカになることも多く、少しずつ愛情が薄れていきました。原因は自分にあるのは分かっているのですが…

495 ：

>>491
個人的には、周囲で略奪婚、の末の結婚などをした友人はみんな不幸になっているので
（その後、また離婚したり、夫婦仲がおかしくなったってたり、子供が障害児だったり）
ああ、神様っているんだな…とつくづく思ってしまう
今の彼女には愛情があると言ってるけど、昔は奥さんにも愛情があったはずで
ということは今の彼女への愛情もたぶんいずれなくなるんですよね
（今はそう思えないかもしれないけど、奥さんの時も同じだったのでは？）
奥さんも子供も、そして今の彼女も
あなたは不幸な人間を増やすことしか出来ないんだと思います

496 ：

>>494
それはそのまま今の彼女との未来になりそう・・・

497 ：

もう一度、妻に向き合ってみるべきということですよね？

498 ：

>>497
そうですね
これ以上、不幸な人を増やさないでください
浮気相手の彼女に対しても酷いことをしてる自覚はありますか？
相手ははしたくないと断ったのに、あなたは自分のわがままを通したんですよね
そのせいで彼女は、あなたの奥さんに対しても加害者になりました
不法行為ですから、法的には慰謝料を請求されたら払わなければいけない立場です
まずは彼女と別れて、奥さんとやり直すことを考えるべきだと思います

499 ：

>>492
後妻スレを読んでから考えろ
金がないバツ男は前妻と後妻
どちらからも責められる

500 ：

>>494
原因は何ですか？
あなたはわかってると書いてるけど。
差し支えない程度に書いてもらえば。
子供の話がまったく出ないですね。
お子さんにも愛情ないですか？
家事も育児も奥さんに任せたままなら、
レスは解消しないと思います。
彼女のことはいまは好きなようですが、結婚して添い遂げる自信ありますか？
いまの奥さんのことも好きで結婚したんですよね？
全部のことをじっくり考え直してみてはいかがでしょう？

501 ：

関心も愛情も無くなって嫁と他人になったとしても
子供への義務と責任は一生無くならない
彼女は理解して離婚を迫ってるのかね

502 ：

>>494
たっぷり生命保険かけて仕事中に事故にでもあって。してた事が絶対に分からないように身辺整理しておけ。間違っても遺書を残すな。
夫・父親はいなくなるが、生活していけるだけの金を妻と子供に残しておけ。
相手はバレさえしなければ、妻から慰謝料請求されて女のレッテルを貼られる事から助けられる。
余計な事さえわからなければ、残された者はお前を事故で失ったという悲しみを癒せばいいのだから。これは時間薬だ。
みんな丸く治まる。
お前に無理だろうがな。

503 ：

>>492
彼女を選んだ所であなたにはその彼女を幸せには出来ない。
家のローンと慰謝料と養育費を充分用意してやれる甲斐性もないのに、
よく他の女を作ろうと思えたね。
バレたらそれだけ請求されてもおかしくないのに。
離婚して彼女と一緒になっても、その彼女もすぐ離れていくと思うよ。
養育費と慰謝料とローン払ったらあなたの給料どれだけ残るの？
彼女も訴えられて慰謝料が発生した場合、あなた達まともに生活できる？
だいたい子供かわいくないの？
子供がかわいかったら、なんかしないだろうから愚問だけど。
あなたが彼女を落とそうと必死になってる時、両思いで浮かれて快楽貪ってる時
奥さんは子育て必死だったはずだよ。
寝不足が解消されたと思ったら、今度は目を離せなくて毎日クタクタだったと思うよ。
その頃、子供さんが日々どんな成長してたか知ってる？
どうせ彼女に夢中で子供の事なんか興味なかっただろうけど。
あなたは子供さんの将来とかはどうでも良くて、払わされるお金の事が心配なんですよね？
お金用意できそうにないんだったら、このままバレない内に彼女と別れて
奥さんと子供の事を考えて生活したほうがいい。
しかし、何で子供作ったんだろう？
妊娠するまでの５年の間に、愛情が薄れていってるのに。
ほんとに無責任だね。

504 ：

この前同じ様な相談で明らかに裕福なお医者さんだったから甲斐性ありそうで
金額的には無問題だったけど
やはり心情的にね
添い遂げたら良いのに

505 ：

>>503
だから、この手の馬鹿相手に「何で子供作ったんだろう？」は愚問だって言ってるだろうがｗｗｗｗｗ

506 ：

まだ離婚してないのに彼女ができましたっていうのがわからない…

507 ：

>>506
彼女という言葉がまず間違ってるよねｗ
離婚してないんだから世間一般では、浮気相手とか、相手とか呼ばれるものだね

508 ：

>>502
言い過ぎ
病的だ

509 ：

結婚中にどうしても好きな人が出来て離婚、再婚して
１０年以上楽しそうに暮らしている人もいるよ。
その彼女とうまくいくかはわからないけどね。
住宅を買ってしまっているからどうするのかと子供は一生子供であり付いて回るから
未婚の女性に負担をかけるのは気の毒に思う。相手もＸ有り子持ちとかならお互い様なのに。
でも子持ち同士ってやっぱり自分の子が大事だから上手くいかなかったりする。

510 ：

>>509
傍から見て楽しそうに暮らしていても、実際どうなのかはわからないよ
して離婚して相手と結婚した知り合いがいるんだが、生まれた子供が何万人に一人の難病だった
しかももう子供はできないらしい
いい人なんだけどね…

