俺がプロになるにはどうしたらいいの？14回戦目

1 ：12/02/24 〜 最終レス ：12/05/05

プロになる為の情報交換、曲をアップしての評価などなど
コテ大歓迎、みっちり仕込んで貰ってプロを目指しましょう
プロの方の優しく時に厳しいアドバイスを期待します
勿論、音楽業界の小話とかも大歓迎です
（ただし、ウソはやめましょうね！）
何故かこのスレはよく荒れますがみなさんで落ち着いて冷却していきましょう
■俺プロスレ避難所■
http://jbbs.livedoor.jp/music/26076/
↑
コラボの打ち合わせや、やや本掲示板で遠慮してしまう内容等に使うのもアリ
勿論規制で書き込みできなくなってしまったときや
本スレにアップする勇気のない場合は、こちらでまったりアプるのもありかも
前すれ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1325126412/

2 ：

中３の頃、国語の先生が受験対策として今からでも本をたくさん読みましょう
的な事、言ってたでしょ？
しかし、普段から読書好きの人間からみたら勝負は既にその時についているんだよ。
今まで音楽をたくさん聞いてこなかった人は、その点に関して腹を括って
プロを目指して欲しい。

3 ：

で、おっさんはプロなんだからド素人に見本要求する前に自分で見本を見せるようにw
これはないだろwww
928:02/23(木) 06:14 cVb/LCWL [sage]
>>921
そんなことはどうでもえかかから、見本見せろや。
ごまかし無しのクリーントーンで弾けよ

4 ：

音楽は沢山聴いたほうがよいに越したことないよね
自分も10曲入りのデモをつくったけど
最近の曲と古い曲のクオリティの差がどうもしっくりこなくて送る気になれない
デモは作品とは考えないほうがよいのかな？

5 ：

リメイクするか新しい曲作れば良いんじゃね？

6 ：

リメイクという手があるのか
やってみるか…

7 ：

ー

8 ：

音楽をたくさん聴いた方がいいかは考え方次第だね。
人の影響を受けるからあまり聴かない人やコピーは全くしない人もいるし。
デモと作品の区別はよくわからないな。
楽器演奏者であれば、自分の技量をプロモートするデモと音楽作品は別のものかもしれないが、制作者であれば同義ではないだろうか。

9 ：

>>3
だからあ、
”プロがド素人に見本要求するスレ”と
>>1の但し書きに入れてくれよｗ　(ﾌﾟｹﾞﾗ

10 ：

前スレのラストにとんでもない自演野郎が居たんだが、ID変えるの忘れちゃったのか？
思いっきり1人で会話してたぞ

11 ：

どうせまたおっさんが昔みたいに自演してたんだろう？

12 ：

>>4
古い曲っていうと
マイスペに登録してる曲とか？
オレは好きだよ
完成度高いと思うし

13 ：

そろそろニコ動でのプロモーションのために絵を練習する時期だな

14 ：

>>8
コピーしない人もいるんですね。天才肌なのかな
自分の場合はアレンジは誰かと組んでやりたいなと思ってるんで、自分の技術じゃカンパケとかは無理ですし
逆に弾き語りとも表現したい事は違うんですよね
>>12
そうです。マイスペに登録している曲とかですね。なんか最近録音したもののほうが
輪郭がはっきりしている感じで、違和感あるんですよね

15 ：

>>14
一回くらいやってみたい
歌詞とメロディーうｐしたら肉付けする

16 ：

ただ　メロディや言葉が頭に残るんだよね
あのころのが

17 ：

>>15
じゃあ、今から曲つくります
アレンジはしないでシンプルなやつを作ってみますね
>>16
自分も歌詞とメロディはあのころの方がよかったと思うんで
ちょっと色々がんばってみます

18 ：

>>14
『 天才肌 』って言葉有るけど、実際中々見た事ないよ。
シンガー・ソングライターとか言っても、何か楽器も演奏しつつ
歌ったりで、誰かの曲のコード進行とか何かしら影響みたいなものは
受けるはずだし、また受けて居るモノ＋自分の個性で味が出てくる訳でさ。
ZEROからイキナリ完成品が出来るような手品みたいな人はない。

19 ：

>>17
マジか。楽しみ

20 ：

時代の違いもあるだろうね。
たかだか数十年前くらいのロックやフォークなんて前人がほとんどいなかったわけだから自分で考え出さざるを得なかっただろうし。

21 ：

でもいきなりそういうジャンルが生まれた訳でもないよ
ブルーズとかカントリーとか、更に古いのならクラシックや民謡からだって発展・引用があるわけだし

22 ：

それを言ってしまうと12半音階からなる音楽はさらに心地いい限られた音階という大きな制限の元で作られているわけだから、引用というより手繰れば何かに似てるものが見つかってしまうけどね。
それを他の曲の流れを引用したか、全く知らずに浮かんだか、で出てきたメロディが同じだったとしても色んな意味で周りに与える影響は違うと思う。
プログラムで打ち込んじゃえば同じじゃんって話とは別の話でね。

23 ：

>>19
なんとかできた
短時間で作曲、作詞、録音したからかなり疲れた
荒っぽいけど勘弁

24 ：

タイトル：スープ（仮）
君はここで何を待つのかしら
両手に枯れた花を持って
通り過ぎたバス
君はここで雨に濡れ続けて
何時まで誰かを待っているの
顔も知らないのに
温かいスープの匂いも
今は思い出せない　何故
この道の先の次で
きっと　会えるよ
僕はここでずっと待っているよ
君が、君が降らせる雨を
ただ　ただ

25 ：

http://up.cool-sound.net/src/cool29502.mp3

26 ：

>>18
深いですね。蓄積してゆくことは大切なんですね
才能のある人はコピーも早そう
寝ます。今日はいろいろどうもでした

27 ：

>>25
コードとかも変えてみていい？

28 ：

とりあえず最初にGを覚えたな
そしてG一発で曲を作った
だってコピーむずかしかったんだもん

29 ：

>>27
キーはそのままでお願い、コードは変えても平気だと思う
歌が酷すぎたからもう一回とった
http://up.cool-sound.net/src/cool29506.mp3

30 ：

>>29
どっちのテイクも他人から言わせると変わらない。
�@必ずしもフルコーラス入れる必要はない。
大体、俺が聞いたプロのデモはワンコーラス＋間奏位まで。
�A盛り上げたい所ではコーラス（ハーモニー）を入れる
�Bベースとかその他楽器が入ってない中途半端なオケなら
この際ギター1本で歌う
�C詞の世界も悪いがありきたり。ハッとする新鮮さはなし。
ということでプロには程遠いね。アマでやっていけば？

31 ：

おっさんw

32 ：

実は俺もそう思う

33 ：

>>24
ここって本当に
>君が、君が降らせる雨を
なの？
君を、君が振らせる雨を
の方が大衆芸能としては伝わりやすいと思うけど

34 ：

わざわざ口に人間は野暮って奴
プロになれないのは当たり前だけどそれを言っちゃあおしめえよってことだ

35 ：

プロになる方法を模索するスレで「プロになれない」は解答としておかしい。
才能論は不毛なんで止めましょー。

36 ：

>>34
「おいちゃん、それを言っちゃおしめーよ！」

37 ：

俺はおっさんではない

38 ：

だいたいオケの出だしか歌いだしでわかるんだけど
ムリポ

39 ：

なんだよw
リクエストされたから曲アップしたのにおまいら酷いなw
>>33
慌てて書いたんで、たしかにそうかもしれないですね
ありがとう

40 ：

>>39
スケッチ
http://up.cool-sound.net/src/cool29529.mp3
Bメロはやりようによってはかっこよくなるけどわからんかった。情けない

41 ：

こんなへっぽこ音源うｐした俺がアドバイスするのもアレだけど
構成力が足りない気がする。どこで泣かせるのかを考えないと

42 ：

しかしDTM板っぽくないスレだよな
おっさんのせいか

43 ：

http://www.youtube.com/watch?v=qaoAK9F_P6A
槙原と仲間達１６歳のデモ

44 ：

レノ君　うーん最初のテイクのほうが　抜けがいい感じがするね
個人的にはもう少しテンポを落とした方が好みかなあ
短時間に作った割には　うまくまとまってるよ
クオリティは高いと思う
ところで細野君　明日のVIPDTM大会は　曲出すの？
今回のテーマはおちゃらけで　しかもバタバタテーマが決まったみたいなんで
私は今回はパスするつもりだけど

45 ：

本はプロにさせないためのフェイクってことに最近気づいちゃったよ、オレ

46 ：

>>45
だな！うん。

47 ：

レノ君は>>40でメロディをクリアにしてくれてるのでわかりやすいが、メロディで変化をつけようとしないで歌い方で変化をつけようとしてるように思う。
ただ自分で歌いたいのかな、とは思うけどプロとしてみるには歌の技術はかなり低い。
プロとして低いんではなく、アマチュアの中にいてもあまり高いとは言えない。
結局自分が歌えそうな、という制限もできてしまって、それが単調になる一因じゃないかな。
歌わないでギターでもピアノでもいいから自分は歌えなくてもいいってつもりで、なんの制限もなく曲を仕上げてみたらどうだろうか。
単調なメロディを淡々と続けて一つの世界を作るという手法もあると思うけど、そうするには逆に作為的な面が目につくな。

48 ：

>>40
ありがとう。自分のメロがはっきりして課題もわかったよ
まさか細野君だとはwおもわんかった
>>44
ありがとです。精進します。
なんとか上達したいです
>>47
説得力ありますね。身にしみます
最近は人に歌ってもらうのもありかとおもってきました
ちょっとそれやってみます

49 ：

http://www.youtube.com/user/sumito4568?feature=watch 新曲。どう？

50 ：

>>49
キミ　サウンドクラウドに登録してる？
あそこには　ジャンル別グループってのがあって
そこには　世界中のアマチュアが日々曲を登録してるんだけど....
これじゃ　もう曲を作るだけのDTMじゃ　とても追いつかないって気がしてる
ちなみに　これトランスのグループね
http://soundcloud.com/groups/search?q%5Bfulltext%5D=trance

51 ：

>>43
これですな！
アマ時代の槇原の曲が坂本龍一のFM番組の投稿コーナーで取り上げられて
教授から絶賛されたってやつね。友達から話は聞いたことがある。
槇原が何歳で音楽（製作）始めたのか知らないけど
16歳の段階でこういう”しっかりとした形！”にして繰り出して来れる事。
こういう人がプロの素質があるんだよな。

52 ：

今はそれより更に高いとこ目指さないと駄目だろうな。
市販のDAWで誰でも簡単に完パケる時代だから。
まあ槇原みたいにシンガーソング・ライターって立ち位置に限定すればの話だが。

53 ：

それ以前に槇原のデビューと今は時代が全然違うわけだから同じアプローチをしても道が開けるとは限らない
大衆音楽でのプロとなるには、意図的にしろ偶発的にしろその時代に乗ることが大事だ

54 ：

>>52-53
そうだね。
今と違ってこのデモ（槇原）で当時は輝いて居た。
勿論、このレベルより質が上のものは要求されるし、
53氏が言う『時代に乗ること』って言葉があまりにも重いと思う。
凄い言葉だ…。そしてキツイｗ

55 ：

槇原が天才なのは確かだけど、この時の坂本龍一みたいに“見ていてくれる大人”の存在って大きいよなって思う。
今は明らかに供給過多な状態だから、単にYouTubeやニコ動に乗っけただけじゃ無理だろうな。

56 ：

槇原位の力があればもし今16歳の槇原がいても同じように頭角を表すんじゃないかと思う。
ただその才能の見せ方は、そのデモとは形としては違うものだろうね。
けれどそういう上べの形の後ろにある本質的な部分は同じだと思う。
時代に乗るというのはあくまでも本質的な力はしっかりしてるべき、形なんて都合に合わせていくらでも変えればいいだけで、その形に捉われてちゃいけないと思う。

57 ：

>>56
>>本質的な力はしっかりしてるべき
言う意味は分かりますよ。
だとして、
56さんだったら>>29レノくんを活かすとして
どうプロデュースしてやるのですか？

58 ：

無理なものは無理と言って聞かせる

59 ：

プロを意識した場合、誰でも努力すればなれるというものではない。
それだけかな。
スポーツみたいな技能職以外でも技術者でも営業でも本当のプロになれるのは難しい。
ただ通常、技術者や営業職は会社の一部として機能しているので会社の仕組みである程度カバーされるので、エンターテイメントやスポーツよりはプロというか金もらう仕事として何とかなりやすいけどね。
レノ君に関しては俺からみて、まだ何の形にもなっていないという印象だ。
きちんと技量や表現力を身に付けるのが先だろう。
俺はあんまりレノ君のことは知らないのだが、一応ここではよく知られているのか？
活動状況はよくわからないが、ライブをあまりしたことが無いならライブ活動増やすといいんじゃないかと思う。
いくらライブは勉強になると言ってもダラダラやったら何も変わらないので、毎回一つでいいから自分の課題を決めて、終わればその課題の消化の確認の他、さらに自分のいいとこ悪いとこを見つめるようにして。
二回や三回じゃなかなか変わるもんじゃないが、時間をかけてきちんとこなせば今よりは何とかよくなるだろうと思うよ。
プロになれるレベルになる保証は何も無いけど。

60 ：

>>59
氏の言葉、よーく聞いておいた方が良いよ。
中々ここまで言ってくれる人居ないって。
俺も『まだ何の形にもなっていないという印象』には同意する。
メロディ・詞共に、悪いがあんまり印象に残らない。
雰囲気だけって感じ。もっと色んな音楽聴いて吸収してから形にすべき。
日本のアーティストに対しても、個人的な好き嫌いを色眼鏡で
食わず嫌い成ってるかも知れないけど、一度それを取っ払って
人の作品の詞なら詞をじっくり探求してみるとかすれば良い。
案外奥が深かったりするから。勉強に成るよ。>レノ

61 ：

3年やって何も変わって無い人は厳しいと思う。
見える数字にも貪欲になる為にもそういう媒体はどんどん利用した方がいい
個人情報の安全も大事だけど、プロは当然色々露出するから怖がりすぎな人は無理だと思う

62 ：

３年どころか１年で十分じゃね？

63 ：

変わるって事に関してだけ3年、1年は短過ぎる1年なんて1週間と同じ
爆発的に伸びるのは2年目、そこで何かを掴む、天才は一週間で充分かもしれない

64 ：

いつ、何に気付くかだから1年前かも10年かも場合により30年かもしれない。
才能どうこうではなく、自分の意識プラス周囲の環境によって。
音楽能力は年月とともに熟成されるわけだから30年かかったっていい。
ただプロデビューとなるとさすがに若い時分からになるけどね。
俺プロのスレ趣旨からは外れるが、どういうスタンスで音楽と付き合うか次第でなんでもいいと思う。

65 ：

っていうかさープロと同じようなことを個人的な趣味で出来ないよね・・・
これが問題なんだよ

66 ：

プロにも負けない、プロと同等な部分は感情
ベルトコンベアに流れてくるような作曲していないか
面白い曲なら笑いながら、悲しい曲なら泣きながら、最初に作ったワクワクした感動
原点を忘れてはいけない

67 ：

充分できるだろ
どっちにしろできないならプロ()になれるわけがない

68 ：

プロと同じことができないってことには全く同意できないな。
プロはあくまでも結果的に利益を出して生活しているというだけで、アウトプットはアマもプロも同じものが出せると思う。
プロは自分だけじゃなく、家族や制作に関わる者の生活がかかってるからアマよりも意識が高くなりやすいということで、アマだって同じ意識をキープすればいい。
商売になるかどうかは別にして、出来上がったものが人を感動させることは可能だと思う。
逆にそういう意識を持てないならアマであっても人の耳を拝借すべきではないと個人的には思う。

69 ：

金出せば機材も楽器も同じものが揃えられるんだから
差異は才能と経験のみだな
意識なんぞアマの方が無駄に高いだろ
意識＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞才能
なだけでな（才能が無い奴の方がやる気たっぷりでタコ踊りするもんだろ）

70 ：

多分言ってる意識の定義が別物だな

71 ：

>プロはあくまでも結果的に利益を出して生活しているというだけで、アウトプットはアマもプロも同じものが出せると思う。
>プロは自分だけじゃなく、家族や制作に関わる者の生活がかかってるからアマよりも意識が高くなりやすいということで、アマだって同じ意識をキープすればいい。
こんだけズレてると確かに別物の可能性が高いな
出発点で負けちゃってる感じだもんなｗ

72 ：

言葉が、定義とか観念的で
もう漠然と会話の応酬に成ってるだけで、
もう少し具体性を持った話でひとつ…。
たとえば、誰それはこうした方がとかのアドバイス的にさ。

73 ：

どんなプロだって最初は素人だよ
アマとプロが別の存在だと思ってる奴はプロにはなれない
昨日まで素人だった奴がプロになった瞬間いきなり曲のクオリティが上がる訳じゃないだろ
アマに多いのは、自分の作った曲を聴かせる前にまず保険をかける所
何日で作ったから、とか適当に作ったデモだから、とか
そう思うんならもっと時間かけて少なくとも自分の納得いく物にしろ
仕事にしたいと思ってるならまずは人に聴かせる意識をしっかり持たないと
そうやって少しでも曲のクオリティを高める様にしていけば、自然とプロの道は近づいてくるよ
「意識」を自分なりに説明するならこんな感じ

74 ：

>>72
俺が思ったのは概ね>>73の感じ。
2ちゃんだからか知らないけど理屈と小手先の技術に意識が寄りすぎて自己完結型のものになってる。
レノ君はたまたまアップしてた音源聴いて、いくつかの書き込み見て、アーティスト志向っぽいけどなんか内に向いてるように思えたんで、ライブやったら？みたいに思ったけど少ない情報の上でだから全然的はずれかもしれないけど。
ただ自分売って行きますな人間が何もかも人に道筋聞いてるようでは先行き暗いよ。
まずプロは聴き手（発注してるクライアント含）ありきの世界だから、まず外に向かわなきゃね、行動力と共に。
俺はぶっちゃけ金稼いでる人ではなく生活は他で安定させて音楽活動、というまあバリバリアマだが、たまたまプロの第一線（ギター講師で金取ってますではない人）でやってる、やってた人たちと絡む機会が時々あって、能力とか気持ちの持ち方とか影響受けたな。

75 ：

この流れでレノが曲完成させてくれたらいいな

76 ：

>>29
http://up.cool-sound.net/src/cool29576.mp3

77 ：

レノ君は確かにもっとライヴやるべきだわ。
あと３曲入くらいのデモどっか送ってみたら？

78 ：

Ustreamに出てほすい
ライブ見てみたいけど　見に行けないし

79 ：

>>78
そもそも何処住んでたってけ？レノくん

80 ：

レノくんってデモのレベル的に中学生くらいだろ？
ライブなんかできるの？

81 ：

できるの？
と疑問を持つ前にやれる方法を何とかひねり出す、だろ。
経験上、行動力の無い人間はまずやれない理由から考える。
行動力のある人間はまずやれる手段を考える。

82 ：

声質×　歌×　ギター×　作詞×　作曲×　才能×
この状態でライブハウスに金払ってライブして意味あるの？
ライブハウス側は夢を売って商売してるからいい客にはなれるだろうけど
2chで質問かますような確信の持てない子はやめといた方がいいと思うぞ

83 ：

本人を差し置いて外野が勝手に盛り上がるのはやめてやれよ

84 ：

つーか誰かがレノ君をどうプロデュースするんだ？とか
抽象的じゃなくこうした方かと具体的にと書いたとこから始まってるぞ

85 ：

まあやるやらないは本人の選択だがやらなければずっと今のレベルかな
それか本当にあきらめるか

86 ：

着想の質は一定で具体化の技術が向上していくだけだから
外から受けた刺激に内的に呼応するもの＝才能がないと話にならないじゃん
刺激は2chのレスじゃなく他者の音楽的表現からしか受けられないし
てか才能が無いことに気づかないとか認められないとかの哀れな奴を
ラジコンにして弄ぶことが目的のスレなの？

87 ：

>>86が人の才能を表に出てこないところまで含めて正しく見極める力があるならそれは正しい。
だがそうであれば86はここに書き込みをすることはなく金持ちなってる
レノ君に優しく接している立場には疑問が大いにあるがダメはダメと認めた上でじゃあ何をって考えるのは悪くない。

88 ：

>>82
ぼろ糞言ってるな。ちょっと可哀相でもあるｗ
ただ、さして変わらないような音源をちょくちょく挙げるのではなく
修行して3年位して挙げて欲しいよね。
それとついでに言っておくけど、
「5年間とか期間決めて思いっきり活動してみて、
何かしら話（事務所とか業界のツテ）が出来ない場合、才能が無かったとキッパリ諦めるのを勧めてる」と
その手の志望者にユーミ○が語ってた、ってのは有名な話みたいだね。
シーガーソングライターも鮮度があるからね。
粘ればどうにか成るってものじゃないし。>>レノ

89 ：

そーかなあ　彼のソングライティングのセンスは中々良いと思ってるんだが

90 ：

調子こいて上から目線のやつもアマってのが笑えるw

91 ：

まぁ人のアドバイスなんてプロもアマもたいして有用性に変わりないからな
それぞれの立場で思ったことを言えばいい

92 ：

レノくんのルックスがめちゃ良かったりすると話は別だが
現状の音では何の驚きも感心もない

93 ：

自分は単純にライヴみてみたいけどな。
>>81 はすごいいいこといったと思う。

94 ：

>>90
そういう事を言うやつはいると思ったよ。
そんなやつがおっさんみたいにわしはプロや、とこだわるタイプだな。
有用無用含め周りからの影響をどう自分なりにいい形で消化できるかが能力で、何かしらのバックグラウンドにしかすがれなければ一生人の意見無しには進めない。

95 ：

ここはプロになりたいけど右も左も分からない様な素人が
プロにアドバイスを仰ぐスレだろ
ライブを勧めるのはいいよ、実際他の演奏者から刺激を得る事も有るし、
自分の実力も明確に分かるし
でも>>78や>>93はただの興味本位で自分が見てみたいだけだろ
本当にアドバイスする気があるなら>>85みたいに嗾ける言い方もおかしい
彼を思ってするアドバイスじゃなくて、
玩具にして遊んでる様にしか見えないんだよ

96 ：

俺はプロどころかドがつくほどの素人だから書くけど、音楽の業界も他の業界も同じなんだと思う
業績上げてる人はテクニックとかじゃなくて行動で仕事をモノにしてるから、音楽業界で働きたいならもっと自分を出して、その中で使ってくれる人を探すのが1番。
最近は情報ばかりが先行して、無理無理と書かれると行動する前に無理と考えかわちだけど、やっぱり何事も自分で経験しないとね

97 ：

95は基本、今自分が持ってる印象に捕らわれてると思うが、レノ君はそっちに行っちゃ怪我するから、こっちに進むべきよ、というある意味の親心に近いものもある。
そういう選択肢を示すのもいいと思うよ。
けどライブだって絶対やれと強制してるわけじゃなく今のレベルから伸びる一つの手段を示してるだけだ。
どっちを選ぶか、あるいはその中庸を進むかは本人次第。

98 ：

2ちゃんていうぬるま湯に居たら居心地はいいかも知れないけど、2ちゃんは通信手段さえあればどこに居ても出来るわけだからオマケか100ある自分の攻め手の1位の使い方で。
出来たら、最終的にプロになる自分の曲を聴かせてやってる位の気持ちで使う位が丁度いい、あくまで気持ちね、自己陶酔バカにはならないように

99 ：

>>87
どんなクオリティのデモでも才能の有無は隠せない
単純にお金持ちになりたいなら別のことで稼いだ方が早くて確実
>>88
やみくもにクオリティを上げても本質的には変わらないからまぁ無駄
2chで指示を仰ぐハメになるようじゃ始まる前から終わってる状態だよ

100 ：

後押しは充分受けてるだろうから、暇さえあればhpの工夫をしたり、Ustreamやらニコニコでライブしたり、動画作ったり、手元で出来る事でもこれだけあるし時間なんてないよ。
多分こんな事書いたらそんなのはオワコンとか書かれるけど、ガムシャラになんでもやらないと商売は何も上手くいかないよ

101 ：

ここまでのまとめ
・才能が無くても行動力で仕事を得られる（売れてる人間はゴミの押し売りで売れたのだ）
・ガムシャラ()な自分に酔うのは自己陶酔ではない（URYYYYYYYYYYY）
・始まることのないコンテンツもオワコンになる（挫折とは認めないィー！）

102 ：

>>96
�@音楽業界で働きたいなら
　→音で勝負するより、頭使ってレコード会社の営業とか事務職に成るってのもあるのでは？
�A無理無理と書かれると
　→これには２つの側面がある。
　ひとつは、同じ願望を持ってる奴らの自分より先に行かれてはまずいという妬み的叩き。
　もうひとつは、額面通り難しいって意味。
ただ、こんな2ちゃんで音源うｐする人間って、
要するに自分の作品をしかるべき力を持つ人（作曲家等）に聴いて貰えるような環境にない孤独な人間。
もし仮に音楽好きが何人も集まれって自作曲を聴かせ合えば
その中で己の力量がどの程度か客観性をもって確実に分かってきて、
そんな経験の中で、自分が音楽続けて行くかどうか悩み
結果淘汰されていくんだよ。そんなもんだよね。

