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2012年4月スマートフォン41: スマートフォンのCPU 2 (447)
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スマートフォンのCPU 2
1 :12/02/27 〜 最終レス :12/04/16 CPU厨の隔離スレです ※前スレ 【Snapdragon】スマートフォンのCPU【Tegra】 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1299428545/
2 : スレタイがバカっぽい
3 : せめてMPUにできなかったか?
4 : SoCでもいいのよ
5 : CPU厨とかいう言い回しといい完全に悪意に満ちたスレ立て
6 : 別に悪意はないよ
7 : >1 乙
8 : Adreno320搭載のsnapdragonS4 pro今年後半に http://www.androidpolice.com/2012/02/27/mwc-2012-qualcomm-introduces-snapdragon-s4-pro-variant-of-msm8960-with-adreno-320-support-for-super-high-res-displays-light-field-camera-tech/ 違うか
9 : 2014年にスマートフォン買い換えるのが正解 今は過渡期 色々な規格を外から詰め込んで居てゴチャゴチャしてる 過渡期が好きな奴は今でも良いけどね いわば2006年に液晶テレビ買うようなもん 気にはならないが、2012年の同じ20万の液晶テレビを見て落胆する上にその後は大した変動はない
10 : armが低スペックすぎるんだよ。早くインテル載せたらいいと思う。
11 : >>5 前スレの1に書いてることをそのまま載せただけ 元々このスレは機種スレで暴れるCPU厨を隔離する目的で立てられたスレだしな
12 : >>9 2014年2015年辺りはARMの64bit化で今よりずっと過渡期だよ、残念ながら
13 : >>8 APQ8064以外にもMSM8974なんてものもあるのか GPUはadrenoの数時的に今のadreno220・adreno225からまた設計変えるのかな
14 : ARM64bitってなんか制限あったよね? そもそも64bitにする必要ってある? メモリーを4GB以上載せるわけでもないし 普段使ってて感じるメリットってあるの?
15 : 22nmで本気出したら最強やろ
16 : とりあえずTSMCなら14nmまで順調に進むんでねえの
17 : ファーウェイの自社製クアッドすげえ、Antutu12000とかw http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20120227_514860.html
18 : 確認なんだが、KraitコアってA15の改良版なんだよなぁ まさかA9の改良版ってことないよね? サイト回ってるとゴチャゴチャなんだが...
19 : >>18 どちらでもないがどっちかというとA15に似てるらしい
20 : >>17 アーキどころかプロセスルールも発表しない時点で 怪しさ満点だわ とりあえずインパクト出すために数字だけだした感じだし
21 : >>18 中身はQualcommの完全オリジナルだが、A9やA15と完全互換 CPUの仕様(3命令実行+α、OoO)としては、A15に類似してるので性能も 似たようなレベルになるはず
22 : >>20 HiSiliconK3V2Quad-core40nm ARMCortex-A9 Huawei’s new high performance Diamond series phone uses the new HiSilicon K3V2 Quad-core 40nm ARM Cortex-A9, with 64bit latest/fastest DDR2-for-smartphone memory bandwidth, they claim it has the worlds fastest ARM performance. Here’s an interview with the chief architect on the processor. I try to ask him about the performance, memory bandwidth, GPU, processor design. The K3V2 is made at the TSMC foundry. He has a team of about 500 processor engineers working for him in Shanghai to design this processor. He claims HiSilicon’s cache coherent interconnect design makes it superior to designs such as Tegra3, HiSilicon does not need that “companion core” as they claim to have designed the Quad-core in “the correct way”. HiSilicon has a GPU design partner which I have not heard them mention who it might be. In 6-12 months, HiSilicon is likely to release an ARM Cortex-A15 design on 28nm and also to upgrade their ARM Cortex-A9 designs to 28nm “when 28nm is ready”, for now, he says that the 28nm process manufacturing has too much leakage.
