【鉄道】埼玉高速鉄道浦和美園駅から東武野田線岩槻駅を結ぶ地下鉄7号線延伸「現時点で困難」 [12/03/13]

1 ：12/03/16 〜 最終レス ：12/04/03

　埼玉高速鉄道の浦和美園駅から東武野田線岩槻駅を結ぶ地下鉄７号線延伸計画で、有識者
による検討委員会（高松良晴委員長）は十二日の会合で、最終報告書をまとめた。累積
黒字転換が四十四年後となるなど採算性の厳しい予測を踏まえ「現時点では（成功を見込ん
での）事業化は難しい」とする一方、「関係者の努力で評価を高めることは可能」と、
沿線開発など行政や地元が一体となった施策展開を求めた。　（前田朋子）
　報告書は「（採算性などが）一般的な目安には届いていない」とし、浦和美園駅周辺
などの沿線開発や快速運転を実施するなどで、黒字転換が数年早まると指摘。延伸する
場合は「いくつかを組み合わせて実施し、速やかに行動を起こすべきだ」と提言した。
　高松委員長は会合後、清水勇人さいたま市長に報告書を提出。記者団に「この数字では
国の許認可を受けられない」との見方を示し「市は（延伸を）やめるかやめないかを判断
する時期。不可能ではないが、やるなら性根を据えて」と述べた。
　延伸を決めて国の法律の枠組みを利用した場合に求められる負担は、県と市でそれぞれ
約二百五十七億円。今後は県と市が報告書を踏まえ、巨額の財政負担をどう考えるかが
焦点になる。
　清水市長は「厳しい数値だが、いくつかの施策の組み合わせで採算性などが向上するとも
示されている。総合的に勘案して方向性を決めたい」と、新年度の早い時期に延伸の可否
を決断する方針をあらためて示した。
　上田清司知事も「厳しい結果だが、まちづくりや鉄道サービス水準の向上に取り組む
ことで、延伸実現の可能性を高めることは可能だ。県としては、さいたま市にお願いする
まちづくり以外の方策について、実務的な検討を進めたい」とのコメントを出した。
ソース：東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012031390093534.html
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2012031399093534.jpg

2 ：

旧・大宮市内の野田線は
凄いローカルな雰囲気。
浦和御園の周辺も凄いローカルな雰囲気。
京浜東北線沿線とは大違い。

3 ：

人口が突然増えることはなく、考えるまでもなく延伸はできない。

4 ：

でも接続がないといっこうに人口増えないぞ
鉄道網がつながってこそその土地に価値がある

5 ：

大師前〜池袋間はいつ完成するんだ

6 ：

バブルの頃、野田に土地買って家建てた知人は今…

7 ：

>>6
野田なら便利
京浜東北線や埼京線や東武線やＴＸへの接続がとても良い
東武野田線は平日の昼間でも１０分おきに来るし通勤時間帯は７分おきぐらいで、車両はボロクソだけど便利

8 ：

オエド号っもさっこ〜♪

9 ：

>>6
野田市は、つくばが出来て、乗り換えはあるけど、東京は近くなった。

10 ：

先にエイトライナー・メトロセブンだろjk
舞浜まで行くシャトルセブンって便利なのか？

11 ：

>>6
いいじゃないか、毎週ホワイト餃子が食べられて。

12 ：

沿線は今や人口減少地帯
埼玉県もさいたま市も歳入不足（税収のすさまじい落ち込み）
首都圏の人口が猛烈に減り始めてる今、全く無用の計画
黒字転換44年後なんて絵空事
時代錯誤も甚だしい。計画そのものを破棄しろ