103 ：

>>101
オブラートに包まないとそうだな、CDが4万枚売れたら上出来の時代に才能とか意味ない。
ミュージシャンも経営者なんだから、才能云々よりも売り込まないといけないんじゃないか？
それこそ音楽とあまり関係ない配信者となりながらも弾き語りもするような

104 ：

>>96
音楽も他の業種もより良い物（サービス）を作って売る、という点では同じだけど
実力の無い人間ががむしゃらに頑張っても結果は出ないよ
能力が拮抗してる二人だったら行動力、営業力がある方が結果を出すけど、あくまでも能力ありき
今メジャーで売れてる作家やアーティストは皆営業上手だったから売れた訳じゃないでしょ
>>104
秋元康みたいなプロデューサーを目標にするならそうかもね
音楽が人気商売である以上売り方も重要だけど、
音楽の才能が無いならそれはアイドルと変わらない売り方になるけど

105 ：

アイドルだってルックスという才能は有る。
それも大切。

106 ：

>>103
売り込めば売れるという根拠はどっから？
その根拠が確実ならすでに声かけられてるか
手売りでもなんでも金になってないとおかしいぜｗ
才能があれば頼まなくても赤の他人が親切に教えてくれるし
派生するイベントが活動開始直後から多発してて当然なんだけど
とりあえず根拠を教えてくれるかな
Kポッパー志望ならそうと言ってくれればいいｗｗｗｗｗ

107 ：

レノ君を出したら申し訳ないかもしれないけど、彼の技量は一定ラインを越えていると思うし、それ以外の人も狩野よりかはいいと思う。
自信を持って手元から活動すればいい

108 ：

>>106
声をかけられないのは間違ってるから、つまり2ちゃんは遊びって事に気づいてなかった、それは経験として次々に行動しなければいけない

109 ：

>>107
中学生ラインで止ってる
いや現代の中学生以下かもしんねーｗｗ
>>108
ということはいまだに　どこにも　公表したことがないということだな！
それならまだ可能性は残されてるぜ！
まさかゴミを公表したおして間違ってるとかいってるわけじゃねーだろうな！

110 ：

>>109
あんたさっきから何なの？仲間にして欲しいのか？かまって欲しいのか？

111 ：

>>110
とりあえず
・売り込めば売れる
・声をかけられないのは間違ってる
これらの根拠を教えてくれる？
学生なら自分の曲を口ずさむ馬鹿な奴がいたり
デモを聞かせたこともない見ず知らずの奴に感想言われたり
よくわかんない女からデモに関するお手紙もらったり
金要らないからライブ出てよってライブハウスや大きめのバンドに誘われたり
デモテープを送れば「定期的に送れ」って言われたり
スタジオミュージシャンに君なら大丈夫って言われたり
メジャーの卵のボーカルに曲書いてみない？って誘われたり
したことあるんだろ？当然だよな
才能があればイベントは自然発生的に起こるからな
で？どうなの？すでに公表済みで反応が無いの？どうなのよ？
それなら才能のかけらもないゴミってことだぜ

112 ：

そろそろ息抜きにおっさんまた何か小ネタかましてくれないかな

113 ：

>>109
ところで　キミの言う才能って何？
才能って言葉を連発してるわけだが

114 ：

>>113
他人が同じようにやろうとしても模倣にしかならず
再現性のない決定的な違い、だな（決定的で微妙でもあるが）
似たような構成の曲でも何か違う
似たような詞の内容でも何か違う
似たような音源のクオリティでも何か違う
そういう何かがあればそこだけ浮いて聞こえたりするもんだけど
他人の作品の好ましく再現性の無い何かに気づくのもまた才能だな
たとえばマイケル・ジャクソンと同じように踊ろうとして
どれだけ練習しても音から同じインスピレーションを得て
まったく同じに表現することは絶対に不可能なんだが
こういうある種の限界（才能の違い）に気づくのもひとつの才能だし、
妥協ではない自分なりの解決策＝オリジナリティを見つけるのも才能だな
才能のある誰かと自分との差を正しく理解するのが第一歩だが
才能のない奴ほどその差が認識できないもんなんだよ
ま、後は才能のある奴は　下限＝プロになってお金稼ぐ　なんてことは目指さない
自分なりの方法で頂点を目指す
なぜなら>>111に書いたように環境はひとりでに揃うからだ
勘違いナルシストとリアルな美人の違いだな
美人は自分から容姿の良さなんかひと言も口にしなくても
周りが教えてくれる

115 ：

>>111
言ってる意味がわかんないんだけど。
”学生なら自分の曲を口ずさむーーー”ていう行から
1行毎に計七つエピソードがあると考えて、
これらが君に有った訳？無かった訳？

116 ：

そうかなあ
レノ君の最近の曲はともかく
マイスペにUPしてる曲は　ちょっとマネできないと思うよ
フォークはいろいろ聴いたけど　あんな透明感は初めてだったよ
私は

117 ：

>>115
結構恥ずかしいんだけど全部あるよ
とりあえずパッと思い出せたものだけ列挙した
もうちょっとがんばれば腐るほど書けるよ
っていうかこういう経験もなく
続けられるのもものすごく広義の意味では才能だな
学生の頃はMDの時代だったけど
たまたま渡した奴が繰り返し聴きすぎて
ぶっ壊れてもう一枚渡すハメになったこともあるよ
最初にデモを会社に送ったのは周りの奴がうるさかったからだし
しかも本当にヤヴァイのはきっかけを与えられて
自分の力量で業界人を打ちのめせるかどうかだからな
手癖を超えた限界のクオリティでの真剣勝負だから

118 ：

>>116
1人のヤツが妬んで言ってるだけだから。
それはおいといてとりあえず応援してたらいい加減行動に移すだろ
ま、それでも2ちゃんに依存するならレノもその程度という事で

119 ：

>>116
だったらあんたがプロデューサーにでも成って売り出してやれよ！ｗ
問題は、
決定権を持つ人に認められなければならないんだよ。

120 ：

>>119
おまえアンカー間違えてるよな？
クソは何をしてもクソだから無理！
山田花子をプロデュースして佐々木希にするのが無理なくらい無理！
誰かに紹介してやるにもクソじゃ信頼関係が壊れるから無理！
紹介したところで地力がなきゃ運はつかめないから無理！
その発想の時点で無理！
で、レノって歳いくつよ？

121 ：

>>119
そうだなあ　もしプロデューサーだったらこう言うね
キミの音楽は　オッサンなんかに聞かせてもしょうがないだろって
まず　女性ファンを掴めと
そのためには　DTM板みたいな男ばっかりの板よりか
女の多そうな板へ出入りして名前を売れ
そしてライブは　地域限定のライブハウスより
ニコ生かUstreamに定期的に出ろ
そうすれば　ある程度知名度やファンが付いてくる
プロ　アマの違いなんて　要は金を払ってくれる
誰か（ファン）がいるかいないかの　違いしかないんだから

122 ：

本のベストセラーとは、優れた書物だからベストセラーになるのでは無く
普段、本を読まない人達に、どれだけ購買意欲を湧かせたか、が
ベストセラーを成立させる要因である。

123 ：

なんだこの茶番www

124 ：

>>120
いや、アンカー間違えてないよ。
サッカーの試合見聞きしながら確定申告の計算してて
その間に気まぐれで2ちゃん見てるから、117のレスに気付かずレスしたｗ
それで�C「金いらないからライブ」ー�Fのエピソードって良いと思うね。
そういうのが自信の源になるよね。
スタジオミュージシャとかメジャーの卵（誰が決めたの？ｗ）の曲候補って良いじゃん。
そういうのが客観的に良さそう。
>>122
で、売れれば良いみたいな論理で語ってる人居るけど、
何を志望してるかによると思うんだよ。たとえばアレンジメントとかやりたい人の場合、
しっかりとした技術・緻密なアレンジとか居るでしょ。音楽もイッパイ聴いてないといかんし。
だから、人それぞれ漠然と語るだけじゃ分からないよ。
結果オーライみたいな事言うけど、技術がしっかりしてないと
周りからリスペクト受けない。そう思うな。直ぐポシャルのでは？

125 ：

>>124
ある段階を過ぎりゃ他人の評価なんかクソどうでもいいんだけどねｗ
「よく聞いてます」とか「寝る前に聞いてます」とか
「頭の中で曲が回るんです」とか言い出されても
はいはいそーですか、キモッ！って感じだもんな
創造的な仕事で食える奴も音楽土方みたいな汚れ仕事で食ってる奴も
総じてみんなプロっちゃプロだけど
プロになる()とか漠然としたこと言ってちゃしょうがねーよなｗｗｗ

126 ：

正直なにを言い争ってるのかわからないｗ

127 ：

>まぁ人のアドバイスなんてプロもアマもたいして有用性に変わりないからな
>それぞれの立場で思ったことを言えばいい
プロ野球に携わる人間と草野球のおっさんのアドバイスの
有用性に変わりがないことが判明したもようです

128 ：

>>127
やっぱり2ちゃねらってこの程度なんだな。
おっさんでもいじってるのが似合ってる。
多分127は説明されてもなんだかわからないだろう。

129 ：

ただ　2chの面白いところは　
10人ROMって書き込みは1人っていう場所なんだな
たぶんレノ君の曲は　
1回UPすれば一週間もすれば100人くらいは聞いてるはずだから

130 ：

>>128
やっぱりプロになるにはどうすればいいか聞くようなやつってこの程度なんだな。
無能同士で傷を舐めあってるのが似合ってる。
多分>>128はなぜ無理で時間の無駄か説明されてもなんだかわからないだろう。
ｗｗｗｗｗ

131 ：

>>130
レスのセンス低っw

132 ：

なんだか可哀想な奴が多いスレだな…

133 ：

一番かわいそうなのは中二病をこじらせた素人にのせられて
生き恥さらしなデモをうｐしておもちゃにされてるレノ

134 ：

1人妄想膨らませ過ぎてどうしょうもないヤツがいるよな、レスを見るとなんかプロだけど？自分からなりたかったわけじゃなくて友達が応募したら自分が当選したアイドルみたいな事書いてるし、きっしょ

135 ：

プロになれる奴がする経験はすべて妄想
インタビューの逸話もすべて妄想
この世にプロなんていない
だって俺がなれないのはおかしいから
ｱｯｰ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

136 ：

本来一番可哀想なのはおっさんのはずだが、おっさんはここの居心地がいいらしく、いい余生を過ごしているようだ

137 ：

・俺がAKBと付き合うにはどうしたらいいの？
・俺がプロになるにはどうしたらいいの？
これ同じことだからな
おっさんどころか池沼じゃなきゃ少し考えればわかるレベルｗｗｗ

138 ：

日本でプロになるのと、アメリカでプロになるためには
求められるスペックとか活動の仕方が違うかな？
うける音楽も違うだろうけど

139 ：

おっさんお出番ですw
ウソはつくなよ？

140 ：

わしやけどな、、
お前ら、、、。

141 ：

おっさんがふろしきを開こうとしている

142 ：

貶せる音源が先にあぷされてないと出てきにくいんじゃないの？

143 ：

お前らにアメちゃん一個ずつやるわ…

144 ：

>>39
こんな感じにしてみたら？
http://up.cool-sound.net/src/cool29642.mp3
これの25倍センスよくないとプロになる入り口にも立てないと思う

145 ：

ところでおっさんのこれって
>そんなことはどうでもえかかから、見本見せろや。
>ごまかし無しのクリーントーンで弾けよ
素人に見本要求する以上のボロ出してんだが。
ギターでクリーントーンとドライブトーンってそもそも弾き方が違うんだが、おっさんはそれがわかってないらしい。
クリーンの弾き方のままドライブで弾くものと思ってるのか。
ギター弾き始めてある程度弾けるようになれば気づくんだが。
あとドライブさせようがエフェクターかまそうが、あるレベル以上の耳があればきちんと弾けてるかどうかの区別はつくもので、それもできないということか。
要するに少なくともギターに関しては技量も耳もかなりレベルが低いことがわかる。
確か昔ロックが出てきた頃だか、一部のジャズ屋がエフェクターなんてテクニックをごまかすためのものだ、とか言ってたと聞いたことあるが、その時代にプロが言ってたのを聞いて今まで思い込んじゃったかな。

146 ：

DTMならばメタリカ以上のジャストの刻み

147 ：

なんか絶滅危惧種のメタラー臭がすごいレスがあるな
シビアに運指・ピッキング・ミュート・ニュアンスのコントロールの精度を上げるなら
アンプ通してクリーンじゃないとお話にならないじゃないか
音色で変わるのはニュアンスのコントロールの幅だし
しかも基礎練とプレイの区別もついてない感じだし
染めすぎて髪が細くバシバシで頭ボサボサのおっさんで
騒音性難聴でやけに尖ったギターでマーシャル担いで来そうなイメージ
やたらギンギンに音でかくてリハでもレコでも
ギターをより大きく聞こえるように主張しそうなイメージ

148 ：

>>144
オリジナルの方がセンスが良く聞こえるんだが

149 ：

>>144
上から目線の癖にゴミみたいなアレンジでワロタ

150 ：

>>147
誰に対してがんばってんだ？
髪ぼさぼさっぽいなw

151 ：

>>148-149
サビもフックも展開もない腐った大江千里みたいなモチーフに
何を肉付けしてもゴミはゴミのままといういい例だからなｗ
>>150
>>145の珍説読んでもわかんないの？

152 ：

大江千里?
いつの時代の人？

153 ：

>>152
そんなことよりサビもフックも展開もなく
曲として成立してないものに感じるセンスについて
説明した方がいいと思うぞ

154 ：

>>147は話の焦点がずれてるのに気づいていない

155 ：

>>153
JPOPや歌謡曲以外も　いろいろ聴いてみた方がいいよ
UKロックとか　USインディーズとか

156 ：

>>154
えっ
実力を試すならクリーンが一番いいじゃん
で、クリーンと歪みの弾き方が違うとか言い出したら屁理屈じゃん
>>155
だから、他人に指図する前に
JPOPや歌謡曲のゴミのようなものの
どこにセンスを感じるのか説明した方がいいと思うｗ

157 ：

>>156
でもキミのアレンジの方が　はるかに歌謡曲型のコード進行だと思うのだが

158 ：

>>157
J-POPや歌謡曲のゴミにテキトーに肉付けしたら
必然的にあんじゃね？ｗ
で、UKロック()とかUSインディーズ()みたいな大きすぎる括りで
ボーっとリスナー気分で音楽聴いて感じるセンスって何？
3和音コードかき鳴らして同じセクションをだらだら繰り返すような
曲作れてない感じなんて聞いたことないんだけど
オリジナルは○○というアーティストの○○っぽくてセンスを感じるとかなんとか
具体的に説明して欲しいな♪

159 ：

>>148
俺はオリジナルよりこっちの方が良いけどね。（自演ではない）
80's-early90'sのJ-POPの雰囲気があるな。これ聴いて
KANが今井美○に提供した「雨にkissの花束を」思い出した。
細野くんはこんな事演りたいんだよね？違う？
ttp://www.youtube.com/watch?v=qSQrHSi5pNE&feature=related

160 ：

>>156
アレンジを曲のせいにして言い訳するのは情けないな
偉そうな事言う割に引き出しが少ないし音で展開も付けられてないから
人の事言えないよって言ったの
センス無いよお前、アレの25倍良くても元が低いから…ｗ

161 ：

>>160
まずはうｐした方が話が早くね？
クソをどうこねまわしてもクソの例だけど
クソをどうにかすれば金塊にできることを証明してみせないとなｗ
・オリジナルのモチーフを尊重
・メロディは1オクターブ以内で
・歌詞がそのまま乗る形で
・コードつけるのに5分以上かけない
・弾き語り一発録りで
クソを豪華な皿に乗せたら金塊に見せられる（結局クソ）ことを実証してくれ！
おまえがヘタれる可能性200％＝さらに屁理屈垂れる+うｐできない　だけどなｗｗｗ
引き出しが多くて()展開をつけられた場合()のデモをうｐして、話はそれからだな

162 ：

>>161
必死過ぎて笑えるｗ
ごめーん俺には出来ないや、だからそんなに顔赤くしないでｗ

163 ：

出来ないのかよなんだこの無駄な煽りくそわろた

164 ：

やりとりが不毛過ぎて肝心のレノ君はすっかり出る幕がなくなったw

165 ：

　　　 ∧＿∧　♪
　　　(´･ω･`)　　♪
　　　（ つ　つ
　((　（⌒ __)　))
　　　　し' っ

166 ：

そういやおっさんはキャラを変えて新天地を探す旅に出ているようだ。

167 ：

50才にして新天地か　こんどは女になって登場しそうだなw
住んでるのはパリとかw
兵庫県パリ市w

168 ：

>>162
うｐした実績のある相手を無根拠に煽る時は
自分もうｐを要求されるリスクを考慮して
うまくレス内容を展開するべきだ
うｐ要求から逃げたおまえは
・引き出しの数どころか引き出しそのものがない
・展開のつけ方どころか展開させることができない
・他人のセンスをとやかく言う以前にセンスのかけらもない
・うｐする勇気ばかりかそんなスキルも持ち合わせていない
要するに何をどうやってもプロになれそうもないゴミで確定
乙！ｗｗｗｗ

169 ：

>>168
怒らせちゃったらごめんなｗ
そんな俺ルール知らないしお前に勝っても一円にもならないじゃん
レノ君が俺に仕事で依頼するなら幾らでもやるけど
アレンジ(編曲)の意味も分かってないのに偉そうに言ってたからさ
弾き語りの一発録りをアレンジとは言わないのよ、そんなふざけた条件だから無理なだけで
俺はゴミでも何でもいいけどいつか君がプロになって会う事があれば挨拶くらいするよ
キーワードはレノねｗ

170 ：

>>169
コードもテンポ感もすべてアレンジの範疇だから
きっとおまえのいる　ｯﾌﾟﾛ　の業界はどこかのパラレルワールドなんだろうな
屁理屈抜かすよりもうｐした方が話が早い
それこそプロを自称するなら数パターンうｐしちゃおうぜｗ
しかもアレンジの範疇を超えて作曲まで及んでる音源が元だから
おまえも腕を見せるなら作曲も含めたトータルプロデュースでうpしないと
こういうスレでプロを自称したが最期　うｐ　しないとゴミで確定しちゃうぞぉ
ROMってる奴もレノくんも期待してると思うぜｗｗｗｗｗ

171 ：

そして引くに引けない二人の不毛なやりとりが続くw
まあ、これで2ちゃんでプロになる相談をするのがいかにムダかよくわかられただろう

172 ：

　　　　　　　　／￣＼／￣＼
　　　　　　　　|　　● | ●　　| 　喧嘩はよせよ♪
　　　　　　　　　‐--‐' `ｰ--‐
　　　　 / 〇　　　　　　　　　　〇 ＼
　　 r^ヽ.＿__　　　　＼／　　　　＿_,ノ
　　`ｰ/ 　　￣　￣￣￣￣￣ ￣￣　ヽ.＼
　　　 l＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿l'^´
　　 　　 l__,_____,____j　　　,__,______,_,__!

173 ：

>>169-170
40の曲はレノくんじゃないよ。おそらく細野くんと呼ばれる子じゃないの？
レノくんの方は自身演奏のギターでヴォーカルもとる。
うｐしてるのは、この2人くらい。

174 ：

ワシから言わせると，メロが良くないとどんなにアレンジを頑張ろうと無駄やな。
大黒柱の無い家のようなもんやな

175 ：

おっさんの発言力がいよいよ無くなって火事場の野次馬みたくなってるw

176 ：

お前らの音源は、そういう観点からいくと問題外やな。
どんなにサウンドを凝ったところで見向きもされないよ。
名曲といわれるものを聴いてみろよ。バックのサウンド関係なしに
音楽として成り立ってるから。

177 ：

ワシから言わせるとって、それはすでにある程度認められた人物の発する言葉だと思う

178 ：

>>173
全員同じ奴かってほど没個性だからみんなレノってことでいいよ
>>176
ベースとメロディ、もしくはアカペラでも
成立してナンボやな

179 ：

なんか香港映画に出てくる山奥でカンフー教えてる爺さんぐらい態度が尊大だよな、おっさん

180 ：

ジャ・・・おっさんはメロディが一番ダメじゃないかｗ
自覚してるんならなんとかすればいいのに

181 ：

最近たっきーがネットでの再活動をはじめたみたい。
おっさんもうかうかしていられないな。

182 ：

おっさんしばらく入りづらかったのか、様子を伺いながら書き込んでるのがよくわかるw
けっこう小物だな

183 ：

ゴミ音源も晒せない自称プロのID:Bn0oL/ypさん
はやく　アレンジ（編曲）とは何たるか　をみんなに示して欲しいな
>弾き語りの一発録りをアレンジとは言わない
弾き語りに肉付けするひとつのアレンジの手法を否定したんだから
相応の音源をうｐしてくれるんでしょ？

184 ：

カニでも食ってもちつけ
　　　　　　　　_, ;-:=:=ー-　 ー=;-;-;-;, , _
　　　　　　,; ';";; ;;`-' '""　　 ,;＝"ヽ_ ; ; ;:丶
　　　,,_　　!;_<"　　　　　o从o　　　　　/; /　　,,.;- ,
　　(; ; ";''-ヽ 丶,,　　　ノ;; ;;:;丶　　 ／／-;';";" ／
　 , -"'' -';;";;' ー:ニ;人 ;;; ;; ;:ﾉヽ／／,,-;''" ,,-"-=-,,
　 ' -";;;"' -; ,二',-:（;;; ;;;ヽ; ;/; ;; ;）;" ',, - 二-- '' "_ノ
　　　,ー"';--;;,;;_,二| ;; ;; ;;);:( ;; ;; ;| ""二"--,-二""
　　　 "'' '-;- ;;:;__ ,,,ヽ;;; ; ;:; ;;; ;; ;丿'""二二;---"
　　　　　　ヾヽ,　,,- ="'-,;;__;;,-',' '''=二,,_,/i
　　　　　　　 '--- '" 　　　　　　 "'''''-- -'

185 ：

>>182
そりゃおっさんは自称「プロ」と名乗り、
そのくせ何もその証明はしない偉大な口だけプロだからな。
もし本当にプロならここら辺でサラッと作って聴かせてくれるんだけど。
それだとしたら周りからリスペクトされるのにね。
だけど、言われた事が核心を突いて居たら『キチガ◎』連呼だよｗ
世の中、当たってる事言われたら人は腹を立てるからね。

186 ：

>>183
お前もしつこいなｗ
俺は別にこんなとこで認められなくていいよ
ここで認めて貰えなくてもなんら仕事に差し支え無いからｗ
お前がプロになったら捨てアド晒すから連絡してよ
その時本名でも所属事務所でもアレンジした曲でも何でも教えてやるよ
お前にも立場があれば変に晒す事も無いだろうし
煽る事ばっかしてないでアレンジの勉強でもしてろよ、じゃあなｗ

187 ：

物書きとかでもそうなんだが、底辺プロほど「プロ」であることにこだわる傾向あるよな
なんでだろうか？
一応それで飯を食って入るが実力が拠り所にならないからだろうか？

188 ：

>>186
だからな、
おまえがヘタれる可能性200％＝さらに屁理屈垂れる+うｐできない
この通りにレスつけるなら最初から逃げてればよかったじゃん
そもそもどうしようもない元ネタがどうにもならなかったものに煽りくれてんだから
同じ条件でサクっとうｐすればいいだけ（最初から25倍以上のエネルギーゲインでｗ）
判断はもっとうまくやれると信じてるおまえじゃなく
スレの住人が下してくれるから心配すんな
オリジナルのレノくんのレベルも考えて
超簡単なコード一発でシンプルにでっちあげるくらい朝飯前だろ？
なんていうかその・・・プロ？なんだしさ
おまえこそ一円の金にもならないこんなところで煽りくれて妄想プロ設定とか
恥ずかしすぎるからいいかげんにして現実と向き合え
さぁ、プロ()の証明をしてもらおうかｗｗｗｗｗｗ
（っていうか何屋なの？アレンジャーだけで食えんの？マジで？）

189 ：

プロじゃなければ人じゃないんだろうな。
強迫的な妄想に取り憑かれているんじゃないのかね？
足りない頭で勝手に決めつけた根拠に基づき格好付けるのがぽい。

190 ：

というか
http://up.cool-sound.net/src/cool29506.mp3
↓
http://up.cool-sound.net/src/cool29642.mp3
これでアレンジ云々言い出す意味すらよくわかんないな
ほとんどリライトに近いんだから煽るならアレンジじゃなくメロディの展開だろ
元々オナベのつじあやの風でAとBしかない退屈な曲に
サビ前とサビを足して、もうちょっとメロディに展開つけてみれば？
という趣旨の音源なんだから　プロのアレンジャー　の出る幕無くね？
曲にイタズラしたのにアレンジ指南を受けなくてはいけないのか！？
やっぱりパラレルワールドの住人なのかな、何のプロなのかもわからないぞ