511 ：

だからなんだｗ

512 ：

>>492
あなたが人を好きになるのは自由ですが
それを結婚、又子供がいるのに同時進行ってどうですか？
あなたの子供さんがもし女の子で
将来結婚して今の奥さんの立場になったとして
好きになったから仕方ないと話ができますか？
順番が違うと思います
何もかも捨ててまで彼女が好きであれば
きちんと清算するまで彼女と連絡とらず
きれいにしていかれたらどうですか？

513 ：

もう誰も相談できないスレになってしまった…

514 ：

彼女と結婚したら〜結婚して後悔することになると思うけど。
言っても聞かなそうだしー彼女もそんな状態の男性と
結婚って結婚の本質知らないと思うし
早々お互いに後悔するの目に見えているけど
本人が盛り上がっているみたいだし離婚すれば？
ただ後で必ず後悔するけどねー

515 ：

よろしくお願いします。
【自分の年齢・性別】28女
【相手の年齢】33男
【結婚年数】4年
【子供の有無】なし
【相談内容】夫が飲み会に行くとほぼ毎回記憶がなくなるまで飲み、
帰宅して暴れます（大声をだして壁を蹴ったり、物を投げたり、最終的には床で寝てしまう）。
帰宅時間は早くて0時すぎ、遅いと3時くらいです。隣から苦情がきたこともあります。
飲み会も年に数回なら耐えられるのですが、最近は週に一回、多い時で二日に一日だったりします。
普通の飲み方なら自由に飲み会に参加してもらって構わないのですが、
本人がセーブして飲めないので、回数が増えると辛いです。
本人は記憶がないので、次の日に昨日はこうだったと言ってもヘラヘラ笑っているだけです。
あまり言いすぎると、俺が稼いだ金で飲んで何が悪い！とキレます。
あまりにひどいので病院に行った方がいいんじゃないかと言ったのですが、聞く耳をもちませんでした。
酒が入っていない時でも、ちょっとした喧嘩でいきなりキレて暴れます（物を投げたり、
物で叩いたり、着ている服を破ったり、だいじな物をすべて捨てたり）。
そんな生活に耐え切れなくなって一度離婚するつもりで実家に帰ったのですが、
もうそういうことはしないのでやりなおそうと言われ戻りました（念書を書かせました）。
しばらくはよかったのですが、その内にやはり喧嘩中に突然キレて暴れたり、
飲み会に行ってベロベロになるまで飲んで帰ってきて暴れる、ということがあったので離婚しようと
思っていた矢先、些細なことで喧嘩をした時に夫が「もう離婚だ！」と言ってきたので即了承しました。
それが先月の話です。
離婚話をして１週間後くらいに（たぶん喧嘩の怒りがおさまったんだと思います）
「本当に離婚するの？さびしーなー」などと言ってきたので、
「酒を一切やめ（やめられないなら病院に行き）、暴れたりしなければ考え直します」と言うと
「酒をやめるのは無理」というので、じゃあ離婚で。ということで手続きや引越しを進めてきました。
一ヶ月半くらいの間、「寂しいなー」「行かないで」どといいつつも結婚生活を続けていくための
話し合いは一切したがらないので、私はそのまま離婚で進めてきたのですが、引越し三日前になって
「離婚を考えなおしてほしい。飲み会は自分が幹事をしなければならない時以外は行かない。
行ってもビール一杯程度で抑えて後はノンアルコールしか飲まない。もし約束を破ったら
すぐに離婚してもらっていいので、とりあえず引越しをキャンセルしてほしい」と言われました。
一度裏切られているので、信じられない気持ちが大きいのですが、やはりそういう風に
言われると迷いが出てしまいます。
今までのことがあるので夫に対する愛情は一切ありませんが、夫の酒に悩まされることがなければ
仮面夫婦としてやっていけるとは思います。夫の気分さえ害さなければ暴れることはなく平和なので。
ただ、また裏切られるんじゃないかと思うと、早く離婚してしまった方がいいのではないかと悩みます。

516 ：

>>515
離婚しない理由はありますか？

517 ：

愛情ないって言っちゃってるし
不景気なのに頻繁に飲み会がある職場
稼ぎが良いから別れたくないのかな

518 ：

>>516
やはり一度夫婦になったら、離婚すべきではないのかなと。
実際そういう意見が大半な気がします。
結婚生活って結局は我慢ですよね。
こんな理由で離婚なんて忍耐力が足りないってことなんだろうかと思って
悩んでしまいます。
>>517
稼ぎは普通だと思います。
本当に夫の会社の人たちはよく飲みに行くなと思います。

519 ：

>>515
つか、お前は洞察力の無い滑稽な馬鹿にしか見えない。
お前が優柔不断で甘いから旦那が付け上がるのだろう。

520 ：

>>518
酒飲んで暴れるのが「こんな理由」って、洗脳でもされてんの？
口先だけの旦那に何を期待してんの？

521 ：

>>518
子供さんいないなら離婚するのもありだと思いますよ。
スパッと離婚する方が傷は浅くて済む。。。かもしれません。
でも離婚すべきでないと思っているなら結論は出てますよね。
もしかしたらいつかご主人が変わってくれるかもと信じ続けて
暴力に耐えながら生きて行くのもいいかもしれません。