13 ：

埼玉高速鉄道に滅茶苦茶流線型の未来的なデザインの車両を導入してみ、
全国から暇人がやってきてあっという間に黒字化するから

14 ：

確か最終的には蓮田まで行く計画だったよな、これって。

15 ：

劣頭がなかったらとうに潰れてるわｗｗｗｗ

16 ：

関鉄〜東武野田線〜東武伊勢崎線〜半蔵門線で乗り入れすればいいのに

17 ：

>>「関係者の努力で評価を高めることは可能」
浦和美園駅周辺でさえ現状で乗降客数が年々減ってるのに何を言ってるんだかｗ

18 ：

東武野田線に特急を導入してくれ。

19 ：

旧岩槻市の悲願だからな〜
ど貧乏だった岩槻市はさいたま市に吸収合併された時に、岩槻市民は
喜びのあまり、市役所前に盛大な合併記念碑を建立してしまったのは
有名な話。
さいたま市も面倒な地域を抱えこんだもんだよな。

20 ：

味園))))

21 ：

蓮田まで一気に出来れば宇都宮線混雑解消、というより
ＪＲの寡占状態が崩れ相乗効果で黒字見込みは短縮に
なるのでは、と勝手な予測。

22 ：

さいたま市は議会が岩槻で票を欲しいので
自民党・共産党も岩槻区の住民のため・旧岩槻市がさいたま市に吸収・編入合併をしたのは
地下鉄延伸問題でしたので賛成です。
岩槻は大宮・春日部で乗り換えず直通で東京都内まで行く鉄道が欲しいのが夢です。
京浜東北線と直通する・岩槻〜春日部〜都内方面の電車を運行をするなど・・・・・。

23 ：

岩槻はこれのために合併したようなものなのに

24 ：

>>19
＞岩槻市はさいたま市に吸収合併された時に、岩槻市民は
＞喜びのあまり、市役所前に盛大な合併記念碑を建立してしまった
なに、それ？ｗ

25 ：

>>21
普通に考えりゃ共倒れだが

26 ：

野田線を複線化しろよ
捗るぞ
野田市はホットスポットをまぬかれた希望の光

27 ：

>>19
でも岩槻は造園業者の養生用庭園がたくさんあって、
土地も丘陵地帯でジメジメしていなくて明るくていいところなんだよね。
開発のしようによっては高級住宅地になり得る。
近所に雪ヶ谷をかかえている田園調布よりも地味がいい。

28 ：

>>6
野田はいいよ。思ったより住環境わるくない。

29 ：

都道府県別の転入者数・対前年同期増減（平成22年3月〜11月期、平成23年3月〜11月期）（左：実数、右：率）
大阪府 +4,626 +3.7
福岡県 +4,504 +5.4
北海道 +3,216 +7.7
兵庫県 +2,641 +3.5
愛知県 +2,493 +2.8
沖縄県 +2,453 +12.2
--------------------------------
埼玉県 -2,342 -1.8
茨城県 -3,374 -8.1
東京都 -3,518 -1.1
福島県 -3,671 -17.1
神奈川 -4,829 -2.7
千葉県 -11,280 -9.0
ttp://www.stat.go.jp/data/idou/sokuhou/tsuki/index.htm

30 ：

ブタ線？

31 ：

>>13
前面湘南二枚窓、クリーム色のボロキハでもいいかと。
地下鉄にそんなもん走らせていいかは別として。

32 ：

>>21
万が一蓮田まで延伸したところで、
・高い運賃
・遅い電車
・乗り入れ相手がしょぼいところしか通らない南北線
の3条件でJRからどれだけ客を奪えるか非常に怪しいんですが

33 ：

今後さらに3000万人都市が大発展するならそれも必要だろう
しかしそうはならないしまたさせるべきでもない
土地なら北総線のほうが価値がある　　地盤　空港等
それに東北線の東京駅乗り入れは近隣沿線にはダメージとなる
野田線や川越大宮間はいいだろうが

34 ：

>>21
値段が高い、速度が遅く時間がかかる、乗り入れ先含め主要駅から外れている
宇都宮線からの移転は進まないだろう

35 ：

直通先南北線がJR最短である赤羽駅行かないのなぁ。致命傷
JRのりかえが王子、駒込だもんな。岩槻から時間よりもいくら掛かる？
正直な感想。岩槻駅利用者は大宮、春日部駅まわり、岩槻南部住民は
国際興業バス経由浦和美園駅or武蔵野線東川口駅、東川口駅へ直接行くのが
現実的。