191 ：

>AとBしかない退屈な曲
UKロックやUSインディーズでは　フツーだろそれ
サビなしのも結構あったりするし
テクノやヒップホップを通過すると　ロックやフォークもそれなりに変化するんだよ
http://www.youtube.com/watch?v=sJQk0jDZx8o

192 ：

メロディが糞とか言っといて何わざわざミクで打ち込んでんだ？
印象に残るのはレノン君のメロの部分だけだぞ
お前が付け足した分は糞だよ

193 ：

>>191
J-POPや歌謡曲のメロディでA未満とB未満しかないのが
根本的な問題だろｗ
>>192
わざわざ打ちこまねーよｗ
フォルマントぶっつぶしてオクターブあげて
100％補正しただけのクソ音源をミクと聞き違えるなよｗｗｗｗ
あの「夢の中へ」の腐ったようなAとかが印象に残るの？すごいねｗ

194 ：

これなんて　Aメロしかないという
結構話題の人なんだが
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cCmhPydD7zw

195 ：

>>194
こういうのは全部サビの繰り返しっつーんじゃね？
AでもBでもないものを繰り返すだけの退屈なものと一緒にしたら
失礼すぎねーか？ｗ

196 ：

何の話か知らんがUKロックってそんなに独創性ある音楽かな？
別に嫌いじゃないがメロディもアレンジもむしろ向こうの人たちの方が保守的な気がする
ビートルズ以降如何にも「ロック」って感じの音を伝統芸能と言っても良いぐらいずーーーっと続けてる印象
メロディはあんま印象残らないけど、安定したグルーヴ感が魅力だと思う
逆に日本はジャンルレスで何でもござれ、ごちゃ混ぜな所が魅力というか
クリスマスと正月いっぺんにやっちゃう国民性でそれはそれで面白いし
更に言っちゃえば黒人音楽なんかは大体メロディほぼ無視だし、印象が違うのは単にそれぞれの人種や文化の違いじゃないかね？
そこには優劣なんか無いし、単に好みの差だと思うよ

197 ：

>>191
>>194
観たけど、彼らは本当アーティストで、
あの雰囲気が出せて始めて認められようが、そういうのMidiとか
ちょっとギターでやったからって同じように思うのは間違いだよ。
だったらああいう活動すべきなんだよ。自分を信じてな。大変だぞ。
よつべにうｐされても何万ヒット以上世界が見てくれるような事を目指して。
こんな泥沼みたいな所で相談したってどうにも成らないよ。
メン募なら他でしたら良いんだよ。
ただ、あんなアーティストの真似は凡人には出来ない。生まれなおす事考えた方が良い。

198 ：

∧＿∧
( ´･ω･) お茶入りましたよ
( つ旦O　　 ∫　∫　∫　∫　∫　∫ ∫　∫
と＿)＿)　　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦

199 ：

Aの繰り返しみたいな頓珍漢な認識だと無理だな
少ない小節の中にすべてが凝縮されて
シンプルで濃い旋律の繰り返しを
コードと音響で展開させてるから
稚拙なモチーフの水増しの反復では再現できない
必然的に同じようになる以外真似する意味もない

200 ：

実際にこういうのの英国での評価はどうなんだろう？

201 ：

あ

202 ：

Aメロ繰り返しとかは、メロの流れの中で便宜上、そう呼んでるだけやからな。
別に繰り返さないで良い曲なればそれでOKやな。
ABCDEFめろまで作っても自然ならそれてせもええしな

203 ：

>>200
形式でなくて良いか悪いかだけやな。

204 ：

>>199
>稚拙なモチーフの水増しの反復では再現できない
その通りだと思う。
>>200
そうやって他人（ひと）の評価が気になるって段階でアウトだろｗ
この大学は行ったらきこえが良いかなとか、なんかカリスマ性が有るかな？
みたいな思考と同じだろ。本当に演りたい奴が漬かる世界で、
演れそうだから演ってみようってモノではないと思うぞ。
しかもセンス一発だし。傍からみるより難しい世界だよ。

205 ：

ま　レノ君は相当良い資質をもってることは言えるな

206 ：

>>204
センスっていうのは　生まれつきのものじゃなくて
経験の凝縮だから
これも学習しなきゃ　身につかない

207 ：

生まれ持ったセンスの違いが
経験の質の決定的な差につながるから
同じだけの時間を音楽に費やした場合、
センスのある人間はダイヤの原石を磨いたように輝き
センスのない人間はただの石を削り続けてボロボロになる
片方は輝きに複雑さと深みを増す
片方はただ消耗していくだけ
悲しいね・・・

208 ：

地味〜にぼやいてるおっさんの空気状態にわろたw

209 ：

おっさんあんまし元気ないな
音源晒す流れは苦手なのかな

210 ：

それよりお前らおっさんのファンなの？
ここはおっさん教の信者の集まりか？ｗ

211 ：

どうも今までのキャラ通すのに無理が生じてるのにやっと気づいて今後のキャラ作りに悩んでるんじゃないか？
ただ自分はプロという設定は押し通したいみたいだ

212 ：

しかし前スレの”この5年のおっさんの動向”みたいなレスは的確だったみたいね。
あれ見てある程度分かったもんなｗ
匿名掲示板だと思って適当に盛ってもダメだよ。>おっさん
おっさんも実はプロでは有りませんでした宣言して
アマとしての意見を言えば良いのにな、男らしく。
それが漢。

213 ：

だからちゃんと評価せいやマジに http://www.youtube.com/user/sumito4568

214 ：

>>212
ワシのことあれこあれ書いてるキチガイの投稿デタラメやからな。
お前らは、見ず知らずの他人が書く投稿ほ全て信用するのか?
いちいち反応するはばからしいから相手にしないだけやで。
それにアクキンも食らってたしな。嫌がらせでデタラメを書かれると
アクキンになるのは、自宅警備員が嫌がらせしとるんやろ。
それも、naoxの管理人やろ。ワシと管理人しか知らんことを書いとるしな。
本人以外ありえないな。

215 ：

よく分かってんじゃん、おっさん
その通り見ず知らずの他人なんて信用できないよ
破綻寸前の設定でプロとか言いながらまともな音源１つ提示せず、偉そうな口聞いて何年も常駐してる奴なんて特にw

216 ：

いつもいちいち反応してなかったけ？w
方針変えるのはいいが過去の自分をなかったことにするのはいただけん。

217 ：

>>214
え？サイト管理人が煽り粘着に参加してるって事？
嫌だなぁ

218 ：

>>217
これは確実やな。ワシに対するキチガイのデタラメ投稿されるたびにアクキンに
なるからな。相当の確率でそうなる。
NaoXは、Logicの不具合を書くと数分以内に削除されたこと
がある。それにたいする苦情を書いたら受け付けられなかった。
これは、管理人とワシしか知らん事やから、 2CHで書いて嫌がらせしてる奴は
Naoxの管理人ということになる。
同じパターン嫌がらせやし、2Chでも管理人しとるんやろ。

219 ：

なんでlogicの個人掲示板の運営者が、2ちゃんのアク禁設定できるんだよｗ
あの人は2ちゃんねるの運営とは関係ないだろう？
おっさんは根本的なところでオカシイ思い込みがあるな。

220 ：

それとnaoxの件は、おっさんがあるところでアクセス禁止にされたからいややという自白と
その少し前に関西弁で同じようなワシはプロ発言で荒らしていたから同定されたんだろ？
あそこでもいい加減で嘘だらけで上から米で荒らしてたんだよ。
病気のおっさんには自覚は全く無いだろうがな。

221 ：

自宅警備員しとるんやろ。本人しか知らん事を書いとるんやから本人に決まっとるがな。
その上キチガイなのは共通してるから、限りなく同一人人物に近い

222 ：

おっさんどこでもそんな感じなのかｗ
あんまり他所のサイトに迷惑かけるなよｗ

223 ：

やっぱりおっさん本物だわ。
なんでオレがnaoxなんだよｗ

224 ：

>>220
おまえの事とは言っていないし、自白なんかしてない。
Naoxはlogicの誰でも知ってる不具合を書いたら、嘘つき呼ばわりされた。
ワシを同一人物と特定できる根拠はIPアドレスしかないしな。
カスが両方の管理人やってなければ、不可能やな。

225 ：

だからおっさんはこのスレに閉じ込めておかないと。
おっさん、ここなら誰かしら構ってくれるからいつもの嘘とか多少暴れても大丈夫だぞw

226 ：

おっさん世界を相手に仕事してるわりにはネットオンチなんだなw

227 ：

だいたいIPアドレスみないと特定するのは無理やろ。
Naoxをワシが追い出されたとか書いとるのがおかしい。
管理人がワシの投稿を誰にも見られないように数分で消したのに
部外者が知ってるわけない。
本人書き込みしかあり得ないな。つまり自白ということやな。
本人しか知り得ない秘密の暴露は、殺人事件では決定的な証拠となる。

228 ：

そもそもおっさんは何してる設定の人なの？

229 ：

そもそも何の脈略もなくNaoxのこと書いてる奴が一番怪しい

230 ：

なんだおっさんって統失だったのか
アク禁なんて基本巻き添えなんだから
ネット上のいざこざと結び付けんなよ

231 ：

それが、キチガイがデタラメを書き出すと決まってアク禁になるからな。
これは完全にパターンやな。

232 ：

アク禁されても運用情報は見られるだろ
そこで原因を調べればいいだけの話

233 ：

ていうかそんなんどうでもいいからさ
おっさんが何してる人かちゃんと話せば良いんだと思うよ

234 ：

おっさんは何してるかちゃんと話しているが、その内容が嘘くさいというか話にほころびが多数見られる。
しかもいろいろその場しのぎに返事しているから自分で何を書いたか忘れてることも多い。
そしてそれを指摘すると、スルーもしくはキチガイ扱い。

235 ：

おっさんも被害妄想激しいなｗ
２ｃｈは規制厳しいからいろんな人が規制くらってるよｗ
一時期よりましにはなってきたけどね

236 ：

もう昔の事は全部忘れてあげようよ
新規も増えて覚えてる人も少なくなった事だし、一旦全部リセットしよう
で、改めておっさんは何やってる人？
今後も大口叩いて行くつもりなら、納得できる形で説明して
誰がキチガイとかどうでも良いから、おっさん自身の事教えて

237 ：

おっさんの職業：キチガイのプロ

238 ：

結局のところ、おっさんは年金生活でもしながら
作曲の方面で日の目を浴びたい、元・プロギタリストって感じでしょ？
作曲家・編曲家ではないよね？違うの？

239 ：

おっさんに同情なんて一切かける必要なし。
こいつはゴミですw

240 ：

自称プロは
自分のプロのイメージを投影したプロ設定で
煽って証拠見せろと言われて
今日はこのへんにしといたるわでバックレるものなんだな
何の用があるのかこのスレに紛れ込んできたID:Bn0oL/ypがいい例ｗ
おっさんもモゴモゴ文句つけてないで
これはな、こうしといたらええんや！
http://up.cool-sound.net/src/coolなおっさん.mp3
ってやればいいんだよ

241 ：

おっさんみたいな人機材費稼ぎに派遣で工場行ってたときによくいたわ
CD出してたとかスタジオ付きだったとかツアー回ってたとかよくいうけど音源聴かせてくださいっていっても一回も持って来なかった
なのに何故かやたら上から目線で喋る。おっさんの言動とかと尽く被ってて懐かしくてﾜﾛﾀ

242 ：

一般的には常識とされている、
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
義務教育では教えない最新哲学　　感情自己責任論

243 ：

ちょっと気になったんだけど、
この中で定期的にレーベルや事務所にデモ送ってる奴ってどれくらいいるの？
プロになる為に一番手っ取り早い方法がそれだと思うんだけど。
それ以外の方法ってコネくらいしか無いしよね。
デモで実力認められないとその先は無い訳だし、やる事はみんな一つなんじゃないの？
ここで認められればプロになれる訳じゃないのに、みんなはこのスレに何を期待してるの？
デモの送り先を聞いたりしてる感じじゃないし、何がしたいのかと思って。
まさかスレタイの通り誰かが自分をプロにしてくれるのを待ってる訳じゃないよね？

244 ：

>>243
もっとも遠回りの道を一番手っ取り早いと思ってるんだねｗ

245 ：

>>244
え、もっとも遠回りだったの！？
まじか、じゃあ君の思うプロへの最短ルートって何？
是非教えて欲しい。

246 ：

やっぱ　有名なレコード会社と契約して　搾取されたいならw
君の音楽を好きになってくれそうなプロデューサーに直接コンタクトとって
会いにいって目の前で聴かせる事じゃないかな？
どっか事務所に所属して馬車馬のように働かされたいなら　　先に事務所決めて
事務所からプレゼンしてもらうと簡単に決まる事もある
しっかし　今の時代　ソニーやエイベと契約したい奴なんて居るのか？w
アルバム一枚あたり全曲作詞作曲してても￥100しか入ってこないんだよw

247 ：

でもそういうの我慢出来ない奴もまた大成しないと思う
学生起業家じゃないんだから、「下積みイヤ」なんて言ってらんないでしょ

248 ：

>>245
確実に聞いてもらえて
いい悪いどちらにしろ評価してくれる相手に
デモが渡ればいいだけだろ
才気溢れて即戦力になるクオリティのデモと
呼ばれたらいつでも顔出せる距離に住めばいい

249 ：

同人が一番儲かるのけ？

250 ：

>>248
だからその、
”即戦力になるクオリティのデモ”
これでみんな大概外れて行くでしょｗ　この板にそんな人中々居ない。

251 ：

>>250
ボーカルブースとまともな機材持ってて
いつでも仮歌・本チャン録って完パケできるならなおのこといい
プロというか仕事でやってる奴のデモでも
クオリティはゴミレベルでもどっかしら光る部分があるものだし
大概外れて行くレベルならコネがあっても箸にも棒にもひっかからなくて普通

252 ：

なるほど。だけど確実に聴いて貰える相手がいたって肝心のデモがダメだったらそれまでって事だよね。
郵送だって何十社も送れば流石に誰も聴かないって事はないだろうから、
良い物だったら連絡くれるだろうし。
そうなると結局は実力をつけて即戦力で使えそうなデモを作る事がプロへの最短ルートって事だよね？
>>248は凄く詳しいみたいだけどプロの方なの？

253 ：

>>252
プロじゃないよｗ
単純にコネだけなら飲み屋でもどこでも転がってるから
まずその先につながる相手と知り合って
その相手を動かすだけのモノが作れてないと厳しいし
さらに期待には150％で応えないといけないプレッシャーがあるよ
一度スカすとそのコネのセンは消えるから
送りつけるにしても住んでる場所が重要
ちょっと気になっても遠いんじゃ話しにならないから

254 ：

デモでプロって短絡的
もちろんデモは必要だがいろんな状況が整って初めてそのデモの良否が問われる。
2ちゃんレベルの情報やノウハウではどうにもならないな。

255 ：

状況は整います
現世で無理でもきっと来世には・・・

256 ：

>>253
なるほどー、何にしてもありがとう。
>>254
あなたの言ってる意味がいまいち分からないけど良いデモを作るっていう目的は変わらないよね？
曲が良いいからその後に話が進むんだし
まずは誰にでも認められるだけの曲を作らないとだよね、頑張ろう

257 ：

何にせよやれる事やらなきゃ話にならないわな
あれもダメこれもダメって選り好んでたら永遠にプロになんてなれない

258 ：

>>238
一応、ワシは作編曲家やけどな、、、こちらではプロデューサーという呼称になるけどな。
作編曲家で元プロのプレイヤーじゃない奴なんていないよ。
それか、初めから作曲やってて音大でオーケストレーション勉強した奴。
聞かれたから答えただけやからな。

259 ：

>>256
良いデモって言うのは甘いよ。だれが聞いても良いデモならチャンスはある。
ただの良いデモで興味示すところなんてのは、インディーズ止まりやな。
認められるなんてのも甘い考えだと思う。
メジャーが喉から手が出るくらい良い作品をつくらないと駄目やな。
クリエーターなら、メディアに露出してる作品より良いもの作る事。
簡単に完パケというけど、メジャーで仕事したいなら、そこのレーベルの
作品よりクオリティ高くて良いもの作らないと駄目。
仕事奪えないからな。
なんにしても、ここに上がってる音源で、仕事出来そうな奴はひとりもいないよ

260 ：

まあ、ここでおっさんはどうでもいいとして
話の裏の裏まで聞かないと先に進めないやつはダメだろう。
2ちゃん辺りでなんでもまかなっちゃおうなやつじゃな。
だいたいやることはやりなきゃというやつってひたすら家でだらだら音源作ってるだけでなんの売り出し戦略も考えてないように思える

261 ：

おっさんのは理想論の極地だけど
まぁ別におかしなことは言って無いな
売り込めば売れるマンは恥ずかしい・・・

262 ：

>>259
そうそう、今のデモって昔と違ってミックスもほぼ仕上がってて当然みたいな感じだよね。
企業とかの単発だと結構ラクだけどそういうのはここの人にはプロの範疇に入らないのかな
自分のやり方に過ぎないけど名前の通ったやつのCDに参加するとかのほうが名前上げるのは早い。
業界の人にも経歴あったら説明ラクになるよ

263 ：

おっさんの話をもっと聞きたい人は、
近所のリサイクルショップとかでギターを試奏している中年オヤジ
に話しかけると、ほぼ同じでソウルなコアな話が聞けるよ。

264 ：

なんだよ俺ら企業みたいなの関係ないのに

265 ：

>>259
丁寧に教えてくれてありがとう。
おっさん優しいな、おっさんも元気で頑張ってな。

266 ：

>>264
企業とかインディーとかのトラックなんか楽勝でホイホイつくれないと
プロでやってくのは無理やで。
そのレベルの仕事は発注元から絶賛されるレベルじゃないと
メジャーとかの仕事は無理だよ。
ブロだから良くて当たり前なんで、相手のイメージ以上のもの作れないと
競争に負けて食って行けないよ

267 ：

「良い物を作れ」
とても具体的で役に立つ意見ですな(皮肉)
アマチュアには考え付かんわ(皮肉)

268 ：

>>258
絶対おっさんは経歴詐称だよ。
おかしいって。
話の辻褄が合わん。
>>265
とか、信じてしまう輩まで出てきちゃって…ｗ

269 ：

おっさんはまだ音楽バブルの時代にいる
そこからレスしてると思えばいい

270 ：

おっさんのデモとか結局アップされたの？このスレには無いっぽいけど・・・

271 ：

おっさんの音源はギター演奏だけだろ。

272 ：

海外で編曲やってて元ギタリストの関西人なんて簡単に特定できそうなもんだが
実在するなら

273 ：

おっさんは弾き語りでもしてなさい

274 ：

>>263
たまにいるよな、その手のじいさん。
声かけて貰いたくてウズウズしてんの。
どんだけ孤独なんだよ

275 ：

ふと思ったんだけどさ
“元プロの編曲家”って言い方おかしくね？
現役年齢が限られるスポーツ選手やアイドルが引退して、トレーナーやマネージャーに転向とかなら分かるけど
例え自分のCDとか出してなくても、楽器弄って音楽制作に携わってるんなら肩書きは“ミュージシャン兼プロデューサー”の方が自然じゃね？
音楽の世界で元プレイヤーとか元プロなんて言い方すると、今はスッパリ足洗って全然違う業種で働いてるイメージなんだが

276 ：

たっきーが目覚めた。
おっさんは一曲も完成させたことないからたっきーの勝ちだな。

277 ：

>>275
いや、元プロの意味はこうだ！
おっさんの一連の話で
「わしらが若い頃には何時間も練習してプロを目指したもんや」等から
おそらくCDデビューはしていないまでも箱バン
（箱バン＝昔カラオケが無い時代、キャバレーとかで生のバンドが演奏していた。
　または生演奏のミュージシャンが今より随分多く存在する時代が有った）あたりで
お金を貰っていた、”一応演奏者だった”とは考えられる。
それは以前うｐされてた演奏からも（ジャズっぽくはないが、一応リズム等の良さから
それは嘘では無さそうと）窺えた。
ところが、病気して（脳外科？）それから「わしは最近弾いとらん・・」等の言葉が有った。
よって、現在は楽器奏者としては金は稼げないとみて元を付けた。
ここら辺までは50歩譲って真実っぽいけど、その先のプロデューサーは嘘。

278 ：

おっさんは偉そうなこと言えるこの匿名の場が嬉しいんだよ。
いくら一般論しか言ってなくても一般論すら知らないやつがここにはごろごろいるから、ある程度は感心してもらえる。
更にもっと嬉しいのは好き勝手言って、周りから罵詈雑言を浴びせられること。
寂しいおっさんが世間から自分に対して何か言ってもらえる唯一の場だから

279 ：

これはおっさんがアレンジの一例を楽勝でほいほいとあぷする流れですね。
プロならば。

280 ：

>>277
大バカやな。欧米ではアレンジャーのことをプロデューサーというんだよ。
それと、地方出身のミュージシャンで箱を経験してないやつなんかいないよ。
東京は別。カラオケが何タラとはずいぶんレベルの低い話やな。
ちなみに演奏だけで食ってるミュージシャンは存在しない。

281 ：

おっさん、また口だけは絶好調だな
書いてるのはありきたりのことだが、ちょっと年代がずれてる感
音の方は相変わらず絶不調で人様にはお聴かせできるシロモノではないらしいが

282 ：

>>280
おっさんはこのスレで何をしたいの？
素人見下して悦に浸りたいの？暇潰しなの？きつい言葉で喝を入れたいの？
傍から見てるとプロを目指す若者に出鼻をくじく様な事言って、
可能性を潰そうとしてる様にしか見えないんだよね
無理だよ駄目だよばっかりで、何一つアドバイスらしき事を言ってない
プロの世界は厳しい、無理だからやめとけって言う事で
自分がなれなかった憂さ晴らしをしてるんじゃないの？
自分の環境に満足してるならわざわざ素人にやっかみなんか言わないって
それこそ時間の無駄じゃん
俺はそう感じたんだけど、違うなら目的を説明してほしい

283 ：

「欧米ではアレンジャーのことをプロデューサーという」豆知識を得て業界人ぽいから使ってみよう感有り有りw
そもそも今時（しかもDTM板で）欧米至上主義ってのがまた時代を感じさせて泣けるわ・・・。

284 ：

欧米か！ってコントなんですよ。
おっさん知ってる？

285 ：

ていうか日本だってプロデューサーとアレンジャーは兼任してる奴多くね？

286 ：

おっさん、ボロクソ言われて大喜び中w
>>282
おっさんの言動とは別に、この道で食ってこうってやつが2ちゃんなんか頼ってちゃダメだろうな。
金も時間もかけずにお手軽に済まそうってのが見え見えで。
とは言っても書き込みの端々からちょっとは役に立ちそうなネタもちらほら見えるから自分の成長過程のエサの一部くらいのスタンスでこのスレと付き合うくらいがいいんじゃないか

287 ：

>>283
そもそもアレンジャーなんて言葉は使ってるのは日本ぐらいやけどな。
トラックメイカーとかも総称してプロデューサーと言うんだよ。
このスレはアホとド素人しかいないな

288 ：

>>287
おっさん俺の質問に答えろって
あんたはこのスレで何がしたいんだよ

289 ：

>>287
何でも国が違えば呼び名変わる事なんて常識じゃん
創作関係の曖昧な業種は特に
「マンションって本当は豪邸って意味なんだぜ」とか言ってドヤ顔してる中２と同レベル
ジャンル定義論争と同じぐらい馬鹿馬鹿しい

290 ：

823 名前： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 投稿日： 2012/02/17(金) 18:35:06.92 ID:7EImWKMI
俺の記憶ではこんな感じ。
5年前
プロだけどアドバイスするよ
　
一年後
わしは元プロや。しかし見とれよ。
ネットで連絡をくれた南米のボーカルとかとやるねん。
これはヒットするで。
来年やな。
宮崎の何とか駅に来いや！どあほ！
若い衆を遣いに出すからな。いてまうぞ。
3年前
ぼよーん。
わしは脳卒中で倒れて体が動かんのや。
虐めるなこのカス！
2年前
今度海外とコラボやるねん。
ネット社会やからな。
1年前
ここエゲレスでは