522 ：

>>519
甘いつもりはないのですが、
夫の機嫌を損ねると暴れて大変なことになってしまうので
いつしか何も言わず自由にさせておくようになってしまいました。
本当は色々話し合っていきたかったのですが、話し合いを
しようとすると機嫌が悪くなり、キレてしまうのが怖くて避けてきました。
それが甘えさせていることになっていたのかもしれません。
>>520
こんな状況が普通になってしまって
家庭のこと、夫のこと等客観的に見れなくなって
しまっているとは思います。
>>521
やはりこういう人は変わらないのでしょうか。
見込みがないのなら別れたいと思います。

523 ：

>>522
別に離婚を勧めている訳じゃないんですけどね、
見込みと言うか、愛情が無いのに子供もいないのに
一緒に居続ける理由が無いですよね。
我慢し続けるには残りの人生長いですよ。
夫婦ってお互いに責任があると思うんです。
甘いとかそういうことではなくて、結果的に見れば
ご主人の行動を容認するあなたにも責任はあるような。
個人的には、暴力は完全にアウトだと思いますけどね。

524 ：

>>523
あなたは被害者だけど、あなた自身に対しては加害者だ
子供だけは作らんでくれ
そのご主人と離婚した後も、とりあえず今問題なければそれでいいという、物の考え方が変わらない限りは

525 ：

間違えた、>>523さんごめん
>>524は>>522に

526 ：

>>524
旦那に迫られたら断れずにハイ！子供が出来ちゃいましたｗのパターンになる可能性大。

527 ：

>>523
>>524
そうですね。
自分は本当はそんな人間ではなかったと思います。
夫と暮らしていくためにはそうならざるをえなかったというか。
自分の感情をさないとやっていけなかったので。
やはり殴られるかもと思うと怖くて何もできませんでした。
離婚したら自分だけじゃなく周りにも迷惑がかかるし、
自分が我慢すればいいと思ってしまっていました。
そんな結婚生活、夫婦って意味ないですよね。
みなさんに色々とレスを頂いて目が覚めました。
ありがとうございました。

528 ：

>>515
若干亀だが。
同棲していた彼氏がまさにそんな感じだった。
んで、何回目かの泥酔→言い争いの後、
これはもう無理だと思って別れた。
515さんのように彼から復縁を迫られたし、
周りの友人にも「なんで信じてやらないんだ。お前は冷たい」などと責められた。
で、お互い今は別の相手と結婚したんだけど、彼は今の奥さんとはそういう問題を起こしてないらしい。
ああ、私達は相性が合わなかったんだなって思ったよ。
というわけで人間だもの、どうしても合わない組み合わせってのがあるんだよ。
おそらく515さんと一緒にいる限り、旦那さんは変わらないよ。

529 ：

>>515
断酒会とかカウンセリングを自ら行くようになれば、まぁやる気を認めてもいいけど、
この旦那はそういうタイプじゃないだろうね、口だけ。
515ｻﾝのこと下に見てるし(飼い猫が家政婦してくれるみたいな存在かも)、
そもそもアルコール依存ってなかなか難しいよ。
チャンスはもう何回もあげたでしょ。
引っ越しして自分を見つめなおす時間を〜とか言って、ある程度先に進んではどう?
こういうモラハラ男はストーカーになると思うから気をつけて。

530 ：

アルコール依存はほとんどの場合は治らんし、そのうち身体を壊して働けなくなるから早めに見切りつけた方が良いです。可哀想、私がいないと、なんて思うのは共依存という状態になりつつあるのです。周りに助言してくれる人の意見に従った方が良いですよ。

531 ：

ドッペルギャンガーかっこいいなぁ
買おうかな

532 ：

誤爆・・・

533 ：

>>515
うちの旦那も年に一回ぐらい、口喧嘩がエスカレートしたときに暴れる
最初からそういう人だったわけじゃなくて、夫婦仲がうまくいってなかった時にそうなった
私のせいでどんどんストレスをためてずっと我慢したたものが爆発したみたいだった
最初は私の方へ暴力がきて足に青あざができたりしたけど、（その時は警察呼んだ）
でも徐々に暴力は私ではなく私の物や、家具に向けられるようになっていった
それは本人の中でも、「このままじゃヤバイ」という危機感があって自分を必死で抑えようとしてたらしい
うちの旦那の場合はお酒が原因じゃなくて、喧嘩したときに私が言いすぎたときにそうなる
今は私が感情的な言い方をしないように気をつけることでそういうことはほとんどなくなってる
でも一番最近だと3ヶ月ぐらい前、私が引越しのストレスで愚痴ったときにダイニングのイスを机にぶつけて粉々に砕いてしまった
そのダイニングセットはもう買い換えようと言ってたものだったので、カッとなりながらも当たるものは選んでいたらしい
でもそのせいで私が実家へ帰り、旦那は引越しを一人でしてかなり大変だったらしい
ちょっと私もやりすぎたので、その後しばらく怒ってたけど今はお互いに反省して仲良く生活してる
結局、お互いに相手の気持ちを考えてなんとかしようという気持ちがあれば解決法は見つかると思う
相談者さんのケースで無理っぽいなあと思う理由は
・原因がお酒であること
・旦那さんが本気で反省していないし、自分を変えようと思ってないこと
です
あと、私は旦那への愛情があるので離婚は考えられませんでしたが、
ほんとに愛情がないなら離婚をためらう理由はひとつもないと思います