36 ：

>>14
川口元郷〜岩槻〜蓮田は、
戦前、ほぼ同じルートで私鉄が走っていた。
埼玉高速鉄道は、その私鉄の生まれ変わりだな。

37 ：

地下鉄７号線延伸問題　委員会が報告書を提出
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120312/stm12031218590014-n1.htm
地下鉄７号線「岩槻延伸は可能」　採算確保へ沿線開発が条件
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819490E3E0E2E4E68DE3E0E2E1E0E2E3E09EE5E0E2E2E2
地下鉄７号線：延伸計画　検討委、最終報告「採算確保は困難」　さいたま市、９月までに結論　／埼玉
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20120313ddlk11010259000c.html
高速鉄道の延伸「困難」
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000001203130001
埼玉高速鉄道の岩槻延伸、早期の判断促す
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20120312-OYT8T01228.htm
見出しが各社によってだいぶ違うな

38 ：

首都圏の人口の供給源たる東北の人口を吸い尽くしたからな
首都圏も人口減少に伴うインフラシュリンクに備えるべき時が来た

39 ：

蓮田〜岩槻に意味があるかねｗ

40 ：

>>27
岩槻を田園調布と並べるなよ恥ずかしい。それに雪が谷の高台も高級住宅地だろ。
田園調布あたりは古墳や貝塚があって大昔から高台の良い土地なんだよ。

41 ：

>>40
古墳や貝塚だらけじゃ高台じゃないだろ。
もともとの広い台地が必要だが埼玉県内の東武野田線沿線はだいたいそういう土地。
埼玉のイメージが良くないのは文明開化以降にブランド化した横浜から遠いからだろう。

42 ：

埼玉県内の鉄道を全て埼玉高速鉄道に！

43 ：

この路線の料金の高さは異常！一区間なら絶対歩く。

44 ：

とりあえず岩槻まで作って東武に運行させるのがいいのではないか。
どうせ、向こうは東急なんだから。

45 ：

東武野田線が岩槻を放棄して浦和美園を通るν形のルートになればよい。

46 ：

浦和美園から大宮に行く案もなかったっけ？
あれの方がまだ現実的だと思うけど。

47 ：

武州鉄道
残しておけば良かったのにね

48 ：

>>29
千葉の減り　ワロタｗｗ

49 ：

>>46
あの大宮の市街地の土地収用どうすんだよ？

50 ：

>>41
無知もいいところだな。恥ずかしいからもう書くな。国分寺崖線の歴史を調べてみるがいい。　

51 ：

>>50
でも田園調布は事実として地味がじめじめしているぜ。

52 ：

>>41
ほう、事実というからには証明できる根拠があるの？
田園調布3〜5丁目は23区内でも最も高台の部類にはいる海抜40m前後です。

53 ：

>>39
意味がない。国道16号線北はほぼ車社会だし。
JR、東武伊勢崎線、野田線の主要駅が比較的発達してるから
埼玉高速鉄道延伸という話が出てるうちに伊勢崎線の半蔵門線直通と
JRの湘南ラインが出来たから。モアプラスでほかの路線とか増えても
意味がない。年々感じるのは春日部、大宮駅乗り換えても都心行く
電車で座れる。あの周辺で年々寂れてるなと思うのが岩槻駅だわ。
某大手の所が撤退。替わりに他が入ったがそこでは埋められず
その一部のフロアが区役所。蓮田も駅前弄り始めてる。
地下鉄とは関係なくね。蓮田はJRだから問題ないし。