23 : なんかTegra3と似たような感じだな
24 : 今年OMAP4かって来年OMAP5買うのが正解
25 : 今更OMAP4とか無理 S4かExynos搭載端末買うわ
26 : ●スマホで出会えるサイト一覧● http://goo.gl/QzUp5
27 : NVIDIAには言われたくないことだが スマホのSoCではCPUの性能だけがすべてじゃない 将来のTegraに25,000個のCUDAプロセッサの搭載を目指すNVIDIA http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110805_465346.html 「SoCの電力について言えば、 電力効率は、半導体のプロセス技術やARM CPUアーキテクチャだけでなく、 むしろSoCアーキテクチャに依存している部分が大きい。 例えば、映画を見ている場合、電力面ではSoCアーキテクチャが非常に重要となる。 デジタル動画の処理のほとんどは、専用プロセッサで行われるからだ。 そのため、CPUコアは重要ではなく、 アンコア(プロセッサコア以外の部分)が電力を左右する。 この傾向は将来も続き、SoCの中でアンコア部分がコア部分よりも、 ますます重要になって行くだろう。 CPUコアやプロセス技術は、実際にはSoCの電力面では、じつは重要性が低い」(Huang氏)。
28 : intel http://rbmen.blogspot.com/2012/02/intelatomz2580x2000medfield.html
29 : Glaxy3の噂出てるけど、搭載ExynosはA9ベース、A15ベースどっちなんだろ。
30 : どっかで、A15とみたが。
31 : >>29 A9のようですね http://rbmen.blogspot.com/2012/02/samsungsocexynos-4412isscc.html http://rbmen.blogspot.com/2011/11/kernel-gitsamusungexynoynos-4412.html
32 : 5450なら圧倒的だが4412だろうな。 A-15てQ2には間に合わないじゃなかろうか。
33 : 適当にぐぐったらA-15ってかいてる記事はどれも古かった。 やっぱりA9なのか・・・
34 : >>19 ,21 レスどうも。 ライセンス受けて作ってると思ったがそもそも根本の認識が間違ってたみたいですね。 とりあえず待ちます。
35 : >>34 ARMからライセンスは受けてるよ 一般的なSoCメーカーは、CPUの設計図をライセンスを受ける Qualcommは命令セットだけ、ライセンスを受けて中身は自力で設計
36 : 製造プロセス16nmのをIntelが出すってよ? 45nmのデュアルコアCPUをありがたがってるお馬鹿さん残念でした
37 : うっせばーか
38 : Intelの製造プロセス32nmのデュアルコア、クアッドコアのCPUを ありがたがってるお馬鹿さんをディスってるのか?
39 : TSMCも7nmまで予定立ってるがな…
40 : Intelはムーアの法則を破っただの威勢がいいし、スマホのSoC如きに取締役が出て来るし、熱意があるからすぐ世界を席巻するだろ 2013年には製造プロセス16nmを出すIntelに期待 TSMCは7nmがいつかは可能と言っただけで実際はコストかかりすぎでそこらはダメなんよ
41 : 7nmで打ち止めって意味ですよ? TSMCのは 技術的な問題です そこまで行ったらバッテリーや、メモリ、通信、無接点充電、電子マネー、可視光通信、カメラを限界まで叩き込め
42 : うん???
43 : >>42 現在可能な3次元構造で、問題を起こさずに小さくできる限界が7nmです 0.2nmが原子の直径で、100nmがインフルエンザウイルスの大きさですから、原子程の大きさの前に頓挫すると言われたムーアの法則は今後10年持たないでしょう
44 : >>43 いやシュリンクの限界とかそういうのは分かってるけど、なんか文章の繋がりが飛躍気味というかなんというか
45 : >>44 頭が若干飛んだ状態で打ってたので、若干話が飛躍したりしたが、CPUの進化に追いついていないCMOS光センサや、メモリの技術的や可視光通信など新技術開発の話が頭の中でぐるぐるしてたんでしょうね
46 : おおおおちついてくれ!!
47 : >>46 徹夜は良くないのです
48 : 元々armの設計思想が処理能力重視じゃないから明るい材料が無いな。 長時間駆動機種で生き残れればいいんじゃない。 javaで動いてる限りはarmで動かなくなるってこともないだろうし。 そこはそうそうに見切られたウィンドウズの時とは違う。
49 : なんかやたらTegra3搭載機の発表が相次いでるけど これ、中身がS4だったらなぁってのが結構ある なんでこんなにTegra3押しなんだ?
50 : 先に出たからに決まってる、これからS4もどんどん増えてくるでしょ
51 : omap5は来年かな?
52 : MWCでの発表から開発時期と販売時期を考慮すると S4より先に出たTegra3の方が開発者側としても安定感があるだろ
53 : しかし今のTegraのGPU部分って、2004年あたりの旧世代、ユニファイドシェーダーにも なってない世代のやろ、これから先NVIDIAが最新の超ユニファイドシェーダー統合してきたら 他は戦えんのかいな
54 : 電力効率ってものがあってだな
55 : Tegraが動画再生が弱いのではなくてOMAPが動画再生に強いのか? http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120223_514027.html ●Texas Instrumentsのスマートフォン用チップOMAP4の動画エンジン スマートフォンやタブレット関係では、 このほか、Texas Instruments(TI)のOMAP4の動画エンジンが発表された。 OMAP4はCortex-A9デュアルコアにPowerVR SGX54xグラフィックスを載せた アプリケーションプロセッサだ。OMAP4の特長の1つに、フルHD(1080p)での動画の エンコードとデコード両方と、幅広いフォーマットのサポートがある。 この機能のために、TIはOMAP4のビデオエンジンを自社開発した。 問題は、膨大な種類の動画フォーマットスタンダードをカバーしつつ、 フルHDでのコーディングを高画質で実現し、しかも省面積で省電力に抑えることにあったという。 フルハードワイヤードのソリューションでは、柔軟なフォーマット対応が難しい。 しかし、フルプログラマブルでは高パフォーマンスなフルHD動画を、 低消費電力かつ省エリアで実現することが難しい。 そのため、TIはハードウェアとソフトウェアを注意深くパーティショニング。 「IVA-HD」と呼ぶアクセラレータ群とローパワーの専用CPUを用意した。 IVA-HDのアクセラレータ群は非同期に並列動作させることで、パフォーマンスを稼ぐ。 TIは現在、ARMの次世代CPUコア Cortex-A15デュアルコアのOMAP5の開発を行なっており、 そちらにもIVA-HDエンジンが組み込まれる。
56 : なんかさ 人間の脳なんてたった1.5W程度でこれだけ汎用的に動くのに比べれば CPUなんてなにやってんだって感じだよな
57 : 大きさも重さも全然違うじゃないと。 人間の脳みそを筐体に入れたサイズや重さで使いたいと思うのか?