534 ：

>>533
馬鹿げた夫婦の茶番を美談のように語るな馬鹿。

535 ：

>>534
ぜんぜん、美談のつもりなんかありませんけど？
夫婦のことなんて他人から見たら全部茶番でしょう
あと、夫婦間のDVって表に出ないだけで意外と多らしいから特殊なことじゃないんだろうなーと
離婚しようと思わないなら普通は人に言わないだろうし

536 ：

>>535
おまえはカス旦那に殴られてブスが
黒すぎるだろ

537 ：

それにしては自信有りげな長文だよなｗ

538 ：

まぁ、DVされるような馬鹿な女に良識を求める事自体が酷な話だわなｗ

539 ：

DV旦那を上手くしたわたくしすごいでしょ？自慢なんですよね？

540 ：

つーか>>535　のレスがなんとも気が強くてかわいげのない性格がにじみ出てる。

541 ：

離婚経験者が相談にのるスレじゃなかったっけ?
>>535は離婚していないんだよね。
愛情あるから離婚はかんがえられませんでしたって書いておいて
わざわざ×1板に遠征ご苦労さまです。

542 ：

>>535
二度と来るな売冷血女

543 ：

>>541
ここって離婚経験者しか答えちゃいけないのか
普通に離婚してない人も答えているように見えたんだけど、失礼ｗｗ

544 ：

>>535は「アタシは乗り越えたわよ！」みたいな感じで悦に入りたかったんだろ？ｗ

545 ：

>>543
あのさ、>>1に書いてあるじゃん。
読めないの？

546 ：

【自分の年齢・性別】 38♂
【相手の年齢】 34
【結婚年数】 13
【子供の有無】 3
【相談内容】仕事のストレス吐け場が無いのと、家庭での些細な我慢が積もって鬱状態になってしまいました。
　子供は6/4/2才　まだ歯に衣を着せられないのでお父さんは必要ない的な発言を何回か聞いていた他に、妻からも数回「帰ってこなくていいのに」発言を過去に聞いていた。
　それらが胸に残ったままになってます。あと自分の実家住まいですが、実の弟は一人暮らしで、軽い鬱もってます。
　弟の件では親と自分が喧嘩になり口も聞いてない。
　もう子供たちの父親として復帰出来る気がしないし、妻にも信頼感が無い。
　なにもしたくない時が多くなってきてる。離婚してしまいたいとも思ってる。

547 ：

離婚できるならすればいいわ

548 ：

>>546
医者には行ってますか?
主治医の見解は?
鬱状態というけれど、
もしも鬱という診断ならば、重大な決断は避けなさいと言われるはずだよ。
3人の幼い子供たちのためにも、くれぐれも早まらないでほしい。

549 ：

>>515
亀レスだけどうちはそれで別れた(酒)
本人は「自分は泥酔してない」て意識だったし、
意味通らない酔っ払いの理屈で怒鳴られるの、もう耐えられなかった
いい時期もあったし、いい人ではあった
(素面の時は特に)
ただ私の生育環境にそこまでの酒呑みがおらず、なぜ自分でコントロールできないのか理解不能だった
別れてスッキリしたよ

550 ：

というか酔ってなくてもキレるんだ
別れなよ 20代ならまだいいよ
子供できてからだと厳しいよ

551 ：

>>546
病院に行ってみた方がいいかもしれませんよ。
既に通院中でしたら、辛いでしょうがしばらくは様子見でしょうか。
> まだ歯に衣を着せられないのでお父さんは必要ない的な発言
これは子供さんからの言葉でしょうか？
離婚して子供さんと別れるのはとても辛いことです。
鬱がさらに酷くなる可能性もありますので、
上の方でも書かれていますが、早まらない方が吉だと思いますよ。。。

552 ：

>>546
貴方より奥様の方が３人の育児で疲れているのでは
休日は仕事を忘れて育メンに徹したら
お子さんも懐いて発言が変わると思います
安らげる居場所は自分で作るべき

553 ：

>>552
うるせえぞ 使いすぎだろおまえビラ真っ黒だぞ 気色悪い

554 ：

弟が鬱だから自分も鬱だ離婚だって
３人も子作りした後で言うか…
呆れる

555 ：

>>553
甘える相手がいる奴しか精神病に罹らない
精神病になる奴だから最後には孤独死する

556 ：

>>555
おまえうつ病か キチガイ

557 ：

鬱々って騒ぐやつにゃ、鬱は居ないってのがセオリー
3人も子供仕込んでんのに無責任の言い訳。

558 ：

こんなとこ見てないで
病院行け

559 ：

>>553と>>556は巣に帰れ
マジキチ

560 ：

何だこの流れｗ
慰めてもらえなくて逆ギレしてるのか？

561 ：

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

562 ：

1年以上ぶりに覗いてみたけど、このスレってこんなふぃんきでしたっけ…
このスレに相談投げる人は、できるなら離婚を回避したいんだと思うんですよね。
>>1
> 回答者は離婚経験がある人なら誰でもOKです。
とは書いてあるものの、離婚を思い留まった方からのアドバイスも
相談者さんにとっては参考になることもあるかもなーと思ったり。
個人的にはバツの有無に関わらず誰が回答してもいいような気がしますけど、
バツ無しさんは叩かれることも覚悟してレス入れてほしいなーって思ったです。
つーか煽りにイチイチ反応する人ってちょっとｶｺﾜﾙｲですYO！