54 ：

>>52
そういうことじゃないんだな。
本当の高級住宅地に必要なのはもっと広い台地。
一つの鉄道路線のある程度長い区間に亘るようなね。

55 ：

東川口でさえもうめっちゃくちゃ遠いからなぁ。

56 ：

とりあえず埼玉スタジアム前まで延伸してはどうか

57 ：

>>53
車社会と大規模店舗を規制して、鉄道のない都市郊外のインフラ開発を停止すれば、
公的財政も助かるし、鉄道路線も栄える

58 ：

>>54
ほんとに城南の住宅地事情を知らないみたいだな。
田園調布を含む国分寺崖線上は西嶺町〜成城まで高級住宅地が続いている。
その範囲は東急池上線、東横線、大井町線、小田急線にまで渡る。
崖線上に所在する街は西嶺町、田園調布、尾山台、等々力、上野毛、瀬田、岡本、成城学園。
いずれも高級住宅地で大使館や大使公邸などもある。

59 ：

>>19
明治・大正までの格付け
川越≒岩槻>>>>大宮>浦和　だったのに、
川越や大宮浦和地域の発展を考えると取り残され度が半端ないな。　

60 ：

こんなんいらんわw
それより野田市までのアレやれよはやく

61 ：

飯野喜四郎の夢、未だ成らずか

62 ：

>>57
工業も農業も全部都市部に集中することになるが、それでいいわけないだろ

63 ：

>>56
操車場を横目にかなり歩いた記憶が
あの辺りに臨時駅作るだけでも違うのにな

64 ：

東武野田線と繋げ
孤立した終着駅に意味は無いだろ

65 ：

都営新宿線はいつ新鎌ヶ谷まで延伸するんですかね…

66 ：

誰も使わん。
5年埼玉に住んでるが乗ったこと無い。
高崎、京浜東北、埼京、武蔵野、これで十分事足りる。

67 ：

>>66
何年住んでようが、構想段階の路線には乗れないと思うよ。

68 ：

>>67
そりゃそうだ。
今度乗ってみようと思う。

69 ：

地元民だが、そりゃ繋がれば色々と便利になるさ
でも大反対
絶対に永久的・・いや、恒久的に赤字路線になるのが目に見えてるから

70 ：

これができたとして、岩槻の人は使うの?
結局大宮経由になるんじゃ…

71 ：

無駄な路線、やるなら民意を問え。

72 ：

やっぱりオリンピックとかワールドカップとか絡むととんでもないことになるな

73 ：

鬱線と競合するには快速運転は必須だな。
ただの快速ではない。快速の上を行く埼玉快速だ。

74 ：

第２常磐線じゃないけど
既存路線が異常に混んでるとかあるの？
埼京線は混んでるイメージあるけど
新規路線を作らなくちゃいけないほどじゃない気がするけど

75 ：

大宮経由で速いのがあるならいいだろうが
岩槻じゃなぁ
東武野田線の七里からなら今まで通り大宮経由
東岩瀬なら春日部経由だな。

76 ：

武州鉄道が廃止になってなければ今頃東武の路線として南北線と直通してたんだろうな

77 ：

>>73
埼玉快速なのに、岩槻を出たら次は王子

78 ：

蓮田ー赤羽間を130キロ運転できるように設計しておきべきだった

79 ：

千葉の北総線と同じくらい運賃高いよね

80 ：

埼玉高額鉄道
金を失う道と書いて、てつどう

81 ：

バブルのドサクサ中に作るのに失敗した新線をこれから作るのはもう絶望的だよ。

82 ：

反対側の東急では日吉？新横浜まで新線着工なのにまるで違うねぇ
まあ抱えてる人口が違い過ぎるか

83 ：

微妙に接続が悪い＆運賃が高すぎ
赤羽は何であんなとこに駅作ったんだか。

84 ：

>>53
某所と言わずにサティと言えよ
延伸したら利用人口が増えるだろｗ

85 ：

>>59
江戸時代
川越藩（親藩）１８万石＞＞＞＞＞＞岩槻藩（譜代）６万石
明治・大正時代の人口
川越（埼玉県下最大）＞＞＞＞＞＞＞＞岩槻（埼玉県下５位以下）
格に差がありすぎ