291 ：

別に国が違うからではないけどな。
ここ最近の傾向やけどな。おまえら遅れてるよな。
まあ、ド素人なんだから知らないのもしかたないよな

292 ：

ここ最近の傾向()
のらりくらりと論点逸らして煽るだけってのは政治家みたいな論調だなw

293 ：

論点もクソもないけどな。

294 ：

あくまでもスルーなのかｗ
まあいいよ、おっさんの老後の唯一の楽しみだもんなｗ
ただあんたの脳内でどれだけ立派な設定が出来上がってても、現実は何も変わらないからな
誰よりも自分が分かってるだろ
>>286も言ってたけど、本気でプロになりたい奴はこんなスレには何も期待しない方がいい

295 ：

ていうか、お前が期待すんなよボケ

296 ：

荒れている… これが噂の２チャンネル・・・・

297 ：

荒れてはいない。その証拠におっさんは嬉々として発言している。
しかも叩かれることを前提に馬鹿でも言わない全く中身の無いことを上から目線で言ってレスをもらおうとしている。

298 ：

遊助やファンモン辺りの「中身ないけど何か良さげな事言ってる風」ミュージシャンにでも詞提供するぐらいは出来るかもな、おっさんw

299 ：

おっさんと愉快な仲間たちのスレなんだから仲良くしろ
おっさんを毛嫌いするのは自分の将来が見えるからだろ？ｗｗｗ

300 ：

トラックで仕事してたらプロデューサーだったのか
俺もプロデューサーじゃん！これからは俺もプロデューサーって言っとくわｗ

301 ：

関西おっさんP

302 ：

>>300
トラック野郎

303 ：

ミュージシャンの副業は基本肉体労働

304 ：

一日中おっさんの話ししてんだな

305 ：

おっさんの人気に嫉妬

306 ：

人気っつうか、若いもんがおっさんのお世話してるのが驚きだわ
もしかして俺も釣られてんのか？

307 ：

オセロ中島なみの人気だなw

308 ：

上島とか出川弄るのに似てんだよ

309 ：

>>307
そいつの同頭脳レベルだろ。
殆ど自分で思い込んでるんだろ、自分がプロだと？
謎の占い師に洗脳されてるのと同じでｗ

310 ：

オッサンロイドのしてんだよ。
人工無脳型オンラインアプリケーション。
最近は鯖をイギリスに置いてあるらしい。

311 ：

ワシはプロやと思い込んでいるおっさんと
俺はプロになれると思い込んでおっさんより上のつもりの奴
共通点はプロじゃないのと自己暗示で精神の均衡を保っているところだな

312 ：

>>310
おっさんロイドか、そのうちミクで売り出すのか

313 ：

>>309
洗脳しようとしてる第三者がいる中島とは段違い
洗脳って別に劣った人間が掛かるわけじゃないからな

314 ：

南米のボーカルが　　なんでわざわざ　日本の片田舎の爺さんにギター弾いてもらう必要が有るんだw
しかも　　へったくそなギターなのにw
もしかして向こうも　爺か？敬老バンドだったのか？
このすれでのように　言葉巧みに　年塀の若い将来性のあるミュージシャンを騙したりするのは止めなさい！

315 ：

>>308 上島や出川に失礼ですw
おっさんの話題ばっかもアレだな。
ここでジェイブレ薦める人って、あの手のジャンルで日本人は誰がいいんだろ？
歌＋美メロ＋音響＋音少ない、でレノ君にも参考になるだろうし。

316 ：

>>314
ネットを通じて爺さん同士でセッションとか良い話じゃないかｗ

317 ：

おっさん、このスレで愛されてるなあ

318 ：

おっさんに関するプロになるスレだからな

319 ：

「たこ焼き」「ポテチ」と並ぶネタスレだからな。
「串」「エム」とも似ている。
真夏の夜の夢とかと同じだよ。
たまにスレタイを真に受けてくるやつがいて面白い。

320 ：

ダメだよ。もう少し音楽の話しなきゃ。
おっさん、突っ込むところ無くなってフラストレーションたまって他で暴れ出すから。
糞音源でもうぷして、おっさんにこんなもんソウルも何もない、ど素人やな
とか吼えさせてあげないと

321 ：

こんなに人気じゃ、おっさんがライブ告知したらこのスレの奴ほとんど来て満場御礼になりそうだな

322 ：

>>321
おっさんって、今はろくに演奏出来ないからライブには成らない。
大体おっさんの歌なんて聴きたかねえし。
しかも宮崎じゃ人集まらんて！ｗ

323 ：

いや、もしやるなら俺行くよ

324 ：

宮崎のUKか

325 ：

>>323
いやいや俺が行くよ

326 ：

>>323,325
じゃあ俺が！

327 ：

何だかんだで7〜8人の集客力はありそうだな

328 ：

ROM専が1000人位いると思うけど何人来るかな？

329 ：

ROM1000人は絶対居ない。
その中で、もしおっさんが関東圏（都内）でライブ行えたとして
せいぜい5-6人ってとこじゃねえの。
顔見たさにｗ

330 ：

おっさん握手券つければ結構くるな
拳OKでｗ

331 ：

>>326
どうぞどうぞ

332 ：

おっさんはたっきーを超えられない。
たっきーは最近また再活動し始めたみたいだ。
http://w.livedoor.jp/spm_museum/#
一応ビクターからCD出しているしおっさんより上だな。

333 ：

十根川慕情（販売枚数75枚）ってやつかw

334 ：

あんまりおっさんの居場所を無くすとかわいそうな気がしてきた。
唯一の人との交流の場がここなのに。
PCに
ワシはプロや
と最後に打ち込みながら書き込みボタンが押せず、目に涙をためてPCの前で薬物自殺をしてしまうおっさんを想像したら涙が溢れて来た。

335 ：

だれかbeatportとかjunoへのアップロードする為になにしないといけないかわかる？

336 ：

まず服を脱ぎます

337 ：

>>335
ちょっと調べたらわかることぐらい自分で調べろよｗ
まあ最近は代行業者多いけど胡散臭いとこは避けたほうがいいよ

338 ：

「おっさん」って一体誰なの？
ところで今日某飲食店へ行って来た
溜池山王で活躍されてた方が開いたお店だ。もう音楽関係から完全に離れてる。
この人の事を知っていれば、まあ小さい範囲内であるが
確実にプロなんだろうな。
知らなくても、プロじゃ無いとは言わないよ。

339 ：

http://www.youtube.com/watch?v=PfVt6FtJPuQ
おっさん、
これを超える曲を作れるか？

340 ：

粘着の妨害という全くの予想
出来なかった障害
それさえなければ95％の
確率でプロになれる筈だった
まあ運が悪かったんだろうな
こんな事予想出来る筈が無い。

341 ：

蜘蛛の糸の作者はこう言う事を
訴えてたのか
そこまでは計算外だった

342 ：

カンダタの分際で仙人を名乗ろうとするからこうなるのだな。
しかしカンダタにはそれがわからない。
なぜなら関西おっさんだから。

343 ：

しかしナオックスと2ちゃんねるの管理人が同じ人間でワシを貶めようとしている発言には驚いた。
完全にあっち側じゃねえか。

344 ：

Naoxの管理人とワシしか知らんことを堂々と書いとるからな。
当事者以外ありえないやだろ。

345 ：

カンダタさん→IN

346 ：

>>343-344
言葉使いが変

347 ：

なおさんはロジック仲間と銀座ジーニアスバーにて勉強会をやっているから参加して訊ねればいいだろ？
プロも多数参加しているしおっさんもプロなら仕事仲間増やすのに役立つよ。

348 ：

仕事もらう方の仲間増やしても意味ないやろ。
おこぼれもらうつもりか?
仕事作るほうの仲間増やさんかい

349 ：

じゃあなんでnaoxのbbsなんかにプロ気取りで書き込むのさ。
おっさん言ってることが滅茶苦茶だわ。

350 ：

オナックスにはLogicの不具合を書いただけ。
かなり下手に出て書いたんやけどけな。
抗議投稿もしたけど数十秒で消された。
キチガイやな。
消された書き込みは管理人しか見てないのに、プロ気取りとかいう
お前の書き込みおかしいやろ。

351 ：

抗議投稿なんかするからアク禁になるんじゃねえか。
バカなんじゃねえの？
logicのバグレポートは開発会社に送れよ。
ファンサイトに送ったってなんにも出来ないだろうよ。
おっさん英語でメールできるんだろ？
直に送れよ。
ボケカスロートルは死ぬしかないなｗ

352 ：

そういやおっさん即レスだったな。
やっぱり涙目になって2ちゃんねるに張り付いているんだな。
どんだけ寂しがり屋のテイタラクなんだよ。

353 ：

アク禁になったのか?
ワシはあれ以来投稿してないから知らんのにな。
アク金にしたのなら本人しかしらんやろ。
バグじゃなくて不具合や言うとるやろボケ。
よコラ

354 ：

>>353
先に死ぬのはきっとお前だよｗ
爺さんだからな。
とっととプロになってから偉ぶりやがれ。
クソムシ。

355 ：

>>337　サンクス　君が見事に回答をくれたよ！
代行ってのがあるんだね初めてしったよ
サンクス！

356 ：

おっさん生き生きしてるw
中身は相変わらずプロらしくないけどww

357 ：

配信やろ?
代行なんか止めとけ。自分でやれば1/10の出費で済む

358 ：

おっさんは何の話をしてるんだ？
おっさんがプロかどうかって話とどう関係あるんだ？

359 ：

お前らに認めてもらおうとは思ってないから、そんなことどうでもいい

360 ：

孤独な爺さんは認めてほしいようですｗ
ちやほやされるなんて無理だからｗ

361 ：

じゃあ最初からUKで働いてるだの、ギターのエキスパートだの言わずに、ちょっと音楽に詳しいシニアだけどと言っとけばよかったんじゃないか？

362 ：

お前らが信じたくないだけやろカス。
ワシはそんなことどうでもええねん。

363 ：

×信じたくない
○信じられない
だな
「匿名の書き込みなんか信じられない」ってしょっちゅう言ってんのおっさんだぞ

364 ：

別に信じなくていいよ。どうでもいいから。

365 ：

何年も色々設定をしたあげくどうでもいい。

366 ：

安心して
おっさんがプロだなんて誰１人信じてないからw

367 ：

100歩譲ってプロだと信じるにしてもその辺の素人以下の底辺
おっさんが勝てそうなのは「ド素人」なんや
自覚してるからいつも「このド素人が！」って吼える

368 ：

>>364
どうでもいいんなら突っ掛かってこないでね

369 ：

>>367
あほやな、、、お前らは勝つとか負けるとかそんなレベル違うがな
お前らはコネも通用しないレベルだよ。

370 ：

なんかいい歳して2chで若者と言い合いしてるおっさんって凄く哀れ

371 ：

結局勝者も道連れ
にしてみんなで負けようと言う事に
すごい時間とエネルギーを費やす事は
成功した事は認める
けど
何かを得ることは
できた？

372 ：

オレならもし蜘蛛の糸で地獄からだしゅつ出来そうなやつ
を見かけても見守るね
そいつの成功を教訓にして逆に希望が持てるから。
オマエラの人生は生涯絶望しか味わえないつまらない人生地獄だろうざまあ

373 ：

>>371
お前らは勝負してないんだから、勝ち負け以前の問題なんだよ。
なんの道連れか意味分からんわ、、、ほんとアホやな

374 ：

カンダタ「みんな落ち着けー!!いっぺんに登ると糸が切れる。1人ずつ順番に行くんだ」

375 ：

まあはなからそんなカスドもに曲なんて一曲も作れる訳がねぇのになんで
こんな事やってんのかというと
名声とか金持ちに
なるためとかだろ
まず才能があるわけがない

376 ：

おっさんはあくまで「自分はプロである」って設定で話したいんだなw
でもそれじゃあ話噛み合わないから、結局最後はボケだのカスだの言うしか出来ないとw

377 ：

それで絶望して
周りの奴らをも
道連れにして
潰す事で何とか
生き延びてるって
ところか

378 ：

ミジンコなみに小さな奴らだぜ
こんな奴らに曲なんて一生作れる訳がねぇぜザマア

379 ：

そうやな、音楽志す奴は才能なんてあって当たり前やからな。
だいたいこいつらの前提が間違ってる。
こいつらの年齢だと、まともに目指して来た人間なら、諦めるか続けるかで
とっくに進路決まってるし、自分に才能があるかどうかも分かってるもんだ。

380 ：

実はおっさんは自演を繰り返すなかで設定を確固たるものにしているだけで本当は23歳程度の音大の若造
最初から嘘がバレるように書いて釣りをして、釣れない場合は自演までして嘘を的確について周囲に興味をもたせる
典型的なレス乞食

381 ：

色々な批評をもとに作ってみた
http://up.cool-sound.net/src/cool29806.mp3
単調→シンプルなコードが好きだけど今回は色々コードを入れた
　　　サビで転調？してみた
　　　構成はABであえてやってみた。
　　　演奏はもっと練習が必要ですね
ライブ→月一二回やってます。昨日路上用のアンプも買いました

382 ：

おっさん久しぶり！
暇あったら批評よろしく

383 ：

>>381
引き込まれるなあ

384 ：

>>379などは顕著だが「こいつらの年齢」とかってどこの誰だかもわからない相手にまでも思い込みの設定をしている。
何年もストーカーされてるなんて思い込みもしかり。
自分だけじゃなくまわりに絡んでくる人間の設定まで自分で決めつけてる。
そういう指摘をされると、そんなん誰でもわかることや、なんて何の根拠もない反論をする。
そうして自分にとって楽しい世界を築き上げてるんだな。
ただしすべてネット上の虚構の世界だけどね。
けれど端から見ればかわいそうなおっさんだが本人の気持ちは浮かれてるんだから幸せだとも言える。

385 ：

おっさんが良く言うけど
メロが良くなければアレンジが必死成っても意味が無いって。
でも、メロだけ聴いてるわけじゃなくて
その後ろでノセテル（盛り上げてる）リズム隊のカーペットも有るでしょ？
それによって「ああ、こういうノリでこのメロディを乗せるんだな」と
分かる＝そのノリが有ってこのメロが活きるって事も有るでしょ？
それはどうなの？

386 ：

ハウス、トランスやニカ、テクノみたいにDTMなんかはそういうの中心だけど、展開命な音楽もあるしな
他にもロックだってジャンルによってはノイズに埋もれるためにあるようなもんだし、ジャズ、ファンク、ヒップホップみたいな黒人音楽に至ってはメロなんてほぼ無いようなもんだし
歌ものポップスとかアコギ弾き語りならメロも重要だけど、ジャンルや好み越えて100%正しい道なんて無いよな

387 ：

昔のハードロックやその流れのレッチリとかメロディがよくできているかというと必ずしもそうじゃない。
だがリフやそれに絡むメロディラインということで完成形となってるし、その音楽がダメだとは誰も否定できない評価を得ている。
仮にド素人の評価だったとしても音楽で金を産み出すというプロとして必要とされる最低限のものはクリアしている。

388 ：

381は自分でも書いてるからわかってると思うが歌、演奏まだまだというか、この音源って、個人にしろバンド編成でやるにしろ、こんなんできたからこれをアレンジして、っていうこれからどうにかしようって思った段階のものだと思う。
これから上手くなって行く課程を順次見せようとしてるのかな？
いくら暇な時間のあるちゃねらでもそんなのに付き合いたくはないと思うが。

389 ：

まあイロイロ勉強
したけどアレンジとか伴奏は努力でカバー出来るけど
メロディーだけは
オマエラのような
小さな器の陰険な
心の持ち主には
いくら頑張ってもかけないザマア

390 ：

>>385
そういうのも良いメロがあっての話だな。
>>386
おまらJPOP目指してるくせに例外出して反論して嬉しいか?
ジャズやファンクはメロあるよ。ないと思うのは理解できてないからやな。
ヒップホップもある。
ハウス、トランスやニカ、テクノなんてのもJPOPで食いたいなら素養は必要やな。
全部あるよ。おまえがシランだけ。感じられないだけ。
>>387
あほじゃないか?
良いメロがあってこそのリフやろ。めろのとかみ合ってないリフなんか無意味やろ

391 ：

>>385
アレンジが変わればメロの乗り方も変わるだけやろ。
リズム隊が変わってるのに、メロのリズムの取りかたが変わらんかったら
おかしいやろ

392 ：

>>390-391
24時間不規則勤務の自宅警備員乙カレー

393 ：

おっさんはプロのくせにメロの定義も知らんようだw

394 ：

おっさん本当にあほだ。
自分の狭い常識がすべてという前提だ。
信じるも何も諸々の書き込み見るだけプロとしてやっていけないレベルというのがよくかる。
書けば書くほどボロ出してるな。

395 ：

ファンクで「メロディが全てだ!!」なんて言ったらJBがキレるぞｗ

396 ：

>>385
俺が面白いなと感じたのは「トイレの神様」
あの歌自体はメロディグダグダだし歌詞も幼稚だし好きじゃないんだけど、ストリングスがかなり良い仕事してるんだよ
あれに感動して泣いてる人って、実はあのストリングスの雰囲気に大分呑まれてるんじゃないかなと思う

397 ：

あほしかいないな

398 ：

おっさんって語彙乏しいなw

399 ：

お前ら、おっさんに嫉妬か？

400 ：

おっさんの人気には嫉妬してるw
おっさんじゃないがおっさんの実力は書き込みだけでわかるで

401 ：

おっさんの言う良いメロの曲、一曲挙げるとしたら何？
器楽曲は抜きにして、ボーカルの載った曲でお願い
おっさん以外のみんなもあったら教えて
各々の思う最高のメロって興味あるんだよね
ちなみに俺は君の瞳に恋してる（和名）のサビメロの展開が綺麗で好き

402 ：

グラミーのコンピレーションCD売ってるから聴いてろよ。

403 ：

おっさんが元気になってくれて嬉しいです。
心置きなく、クサレおっさん、クソムシやｗ

404 ：

>>402
俺はおっさんに聞いてるんだけど…純粋に興味あるから知りたかったんだけど駄目なのね
まぁいいやスレ違いごめんね

405 ：

>>402
アデルのrolling in the deep入ってる21でも聴いとけ

406 ：

>>401
メロディの良さって言うとまずスピッツが浮かぶな
「猫になりたい」とか「ホタル」とか
あとは「上を向いて歩こう」とか「見上げてごらん、夜空の星を」とか坂本九の曲
欧米だと何だろうな・・・
「we are the world」とかELBOWの「Lippy Kids」とか
メロディ良い曲って言うと日本の曲の方がわりと浮かぶな
欧米はどちらかと言うと楽曲そのものより
演奏のグルーヴ感とか味わいで気に入ってるのが多いな、俺は

407 ：

>>405
アデルの21全曲聴いてきたよ
Don't You Remdmberはそこそこ良いメロだと思う
ただそれ以外の曲は普通な印象だった、声の世界観と歌唱力は圧巻だったけど
彼女以外が歌っても良い曲と聞かれればそうではないって感じ
>>406
うんうん、空も飛べるはずとか純粋に良いメロだって思う
坂本九は合唱曲みたいな普遍的なメロの暖かさがあるよね
洋楽だと自分はDaniel Powter のBad Day とかは泣きメロで日本人に好まれやすい曲だと思う
このスレの上の方でおっさんが話してたバックの演奏関係無しに良いメロ＝名曲 の定義で話すと
アデルはメロをシンセに直してそれだけで聴くとなんじゃこりゃってなるし
アレンジと歌があって初めて成立する曲だと思った、すまんね長々と

408 ：

逆に例えばビートルズのヘルタースケルターなんかはメロディそのものは大したことないと思うんだよ、個人的には。
あの曲はギターがリフを刻み続けるということがモチベーションの全てであって、だからといって駄作かというと、俺は名曲だと思う。

409 ：

>>408
だよね、Smoke On The water 、Jump、Layla なんかはメロよりリフのが有名な位だけどどれも名曲だと思う
音楽を構成する要素はメロディ、リズム、ハーモニーだけどどれも欠かせない要素で、
メロとアレンジは持ちつ持たれつの関係だから切って考えるべきじゃないのでは？
とおっさんに言いたい

410 ：

坂本九はペンタトニックもろ出し

411 ：

まあ、どんなにリズムが良くてもメロが悪い瞬間があるとしらけるわな
リズムが得意でメロが苦手ならあんまり音数増やさないでか

412 ：

新曲メロディーいいやろ。高評価つけてくれ http://www.youtube.com/user/sumito4568/videos

413 ：

おっさんID変えた？

414 ：

おっさんが挙げたアデルなんてまさに歌声が魅力なんだよな
メロディは普通
「一度聴いただけで記憶に残る」みたいなインパクトはない
アデルの歌唱力が曲を良い物にしてる
>>410
それって悪い事なの？

415 ：

全く感情がつたわってこない
まあ、ショウガナイよな
肝っ玉が小さ過ぎる陰険な性格している
以上誰も止める事は出来ないでしょう
そう言う奴等って陰険な性格をかくして
社会で生きていかなければいけない筈
なのになんで表現する側に行こうと
するのか理解に苦しむ
正に謎ざまあ

416 ：

ミュージシャンって協調性のない我が強い人多いと思うけど
特に作曲家はこの傾向強くないか？

417 ：

おっさん予備軍みたいな奴出てきたなぁ・・・

418 ：

一生無理てめえ等には
追伸
勝手に人の音源糞ミックスすんの
辞めろ実データしか聞かねえの
解ってんだろ?
そんな糞陰険なくず共の表現を聞かせられ
たがわはイラつくだけだろ？

419 ：

ホントこいつ等さえ居なけりゃ。

420 ：

俺のやり方が上手くいく事がよゆるせな
くてもてめえ等にそれを妨害する
権利があんのか？
それをする事で、お前等が上手くいく
のなら、100歩譲って許すけどよね、
てめえ等がやっている事はマジでLevel
が低過ぎてそんな奴等が表現する側の
人間に成るなんて思う事がソモソモ
訳がわからない

421 ：

お前等に表現する資格なんてねんだよ
まず神が許さねよざまあみやがれや

422 ：

レノ壊れた？

423 ：

ミスタッチぼよ〜ん

424 ：

俺の様なうまくいってねえ人間を
餌にこいつよりは、マシだという
勇気をもらっていたが、
いざそいつが上手く言ってしまったら、
生きるかてが無くなるから必死に
そいつを潰そうとする

425 ：

馬鹿じゃねえのかお前ら？

426 ：

丸出しがいけねえんだよ。あんなんアドリブでも出てくるだろ
一般の子守唄の歌い手でももっとマシなの作るぞ

427 ：

>>407
作者がアデルの為に書いた曲やからアデルにハマってるのは当たり前やろ。
ただ、それだけでは1000万枚もアルバムは売れない。

428 ：

おっさんあくまで自分が正しいというスタンスを崩さないな。
その延長でいつも破綻する話をせざるを得なくなっている。
間違いを認めないからどこに音持ってっても相手にされず、ワシはいいもん作っとるのにわからんやつばかりや、と言い訳して来ただろうというのがよくわかる。
まあ、ここでは半分確信犯的にやってるかもしれないが、実社会では相当叩かれて凹まされ続けたんだろう。

429 ：

>>412
また、お前か、、、、、
ワシの感想は前と同じやな。退屈で眠気を誘う曲やな。
同じメロとビートを延々と続けるなら、飽きさせないような工夫が必要やな。
踊る曲ならKickとベースの処理が悪いよ。
プロならこんなのは一時間もあれば、もっといいのを作るよ。
アマやから下手なのは仕方ないけど、個性がないねん。
お前、ワシが以前書いたアドバイス何も実行してないよな。
ワシが言うたこと学校のくされ講師に質問したんか?
プロになるつもりなら、駄目なところ、分からない所はすぐに
解決しないと駄目やな。絶対に残しといたら駄目。

430 ：

ギャグだろ。自分でどこが聴き所なのかちゃんと説明してよ

431 ：

そうかなあ
私は　好評価なんですけどね
というのも　レノ君の曲って現代的だなあって思ってますけどね　

432 ：

アデルは日本人的では無いな。でも唄ってて気持ちよさそうだな
リズム寄り

433 ：

アデルのライブは良いよ。
バンドのアレンジも良いし。

434 ：

>>426
分かりやすいからこそ世界中に広まったんだろ、九ちゃんは
あのメロディに感動した人間が世界にどれだけたくさんいると思ってんだよ

435 ：

アデルっての俺も聴いたけど、メロが良いってより歌声の魅力って感が有ったね。
で、つとに思うのだけど、ポップな歌モノってジャンルでは、
”曲の出来よりも良いボーカルを探してその人に歌って貰える”
ように努力する方が結果比重的に大切な気すら思えてきた。
先日もどっかの有線で掛かってた曲が（下手に捏ね繰り回さず）最大公約数的にオーソドックスな動きで、
それこそ”近道とか路地とか通り抜けせず、解り易い大きな道を行って左折！”みたいに
そのコード進行の中で無駄に動きはせずに最短のシンプルな動きのメロを選択てな感じだった。
Voがジュジュとか西野カナみたいに良い声してる人の曲の話ね。
昔で言う歌謡曲だよね。
でも、これが良いのか悪いのかも段々わかんなく成って来たよｗ