563 ：

キチガイは全員離婚しろバカども

564 ：

>>562
ここはバツイチ板だから、562の個人的見解を披露されてもさ。
バツイチは人間のクズ扱いが2ｃｈの流れの中にあるわけで、
実際にしたのかしないのかには雲泥の差があるんだよ。
離婚相談のスレは他板にもスレがあるんだから、
×が付いてないならそっちで回答すればいい。
叩かれる覚悟の前に書かない自覚、書くならせめて×無しがバレないようにというのが最低限のマナーだと思うよ。

565 ：

>>564
>>562は言葉足らずでした。ｽﾏｿ
> ×が付いてないならそっちで回答すればいい
> 書くならせめて×無しがバレないように
これ禿同です。。。

566 ：

誰かの離婚の話にみんな熱くなり〜

567 ：

自分が
どれだけ不幸か知りたかった〜

568 ：

【自分の年齢・性別】 34男
【相手の年齢】 39
【結婚年数】 9年
【子供の有無】 2人 7歳、3歳
【相談内容】
嫁の頭がオカシイ。超絶短気で、ご近所とのトラブルが絶えない。
マンション住まい。お隣さんが煩いとか、夫婦喧嘩を聞かれて笑ものにされてるとか、嫌がらせを受けたとか言い出して、怒りが治まらない。
さっきはお隣にむかって、ぶっしてやる！！と絶叫してた。
正直もう家に帰りたくない。。
別れたい、けど子供が可哀想で踏ん切りがつかない。

569 ：

>>568
奥さん、育児ノイローゼとかになってない?
気持ちが落ち着いてるときに、話を聞いてみたりしたのかしら?
いつ頃から超絶短気になったの?

570 ：

>>568
奥さんが穏やかでいるときに、ゆっくり話を聞いてあげたら？

571 ：

春休みになったら
ご近所が目に入らなくなる
どこか遠くへ家族旅行に行くべし
余裕がなければフルタイムのパートさせる
行動範囲が狭くて視野も狭まってんじゃないの

572 ：

>>568
って言うか、夫婦なのに冷たいなあ
奥さんじゃなくて、おかしいのは
奥さんにストレスかけるご近所さんだとは考えてあげずに
帰りたくないだとか離婚だとか
旦那が構ってあげないから変になっちゃったのかもよ

573 ：

>>568
その内容だと、ただの夫婦喧嘩のような気がしないでもないような。。。
奥様は9年間その調子だったのかな…話だけを聞くとちょっとキ○ガイっぽい…
とは思いますが、離婚を考える前にできることがまだまだありそうな気はしますね。
下のお子さんが3歳でしたら、そろそろ育児も落ち着いてくる頃かと思いますし、
お互いに喧嘩するだけの余裕が出てきたという見方もできるような。。。
気分転換にご旅行とかいいかもしれませんよw
相手方の発言はきちんと記録に残しておいた方がいいかもです。
立派な離婚事由になるかもしれませんし、後から振り返ってみて
「こんなことで喧嘩していたのか」って馬鹿馬鹿しくなるかもしれません。
まずはお互いに冷静になることが一番かな、と思いますね。
頑張ってくださいね。

574 ：

大人の愚痴を受け止める器がない男に
３歳児の面倒はみれないだろう
離婚は踏みとどまって改善策を考える方が建設的
まずは旅行かｗ

575 ：

いやいや・・・ぶっしてやる！て絶叫してんでしょ？
普通にヤバイでしょうに・・・

576 ：

子供産むとキチガイになる女って結構多いよね

577 ：

それ、かなりヤバくない？
子供との関係は？

578 ：

それなんて我が家

579 ：

お隣に向かって叫ぶってさぁ
本人を目の前にして恫喝したのか
旦那に愚痴っててヒートアップして
隣の方角に向かって毒吐いたのかで
だいぶ深刻さの度合いが違うよねぇ
その辺はどうなのよ

580 ：

奈良の騒音おばさん思い出した

581 ：

>>578
できるよ。
以上。
はい、次。

582 ：

578書いた者だけど。。。↑どう言う意味かね？
俺何か気にさわる事言った？

583 ：

>>582
以上という単語を駆使するのは『カッコ』マンの人
触らぬ『カッコ』マンに祟りなしなのでスルー推奨

584 ：

【自分の年齢・性別】33歳女
【相手の年齢】38歳
【結婚年数】１年10ヵ月
【子供の有無】無し
【相談内容】
共働き夫婦です。夫が趣味と親孝行にばかり時間を割いて
子作りに消極的でレスの為私のストレスが溜まり喧嘩が絶えません。
私の非は１日12時間以上勤務の管理職の為家事が夫の望むレベルでは出来ていない事、
すぐに機嫌が悪くなったりヒステリー気味の所だと反省していますが、
夫は前述の通り複数の趣味に夢中なのと１ヶ月に一回は必ず
『親孝行』と言って実家に泊まりがけで帰ります。
義理両親にも確認しているので浮気では無いと思います。
他にも『もし子供が出来たら親に○○してあげられなくなる…』等の理解出来ない発言があります。
ご両親は本当は孫の誕生を待ち望んでいるのですが(私にはそう打ち明けてくれた)、
お優しい方々なのでそれを息子に催促するでもなく、息子が与える【親孝行】
(iパッドで息子とテレビ電話する、PCを息子に習う、等)を
喜んで受け入れておられます。
一月末に夫と大喧嘩をし人前で夫を貶めてしまいました。
すぐに謝りましたがそれ以来現在に至るまで夫は全く口を聞いてくれず話し合いを持ち掛けても無視です。
喧嘩以来、本当に反省し何度も謝ると共に夫より早起きし家事全般こなし
仕事も出来るだけ量を減らし家の事に集中してやっていますが、
昨日持病の発作が起きて倒れてしまいました。
そんな中でも夫は実家に帰りました。
一人で家で寝込みながら涙が出て止まりません、もう別れた方が良いのでしょうか？
長文＆不十分な説明で申し訳ありません。