86 ：

>>39
全くないね
東北本線ユーザーが埼玉高速鉄道を使う意味が全く見出せない

87 ：

東葉高速鉄道　西船橋→東葉勝田台　距離16.2キロ　運賃610円
埼玉高速鉄道　赤羽岩淵→浦和美園　距離14.6キロ　運賃460円
つくばエクスプレス　秋葉原→八潮　距離15.6キロ　運賃450円
↑
首都圏の運賃の高い路線ワースト３
ＪＲなら　16キロ→20キロの運賃　　290円
誰もＪＲや東武から埼玉高速鉄道に乗り換えるわけがない
まして岩槻区は人口減少区、蓮田市にいたっては人口減少率が埼玉県でも高いグループに属する
かといって新線建設して沿線を開発したからといって人口が増えるか？
もうそんな時代ではない。第一、今の埼玉高速鉄道の実績が証明しているように増えない。

88 ：

>>86
埼玉スタジアムに向かうのには、便利だけど。
確実にいえるのは、美園しだいってとこ。
後、岩槻まで延伸した場合
岩槻-秋葉原の料金で岩槻-水道橋を結ばないと100円以上高くなるのは死活

89 ：

>>82
日吉駅は1日平均乗車人員が14万人
岩槻駅は1日平均乗降人員が3万。交通の要所ではない。
まして浦和美園駅から東武野田線岩槻駅までは不毛の土地
急を要する延伸ではない

90 ：

>>49
そういうところにこそ通す価値がある、とふつうは考えるんだけど埼玉では違うのか。

91 ：

>>87
首都圏の高額鉄道はその３つ+北総だけど
埼玉高速は距離も短く各駅停車のみで最悪
つくばエクスプレス　130km/hと快速電車で長距離はかなりの競争力　近距離はやっぱり割高
北総鉄道　運賃的には変わらないが成田空港直結でだいぶマシに
東葉高速鉄道　東西線快速直通で朝ラッシュが便利
埼玉高速鉄道　埼玉スタジアム地下までは延伸すべき　

92 ：

http://www2.ocn.ne.jp/~i-nana/newpage2.htm
http://www2.ocn.ne.jp/~i-nana/newpage15.htm
よみがえれ武州鉄道
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090130/stm0901301921018-n1.htm
岩槻といわず、蓮田駅まで復活させて欲しい

93 ：

>>92
蓮田はないだろ、経済性ではなく、あそこの市長が知事おちょくったという純粋に政治的問題で、

94 ：

将来的に廃止(廃業)もある鉄道・・川口市は自民党と一緒になって
湘南新宿ラインを川口駅に停車させろ！！とやっている。
根底には石田勝之(民主党)が地下鉄を提案してのは私・新藤義孝氏(自民党)は石田に対抗するには川口駅大幅な改善策として
市議会・県議会自民党川口選挙区選出を使って。
用地は西口に勝手に将来を見越してホーム用地などあるようです。
地下鉄を東川口駅ー丸の内・銀座方面・・武蔵野線+京浜東北線(南浦和経由)は４５０円・地下鉄は６５０円(後楽園で丸の内線経由)
片道２００円往復で４００円も差が出たら、JR経由になります。JR経由よりも安くして利用者増やしてください。

95 ：

>>87
北総線がワーストだろ

96 ：

東葉＆北総に比べると安いのな
千葉のゴネ百姓のパワーは凄いな

97 ：

さいたまは7路線も地下鉄があるのか。便利そうだな。

98 ：

延伸しないならせめてスタジアム前に駅を作って欲しい

99 ：

>>94
なんだよ、勝手に用地って。
あれは旧貨物営業用線路とビール工場貨物引き込み線の跡地だぞ
その前におまえ、引用論述の主語喪失して文の脈絡が破綻してるぞ。

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