436 ：

まあ正解はないからね

437 ：

曲を作る時、声を元に作ったりすることもある。
小室みたいな立場なればボーカルを選ぶこともできるが、小室の頭の中ではある声を意識した上でメロディを作ってる感じがある。
それに合わせた歌い手を捜すみたいな。
歪みを使うロックギタリストと太い豊かな音を使うジャズギタリストの差は単に理論、知識の差だけではなくおのおの頭の中で鳴ってる音が全く違うのと似てるんだと思う。
もちろんある程度以上のレベルにあるという前提条件でね。
そういうのも正解とかではなく解の１つだろう。

438 ：

>>436
むしろ”（作家の）個性を出すな！”と言われて書いたような曲にすら聴こえた。
あ、次の流れはこう成るのだろうな。やっぱり…ていう感じで。
良い声の（味のある）ボーカルが必死で表現して初めて存在出来るというか。
他の歌い手じゃ普通すぎて面白くもナンともないだろうなてな曲に聴こえたんだよなあ。
ナンカ法則に従ってオートマティックに出来たみたいな曲。あんまり面白くない。

439 ：

おっさんの言うメロ重視って欧米というより日本型の発想だよな
上に挙がってんのも大体そうだし

440 ：

日本のメロはもっと和声ごてごてで気持ちいい
しゃくり上げしてからピッチがはまる瞬間とかテンション触ってるときが気持ちいいよな
アデルみたいなのはI get it to sit・・・みたいなリズムが気持ちよさそうだよな

441 ：

欧米のヒット曲ってメロやアレンジ以外にも歌詞の持つ力が大きいよな
ノリの良いポップスでも、予定調和的なカントリーでも
歌詞はもの凄く哲学的な物があるよね
少ない言葉で多くを語れるのは、俳句を作った日本人の方が得意のはずなんだけど

442 ：

アデルいいなーでも５０回ぐらい聴いたらあきてきたな
個人的には５曲目がすき

443 ：

DEEP PURPLEの歌詞が何の意味も持たないことは王様が知らしめたけどな。
2ちゃんつうかネットだからだと思うが理屈先行し過ぎというか、理屈にしても掘り下げが浅いというか。

444 ：

てめぇらのような
腐れきった心の持ち主が、いくら考えて試行錯誤しても
肝心な物はなにも
変わらない。

445 ：

グラミーとってやっとアデルの存在を知るおっさん
１９のころはチャカカーンだのレイボーンだのいってたっけ

446 ：

>>441
欧米で詩的だったり哲学的だったりするのって少なくない？
日本の方が歌詞の表現深い曲多いと思うけど

447 ：

>>446
>日本の方が歌詞の表現深い曲多いと思うけど
あなたのお薦めの歌が在ったら教えて下さい。
ココで大御所を出すのも気が引けるが、欧米の歌詞って
こういう少ない言葉で、ものすごくスケール大きい雰囲気を出せるよね。
http://www.youtube.com/watch?v=EDUxK93QeYM
The End Of The Innocence（日本語対訳付き）

448 ：

>>447
思い付くままだけど、例えばさだまさしや中島みゆきみたいに一服の小説みたいな歌詞書く人もいるし
井上陽水や電気グルーヴ、筋肉少女帯みたいなシュールなのもあるし
スピッツやクラムボン、ポラリスみたいにオリジナルの世界観をしっかり持ってる人もいるし
シンバルズやtoe、EGO-WRAPPIN'みたいにスタイリッシュなのもあるし
憂歌団やかぐや姫、森田童子みたいに味わい深い情緒的な歌詞もあるし・・・

449 ：

欧米もボブ・ディランとかニルヴァーナとか詩的なのはいるけど、ほとんどみんな似たような歌なんだよな。
「お、○○みたいなイイ女!!」
「フラれた・・・生きるの辛い」
「パーティーしようぜ。ノリノリで行こうぜ」
「俺様最強のギャングスタ。俺に敵う奴はいねえ」
ジャンルによって変化あるが大体こんな感じ。
あとは社会問題盛り込むとか。

450 ：

>>448
>思い付くままだけど
ありがとう。再試聴してみるよ。
考えてみれば日本のアーディストも凄い歌詞を書く人はたくさんいた訳だ。
大昔の井上陽水は大好きだ。特に「氷の世界」を聞いた時はショックを受けた。
♪窓の外ではりんご売り〜
この出だしからして凄いね。いきなり日常性から不連続な情景を提示するなんて。
何も見ないで、考えないで、自分の心の中に在る冷たさを
今日の気温の寒さに混ぜ込んで誤摩化しちゃえ、、、みたいな歌

451 ：

今日は雨だ。友人の卒業式でようかとおもったがやめといた
ここにいる人たちは歌詞も作ること多いのかな？
アーティスト兼作家という感じかな
俺の曲にサビをつけてくれた人も、そこの部分は歌詞考えてみてくれたみたいだし
揚水は自分も好き「金属のメタル」とかなんか表現がおもしろいですよね

452 ：

アーティスト兼作家って、
ここにプロの人が本当に居るのかね？
>>451
揚水→陽水な。天才アーティストの字間違えてやんなよ。
ま、この人との関係も例のN島さんの洗脳報道の発端では有るらしいがな。

453 ：

失礼した。陽水ですね
プロの人はどうなんでしょうか、、、たまに来るみたいですけど
N島さんそんなによいとは思わないんだけどな

454 ：

http://www.youtube.com/watch?v=CfRUjLp5wsA

455 ：

N島やけどな。。。何もしなかったくせに友達面して復帰してきたら
一緒に番組やりたいとか言ってる糞バカは許せないな。
ワシなら、友達がそんな目にあってたら、警察沙汰になったとしても、家に乗り込んで
友達を救出する。ドアがロックしたあっても外からドリル使って枠ごと外したら終いやん。
作業服着ていてって業者のふりしたら簡単やがな。
自動ロックは同じマンションの住人にアポイントとっておいて入れてもらう。
スレチやな。

456 ：

音楽の話題よりゴシップに敏感w

457 ：

N島さんの話ってUKの方でも知ってるの？
もうワールドワイドに有名？
それと、おっさん芸能人と一発やった事有るの？？？ｗ

458 ：

おっさん義理堅いんだな

459 ：

初めておっさんがかっこいいと思ったわｗ

460 ：

ムーンバートンは知らないけどオセロ問題には詳しいおっさん

461 ：

おっさんを筆頭にアマチュアリズム溢れる輩か多い

462 ：

そりゃ“プロになる”ためのスレだもん

463 ：

プロに成るといいつつ世間話をするスレｗ

464 ：

プロフェッショナルになりたいなら井戸端会議のプロになっちゃいけないっていうアレだろ？
関西おっさんはプロという立場で井戸端会議を仕切りたいんだろ。

465 ：

おっさんは議長の器じゃねーよｗ

466 ：

CDプレスするか配信して月30万くらいコンスタントに稼げばいいよ。
それでいいじゃん

467 ：

>>465
なんの器ならあるっていうんだーよｗ

468 ：

プロになれそうもないダメな奴が集まるスレで人気者になる器

469 ：

ダメ人間コンテストの総帥

470 ：

初めて自分が死ぬ夢見た
窓から間違って転落死な
一応あの時ああしていればって後悔するのな
でも意識が残ってさ。これなら別に死んでないのと変わらないじゃんって思ったりもして
ただ人とのやり取りが一切できないんだよ。それをよしとするかどうか
引きこもり続けてることへの警告か
起きた瞬間はマジで嬉しかったわ

471 ：

引きこもりがどうしてプロスレにいるの？
実力だけでプロになれる奴はいないと思うよ
プロは対人関係がすべてだとおもっとけ

472 ：

つか、今これからの時代新たに10年20年つづけられるプロになるなんてほとんど無理。
2〜3年で仕事無くなって異業種転職する気があるならいいけど。

473 ：

サクママサヒデがボカロ講座するくらいだからなあ。
仕事が少ないんだろうな。

474 ：

2-3年で云々でも良いから
とりあえずその立場に成ってみたいと思う人は少なくないと思う。

475 ：

Fukushima residents report various illnesses
Growing number of those living around destroyed Japanese nuclear plant cite health issues.
アルジャジーラ　動画あり
http://www.aljazeera.com/video/asia-pacific/2012/03/20123914421232874.html
福島の女性の被曝症状。
髪が抜け落ち、歯も抜け、アザも広がっています。

476 ：

プロの人でデモなんかで
左chドラム・ベース、右chピアノ等、中央Voみたいに
60年代のミックスみたいな事やってる人居ないかな？
もう流行んないかね？昔のCD聴いてて面白い気もした。

477 ：

作家希望の場合は
● レコードメーカー制作/宣伝
● レコード会社/レーベル
● ディストリビューター
● プロダクション/音楽出版社
以上のどこに送ればいいのでしょうか？

478 ：

何作家？
演歌？
アニソン？

479 ：

>>476
デモつーかそういう狙いがあればそうするでしょ

480 ：

popsです。

481 ：

>>477
レーベルとプロダクション、作家（アーティスト）事務所に送るといいよ
大体アーティストとコンポーザー（作家）部門に分かれてるから作家の方で
http://www.musicman-net.com/
このサイトの下の方にオーディション情報があるからその中から良さげなのを選ぶといいよ
良い結果が出るといいね、応援してるよ

482 ：

ありがとうございます
送ってみます

483 ：

もし次があるなら>481はテンプレに入れようよ。

484 ：

>>479
その狙いを掘り下げて詳しく！
たとえば60'sぽい音と雰囲気があれば桶？
ただあんまり最近のCDでそんな左右の分れで聴いたことないので。

485 ：

EGO-WRAPPIN'のくちばしにチェリーアルバムミックス版とか

486 ：

て言うか単純に技術が向上したのとヘッドホン視聴が前提になりつつあるからだろ
基本聴きづらいだけだし、狙いが無ければやる必要はない
>>484が何をそんなに求めてんのか分からん

487 ：

答えられないならそう言え

488 ：

そりゃ何求めてんのか分からないんだから答えようないわなｗ

489 ：

ヘッドホン視聴は適切な音量でも習慣化すると耳悪くなる。
一度悪くなった耳は絶対に元に戻らないらしいよ。

490 ：

ヘビーリスナーはだいたい耳が悪いってことですね

491 ：

音楽やってりゃ難聴は避けられない運命

492 ：

ヒトの曲
変なミックスしたところですぐわかんだよ、バレネェように
やってるみてぇだけどよ
とことんきたねぇ奴らだよな、ツマンネぇ人生だな惨めになってくるよオマエラ見てると、才能ねぇ奴らのネタミだけわよ

493 ：

でもそれってプロが完全なる敗北を宣言しちゃてる事になるけどいいの？
まあそんなもん
当たりまえだけど
それを相手がまさか
認めるとわな

494 ：

なんか荒らしというより軽いメンヘラって感じだな

495 ：

>>492-493
自己紹介乙

496 ：

>>492はここで誰かに何かされたの？
全く意味が分からなくて怖いんだけど

497 ：

>>494てめぇらの
糞耳と一緒にすんな
てめぇらの小細工なんて一瞬でわかるは
底まで堕ちてまだ
生き恥さらしてまだ
生きている事自体が
信じられない。
よくそんな生き恥さらせんな

498 ：

おれひとり潰した
所で無駄だろ？
てめぇらはゴミ以下
なんだからよ
後何万人潰すきだよ？

499 ：

廃棄処分されて
生まれ代わって
きたほうが早いよ
マジそっちすすめる

500 ：

気楽にいこうぜ？

501 ：

軽く韻を踏んでいる所を見ると実は彼の曲の歌詞なのかもしれない

502 ：

新キャラ登場だけど面白味がないな。
そういう今ひとつ突き抜けないところが駄目なんだろうな。
マジでも嵐でもヌルいわ。

503 ：

おっさんは能無しキャラでも何年もかけた重みがある。
全く隙のない能無しぶりだ。

504 ：

短パンって楽作板にいたな

505 ：

>>499
深津君　そんなにヤケになるなよ
今の自分を肯定することだ
人は誰かを演じることはあっても
誰かに　なれることは絶対無いよ

506 ：

芽が出ないやつは荒らしとしても三流以下
何をやっても駄目
あきらめろ
本物以外生き残れないんだよ

507 ：

おっさんは本物のド素人だからここで生き残ってるもんな

508 ：

こ の 文 章 を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、
3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。
悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は
こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、
違 う 所 に 5 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。
5 回 書 き 込 ま な か っ た 女 子 中 学 生 が 、
書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た 。

509 ：

バカな事してないで早く寝ろ

510 ：

5回書かなかった女子中学生が"3日前に"見たと誰が特定したのだろう、とちょっと考察してみる。

511 ：

おっさんは死んだの？
淋しくて淋病になって死んだの？

512 ：

悪いことがおきてしまったな

513 ：

おっさん死んだか。
このスレがないと寂しくて死んでしまいそうだったからな

514 ：

おっさんかレノン君がいないと人こないな

515 ：

あいつらいじめて憂さ晴らししてたヤツが大杉w

516 ：

レノンはともかくおっさんはいじめられてたというより自分で害撒き散らして勝手に自滅した。
ただそうして誰かに構われるのを楽しんでた感じが溢れてた。

517 ：

おっさんは嘘を教えるからな。
そして意固地に俺々を通そうと自演まで。
ヒドい存在だったよ。

518 ：

ここの奴らは、おっさんは若い目を潰そうとしてるとか言ってたけど
結局、自分たちがレノンに対してそうしてたよな。

519 ：

おまえはそうかもしれんが・・・

520 ：

ところでお前らは、クラシック音楽の勉強（分析とか）はしたか？
バッハとかモーツァルトとか
ポップは違うかもしれんが、アニソンやら映画音楽やらゲーム音楽の成功してる作曲者は
クラシックの影響受けてる人多いと思うんだが

521 ：

>>520
たまにするけど何かクラシック的なものを作ろうとするとき以外は大して役に立たないな
クラシックは特別みたいに考える人いるけど他のジャンルを学ぶのも同じぐらい役に立つと思うよ
複雑な曲とか作ってみてただのーだと悟ってからそう考えるようになった

522 ：

>>521
AKB

523 ：

クラシックの勉強つーか音楽理論学ぶんなら必然的に古典に行き着くもんじゃないの？
テクノみたいなミニマルな音楽やるならそんなに勉強しなくても良いだろうけど、真面目にオケ鳴らしたりしたいんならむしろ理論は避けられないんじゃないかな

524 ：

>>523
そういう人は　独学じゃなくて　音大とかの学校に行くべきでしょ
もしくは先生について習うとか
ただコードっていう理論の便利な点は　アレンジを分業できることで
各パートは　専門家に任せて作ってもらうことが出来るわけですよ

525 ：

それで大ヒットしたのがヘビーローテーションですね

526 ：

クラシックは特別だと特に意識してないけど
いろんなジャンルの曲をさらってみて、クラシックの曲はよくできてると思う
個人的にバッハは神だと思っていてあれを即興で作曲してたいうから驚き
理論だのコードだの意識してつくってわけではないだろうし
世界中で数百年も聴き続けられてる曲ってのはすごい

527 ：

バッハはむしろ研究者でしょ
現在のコードやらスケールやらの基本になる部分をまとめた人
天才型はモーツァルトとか

528 ：

>>524
だからどういうジャンルかによって変わるんだって
>>525
みんな同じ曲に聞こえる
整音もグチャグチャ
歌下手同士の工夫のない全員合唱で和音もクソもない

529 ：

>>528
何言ってるんですか？聖者の行進知らないんですか？

530 ：

＞現在のコードやらスケールやらの基本になる部分をまとめた人
それだけじゃなくて
作品もたくさん残してるだろ

531 ：

平均律編み出したのバッハだっけ。平均律ができたのはでかいな
ジャズ理論は平均律の上にできてるもんな

532 ：

>>530
音楽的な功績としては単に作品残した以上に平均律編み出したって方が大きい
しかも残した曲も持論に則ってやってるわけだから、別に理論無視してフィーリングで曲作ってたわけじゃない

533 ：

バッハはむしろガチガチの理論派って印象だ

534 ：

お前ら相当のアホやな、クラシックにコードの概念なんかないのに。

535 ：

じゃあ一の和音て何用語なんだよ？

536 ：

そんなもん知るか

537 ：

特にバッハの時代の（現代でいう）理論は後付されたもの
これだけ後付され理論の完成形にされるほど天才だっただけ

538 ：

>>532
平均律を編み出したことがでかすぎるからそう思うのであって
素晴らしい芸術作品はたくさんあるよ

539 ：

自信がないこと書くときは関西弁っぽくかけばいいんだな

540 ：

ここに居る連中は子供の頃からバッハやらモーツアルトを弾かされてたはずだ。
でないと、商業音楽の仕事ってちょっと無理があるんじゃ無いかな？
俺はロマン派を弾きたかったんだけど、とても厳しい先生で
バロックと古典派、あとせいぜいベートーベンぐらいしか弾かさせてくれなかった。
それでも何とかなってる。
俺昔NHKの企画でクリストフエッシェンバッハにモーツアルトのビアの協奏曲を
子供達に指導する番組に出た事あるよ。

541 ：

×ビアの協奏曲
○ピアノ協奏曲

542 ：

何か皆誤解してるけど
「平均律」という曲集は、平均律で弾く為の曲じゃないんだ。
それぞれの調で趣が変わる事をテーマに作曲された。
調律は平均律では無くてベルクマイスター調律ね

543 ：

>>542
そうなのか！まあバッハは絶対音感が無かったっていう話だからな
絶対音感あるやつらは平均律だろうが調の趣を感じ取るからな

544 ：

後付けではあるがクラシック曲もちゃんとコード乗せられるけどな。
というときっとおっさんはアホやな、と自分の無知から逃げようとするが。
ところで12平均律って絶対的なものではなくて、主にプレイヤーサイドからだが、ピアノの欠点は演奏中の音程の微妙なコントロールができないこと。
バイオリンなどはハーモニーで若干ずらしたりする。
ブルースで使われるクォータートーンはそれの一パターンなのかな。

545 ：

日本のピアノ教育っておかしいんだよ
バロック・古典をガリガリやってから、ロマンやって結局近代はやらないってパターンが多い。
欧米では、子供の頃から、
バロック・古典・ロマン・近代を並行してやるし、コードとかの理論もやる。
近代ってプロコフィエフとかリゲティね
プロコなんかは子供のための曲集も書いてるし。
欧米ではハノン、バッハ、ベートーヴェンを日本ほど重視してないしやらせない場合も多い。
ちなみにゲーム音楽アニソンの神曲と呼ばれるものはロマン派やプロコのパクリっぽいの多い

546 ：

倉の世界では有名ピアニストには
必ず専属調律士がついているから、バズフェイトンみたいに
正確な平均律では無いはず。

547 ：

>>540
子供で出たんか?

548 ：

>>545
今は日本でも若いピアノ講師は「ミクロコスモス」から入れるケースが多くなったよ。
俺の時代は何せ「ギーゼキング教育法」全盛の時代だったからね。
うちの子供は小学４年なんだけどバルトークとかプロコフィエフを弾かせて貰ってる
親ばかも入ってるけど、娘のたどたどしいピアノは心の慰めだ。

549 ：

>>547
>子供で出たんか?
そうだよ！
戴冠式の第二楽章をN響をバックに弾いたんだぜ！

550 ：

>>545
使ってもいいものをパクリとか言うなよ

551 ：

>>549
しょうもないな。なんでそんなことぐらいでPOPs分かったようなこと書くかな。

552 ：

>>548
そうだね。最近はコンクールでも近代を課題に入れてるしね
まあ別にクラシックやってなくても良いメロディー書くのは才能だからな

553 ：

しょうもないという言葉ににじみ出る悔しさを感じるな
どんだけPOPSが高度なんだよおっさんw

554 ：

>>538
素晴らしい曲残さなかったなんて誰も言ってないが

555 ：

ていうかおっさんってメロディ重視なのにクラシックの事ずいぶん軽く見てんだなw
大雑把に言えば脈々と続いてきたクラシック理論みたいな白人の教養に黒人の土着的な感性やビートがぶつかって出来たのが現代音楽なわけだろ
おっさんがポップスじゃなくジャズやヒップホップみたいなブラックミュージック信奉してんならまだ分かるけどさ
「メロディ命・ポップス最高・でもクラシックはコードとか無いし」って、言ってる事矛盾してんよ

556 ：

おっさん理論っぽい話になると知識をひけらかすことでプロっぽく見てくれると期待するのかしゃしゃり出て来るが、持ってる知識も経験も限定的か単なる思い込みなのでたいてい最後はボロ出すな。
おっさんもパターンができすぎて来ていじりがいがなくなって来てる。

557 ：

ぶっちゃけポップスって音楽の歴史の中で
｢既存の概念をぶち壊してやるぜー｣とか
｢どこその民族音楽のリズムを取り入れてやるぜー｣とか
｢なんも分からんけど俺の個性爆発なユニークな音楽だぜー｣とか
そういうの混じりまくっちゃったからクラシックの影響ってかなり薄いぜ
大事なのって基礎理論の部分だけっつーか
やりもしないオーケストレーションとか学んでも時間の無駄だよ
参考程度に知っとくのは良いけど専門家には適わないしな

558 ：

つーかクラシックとか理論にこだわりすぎのやつ多いんだよ
理論はあくまでただの入り口で有って、本当に理論やったならその先の感性による何かが重要だって分かるだろ？

559 ：

クラシックはクラシック。POPsとアメフトとサッカーぐいの違いがある。
>>555
全然ぢがう。ロックはもともと奴隷でつれてこられた黒人のブルースから始まってる。
プルースからロックンロール、アメリカンポップスは白人のフォーク、カントリーから
発展したもの。
ヨーロッパのジャズはクラシックの影響を受けてるが、もともとアメリカから輸入されたものやな。
アメリカのジャズがクラシックから影響を受けたと言えるのは、ハンコックやガーシュイン、
エバンスが現代音楽の和声を取り入れたことぐらいやな。

560 ：

>>558
2ちゃんで感性語ろうとすると
ソウルやな
のひとことで全て終わってしまうからってことはちょっと考えればわかるだろ。
だから理論だのクラシックだの何となく権威のありそうなものにすがって行く。
ただそんなん話を2ちゃんからしか得られないやつがプロになれるとは思わないけどな。

561 ：

>>559
そうやってガチガチに枠に当てはめて考える辺り、知識も感性も無いおっさんらしいなw
黒人音楽と白人音楽の交わりこそが今のポップスやロックの原点だよ
カッチリ「○○が○○になった」なんて、ポケモンじゃないんだからw

562 ：

やたらジャンルに限定して物考えるのって老害オーオタや厨二の洋楽厨に特有だよな
もっとマクロな視点で大きな流れを見ないと
文化的・民族的に見れば白人音楽の根底にあるのはクラシック的な思考だったりするわけで
そういう感性で黒人のブルーズやなんかに触れたからこそ今のロックになったりしたんであってさ
そこに「クラシックの影響がない」とは言えないんだよな
民族の根底にある意識の話なんだから
何でも色々聴いたり調べたりする事をプラスにできないんじゃ成長しないよ（もちろん、本筋を疎かにしない事は当然の条件として）
表現の世界で「必要無い」は禁句でしょう

563 ：

バカ→見栄っ張り→嘘吐き→脳卒中→ねらー→妄想癖→基地外→廃人
誰かさんの成長段階。

564 ：

>>562
アホなこと言うなよ、ロックがクラシックと融合はあるけどな、
そういうのは昔はプログレとか言ったんだよ。ELPとかな。
ブルースにクラシックが触れてロックになったとは、、、、本当にパカなこと言うなよ。
ロックンロールはリトルリチャード、ハウリン・ウルフ、マディウォーター、チャック・ベリー
等がやりだしたんで、後からプレスリーとか白人が真似して売れてポピュラーになっただけ。
ホワイトブルースなんかもあるけど、ブルースブレイカーズやクリームのクラプトンなんか、
プルーススケールしか弾いてない。
ブリティッシュハードロックでバロック的な要素を遊びで入れたりしたのもあるけど、
あれはあくまでロックにクラシックの要素をいれだけで、ブルースと融合してものではない。
これは良く知られた常識やな。
きっとロック知らんのやろ。

565 ：

やっぱり「ジャンル脳」でしか物考えられないんだな、おっさんはw
理論否定しておきながら一番理屈っぽく音楽語ってる
音楽の歴史はポケモンみたいに簡単に区分できる話じゃねえっつーのw

566 ：

別に理論は否定してないけどな。
だいたいブルースやロックに理論もクソもないがな。
フィーリング無い奴が理論理論言うてもな。
だいたい音楽の理論の話なんか素人しかしないんだよ。