585 ：

>>584
>『親孝行』と言って実家に泊まりがけで帰ります。
これが不快と思う妻と
これが当然だし思う夫
家族というものの根本的な価値観が違いすぎる感じだな。
子供できたら子育ての方針でさらに揉めそう。

586 ：

子供で来ても育児に協力してくれないだろうね。
もっともっとストレス溜まるぞ。

587 ：

>>584倒れた人を放って出掛ける時点でもう無理だと思う。
愛情あるなら心配して出掛けられなでしょう。

588 ：

誰もが分かってると思うがこのスレで相談したら
絶対に離婚に導かれる結末になる(笑)
離婚させたくて仕方ない輩の巣窟だからね(笑)

589 ：

>>584
悪い方に考え過ぎではありませんか？（体調のせいかな？）
まだ離婚を考える段階ではないような気もします。
ご主人に対するご不満をたくさんお持ちのようですから、
体調が良くなられてからご主人と話し合ってはいかがでしょうか。
ただ、レスだけは良く考えた方がいいかもしれませんね。。。

590 ：

>>584です。
皆さんご意見下さりありがとうございます。
>>585
そうですね・・・
後出しになりましたが、夫は中学校から寮生活だったためご両親と一緒に暮らせず
寂しい思いをしたと聞きました。
結婚してやっと自分の生活も落ち着いたので
今は小さい頃の分親御さんと関わりを持ちたいのかもしれません。
その気持ちは分かりますが、私の考える親孝行は「きちんとした家庭を築き、
幸せに生きていく」「親が元気なうちに孫の顔を見せてあげる」が大前提だと思って
いるので、根本が違うのだと思います。
>>586
今は子供が出来る状況では全く無いので想像もつきませんが、
おそらく仰る通りだと思います。
主人はたいへんな潔癖症でもあるので、子育てが出来るのか心配でもあります…
>>587
そうですよね・・・
「妻が具合が悪いのに出掛けるなんて・・・と思ってしまう私は
わがままなのだろうか？反省して心を入れ替え良い妻になろうと思っているのに
やっぱり自分は自分勝手な妻なのだろうか？」と考えていましたので
少し救われました。
>>589
ありがとうございます。
確かに今は悪い方に悪い方にどんどん考えてしまっていると思います。
持病の事と、ストレスで軽い鬱状態になり、生理も止まってしまいました。
ますます子供が出来ないかもしれないと思い、自分を追い込んで
しまっています。
今は夫の怒りが収まっておらず、話し合いを持ちかけても応えてくれないので、
自分も体調をまずできる限り整え、夫の態度が軟化してきたら、穏やかに
話し合いを持ちかけてみようかなと思いました。
レスについては、とても繊細な問題なので私もどうしていいか良くわかりません
・・・
その件についてはあまり急かしたり怒ったりしない方がいいのかなとも思いますが
このまま放っておいても良くなるとも思えませんし・・・

591 ：

そんなに両親が大好きなら、開放してあげたいね。
嫌味じゃなく。
性格の不一致な気がするけど、付き合った期間はどれくらい?
お見合いとか?

592 ：

>>584さんは旦那が具合悪い時にどうしてました？
仕事休めないとかで同じ様にでかけたリしなかったですか？

593 ：

>>584
レスで欲求不満になるとここまで狂気染みるのかｗｗｗｗｗｗ
こりゃ飢えた獣に等しいよなｗｗｗｗｗ

594 ：

実家大好き夫と
仕事大好き妻
結論、二世帯住居に建て替えて同居
子供できてもパソコン覚える元気なジジババなら
育児に協力してくれる

595 ：

>>590
うーん…
レスは、男女どちらの目から見てもキツい事だと思うんですよね。
話し合ってどうこう解決できる問題ではないような気もしますし、
もし590さんが離婚を考える理由にそれがあるのなら、離婚やむなしという気もします。
夫婦にとっては、って子作りだけではない大切なものだと思います。
リアルではなかなか相談できないことかもしれませんが、良く考えた方がいいかもしれませんね。。。

596 ：

旦那様潔癖症なんですよね。憶測ですが、家事完璧な母親の姿を見て育ち激務とはいえいい加減な家事に耐えられなくなった。ヒス含めあなたへの嫌悪感がレスの原因ではないですか。