567 ：

と、一番理屈っぽく語ってる方が仰ってますw

568 ：

自分から論争に足突っ込んだくせに、突っ込まれて苦しくなると「ソウルや」に逃げるねｗ

569 ：

ワシの書いてることは意見じゃなくて、ただの事実やからな。
否定してる奴はただのアホだよ。

570 ：

フィーリングが無い奴ほど
理論や技巧に逃げるもんやがな
ゴミみたいなものしか作れへんけどな

571 ：

おっさんの知ってるごくごく限られた世界の事実で、わしは全てわかってるみたいに言われてもな。
まあ、みんなに相手してもらいたいから叩かれやすいようにバカ書いてるんだろうが、本気で書いてたら本格的なアホやなw

572 ：

おっさんがID変えたのかみんながおっさんの真似してんのか・・・w

573 ：

>>571
ワシは全て分かってるではなくて、ロッカーはそんなことは皆知ってるが正しい。

574 ：

ああ、おっさんは業界で働いてるって設定だもんなｗ

575 ：

>>574
ほんとにお前らカスやな。ワシの行ってることはド素人ロッカーでも知ってるよ。
お前らはド素人以下やから知らないのも納得。

576 ：

そんなおっさん出演のPV
http://www.youtube.com/watch?v=GkSKIEalAe8

577 ：

おっさんの伝家の宝刀「ド素人やな」が出たので、これ以降の議論は終了となります
まだ話し足りない方はクラシックスレでどうぞ

578 ：

ある意味ソウルは正しいのかもしれないな
おっさん来たら確実に議論があさっての方向行っちゃうからｗ

579 ：

>>558
クラシックやらコードネームの理論は、その通りやっとけば万人に受け入れられやすいものが作れますよってだけで、
良いものが理論通りと限らないのは確かだな。
でもその過去の経験が詰まってる理論もわかってない奴が、自己流で外すと聴くに堪えないのができやすいのも確か。
理論のその先に到達できる人はそんなにいない。

580 ：

だいたいが五線譜やら平均律に縛られてる時点でクラシックに縛られてるしな。
でもそこから離れても、一部の民族音楽以外は、失敗した実験音楽…みたいになることが多いな。

581 ：

>>545
芸大ディスってるんですね
トップの大学目指すためには技術重視せざるを得なくて、他やる余裕ないってのはあるかな

582 ：

何となくこれ思い出した
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

583 ：

おっさんの言うことって王道だよな
オリジナリティの全くない王道

584 ：

王道といっても極めればともかくおっさんのはかなり浅いから何にもならない。
要するに上っ面しか知らないから何十年もうだつの上がらないプロ志望のまま

585 ：

歴史上の事実に王道もクソもない。

586 ：

おっさんは言ってる事の中身が王道なんじゃないんだよ
居酒屋の落ちぶれ爺さん的ヤジの入れ方が王道
話自体の中身が全然参考にならないとこなんてまさにクダ巻きのお手本

587 ：

バカはバカのままでいろよ。

588 ：

むしろ話の中身は王道否定だからなｗ

589 ：

まぁ、ブルースから音楽を学んだ奴らは、ロックンロールはブルースがそのまま
ダンス音楽に変化したのが分かるんやけどな。
やってることが同じでリズムが変わっただけ。特徴的なリフとか定着させたのはチャックベリー
やからな。ブルーノートベンタしか使わない音楽のどこがクラシックの影響を受けてるか
言ってみろよ。

590 ：

月曜なのに大繁盛の居酒屋「俺プロ」の夜は
こうして更けていくのであった。。。。
「マスター、オアイソ。帰って寝るわ」

591 ：

>>587
おっさん、自分で言ったことは守ってるなw
しかし言ってもわからないアホなド素人相手に何言っても聞かないんだから、おっさん消えてもいいのに何でいつも一生懸命語ってんだ？
長年音楽で認めてもらえなかったからと、せめて2ちゃんの語りだけでもそんなに人に認めてもらいたいのか？

592 ：

>>591
そういう邪魔臭いあおりは止めとけよ。ド素人でも知ってるロックの歴史書いただけで
認めるも何もないやろ。飲み会なんかしたらお前ら全員ボコボコやで。

593 ：

また話そらしてるw
自分が書く意義が無いことを指摘されると何とかそこから離れようとするな。
よっぽどここに書きたいんだな。

594 ：

★DTM板では、以下に該当する書き込みを禁止します。
　※執拗な個人叩き、私怨叩き、晒し上げ
　　(公人、私人問わず。特に叩き目的の個人名スレッド「厳禁」)
　※意味の無いコピペやAA、ネタスレ、age荒らし(隔離スレでのみ可)
　※○番＝△番、□番＝(個人名)のような根拠のない書き込み
　※その他、モラル、一般常識を逸脱した書き込み

595 ：

おっさん自分の無茶は棚上げしてそんなもん貼ってるw
名無しの一人でしかないんだから自分の素性が証明付きではっきりした時にもう一回貼り直しな。
ホントにここにいたくてしょうがないんだな。

596 ：

うわおっさん恥ずかしいｗ

597 ：

★DTM板では、以下に該当する書き込みを禁止します。
　※執拗な個人叩き、私怨叩き、晒し上げ
　　(公人、私人問わず。特に叩き目的の個人名スレッド「厳禁」)
　※意味の無いコピペやAA、ネタスレ、age荒らし(隔離スレでのみ可)
　※○番＝△番、□番＝(個人名)のような根拠のない書き込み
　※その他、モラル、一般常識を逸脱した書き込み

598 ：

> 執拗な個人叩き、私怨叩き、晒し上げ
　　(公人、私人問わず。特に叩き目的の個人名スレッド「厳禁」)
特定された個人に限る。
> 意味の無いコピペやAA、ネタスレ、age荒らし(隔離スレでのみ可)
無意味ではなく、実際の書き込みなどから考察された内容なら問題なし。
だが注意事項とはいえ連貼りは本項目に該当。
> ○番＝△番、□番＝(個人名)のような根拠のない書き込み
IDなどにより照合が取れれば裏付けになる。
しかし自分の思い込みで裏付けなく何年もストーカーをしてる、などと決め付けるのは本項目に該当。

> その他、モラル、一般常識を逸脱した書き込み
見知らぬ他人をアホ、ド素人扱いは本項目に該当。

これ、おっさんに書くなってことじゃないか？w

599 ：

★DTM板では、以下に該当する書き込みを禁止します。
　※執拗な個人叩き、私怨叩き、晒し上げ
　　(公人、私人問わず。特に叩き目的の個人名スレッド「厳禁」)
　※意味の無いコピペやAA、ネタスレ、age荒らし(隔離スレでのみ可)
　※○番＝△番、□番＝(個人名)のような根拠のない書き込み
　※その他、モラル、一般常識を逸脱した書き込み

600 ：

連続コピペうざくね？
通報してアクセス制限かけるか

601 ：

★DTM板では、以下に該当する書き込みを禁止します。
　※執拗な個人叩き、私怨叩き、晒し上げ
　　(公人、私人問わず。特に叩き目的の個人名スレッド「厳禁」)
　※意味の無いコピペやAA、ネタスレ、age荒らし(隔離スレでのみ可)
　※○番＝△番、□番＝(個人名)のような根拠のない書き込み
　※その他、モラル、一般常識を逸脱した書き込み

602 ：

ワシが自治しようとしたらすぐアク禁やからな
やってるのはナントカの管理人
ド素人は困るでしかし

603 ：

権利もないのに自治したいおっさんw
アク禁は避けたいが小馬鹿にされるのも嫌という
プロだからしゃーないな

604 ：

ワシは事実を言うてるだけやからな
俺プロスレの万年アマのド素人やったら誰でも知ってることや

605 ：

つーかアク禁ちらつかせられたら急にびびり出して小心者だな。
の家に生まれてお前らぼこぼこにしたるとか言ってんだから、2ちゃんのアク禁くらいでビビんなよw

606 ：

>>604
本当のプロ志望は、多分このスレにはいないと思うよ。
趣味の延長上で見ているヤツが9割以上だよ。

607 ：

ほんとにおまえらカスやな。
ワシと戯れたいならはっきり言うたらええんや。

608 ：

みんな年度末の忙しさをここで発散してるのかｗ
せっかくおっさん来てるから質問
路上でライブするときに、ダイナミックマイクのまともなやつ（シュアーの1万円ぐらいのを想定）
って必要かな？
カフェとかでは、勿論あったほうがいいと思うんだけど
路上だともともとノイズ多いから、所持している2千円のマイクで事足りるかなって思ったんだけど
どうなのかしら？
シ

609 ：

ライブ実績の無いおっさんの知識が試される質問だな

610 ：

おっさん無理矢理自分の必要性をとく方向に向けたのか。
くずはいらないから。

611 ：

>>608
路上でライブなんかするもんやないわアホ。
地べた這い回ってるゴキブリと一緒やで。

612 ：

こういう書き方すればまた誰かが絡んでくれると期待してんだな

613 ：

プロになれるのって年齢制限ある？
40代、50代以上でプロになった人って結構いる？

614 ：

>>608
路上で弾き語りぐらいでマイク要らんやろ。
声が通らないならヘタクソ言うこっちゃ。
ノイズ多い所に安物のマイクはよけい駄目だろ。
>>613
25才までに成れないと駄目やな。早い奴は10代でなってるし。
クリエーターでも一線で活躍してる奴は殆ど30代までやな。
40過ぎると感覚が古くなるしな。成長も望めないな。
これは脳みその問題ではなくて、モチベーションの問題。
40、50代とかになると、会社で雇うとなると即戦力やからな。
いままで、アマチュアでやってていくら優秀でも無理やな。
40代でプロになったのは綾戸知恵。実力あるからな。
あそこまで行くまでにどれだけキャリア積んで来たか。

615 ：

知り合いの作曲家さんで30代中盤で成ったって人いるな。
それまではサラリーマンやってたって。

616 ：

ここで曲を買ってくれるらしい。
http://www.mind-neo.jp/blog/index.php?code=133

617 ：

三十代で音楽界から足を洗ったのも少なくない

618 ：

で、おっさんは本当は何歳なん？

619 ：

昔のかきこが出てきたんだけど、
じっくり読んでたらおっさんプロじゃないかと思えてきた。
ここに居る人間はおっさん叩きで自分達の憂さを晴らすといった構図を作ろうとしてる。

620 ：

高評価ありがとう http://www.youtube.com/watch?v=4jCX-RvDepE おっしゃスキル上がって来たぞ

621 ：

>>619
お主には様式美というものがわからぬか

622 ：

>>620
その人のリンクよく貼ってあるけど、その人誰？

623 ：

>>619
と、おっさんが標準語で語っております
ある程度音楽わかってる人間ならおっさんの書き込みは通りいっぺんで深みがないことがわかる。
たまに深いこと語ると思い込みの激しさが出てしまう。

624 ：

自称音楽がある程度わかってる人

625 ：

>>618
65歳って書いてたような

626 ：

むしろ肝心なことがわかってない人なんだけどな、おっさんは

627 ：

よく言われるように音楽に多少うるさいおっさんってあたりにいればまあそういう意見もあるよね、で収まるにな。
ワシはプロや、からなんか話がやばくなるとそれを補おうと思い付きでいろんな場当たり設定で嘘つきまくるから疎まれる。
信じたくなきゃ信じんでええ、とか言うんだったら最初から何も話作らなきゃいいのに。
さんざん作り話したあげく矛盾だらけで行き場がなくなってから、信じんでええ、ではな。

628 ：

http://twitter.com/#!/sumito_hsmt フォローよろしく！

629 ：

テキトーなプロをおっさんと誤認させようとする工作ってなんなの

630 ：

>>629
意味がわからん

631 ：

>>620
これに高評価付ける奴の気がしれないよ。
和音感つうものがない。勉強してないんだろうな。
音楽学校行ってるとか以前書いてあったけど、先生なんにも言わないのか？

632 ：

そういうのはセンスの問題だから、本人が感じない限り誰が指摘しても無理なんだよ。

633 ：

>>630
「おっさんの動画ようつべでみたよ」とか
「おっさんのアフリカの夜のギターは・・・」とか書き込む奴いるだろ
あれ

634 ：

テキトーなプロってその辺はプロじゃないだろw
おっさんとも思わないし。
だからといっておっさんがプロに価する力を持ってるとは思わないけど

635 ：

やるやつの意図はなんだろってこと
やっぱおっさん本人か

636 ：

ピアノで小指痛めた・・・・・

637 ：

今回の配信は去年より更にいい曲を世に出せそうです。早く皆さんに聴いてもらいたいです！！(^^)vさてと、今から配信予定曲のミキシングすっかな♪
https://twitter.com/#!/SUMITO_hsmt

638 ：

>>620
音が中高域に集中しすぎ
ベースも無いし、ピアノとストリングスぶつかってる
評価するのは初心者だろ

639 ：

初心者はもともと詞曲しか評価しない

640 ：

常に変化。常に進化 by 俺！！！http://twitter.com/#!/SUMITO_hsmt

641 ：

>>640
歳のわりに老けてるな

642 ：

ろくな奴おらんね

643 ：

>>620　たかがデモ音源あげるのにﾏｲｽﾍﾟでもsoundloudでもなく YOUTUBEつかうなよ

644 ：

↑720viewsあるということは少なくとも720人このスレのロムがいるということか

645 ：

腐っても2ちゃん、狂っても2ちゃんだな

646 ：

ほかでも営業してるんやろ。そんな暇があるなら、もっと良いトラック作れよ。
腐った曲100曲ためるより一曲の傑作作れ。
まあ、その良い曲作る為に100曲は必要やけどな。
ワシのアドバイスとしては、今まで覚えて来たことを全て忘れることやな。
知らんかったら、無駄なこともできないしな。R&B聴いたことないのに
R&Bのトラック作れないだろ。

647 ：

おっさん何無意味に出て来てんの？
なんとかこのスレに居場所を確保したい気持ちが見え見え

648 ：

まずはおっさんのアドバイスについては全て忘れるべきやな。

649 ：

おっさんは確かに過去の発言を全て忘れている
というオチをつけて貰っておもろいおっさんキャラとなることを目指したのか？

650 ：

関西おっさんのトモダチ作戦ｗ

651 ：

上達しようとするなら、白紙の状態から積み上げて行ったほうが、よけいな物を
捨てて行くより遥かに速い。
リンクを張ってる彼は、余計なものが多過ぎる。無駄のものでいっぱい。
自分で良いと思ってる要素なんか殆どいらんよ。

652 ：

なんという抽象的な意見か
一見良い事言ってそうで実は何も中身の無い言葉なのが笑える

653 ：

はっきり言うと、お前らよりも完全なド素人の子供を一から教えたほうが
可能性があると言うことやな。
中古の家に住むより新築で土台から建てたほうが良いということやな。

654 ：

ぷろになりたかったみじめなおっさんw

655 ：

教えるっていつの間にか先生になっちゃったよ。
先生は確かにプロだけどね。
だいたいロム含め各々のプロファイルも知らんおっさんが何知ったかしてんのかね。
アホ度というかド素人ぶりは以前より上回ってるな。

656 ：

いままで出来てた人と惜しかった人が逆転しそうな予感。

657 ：

まぁ、ワシの言うこと理解出来ないなら、一生素人だよ

658 ：

おっさんが実力ないってコトが理解できなければ、確かに一生素人だな

659 ：

おっさんって北朝鮮みたいだな。
明らかにわけわかんない理屈言ってんのに、それが正しいことだと言い張る

660 ：

久しぶりに来てみたらスレの雰囲気変わってなくてワロタ

661 ：

和声も音程の取り方も、なんもかんも初心者にはわからんよのう
ほじゃけえ先生に習うゆうんは偉いよのう
難しいんを通り越しゃあ、それが当たり前になるけぇ、気長に創作やらんとのう。
わしも最初はあたふたしたでぇ、ほんま。今も先生おらんとダメじゃしのう。

662 ：

また中途半端なキャラ現れたな

663 ：

>>661は
山口おっさんって事でおｋ？

664 ：

今回のｉtunes配信を名古屋生活の集大成にしたい！そして東京進出！！http://twitter.com/#!/SUMITO_hsmt

665 ：

>>664
だから、これね、ツイッターなんかの情報もうｐしてるのって本人なの？
いい加減うざいよね。
ところで、おっさんは
今でも自作曲をどっかのサーバーでダウンロードさせるシステムで売ってるの？
昔、スペインだかどっかのFM局が全曲ダウンロードしてくれて
お礼メール出そうとしたとか書いてたけど？
あれ、おっさんでしょ？

666 ：

>>665
スペインで放送してもらったことはあるみたいやな。お礼のメールはしたよ。
去年はブラジルの衛星放送曲で流れたよ、

667 ：

また始まったw

668 ：

700人からいるというロムのほとんどがそう思ってるんだから敢えて書かなくはいいよ

669 ：

嫌儲で伸びてたスレにあったんだけど、この人関西おっさんの嫁？
http://www.youtube.com/watch?v=GZx_54h6gPc&list=UUZ7a3POL0D0nP-ySVsihvPQ&index=8&feature=plcp

670 ：

わざわざツベのアドレスを踏む奴以外にその何倍かはロム専いるな。
関西おっさんはもう既に有名人だの。
ネタでおっさんの常套句を引用すると相手が「それ2ちゃんねるの？」と返されるようになっとる。
石の上にも三年。
クソスレにも五年。

671 ：

>>669
奥さんはいないって　言ってなかったっけ
おっさんの発言で　悪い話のみすべて本当だと思ってますがね

672 ：

曲づくりにおいてリスナーの方に感動を与えるにはどうすればいいか？と意識するのも大事ですが、
それと同じぐらい自分自身が何度もリピートして聴きたくなるような曲づくりを意識するのも凄く大事な事なんだと今さらながら気付きました
http://twitter.com/#!/SUMITO_hsmt

673 ：

こういうことを書くやつは大体気づいても何も改善されないことが多いんだよね

674 ：

これいつも本人がマルチレスしてるの？
うぜえ

675 ：

>>671
俺が見たのは日本で知り合ったイギリス人の嫁がいて、そのおかげでUKに渡って簡単にユニオンに加入できてUKで仕事してる
という設定だった

676 ：

海外で活躍してる日本人のミュージシャンといえば
ギターウルフ
少年ナイフ
つまりおっさんもこのレベル

677 ：

それってむちゃくちゃ凄いレベルだと思うんだけど
というかそれ出て来る時点でお前もおっさんだろ？つかむしろ好きなんだろその辺？コノコノー言っちゃえよおいやめろよー

678 ：

おっさんがイギリスに渡ったのは積極的な理由ではなく家が稼業だと知られて日本で仕事を干されたから
ということだったが海外でも有名ななのになぜ簡単にイギリスが移住とユニオン加入を認めたかはいい言い訳が浮かばなかったらしくスルーした

679 ：

関西おっさんはプロ！

680 ：

少年ナイフはド素人！（おっさん基準では）

681 ：

まー実も蓋も無い話なんだけど
テクニックより　お金を払ってくれる誰かがいればプロになれるわけだが

682 ：

おっさんの主張を全否定するのか！

683 ：

おっさんの音楽活動に対価が払われたことなんてあるのか？

684 ：

前に置いた空き缶に100円くらい入れてもらったことはあるんじゃないか？
それであんパンのひとつも買えば音楽で飯を食ったというのもあながち嘘とも言えない

685 ：

個人でやろうとしよんかのう？
初心者はやっぱし事務所通すんがええ思うんじゃが…
先輩プロに相談してアドバイスもらやぁ、すぐ解決するんじゃがのぅ。

686 ：

謎のキャラ、再び登場？ｗ

687 ：

久しぶりにニコニコ動画を見ました。自分の動画に対するコメント。
エグいのもありましたが肯定的なコメントもあり大変嬉しかったです。
ありがとうございます！もっともっと頑張ります！！
https://twitter.com/#!/SUMITO_hsmt

688 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15281166 hip-hop r&b track instrumental 02 by tranquil

689 ：

おっさんは「映像に音楽をつける仕事」とか以前言ってたけど、
そもそも、それで銭稼げるよう（プロ）になるには
どんな経緯で成ったわけ？CM事務所に応募とか？

690 ：

このスレにおっさん以上のキャリアのやついるの？

691 ：

おっさんのキャリアってHIV？

692 ：

おっさんが書いてるキャリアを超えるやつはいないと思う。
日本でプロとしてやっているやつのやつの中でもあれほどのキャリアは中々いない。
それほどの男がなぜこのスレに張りつきアク禁されそうになるとビビるのか理解に苦しむ。

693 ：

俺が以前見たときのおっさんがここのおっさんかはわからんがおっさんのギター普通に上手かったぞ
ギターのプロとしてキャリアスタート、今は劇伴モノって感じか

694 ：

少なくとも今ここにいる関西弁のおっさんは音源の類いは身元がバレると称して一切聞かせてないようなのでそのギターのおっさんとは別人。
今ここにいるおっさんは、
まあいいや

695 ：

>>693
ド素人にしては、な。

696 ：

>>690
真に受けてるの？
ホントだったら　とっくに身元がバレてるって

697 ：

おっさんがUK在住と言っていたけど、
こんな狭い日本で多くのライバルなんかと競り合うより
海外の方が少しはチャンス有るのかな？
たとえばカナダとか？

698 ：

もうおっさんはいいって
何も得るものないよ

699 ：

おっさんここに5年くらいいるんだろ？
その間に誰かプロになるための何かをおっさんから掴んだやついるのか？
たまに音楽に詳しい所見せようと解説とかしてみせてそれに感心してるやつもいるが、そういう通りいっぺんの知識ならどこかの音楽学校のジャズ理論コースでも行けば一年もすればそれ以上の知識を得られる。
たからと言って音楽学校行ってもプロにはなれないけどね。

700 ：

>>697
いやアジアは知らんが欧米の方が厳しいだろ

701 ：

以前、なんだか「関東おっさん」なる人も居たみたいだね？
あの人はここのおっさんとは別人でしょ？
だけど音楽的な解説を丁寧にしてくれる人だったよね？

702 ：

>>697
海外のほうが厳しいに決まっとるやろ。世界相手やからな

703 ：

>>699
おまえらの腐れ曲にジャズ理論なんかいらんけどな。

704 ：

じゃあおっさんは何のためにここにいるんだ？
言ってもわからないド素人に何を説いてもムダだろう。
自分がすごいと認めてもらいたいなら、ろくに中味のない理屈書くより自分の仕事見せてやって、プロはこういうもんや。
この音から学べや、わからんやつは見込みないよ、くらいにした方がきっちり認めてもらえるよ。
それとも大したことない中味でも、おっさんの言うことは正しい、と言ってくれる数少ないド素人の賛辞が嬉しいのか。

705 ：

おっさんの理論＝ソウルや
確かにそんなものいらんな

706 ：

生涯かけて音楽に携わる仕事をしていきたいなぁー。http://twitter.com/#!/SUMITO_hsmt

707 ：

>>706
タワーレコードででも働いてくださいね。

708 ：

作曲家でも仕事干されることってあるの？
才能があって作品が素晴らしかったら何がなんでも買われると思うんだけど。

709 ：

作品は勿論大事だけど人柄も大事
常に売れる曲を作れるなら性格終わってても干されるって事はないけど、売れなくなったらそれまで
人の繋がりが大事な仕事だし、作詞、作曲、編曲、演奏、ミックス、マスタリング
盤が出来るまでにはどうしたって一人じゃ出来ない工程がある
最初は良くても段々と人は離れてくよ、実際にそういう人も見てきてる

710 ：

作曲家はそれだけで生涯食ってくなら通算数千曲くらい作ることになるができるか？
できなきゃ干される。

711 ：

要は、実力がなければ仕事がなくなるって当たり前のことか

712 ：

好かれる作品を次から次へ作れればいいんだよな。
知識が無くたって構わない。
ここの関西おっさんとは対極の存在。

713 ：

世界的な演奏家でも性格良いやつなんていないしな
モデルでも俳優でもそう
性格が良いっていうよりも、協調性や人当たりの問題だけど。

714 ：

だけど、業界の様子の詳細をこんなに書いてる所見ると
おっさんはとりあえずプロだろうなあ。
アマチュアには分からんのでは？こんな色んな情報。
おっさんも、もう一々説明・反論しなく成ったんだな。面倒でｗ
しかし、どこにその曲をダウンロード出来るサイトが有るのか知らんけどｗ
教えてよおっさん。聴いてみたいよ。
http://unkar.org/r/dtm/1226470588

715 ：

おっさんのバンド演奏はこれじゃないか？
http://www.youtube.com/watch?v=XkMWdI2IKiw&feature=youtube_gdata_player

716 ：

おっさんのバンド演奏はこれじゃないか？
http://www.youtube.com/watch?v=XkMWdI2IKiw&feature=youtube_gdata_player

717 ：

>>715
なにげに再生数すごいな
おっさんどれよ？

718 ：

だからその工作になんの意味があるのか

719 ：

おっさんは　脳卒中をやってしまって
もうギターが弾けない体になってると聞いてるが

720 ：

>>715
これ、コメントで「epic！」と多くの人が書いてたの笑った。
あと演奏の途中で横切るおっさんなｗｗｗ

721 ：

i tunes store now on sale beat by tranquil http://www.youtube.com/watch?v=9kSLwE5TM5Q&feature=plcp&context=C449565eVDvjVQa1PpcFPV10STvEOMB8T6IC0_YY14A8P50-FByEQ%3D

722 ：

バッハは天才

723 ：

http://imslp.org/images/6/6a/Johann_Sebastian_Bach.jpg

724 ：

3ヶ月ぶりに2ch来たんだけど、ついにおっさんの正体割れたの？
ちと詳しく頼む

725 ：

半年ぶりに来たら、おっさんイナイネ

726 ：

おっさんはスクリプトかBOTだろ？
関西系精神論ブルースと専門学校のパンフレットから紡がれたリプサムというやつ。
故に個性が全く無い。

727 ：

今までの状況や書き込みからおっさんがプロや著名人だと思ってしまうのはどうかと。
まだ社会に出てない学生やニートなら信じてしまうのもわからないでもないが

728 ：

おっさんはぼっさん

729 ：

ワシはプロでちゅわ

730 ：

おっさんはバッハだったいうオチ

731 ：

浪速のバッハか
そう自称してるおっさんいたな
ド素人だけどなｗ

732 ：

>>731
それ浪速のモーツァルトじゃなくて？

733 ：

なんか被ってたりして？＾＾;...