597 ：

そのうち、レスのストレスで人しとかする馬鹿が出てきそうだよなｗ
空恐ろしい世の中だわｗ

598 ：

度々すみません。
>>584です。
レス下さってありがとうございます。
先ほど夫が帰って来ました。
今回は実家で２泊したので少しは態度が軟化している事を
期待しましたが、相変わらず無表情、無言です。
私の体調を気遣ってくれる言葉は短いですがありました。
しかしそのまま寝てしまいました。
>>591
恋愛結婚です。
知人の紹介で、夫からの猛アタックで結婚しました。
交際期間は１年程ですので、仰る通り短いと思います。
性格の不一致は確かにあります・・・
>>592
夫の体調不良の時には仕事は行っていました。
私用の際には中止する、もしくは早めに切り上げて帰っていました。
>>594
同居や二世帯は夫がその気はないようです。
ご実家は農家でまだ義父母も現役で働いており、遠方ですので・・・
もし孫が生まれたら、とても可愛がってくれそうな本当に優しいご両親なのですが・・・
>>595
共感のお言葉ありがとうございます。
自分としてもは非常に大切だと考えておりまして、
もし夫が話し合いが出来る状態まで気持ちを立て直してくれたとしても、
レスの問題に関してはこちらから持ちかけるのも何ですし、
解決できないのではないか？という不安があります。
それが離婚を考えてしまう要素の大きな部分ではあります。
交際時や結婚当初は普通にしていたのですが‥・
>>596
前述の通り、夫はご両親とは殆ど一緒に暮らしていないので、義母の影響と
いうよりは生まれ持った潔癖症だと思います。
しかし、“ヒス含めあなたへの嫌悪感”というお言葉にはっとするものがありました・・・
嫌悪感、確かにそうかもしれません。
今の、会話なし・無表情・無視の状況は、喧嘩を引きずっているのではなくて
私に対して嫌悪感があるから・・・そう考えれば納得が行く気がします。

599 ：

携帯電話から失礼します。
【自分の年齢・性別】27女
【相手の年齢】33
【結婚年数】３年(もう少しで４年)
【子供の有無】６ヶ月男１人
【相談内容】
・相手→正社員手取り15〜17万ﾎﾞﾅｽ年2借金無し。
・ 私 →契約社員(残り３年)手取り11万〜12万ﾎﾞﾅｽ無し。
月に奨学金２万、生命保険と車の保険で１万強払ってます。
旦那＆旦那家族(同居)との性格の不一致、育児に関しての不一致、価値観のズレで離婚を考えてます。
私が我慢できなくなってきました。
義両親に対しては子供が生まれる前から「合わないな」と思うことはありました。
他人だからしょうがない、あまりモメたくないというのもあって流してました。
子供が生まれてからは育児に口を出すようになりました。
私は夫婦で話して決めた方針で育てたい、と旦那に言い２人で話し合いもしました。
それに口を出すのはもちろん、私が知らない間に旦那に何かを話したのか、
いつの間にか旦那の意見が義両親寄りに変わってるのです。
また、仕事のときは義両親に預けているのですが、私がやらないで欲しいことを言っても相手にしてくれません。
(根拠の無い「大丈夫」でスルーされます)
「言いにくいことは俺が言う」と旦那が言ってくれてたので旦那に頼んでもイマイチです。
それどころか、前に不満や要望を話したところ「俺もお前に言いたいことがある」と不満を言われケンカになりました。

600 ：

長くなってすみません。
いまエネ夫スレのまとめも参考にして読み始めたところです。
今まで自分の中で(大なり小なり)離婚を考えたことは何回かありましたが、このように何か行動をしたのは初めてです。
私としてはそこまで考えるようになったのかな、と感じています

601 ：

>>599
即レス失礼します。
離婚したい理由を3点書いてありますが、
・性格の不一致
・価値観のズレ
この2点について具体的に何かありますか？
（育児に関しての不一致　←これは分かりました）

602 ：

同居家庭に嫁に行ったのが悪いでFA

603 ：

>>599
今は同居で息苦しいかもしれないけど
子供を保育園に預けず家で見てもらえるのなら
目をつぶることも必要なのでは？
細かいことは気にしないことよ。

604 ：

>>599です
>>601
性格の不一致…
これは「家(実家)の経済力」と育ちによるものかと思いますが(旦那家→父・親戚公務員 私家→自営業。親戚も自営業)
旦那は楽して生きたい、という人です。
努力をするのが嫌で面倒事もなるべく避ける、何かあれば誰かに頼れば良い〜な感じです。
私は、出来ないことがやりたければ頑張ろうとします。
面倒でも目的が達成されるならせめて出来るとこまでやろう、と。
例えばお金に関してですが、私は小学生の頃から親戚の家でバイトをして自分の小遣いを増やし、
貯金をして欲しいものを手に入れてきました。
旦那は貯金もできません。欲しいものは親が出してくれたそうで、バイト代や給料も必要な分を引いた後は全て使い切ります。
困ったら「親に借りといて少しずつ返す」そうです。
家計は私が管理しています。
旦那の貯金(車検や出張等に向けたもの)も私がしています。

605 ：

>>604
604さんのお気持ちも、ご主人のお気持ちも、
なんとなくですが分かるような気がしますね…
ただ、今はお子さんの育児がかなり大変な時期かなと思うのですが、
様子見はできないですか？もうダメ絶対離婚！ですか？

606 ：

>>602
そうですね。そもそも嫁に行ったこと自体が悪かったかもしれません。
>>603
私は保育所に入れるのを希望していました。空きがあったのと義父がパートで週３〜４日働き、
義母もサークル活動で月に２〜５回家を空ける事があるからです。
あまり細かく言わないでおこうと我慢はしてました。
我慢できないことは
・ミルクの飲み残しを与える
(夕方のものを風呂上がりに)
・何でも口に入れる時期にあたりめを持たせる
・離食を始めてない３ヶ月くらいから勝手に(内緒で)
何かを与えている。
これはショックで泣いて旦那に抗議しました。
です。