734 ：

マスタリング終了！遂に作品が出来上がりました☆☆(^ー^)世に出るのが楽しみです♪♪http://twitter.com/#!/SUMITO_hsmt

735 ：

おまえら的にこのSUMITOってやつの腕はどうなのよ？

736 ：

まだまだこれからじゃない？
少なくとも今は曲の形してるだけのトラック未満だから仕事にはならない
まあ10代の学生ならまだこんなもんだし、3年後にもう一度聴かせてってレベル
それにしてもこの子はつぶやきを自分で貼ってるのかね？
知り合いとかに痛々しがられて晒されてる様に思えるんだが

737 ：

Phy's松浦の20のときの曲だって。
MIDI登場以前にこんなの作ってるとは。
http://soundcloud.com/masaya-matsuura/resuscitation
masaya matsuura
This track has made with;
Roland MC-8 (http://www.denhaku.com/79/rdv501.jpg), System 700(http://www.vintagesynth.com/roland/sys700.php), Jupiter-8(http://www.vintagesynth.com/roland/jup8.php), Vocoder Plus(http://www.vintagesynth.com/roland/vocoder.php)
S.C.I. Prophet 5(http://www.vintagesynth.com/sci/p5.php)
MiniMoog(http://www.vintagesynth.com/moog/moog.php)
YAMAHA CP-70(http://www.proun.net/gallery/yamaha_cp70.html)
Eventide H949 Harmonizer(http://www.led-zeppelin.org/joomla/studio-and-live-gear/1314)

738 ：

おっさんこれ聞け
http://www.youtube.com/watch?v=2kJ05P-71gY

739 ：

　　　　 ／::::::::::::;, ヘ、::::::::::::＼　， 　　，:‘. 　　..　　　　　　， 　　，:‘. 　　..
　　　　/::::／ ~|:/　 　ヾ` ＼::::::|　，:　
　　　　|::/| ／,,||　　　　ﾉ＼　|::::|　. 。どこのサークルでも男に人気があるのはワタシよ
　 　 　|::| ､＿_ ヽ　　　 ＿_,　|:::|　　ワタシより人気があって美人でピアノが上手い女は許さない!!!
.。. 　　|::| ｀ `'　ヽ　　　' `' 　 |.:|　 ..; '，明日はあなたのサークルに現れてあなたを潰すからみてらっしゃい！　
，:‘.　　|:|　 　　　 ≡　 　 　 .|:::ヽ　，:‘. 　　　　, .. .
::　　　　|:| 　　 （ ､　 , ）ﾌｰｰｰｰｰﾝ!!!　　 ..;ﾑｷｰｰｰｰーーーー
　　　　ﾉ::|　 /､＿,､,＿, ）　丿:::::::::::::ヽ　　. 。　　　ｷｰｰｰｰーーーー
　　　丿::::＼　　` ー ' 　 ／::::::::::::::::::::）
　　 （(|:::::::::::ヽ、　ー　／|;;;::::::::::::::::人し
食べごろヨーコ　　
生息地：　関西エリア
種類：　　ババ
必殺技：　他人が演奏中、全空気を瞬時に吸い込み高速で両腕を振りおろし威嚇
　　　　　　気に食わない人の発言を全て瞬殺
　　　　　　媚び殺し
ピアノ：　中の下

740 ：

https://twitter.com/#!/SUMITO_hsmt
しばしの休憩。そして次なるステップへ。

741 ：

>>740
この男を見つけてきて晒してるのと
おっさんのビデオとか言って晒してる奴って同一人物？

742 ：

今回の配信に伴いアーティスト名も『ＥＳＣＡＬＡＤＥ』に変更致します。以後宜しくお願いします！次にやるべき事は宣伝活動だな。https://twitter.com/#!/SUMITO_hsmt

743 ：

ESCALADE feat 櫻井奈月　『MEDITATION』　2012,4,25　配信予定
http://www.youtube.com/watch?v=33fMzm1C1dU

744 ：

>>743
歌はまだいいとして、アレンジがなんかモワモワした音でとりあえず埋めただけっていう印象だから、
そこをきちんと詰めたらいいんじゃないかな。
フレーズの掛けあいや絡み合いでちゃんとアレンジを構築していくというかさ。
各パートコード弾きをしているのが多すぎだから、もうちょっと単音なり何なりでフレーズを弾いてもたらいいと思う。
リズムもフィルとかブレイクを作ったりしたほうがメリハリついていいんじゃないかな。

745 ：

なんやかんや言う前にメロがよくないよ。
アレンジは何やっていいか見えてない感じやな。
作者に見えない物が、他人に見える分けないな

746 ：

でもおっさんよりはマシなんだろ？

747 ：

そう思うのは自由やけどな。そんなことしてたら進歩しないよ。

748 ：

おっさん、プロだと言うのだけど、
作曲（？）の方で仕事が取れるようになった経緯を教えて。
日本に居る時から事務所入ってたの？
それと、日本でのキャリアがUKで通用するの？

749 ：

自分がステップアップして行ったら、それに見合うコネクションと仲間が出来るよ。
事務所入ったりフリーになったりいろいろやな。
海外では日本のキャリアは通用しない。、、、ていうか、実力次第やな。
際立ってれば、何処にもって行っても浮き上がるよ。
作曲にしても、言語が違えば新しいスキルが必要になることもある。
重要なポストについてる人から助言もらうこともあるけど、駄目な部分は
必ず指摘される。ただの意見だと思って切り捨てるのも一つの主義かもしれないが、
採用する側の二人以上から同じことを指摘されたら、ウィークポイントとして
自覚してスキルアップするべきやな。
音源さらしてる彼は、ワシ以外のプロから同じことを指摘されとるやろ。
改善しないと駄目やな。

750 ：

良し悪しを判断できて
進むべき道を誤らない
仮に誤ったとしても血肉にできるというのも
ある種の才能ってもんやで

751 ：

ついでに言うと、UKのスタジオで仕事するようになったのは、自分のMIXが
ブラッシュアップが足りないと判断されてリストアップされなかったから。
ここではブロのエンジニアの力がないと駄目だと思った。
最近は、スタジオとユニットで制作してるクリエーターも多いから
自分一人の力では太刀打ち出来ないな．

752 ：

おっさんが海外で活躍してる作曲家ってのはマジなんだな

753 ：

http://www.youtube.com/watch?v=CZFS0CqvXWI&context=C499cd03ADvjVQa1PpcFPV10STvEOMB0kJBsONzH_zOO0xZxwkiog=
http://www.youtube.com/watch?v=uLeKhVxE4SY&context=C4726f21ADvjVQa1PpcFPV10STvEOMB6gS9dt6hPbbNbhHCK2XsJ4=
http://www.youtube.com/watch?v=agErD1agOEA&context=C4854b81ADvjVQa1PpcFPV10STvEOMB0cQVY9F598F0Kf8ZSP4zkk=

754 ：

15年前のDTMマガジンよりダメダメ

755 ：

>>753
それとね
2ｃｈじゃマルチは嫌われるから　注意ね

756 ：

海外で活躍しているプロが降臨されているって、このスレ凄くないですか？

757 ：

UKに渡米しちゃうようなプロだからな
他の海千山千なスレとは格が違う

758 ：

渡英だろ

759 ：

ちなみにココにカキコしているおっさんがもし
海外で活躍ｗしているプロでなかった場合は、
おっさんには1000万円を日本ユニセフに寄付していただくが、よいな？
自宅のＩＰから了承の書き込みをよろしく。

760 ：

http://www.youtube.com/watch?v=mjSj3NoTe5s&feature=channel&list=UL
ESCALADE feat 櫻井奈月　『BLUE CLOUD』 2012,4,25 配信予定
http://www.youtube.com/watch?v=WiFYlPt9TiM&list=UUoDw0_jcDVgILvjkwG5YdYA&index=2&feature=plcp
ESCALADE 『YOAKE』 2012,4,25 配信予定
久しぶりのビール。たま〜に飲むといいね(⌒‐⌒)

761 ：

結局おっさん原点回帰して、わしはプロや、に戻ったんだなw
信じんでもええ、ならプロなんて肩書き晒さんでもいいのに。
しかしメロがよくないなんてプロのアドバイスか？
飲み屋のおっさんにも言えるぞ。

762 ：

なにこれ

763 ：

携帯の規制がとけたw

764 ：

>>761
あほか、メロが良いのが当たり前で前提条件やんけ。
当たり前のことがクリア出来てなかったら、何をやっても無駄。

765 ：

>>764
何を言われてるか真意が全くわかってないな
だから数多くのロムにもバカにされてるんだろう

766 ：

まあまあ、天気もいいことなのでのんびりいきませふ
youtubeの彼は本人が書き込みしてるのか？

767 ：

ド素人にもほどがあるよな。
POPsやるなら飲み屋のおっさん、友達のおかん、OL、、、
普通の素人が聴いて良いと思わないと通用しないんだよ。
アレンジがどうとかMIXがなんたらとかは、その次の問題。
どうせお前らの頭ではアレンジャーになんかなれないよ。

768 ：

＞普通の素人が聴いて良いと思わないと通用しないんだよ。
間違いない。
判断するのはプロや業界人じゃなくて、一般大衆だからな。
１，２回どっかで流れてるのを耳にかすってイイ！と思わなければスルーされるだけ。

769 ：

http://www.youtube.com/user/sumito4568?feature=mhee
おはようございます。早速曲づくりしようかな。次はポップスに挑戦します。将来に向けてもっともっと出来る事の幅を増やさないとね(^ー^)

770 ：

>>766
おっかえりー

771 ：

>>770
ただいま！

772 ：

>>760
>>769
ポップスに挑戦って、和音が何たるかが分かってない人間には出来ないよ。
この男の曲にはホント和音の味みたいなモノが一切無い。
味噌汁なんか作る時に、味噌とお湯と具入れたみたいなｗ
やっぱり”だしを取る”といった作業で、
『ベースとメロディと内声は何なのか？』がだしで取れてないと
味わい深い料理には成らない。POPSなんてそれを相当要求されるのに
メロディも普通だし、これでは歌ってくれる女性もちょっと可哀想…。
ディズニーのアトラクションに入ったは良いが
中がただ暗いだけの洞窟だったみたいな曲。虚しいｗ

773 ：

iTunesで配信するって書いてるからたいしたもんだと思うけどなー
自分はこういう音は好みでないから分からんけど。
ってか、本人も曲貼り付けるだけでなくコメントしようぜw

774 ：

今日は頑張った自分へのご褒美にひつまぶしを食べました(⌒‐⌒)でれ美味い♪
https://twitter.com/#!/SUMITO_hsmt

775 ：

レノ君　
今の時代　誰でも登録料さえ払えば誰でも有料配信できる時代になったからね
でも　それだけじゃ売るのはむずかしい
曲を売るというより　音楽活動そのものが商品っていうような発想転換しないと難しいかもね
細野君は　毎週コンスタントにがんばってるみたいだし
レノ君もがんばってね

776 ：

メロがかけないおっさんでもｕｋでは仕事があるんだなw

777 ：

作曲家って演奏活動もするもんなの？
そんなに収入の大部分しめるのか？

778 ：

>>777
実は昔からそうなんだよね
利益率では　ライブ活動のほうがはるかに高い
だからといって　必ずしも楽器演奏が
うまくなきゃいけないってこともないけどね

779 ：

>>778
ライブとは、ジャンル的には？

780 ：

前に50過ぎのおっさんと一時つるんでたことある。
一応大手音楽業界の中にいて理屈だけはかなりもっともらしいことを言うが、本人に演奏させると言ってることの十分の一もできてなかった。
中味が伴わないのであくまでもっともらしいの域を超えなかったし。
業界にいたのもコネがあったからだが、それが無ければここのおっさん同様理屈は言うけど言うだけのただの人だったろうな。

781 ：

ライブの利益率は売れないバンドはまあ別にして、それなりに動員できるバンドや他にバックバンドなどのセッションなどをやればそれなりに食える。
ただし一般サラリーマンだって年間二百何十日働いてるわけだから、それくらいの仕事が回って来る立場になるというのが前提。
月一回のライブじゃどうにもならない。
そういう現実的な部分を併せて利益率云々と言っているのかどうか。

782 ：

>>775
なんで毎週コンスタントに・・って分かるんだよ？
細野の自演だろ？ｗ
ところでおっさん。プロでCubase使ってる人居るの？
CubaseだProtoolsだ言うけど、おんなじIFでも
録音って違うのかな？
使ってるのが古く成って来たから買い換えようかと…。

783 ：

>>780
コネだけでは仕事はできない。おまえにはその人の良い所が出来ないだけやな。

784 ：

>>782
Cubaseは知らんな。スタジオはツールス。

785 ：

>>775
どうも、久しぶりです
最近、色々とライブいったり、やったりしてます。
引きこまれる演奏は、緩急、強弱があって、いままで自分はあまり意識したことなかったんで、そのへんを最近気をつけてます。
緩急という意味では、ソロのほうがバンドよりつけやすいのではと
細野氏はVIPのDTMすれにいますよね
あのスレはすぐにおちてしまって
みなさんどうやって追いかけてるんですか？

786 ：

あと、
この間みたのは、
女性ソロアーティストでギターのコードチェンジは下手だし。声もまったくでてなくて、
自分はその技術のなさに引いてしまって冷めてしまった。
でも観客は引きこまれてて、そのアーティストを凝視してた。
それが才能っていったら簡単だけど、、
その人は30分を自分の時間としてコントロールしてた。最初は延々とリフみたいのを引いて、その後にゆっくり歌にはいって、終了五分前に、やっとコメントみたいなw

787 ：

>>783
また、おっさんの狭い範囲の常識か
UK行く前日本でも仕事してたはずだが、UK以前にそれも？
音楽業界ってのは作家、プレイヤーにとどまらないって常識すら知らないみたいだが。
自分と同じような人間にシンパシーをおぼえたか

788 ：

>>780
＞理屈だけはかなりもっともらしいことを言うが、本人に演奏させると言ってることの十分の一もできてなかった。
評論家とか審査員はまさにこれ。

789 ：

どうでもええけどカスは出て行け

790 ：

>>786
下手でも良いアーティストというのは確かにいるからな。
Popsはスキルコンテストじゃないからな。才能かもしれないな。
ギターの腕なんか、キャリア積めば誰でも上手くなるしな。
その娘はこれからどんどん良くなるはずやな。

791 ：

おっさんの事かー！

792 ：

>>785
じつは　こういうスレがあるんだよね
VIPDTM避難所
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1332512079/
ここで次回のテーマが決まるというわけ
レノ君も　出してみたら　あそこは人が多い
とにかくたくさんの人に自分の曲を聴いてもらうのが音楽活動の基本だと思うし

793 ：

http://www.youtube.com/watch?v=UqSXmZvyzlY&feature=channel&list=UL
ESCALADE feat 櫻井奈月『illumination road』 2012,4,25 配信予定
http://www.youtube.com/watch?v=wzEj2l2WrpY&list=UUoDw0_jcDVgILvjkwG5YdYA&index=2&feature=plcp
ESCALADE 『WELCOME TO ASIA』 2012,4,25 配信予定

794 ：

移動中の電車ん中で１曲分の歌詞が大方出来上がり♪後は歌メロにのせてみっかな☆☆
29歳。O型。作詞作曲家。producer。R&B,HAUSE,etc. インディーズ お笑いも大好きです。
https://twitter.com/#!/SUMITO_hsmt

795 ：

>>789
カスが集まるこのスレでもっとも偉大なカスであるおっさんに対して
出て行け、だと？

796 ：

>>795
それ書いてんのおっさんだから。
要するに客観的にカスに思えるおっさんが出ていかないのは、ここではおっさんの裁量でカスとかド素人という定義を決めているから。
他の誰も認めてないけど。
あれだけ音楽にうるさく言うおっさんが、レノ君を認めるような書き込みが多いのはレノのがおっさんに暖かく接してくれるから。
正直なところレノ君はまだまだ評価を受けるレベルには到っていないと思うが（だからといってまだこれからやることが山ほどあるということで諦めることもないが）、
おっさんはそうは取ってないらしい。

797 ：

いや、おっさんは要するにレノくんみたいなギター握ったばっかでも、
フォーキーでライトなポップスみたいな事演るタイプは好きなのだろう多分。
ま、声の感じも悪くないし。
おそらく察するに、自分の若かりし日にでも投影してたりしてな。
ギター弾きならあの手のスタイルは大なり小なり通って来た道だしね。

798 ：

プロツールってレコーディングソフトとしては老舗で
レコーディングスタジオでバンド録音とかに良く使われてるからな
ただ　あくまでバンド録音用って気もするけどね

799 ：

音声編集（ていうのか？）とかMIDIなんかで細かい事する分には
Cubaseが良い？

800 ：

>>799
それは　人それぞれでしょ
自分の良く使う機能が簡単に呼び出せる物がいい
自分で確かめてみることだね
つまり　各メーカーは体験版を用意してくれてるんで
ダウンロードして試してみることだな
私も　ソナー　キューベース　FL　Acid　 Live
といろいろ試してみたけど
使い勝手がよかったんで　 Live使ってる

801 ：

Liveでどんな音楽やってるの？
直感的っちゃそうだけど、俺なんだか全然解からなくて
体験版の段階で諦めたｗ
もしや、クラブ系の音楽演る人はLive選んだりするのかもね。

802 ：

キングカス

803 ：

>>790
とりあえず大きめのカフェで演奏できるように、マイク、アンプ等一式買いました。
喧騒の多い路上でも役にたってます。
エレアコを太鼓がわりにボンボン叩くと、すごいノイズがでるのですが。
エレアコってそんなもんなんですか？
>>792
おお、避難所スレがあるんですね。
お気に入りに入れときます。
難しそうなお題おおいですよね( ´ ▽ ` )
久しぶりに細野氏の曲をきいてみよ

804 ：

>>796
自分がこのスレに初めてUPしたのが
二年ぐらい前で、その時は
下痢ピーな歌だの、音楽やめろなど、おっさんにはボロボロにいわれてましたよ。
自分は、おっさんの性格や発言はヤバいと思ってるけど
やっぱり音楽については、正統派だと思うよ。
自分でいえば、低音弦が鳴ってないこと、歌詞見ながら歌ってることとか、さっと言い当てるから。
でも、前衛的なものを目指すならおっさんのいうことは耳に入れなくていいと思う。

805 ：

>>803
弦から手を離したときにノイズが出るのは、エレアコのアースが
切れているから。接触不良やな。
その場合、ナイロン弦だと弾いててもノイズが出るからメーカーで
まともなギターに換えてもらえば良い。

806 ：

>前衛的なものを目指すならおっさんのいうことは耳に入れなくていいと思う。
前衛的なものをやるにはトラディショナルにものがこなせないといけない。
根本が分かってないと外せないからな。
おまえら甘過ぎるねん。

807 ：

エレアコは叩かない方がいいけど、叩いて出るノイズがバコンバコンなら
マイクかピックアップが叩いたことで外れたんじゃないの?
フィンガーピッキングスタイルで叩く人は貼りピエゾとサウンドホールにマグネティックという組み合わせで
キチンとニカワで固定してあるよ。
>>806
あのジャズにもなりきれないギターソロを提出したおっさんには一生無理だなw

808 ：

調子こいてすみませんしたw
エレアコなんですが、ホールから指いれてピックアップのコードを触ると、すごいノイズがでるのですが
ピックアップがこわれてるのでしょうか？
激しくストロークしてもノイズがでます

809 ：

>>806
それおっさんの願望でしょw

810 ：

昨日「ハンチョウ」ってドラマ観てたら、CMで
以前知り合ったボーカルの奴の声がした。多分あいつが歌ってる。
頑張って音楽活動続けてるんだなと思った。

811 ：

>>808
口頭で伝えてどうにかなるもんじゃないからリペアの専門家に見てもらうしかないよ。
楽器屋でどうぞ。

812 ：

経験豊富なプロのキングカスが即答します

813 ：

>>808
わかりました。
もうちょっと使って無理そうだったら
店にいきます

814 ：

まだ生きてるみたいなので
http://up.cool-sound.net/src/cool29411.mp3

815 ：

>>814
サイコー！

816 ：

もっといろんな音楽聴いたほうがいいんじゃない？
I <-> IVっぽいのしか作らないじゃん
ダイアトニックだけでも結構広いんだぜ？
何でもできるなかから小出しにするのと、それしかできないのとでは大違い

817 ：

編曲別の人にやってもらうにしたって、編曲する人って相当メロディー作るのうまいんだぜ？
それをしのぐのが作れるのか
作れないなら、曲作ってあげたい(この人が歌えば売れそう)
っていう声質なりキャラなりルックスなりがあるのか
個人的にはメロディーは糞だし、声質もそんなに魅力無いと思う
そもそも良いメロディー書いてあげたって歌いこなせる気配が無い

818 ：

まあ複雑な進行を求めるリスナーなんて
いないけどな。

819 ：

>>817
アレンジは　あれで正解でしょ
声質とサウンドがベストマッチしてますね
シュゲイザーしてていいのでは

820 ：

でもペンタトニック( + ほんのちょっとのブルーノート)を使った
王道メロディーを求めるリスナーは多いと思うんだ
それを使わずに売れるのって至難の業だと思う

821 ：

基本応援してる。でもここ一年で成長してないから心配

822 ：

いえいえ　これで正解

823 ：

おっさんのアドバイスのおかげで1年成長を止められました

824 ：

たしかに、仕事が忙しいのを理由にあんまり練習できてないかも
ライブでの表現は少し上達したとは思うけど…

825 ：

>>814
シュゲイザーって音楽をやりたいの？
例えばどんな音楽やりたいの？

826 ：

今はソロで活動してます。フォークっぽい感じですが、
バンドならシガーロスとかＴravisみたいな感じでやりたいです

827 ：

おっさんがこないと盛り上がらんなw

828 ：

>>814は長時間聴いていられなかった。
歌がぼそぼそ口の周りだけで歌っている感じでなにも響かない。
故意にアンニュイな感じを出そうとしてるのかもしれないが、それにしても雰囲気作りが出来てないのでなんというかしゃべってるのにメロディみたいなのがくっついてるだけみたいな。
頭の方しか聴いてられなかったから全体の構成がどうとかアレンジがどうとか言えるほど全貌はわかってない。
しかしデモオーディション受けたり配信サイトにアップしても概ねそういう扱いを受けるんじゃないかな。
頭だけ聴いて次っ、みたいな。

829 ：

音楽には色々種類あるからな
アニソン嫌いなやつは、たとえプロがつくったものでも
二秒聴いたら消すだろうしな

830 ：

いや、狙いどころがわからないわけじゃ無いんだがそういうつもりで聴いてもこれはその世界を表現した音楽の完成形です、としてみるにはどうかと。
俺はヘビメタでもクラシックでもアンビエントでもアニソンでも聴いてられるが（ヒップホップ、グルーヴは苦手だが）でもなあ、だった。
ライブできっちり出来てるというならライブ音源上げた方がいいんじゃないかと。
どういう場所でライブしてるかはわからないが、それなりの空間で歌う時はまた違うのかもしれないしな。

831 ：

まるで自分は全ての基準だと言わんばかりの

832 ：

次の目標はメジャーなレコード会社に入る事。期限は半年以内！！！頑張ろ。http://www.youtube.com/watch?v=agErD1agOEAhttps://twitter.com/#!/SUMITO_hsmt

833 ：

出たしはメジャ＾ーな会社入った方がいいのか？
はじめから独立ってやめたほうがいい？

834 ：

入れるならはいったほうがいいんじゃないか？
逆になんでやめたほうがいいと思うのよ？

835 ：

入ったら収入がインディーでやってるより10分の１か下手したらもっと下になる
まあでも出だしは名前売る必要あるから大手でマーケティングしてもらったほうがいいかもしれんが

836 ：

なるほどね
好きにすればいいと思うよ

837 ：

>>831
自分を基準にする以外にどういうスタンスでレスすべきなんだ？
おっさんだったらこう言うと思うぜ、って感じにするのか？

838 ：

>>832-833
”メジャーに入れるなら”って、
普通自動車免許取るくらいの気持ちでいるのかあ.....？＾＾；

839 ：

おっさんでさえ請負事務所の契約なのにな

840 ：

>>838
その感じだと今インディーズで、やっててそれなりの評価と収入を得ている。
そこに目をつけたメジャーレーベルが契約を持ちかけて来たが、その契約内容では収入が十分の一になるということでは？
それくらい具体的な話でないとああいう書き方はしないだろう。
まさか年収10万円が年収1万円になるとかいう話ではないと思うが

841 ：

入れる人がこんなところで　マルチするものですかねえ

842 ：

>>840
それとインディーズでそれなりの評価を得てるひとが　再生数230回はないでしょ

843 ：

ついにおっさんの遺志を引き継ぐ男が現れたか？

844 ：

あー巨大隕石でも落ちてこないかなぁ
韓国に

845 ：

おおいえー

846 ：

なんだかんだ言ったって結局は行動を起こしたモン勝ち。
もっともっと色んな音楽関係者の方々と絡んで行きたいです(⌒‐⌒)http://www.youtube.com/user/sumito4568

847 ：

行動力は必要だけど、音楽に才能は必要。
sumit○には才能を感じない。
半年以内ってチャンチャラおかしいって感じｗ
ただの自惚れ。

848 ：

まあ　ここのスレに限ったことでは無いんだが
プロ目指してる人って　やたら取らぬ狸の皮算用してる人が多い
リスナー目線ってのも必要なんではないでしょうか
ホントに金払うのは誰だってことなんだが

849 ：

獲らぬ狸の皮算用というより
自分の評価に下駄を履かせるって感じかな。
みんな自分が可愛いのは分かるけど、
おそらく自分よりレベルの高い「本物」のアーティストなり作曲家なりに
出会った（触れた）事がないのだろう。そういう際に改めて思い知る事がある。
「ああ、自分ってちっぽけだったんだなあ…」
「（このレベルで）メジャーとか言ってたなんて痛いよなあ…」と。

850 ：

つーかメジャーでコンスタントにやってる人間のすごいところを見ないというかわからないやつも多い。
何かに似てる部分を見つけて、あーこれは何々のパクりだね、って訳知り顔で言ってそれ以外の部分はまるで見ないとか。
それしか理解できるセンスがないからパクりで売れるとか思ったり。

851 ：

んなこと言ったて本人が貼ってるかどうかもわからんだろ
もしかしたら、本人に粘着してるやつが、貼ってるのかもしれんしさ

852 ：

だいたい、今さら音楽専門のプロを目指すのもどうかと思うけどな。
しっかり仕事しながら、両立していくべきなのではないかな。

853 ：

「俺って特別」と本気で思い込んでいる勘違いうぬぼれ屋さんか、
「普通じゃ死ぬ」と狂気で己を突き上げて内部崩壊しそうなやつか、
突発的におかしな行動をとるやつはどっちかだと思う。
音楽を作るという点ではどっちも駄目だと思うわ。

854 ：

３５でプロになる人もいれば５０過ぎで大成する人もいる
長く続けることが大事
ダメなやつってのは諦めるのが早いんだよ

855 ：

ここに来てる人たちはちゃんとした社会人が多いのか？
それともニートとか？

856 ：

アーティストが”ちゃんとした社会人”とか”ニート”とかいう概念あるの？

857 ：

>>850
まあ　今メジャーで活躍してる人たちの
インディーズ時代　アマチュア時代の音源を聴く機会があればわかるけど
人間なんだから　それほど天地の差なんてないよ
ただ　聞き手に　どう表現するか　伝えるか　そこんところがわかってる人って
案外少ないなあ

858 ：

表現ってのが見えてる人は上達が早いという

859 ：

たとえば

860 ：

アーティストとして生計が立てられることが一応の目安になるのでは？

861 ：

>>859
たとえば
絵がヘタクソだけど　面白い漫画ってあるでしょ
反対に　絵がウマイけど話がぱっとしない漫画もある
読者は漫画に　夢や希望や勇気　プライド　共感といったものを求めてるわけで
絵がヘタクソでも　そういったものを提供できれば買ってくれるわけですよ
音楽も同じことでしょ
あなたの音楽には　そういったものが提供できますか？

862 ：

いまのJ-POPってそういうものが提供できてないよね

863 ：

漫画ってなんかの新人賞とか取ってデビューするとそのデビュー前後って描画力はまだまだってケースが多い。
だが編集者はその中から他の候補者とは違う何かを見出だして連載持たせる。
で、週刊紙なんかに連載入ると漫画描きっぱなしの生活に入るんで画力は数ヶ月でめざましく上がる。
もちろん新人も編集者からプレッシャー受けるから自分でも上手くならないといけないと思う。
メジャーアーティストも一緒で何か違うものを見てもらえたからデビューもできるし、小技なんて毎日音楽漬けになればすぐにレベルが上がる。
最初のレコーディングなんて他の中堅アーティストが代わりに弾いてることもよくある話。
最低限のものは必要だが上手い下手より他人と違う何かが必要だな。

864 ：

漫画家の手塚治虫が　こんなことを書いていました
自分の個性は自分では　わからないものだと
他人の評価からしか　自分の個性はわからないということですね
ところで
私が　レノ君をベタ褒めする理由なわけですが
ここのみなさんが指摘するように確かに　なよなよしてる　情けなさげに見える
でも　これって多くの人が　かかえている部分でもあります
そして彼は　そういう情けないものを　えらい透明感のある世界で表現することができます
これってたいした才能だなって　思ってるんですよ
過去にも似たようなことやってる人は何人もいましたけど　透明感では負けてないですから

865 ：

2ちゃんであれ、どこであれ
ファンがいるというのは絶対条件

866 ：

何をいっているんだ

867 ：

俺もまだまだ努力が足りないって事だね。すべての原因は自分自身にある。
作曲スキルをもっともっと上げたい。更なるレベルupを目指します。今のままじゃダメだ。
http://www.youtube.com/user/sumito4568

868 ：

レノン君人気だな…

869 ：

おっさんにはかなわない

870 ：

SUMITO君も降臨すればいいのに

871 ：

結局、音源あがんないとダメなんだよな
ここは
でも、あがったら猛攻撃されるっていうw

872 ：

猛攻撃って優しいことだぞ
リアルで猛攻撃してくれる人なんて滅多に居ない

873 ：

猛攻撃ったって　せいぜい1人か２人だろ
ここにUPすれば　たぶん一日で20〜30ダウンロードされるから
大部分の人は　だまって聴いてくだけさ

874 ：

これを言っちゃ元も子もないんだがここで音源上げて猛攻撃されても上げた本人にも大したインパクトないんだよね。
匿名だから。
要するに素性を明かしてガチでやる場じゃないし聴いてる方もその程度でやってるから大した上達も期待できない。

875 ：

みるべき所があれば割と褒めもするだろ
図に乗ると叩かれるがw

876 ：

少なくと素性を晒すには危険すぎるよここは

877 ：

素性バレが怖いならそもそも２ちゃんなんかに書き込みするべきではないし、
見るべきでもない

878 ：

SUMITOって自分で貼ってんじゃないかと思う
性格がそんな感じ

879 ：

もし自分で貼ってるんじゃなかったら
可哀想だよな

880 ：

>>879
もっと有名になりたい！ってTweetしてたから貼られて嬉しいんじゃない？

881 ：

>>875
ここで褒められてもなんも得るものはないけどな。
せいぜい2ちゃねら同士の共感くらい

882 ：

>>881
確かにそれはあるな
稲作農家に　米を売り歩いてるようなもんだから
もっと聞き専さんたちにアピールしてかなきゃね

883 ：

今日移動中に二年くらい前におっさんが書き込みをした
「ストリングスのアレンジを自分でしないアレンジャーは二流や！」を思い出して笑った。
時期的には「プロがYAMAHA CPを使うことは絶対に無い！」と同じ頃の発言。
コントのネタとして話数本分たまってきてるねー。
ギター漫談やるといいよね。

884 ：

>>883
　絶対にないって、
　CP-80Mってのを彼の小林TK史氏は
『Mr.Childrenのツアーや
　スーパーマーケット・ファンタジーのレコーディングでも半分以上使用した』
　とキーボード・マグの2009年Winter号で写真付きで述べられてるけど。

885 ：

>>478-479
俺も自分で貼ってるのではと思う。
その根拠だが、昨年、オフ会的な事をやろうみたいな話が出た。
その時「どんな音楽やってる？」みたいな話が出て
ヒップホップって言ってた奴が居たから。おそらく彼じゃないかと。

886 ：

自分で貼る意味あんのか？

887 ：

誰が貼ろうがここに晒せはとりあえず知ってはもらえる

888 ：

あんなつぶやき毎日たれてる時点で微妙なやつだとは思う
曲も微妙だし

889 ：

プロを目指すスレだしな
ジャイアンはもう曲つくってないんかな

890 ：

今回の配信、一番の目的は世間の皆様にボクの存在を知っていただくこと。まずはそこからですね(⌒‐⌒)
より多くのリスナーの方々に長く愛される曲を創りたいなぁー。http://www.youtube.com/user/sumito4568/feed

891 ：

いつまでやるんだよw

892 ：

まあ　彼には悪いんだが
こういうサウンドを聴くと　どうしても青野のたまちゃんと比較しちゃいますね
彼　天才的だったから

893 ：

こいつマジ気持ち悪い　ナメクジに似てる

894 ：

特徴ある顔だよな
リアルでみたらすぐこいつってわかりそう

895 ：

スミトはよくいそうなかんじの女voとか使うとメロの弱さがハッキリ出るね
レノは今までも言われたけどやっぱりもうちょいバリエーションがね
ライヴで持ち時間似た曲を延々やって長い１曲を聴いてる気分にさせる攻め方狙ってるの？
あとジャイは健康で音楽やってんのかね

896 ：

Sumit○はメロディに対して正統なコードの付け方解かってないだろ、あれ？
ベースも、病院の待合室で暇を持て余して足ブラブラさせてる子供のように
適当にブンブン鳴ってるし、右手で適当に抑えたような、
コードが構成されてないような意味不明の音配列が鍵盤音で鳴ってる。
全然音楽ってものお分かりじゃない。
あれで作・編曲家とか名乗ってて半年以内にメジャーなんて、
英検4級3級も取ってないのに”夢は英語の通訳やりたい！”みたいな
笑い話と一緒だろｗ　すげー痛い奴だ。音楽ってそんな甘いもんじゃねえぞ。

897 ：

『 ラーメン　作る　わたし　美味い　あるか　あなた　どこ？...』
こんな感じの日本語なんだよ、いわばSUMIT○の曲を日本語にすると。
日本人が話すような言葉には聞こえない。ｇｄｇｄなんだよ。
文法とかボキャブラリーが正統なものが無いと。
日本語なら間違いは解かっても、音を使ってセンテンスを作ることが作曲とも言えるが
それがｇｄｇｄってのは音楽理論に則してないからだよ。
ただ音が鳴ってれば良いってわけじゃないんだわ。
そこで勉強する必要は有るよね。知性がないとカッコイイ音楽は出来ないよ。
この人にはセンスがない。その証拠におっさんなんかほとんどスルーじゃんｗ
おっさん、話に成らない人は一言言った後スルーするよね？

898 ：

お前の日本語センスも結構独特だなw

899 ：

振り返ってみると、今回の配信によってさまざまな貴重な体験ができました。音楽を通じて他人と一緒に仕事する楽しさ、ﾚｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞのﾉｳﾊｳ、ﾃﾞｰﾀーの管理、歌モノや作詞など新しい事への挑戦。http://www.youtube.com/user/sumito4568

900 ：

小室としか思えん

901 ：

本人の許可なく貼ってんならやめろよ
訴えられんぞ

902 ：

>>901
じゃ　ツイッターの彼のページに行って
あなたの書き込みが　2ｃｈで晒し者にあってますよって忠告してあげたら
少しは電波発言も自粛するだろうから

903 ：

そういう問題じゃないよw

904 ：

自分で貼ってんだろ

905 ：

Sumit●のーショーはもう止めてくれ
いい迷惑だから
評価ってのは他人様（ひと）から誉められて初めて成立する
つまらん作品を自画自賛するのはーショー以外の何物でもない

906 ：

まあまあ

907 ：

>>895
亀レスですまん
バリエーションは大切だすな
俺の場合は、色々な音聴いたり、まあ作ってみたりするけど。
ボツになっちゃうんだよな
多分、好みの偏りが強すぎるんだと思う。
iPhoneのプレイリストも似た曲だらけだし。
自分の場合は末長く活動していければとおもってるんで…
たとえば、作家とかクリエイターめざすなら色々できないといけないのかな
もう少し、いまのスタイルがかたまったら色々やってみるよ

908 ：

でもＳＵＭＩＴＯのほうが関西おっさんよりマシな事実

909 ：

関西おっさんはなんにも作れないのに御託だけは一流だからなー。
第三者からみたらどっちもどっちで変な人だろう。
まあおっさんは金と女と安定が手に入ったら音楽やめそうだから
勘違いだろうけど作って発表しているだけ評価できるわな。

910 ：

Sumitoくんは少しづつステップアップしてる段階だよね
まだ止まっていないし、意欲的に目標もって続けてるし頑張ってるよね
何もしてない傍観者に比べたらすごいよ

911 ：

２９歳って書いてるけど、いつ頃から精力的に活動はじめたんだろうか

912 ：

Su●ito 　→　小学校2年もしくは3年位まで
Gi●○ン　→　小学校6年or中１位まで
その音楽聴かせて「俺プロだよ」といって相手をだませるのｗ
耳の肥えたリスナーなら相手が子供でももうだませない

913 ：

コードの事とか解かってないと
そんな三十路近くから学んでも一生無理かもね＞SMT
ところで、もうおっさん10日以上来てないね？

914 ：

おっさん＝SUMITOだったりしてｗ

915 ：

一番初めにこのスレ立てたやつが最初に貼った曲が一番よかった。
揺れる茜空〜ってやつ。

916 ：

音源ゼロ円化になってきて、レコード会社の人が、レコード会社ってのは３年後にはもう全部無くなってるよ
って公言している時代に、プロになるにはとか悩む人って情報リテラシ欠けてるな。
これからはライブ演奏で秀でてなきゃプロにはなれんよ。
http://www.gizmodo.jp/2012/04/grooveshark6.html

917 ：

>>916
それはレコード会社の人間が昔ながらのメディア販売にこだわって新しいビジネスモデルを考えない結果だろう。
テレビ放送なんてNHKは受信料とってるが、他の地上波は何十年も前から無料で流している。
今、CD売上が突出しているのは日本だけで他国は何年も前から配信に移行している。
アメリカのCD屋は中古盤オンリーみたいな

918 ：

逆にくだらないTVとのタイアップとか
キャラクター主導もなればよい

919 ：

おっさんでてこいや！

920 ：

>>916
日本はやたら伝統を保守したがるからな
というか、老害が新しいことに適応するのが嫌だからだが
音楽業界に限ったことじゃなく日本全体的にそうかな

921 ：

>>919
おっさんはお星様になったんだ。
南無。

922 ：

なんとか

923 ：

http://up.cool-sound.net/src/cool30874.mp3
ライブを意識して、弾き語り
後半の展開がいまいちかも

924 ：

>>923
うーん　癒されるなあー

925 ：

>>915
なに、君の場合聴き専？
このスレ来てる人って、実際曲作ってる人少ないの？

926 ：

気持ちさえ込めれば感動させられると思ってるのか？
音に反映させなければ意味ないんだぞ

927 ：

レコ社の連中が早くCDなくなればいいのにって言ってるけどな。

928 ：

>>924
どうもです( ´ ▽ ` )うれしいです！
今日は暑すぎw
でも練習する時間とれそう
レコ屋の減少とか見てると
これから音楽一本というのは難しそうですよね
ぶっちで実力ある人には関係ないんでしょうけど
おっさん、出てきて曲の批評お願いしますわ！

929 ：

>>917
レコード会社がもし仮に消えたとして、
じゃ今までそこに所属していたプロの連中はどうするの？
インディーズとして自分で曲配信してやってくしかないってこと？

930 ：

itunesに出すだけならレコード会社要らなくね？あとは宣伝か

931 ：

レコード会社はいらんだろうけどあらゆる管理を自分でやらなきゃいけなくはなるな。
宣伝やら海賊版対策も。
まあ一人で食ってく分にはそれでもいいと思う。
今レコード会社が落ちぶれてる(或いはそのように見える)のはかつてが儲け過ぎで
その楽なスキームにどうやって載せるかが彼らの仕事だったからなんだよな。
その時のテコ率がいまだに彼らのステータスでそれに見合わないとおもったら
相手にしないからなぁ。
その楽して儲けるスキームには代理店さんだのテレビ局だの、そういうところへの
献上金も含まれててそういうやり方しか知らないからなぁ。

932 ：

テコ率って言葉初めて知ったよｗ
株の専門用語なのかな？
それは良いとして、レコ会社減る（消える）と
いわゆる音楽事務所って所も軒並み消えてくの？
CDから配信に成っても売上げが伸びないんじゃやって行けんかｗ

933 ：

レコ社は親資本が撤退すれば自然と全部消えますがな。
だいたいオーディオ会社か外資コングロマリットだから、ほぼみんな撤退してるじゃん。
売れてる連中は昔から事務所でレーベル作ってるし。ジャニとかモームスとか。
音楽事務所が消えることは無いからな。
大手音楽事務所なんか無くなっても、大物はみなマネージャ雇って個人会社にしてる。
BZとか矢沢とかドリカムとかみんなそうじゃん。

934 ：

素人の造語やな。

935 ：

おっさんｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ♪

936 ：

>>932
事務所もそれぞれ。
地道に人集めできたり現場の知識を蓄えたりできる人と
基本的に大きなお金とビジネスにしか興味がなくて代理店のPとか局Pと
飲みに行くのが仕事だとか本気で思ってる人とかね。
前者はパイが縮んでも現場の数さえこなしゃ回収出来るって考えでやってっるし
根が前向きなスパルタだからやってけてるが、
後者は掛けた金の倍率こそステータスだから殆ど消えたかくすぶって愚痴ってるwwザマァw
現場向きの人は最終的に集まっては933が書いてるように
自社レーベルでなんとか食いつないでるよ。
倍率が中間マージンになって消えて下に行かない構造を昔から現場はよく思ってなかったし
俺もその立場だが、その分ネット配信とかは後腐れなくサクッと彼らにいなくなってもらえて
やり易い部分はあるねぇw
最終TDの日にふらっと現れて勝手な事呟いて現場を混乱させるPとかいなくなって
風通し良くなったよw

937 ：

>>936
その”地道に人集めできたり云々”の有能な事務所は
たとえばどんな所が有るのですか？伏字ででもｗ
アレンジャーさんか作曲家さんですか？

938 ：

実際問題今CDが無くなって困るアーティストってどんくらいいるのか。
インディーズなんて自主製作のCD1500円位をライブ会場で売れてるバンドで頑張って500枚とか。
純利益になったとして75万。
メンバー5人だと15万。年一枚の製作で年15万。
DTMで自宅で一人で作るんじゃなきゃレコーディングスタジオやエンジニアにかかる費用は当然抜かれる。
メジャーで5万枚位売る一応今、売れてる部類のアーティストとその周囲が困るだけじゃない？
まあ配信になじまないリスナーもそれなりにいるからCDみたいなメディア販売があった方がいいがそれは売上のためというより聴いてくれる人の間口を拡げるためかな。

939 ：

>>937
俺の知ってるのは表に名前が出ないP兼(or)Dだからなぁ。
こちとらそういう人に懇意にされて食ってってるんで名前は出せませんぜw
そうやって良い感じに地堅めが出来てる事務所さん基本強気で
は半端な代理店とか局の企画は乗れなきゃさっさと却下出来るから上手くやってるよ。
大手だけじゃなくて中小でも堅実にイベントこなして稼いでる所もあるし。

940 ：

ところでどうでもいいような話だが。
おっさんってUKで仕事の合間に書き込みしてておっさんの常識では音楽家は夕方から朝にかけて仕事してるらしい。
たとえ50、60になっても。
しかし土日は仕事が休みなのか書かないが月曜の早朝なんて現地はまだ日曜の夕方から夜位だが、日曜も仕事するようになったか？

941 ：

おっさん、確かに前から思うのだけど
UKに居るのマジで？ｗｗ
九州のUK？

942 ：

>>938
CDってのはあくまで媒体でしか無いけど無いと困るのは現実。
てかなくなりゃしないし。
今だにカセットですら結構出てんだぜ。
某立ち食いそばやで宣伝してる演歌とか意外に売れてるし。
もちろんあの層にはネット配信とか無意味だし。
だだ在庫管理と流通管理が面倒くさいから減っては行くだろうね。
今はそこにおまけ付けて数も限定してる。

943 ：

誰だか知らんがそのおっさんと俺は別人だと思うぜ。
おっさんに違いは無いが。

944 ：

なるほど。
確かにあれだけ普及したものが無くなっちゃうと案外不便ちゃ不便だし。
今居る爺婆が居なくなって
もっとネット社会に慣れた次世代の人達が購買層の主流になったら
配信とかUSBメモリーとかもっとコンパクトなモノで売るように成るかもね。
産業がどこかで”形のあるもの（商品として）売ろうともする”よね。

945 ：

>>943
あ、それは分かってます＾＾
934の人に対して言った言葉です。
しかしおっさんって、もしかして
九州の臼杵市って所に居るんじゃないの？　
USK　→ Sを抜く　→UK

946 ：

>>942
ここ何年かチャートに演歌が台頭して来てる気がするが、配信に対応できない高齢者層が若年層が配信に流れた分目立ってるように思う。
まあアイドル系はオマケ命みたいな感じで物理メディアというのは必要かもしれない。
ただオマケに頼った商売というのは末期症状だな。

947 ：

おっさんの話に信憑性が無いのはUKに住んで音楽活動をしてるって設定からだな。
というとおっさんはお前らド素人が知らんだけでUKで仕事してる日本人なんてごろごろおるで、と全く的はずれな反論するんだけどな。

948 ：

おっさんはたぶんパスポートも持ってないな

949 ：

おっさんまじいなくなったのか．

950 ：

おっさんはUKの話に下手に反応すると色々ボロが出るというのは学習したらしく、その辺の話が落ち着いた頃なにもなかったかのように書き込みを始める

951 ：

おっさん追い出したいときはUK話をすればいいんだなｗ

952 ：

お前らほんまにおっさん好きやな

953 ：

その関西弁、まさか本人ではなかろうな？ｗ

954 ：

昨日のおっさんだが何か変なのがいるの？
俺は日本が一番だわぁ。

955 ：

俺たちみたいな底辺でも安心して叩ける人材
それが関西おっさん

956 ：

違う！
俺たちは底辺ではない！！！！！




超々々底辺だよｗ

957 ：

今日も自宅にひきこもって曲づくりしてました。やっぱり創作するのは楽しいし面白いね♪♪(⌒‐⌒)
http://www.youtube.com/user/sumito4568/feed

958 ：

そんなに卑屈になるなよ
どうしたよ？

959 ：

おっさんをハゲましてやりたいのひ最近来ないな

960 ：

>>959
来ないのではない。書かないだけだ。
ロムは一時間に一度している。
それかUKなのになぜかGWになっちゃったかw

961 ：

シンセベースていうものはモノラルで中央に置いた方が良いのかな？
当初、左右に広がりのあるエフェクター使ってディレイで拡がる感じになったのだけど
オルガンの音もそんなエフェクター使っちゃったら共に拡がっちゃったｗ
ベースの音って基本モノなのかね？
ここできく問題じゃないか？おっさんお休み？

962 ：

ベースはドラムと一緒にグルーヴの中心に来るから別にセーターである必要はないが、変に空間系で広げない方が全体が締まるんじゃないかな。
何か特殊な効果を狙うならまた話は別だが。

963 ：

曲の傾向も何を目指してるのかも書かずにアドバイスを求められてもな。

964 ：

勿論自分のことではないしおそらく無いと思うけど、
プロの作曲家の人がアレンジャーにデモと譜面を渡す際、
実際のコード進行と間違えて記譜して渡して
「これ違うでしょ！」って突っ込まれることなんてあるのかね？
プロフェッショナルだと、聴いたら譜面無しでもコード進行は取れないとだめでしょ？

965 ：

譜面なんて貰った事無いな

966 ：12/05/05

Bメロてのがあるけども
Bメロの�@、�Aってのがあっても良いのかな？
サビに行く前に2パターン出来ちゃったｗ