607 ：

確かに一人目はいろいろ気になって完璧にしたくなるんだけど、二人目とかになると、自分でも意外なほどに適当になる。
実際それで育つし問題ない。
この先どうだか分からないけど、もう少し大きくなってから、考え方とか人間性を形成する時期に、明らかにおかしなことを吹き込まれるとかじゃなければ、気にしないのが吉。

608 ：

>>606
食べることに関して
何度言っても改めてもらえなくてイライラするあなたの気持ちはよく分かります。
でも離婚するほどのことじゃない。
実母で同じことする人もいる。
こんにゃくゼリーは買わないように。

609 ：

>>605
大変だな、と思うときはあります。
ただ、主に預けるのが義母なので義母の用事に合わせて勤務シフトを組むと
６勤１休(義母用事)４勤１休(予防接種)
みたいになったりするので、正直こっちのが大変だったりします。
帰宅してからと、私が休みのときはもちろん私がみています。
旦那は手伝ってはくれますが、テレビやゲーム等に夢中だと構わなくなります。
事故でむち打ちと頭痛に悩んだときも変わらなかったので、
今のところ育児に物凄く苦労してると感じていません。

610 ：

>>609
・価値観のズレ
↑これは、>>604のお話に含まれるということでいいのかな。
正直なところ、もう少し気持ちに余裕を持った方がいいのかなーとは思いますね。
こう書くと失礼かもしれませんが、>>606の内容は気にする程のことなのかなーって感じます。
ご実家の方（609さんのご両親）にも相談してみてはいかがでしょうか。。。

611 ：

まとめて失礼します。
食べ物に関しては皆さんがおっしゃる通り、私が神経質になっているのだと思います。
親世代はそうなんだろうと思うしかないですね。
夫婦で話したことも義両親(義母)に言われて直ぐに意見が変わる旦那である以上、
私は育児に口を出せないのでしょうか？
育児だけではありませんが、最後には３対１になって「嫁いできたなら従え」という流れになります。
その流れに不満を持ちます。
実家は車で15分くらいのところですが、実家に顔を出すと「自立していない」「まだ娘の気分でいる」と非難されます。
私は子供を自分の親に見せたいのですが、良く思われません。
正月も反対されて会わせてあげられませんでした。

612 ：

>>611
w
笑ってすみません、ちょっと可愛いなーと思いまして。。。
＞実家に顔を出すと「自立していない」「まだ娘の気分でいる」と非難されます。
主語は誰ですか？（誰が611さんを非難するんですか？）

613 ：

何だか単なる愚痴のようになってきてすみません。
実家には離婚を考えてることは言ってませんが、何かあって私が悩んだりしてると「離婚したら？」と言います。
本気か冗談かはわかりませんが。
ただ、親同士の仲は良いわけでなく旦那は私の実家を嫌っています。
両親は私が結婚して親戚になったから、とモメないように気を使ったりしてますが。
実家との付き合いが出てくると必ずと言っていいほど旦那とケンカになり、義両親とも良い空気になりません。
「私がおかしい」で〆られます。
そんなに私は頭がおかしいのでしょうか？
離婚したいというより、むしろ私が離婚される立場だったりしますか？
嫁いだら実家とは絶縁したかのようにならなければいけないのでしょうか？

614 ：

>>612
旦那に非難されます。義両親も同じ考えのようです。
私が払っている保険の代理店でもあるのですが、結婚したら保険を別の会社に変えるよう言ってきたり、
あるものを親戚の家で購入しようとしたら別の店で買うように言われます。
他の店で買おうとすると「○○ちゃんの親戚の店で買わないの？何で？」と結局親戚の店に戻るんですが…。
ちょっといったん頭を冷やしてきます。
何が理由で何が愚痴なのかごちゃごちゃしてきました。
すみません。

615 ：

>>613
まぁまぁ、少し落ち着きませんか。。。
愚痴で済むならそれが一番だと思いますよ。
＞そんなに私は頭がおかしいのでしょうか？
全然変じゃないと思いますよ。
そこはそれこそ、互いの家の価値観の違いじゃないかな。
どっちがおかしいという問題ではないような。
＞離婚したいというより、むしろ私が離婚される立場だったりしますか？
今のところ離婚事由には当たらないと思います。お互いに。
ただ、そこからこじれると、離婚に向かっていく内容だとは思います。
＞嫁いだら実家とは絶縁したかのようにならなければいけないのでしょうか？
ご実家まで15分なら、短時間ならこっそり帰ってもバレないですよね。
そのあたりは上手く立ち回って、ストレスを溜めないような工夫はできそうな気が。
と書いてたら>>614が入りましたね。あまり溜め込まない方がいいと思うですよ。
頑張りすぎないでくださいです。。。

616 ：

旦那がガキでFA
33にもなって親離れできない恥ずかしいやつ

617 ：

>>599
もっと図太い性格になってたくましい母親（嫁）になってください。
愚痴は家庭板の同居スレにでも垂れ流して。
がんばってね。

618 ：

>>612
＞w　笑ってすみません
っておかしくねーか？

619 ：

http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52531120.html
面白かったw

620 ：

何に笑ったんだろう

621 ：

同居させて貰って金銭面で助かってるんじゃないの
干渉されたくないなら別に暮らせば良いのに
自立してないのは旦那さんだよ
親と離れて貧乏を自覚した方が良いのに

622 ：

>>621
全くもって同意。
一度親元を離れて暮らさないと旦那さんも実家に寄生したままだよ。
子供は保育園に預けられるでしょう？