58 : おいおいこのサイズと重さで生体有機回路なのに1.5Wなんだぜ 逆にすげえんだよ
59 : CPUとは得意分野が全然違うからな 補い合ってて丁度良いんじゃないの
60 : ごもっとも
61 : 脳みそは汎用性高いけどメンテ出来ないからな…
62 : >>61 もっとスペックの高いのが欲しかった
63 : そのうち脳もいろいろ弄れるようになるだろうよ それまではPCとかスマホとか外部機器に頼るしかない
64 : 結構演算能力低いからな。 くくのテーブル持ってる程度だし。たまに忘れたりするw
65 : 弄れたらオーバクロックして焼いちゃう馬鹿デルだろうなあ。 あとはウイルス使って他人の脳みそと戦う世界に成りそうw
66 : 面白い漫画になりそうだw
67 : こうかくきどうたい
68 : すくらっぷどぷりんせす
69 : うちゅうしょうしつ
70 : インセプション
71 : お前の頭に侵入する
72 : でんのうこいる
73 : 自分は何もー知らないくせに最先端技術にあやかろうとしてる奴はシネ
74 : 俺は自分が知らないことを知っている
75 : こんな俺好みのスレがあったとは
76 : スマートフォンはCPUの性能があがったのに無理やり薄くして、バッテリーを犠牲にするのやめろよ バッテリー性能が追いつく範囲で薄くしろ これからの時代、薄くするには限界が見えて来たいっそのこと、手にすっぽり入るでかいスマートフォンを設計すべき
77 : そう思ってた時期が俺にもあったけど、 モバブ1個鞄に入れといた方が便利だと気づいた 取り外し可能な端末なら電池でいいけど
78 : >>77 頻繁に充電したらバッテリーの寿命が短かくなるだろ モバイルブースターを入れるほど、小型情報端末は持ってないしな せめてiPhone4S位の長さにはバッテリーが持続するようにして欲しい
79 : iphone4sて待受時間200時間程度だっけ それより悪いのか
80 : >>79 それよりバッテリーの持ちのいい端末は メディアスの最新機器しかない 理論値じゃなく実測値が全て データは色々な団体が出してるからズレるかもしれない
81 : >>80 興味あるからそれ掲載してるサイト教えてくれ
82 : >>81 http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1202/24/news058.html 信用できる あいてーめぢあ
83 : >>78 寿命はもう誤差の範囲だと考えた方が 4Sも使ってるけど通信したら大差ないよ 本体バッテリーでかくする一番のデメリットは重量増加 だから何処もやらないんだよね
84 : >>83 そうかー cpuの省電力化を待つしかないのね
85 : >>82 それ突っ込みどころ多くてあんまり信用出来んだろ
86 : 省電力に励むと性能落ちるわな。アンドロイドどんどん重くなってるのに。 省電力設計のarmじゃキツくなって来た。パワーのインテルにバトンタッチかな。 各社薄いもデルを用意してしまうのは、薄くする技術を追求してみたい技術者のさが? 稼働時間が減るデメリットでしかないと思うんだけどねえ。 いまだに携帯をワイシャツの胸ポケットに入れて重く感じない様にとか無茶言う使用者も多いのだろうけど。 ノリが昔の通話だけの単機能携帯のままなんだろうなと。 外部バッテリの電力を本体バッテリに再充電して使うってかなりエネルギ効率悪い。 昔のデュアルバッテリみたいに順次使う仕組みとか取り入れるべきだと思うけどね。 先に外部バッテリを優先的に使って、本体バッテリを極力温存してくれるといいのかも。
87 : バッテリーの寿命なんて気にしたことない 家では常時差しっぱなし auは特にバッテリー安いから、寿命きたら買えばいいと思ってる
88 : >>86 いまだに胸ポケットどうこう言ってるお馬鹿さん多いよね 画面もデカくなって、ちぎれるくらい押さねえと入らないだろうに メーカーは厚くなったとバッシング受けるのが嫌みたいよ
89 : >>73 厨二あげ
90 : sageだったw
91 : >>88 でもスライドで170-180gクラスの端末(フットプリントは全面タッチパネルより狭く、 厚みと重量は全面タッチパネルよりある)を使ってるけど、 やっぱり結構ずっしり来るよ。 各社やユーザがスライド端末を買わない理由はよく分かる。
92 : ヒント: 28nm
93 : Exynos5xxxのmail-668とNovaA9600のSGX6シリーズてどっちが上なの?
94 : SGXじゃなくてPowerVRだった。
95 : オーマップファイブさん早く!
96 : >>93 SGX6シリーズって詳しい内容発表されてた?
97 : >>89 マジでなにも理解出来ないくせにブラックボックスを買ってる奴は滑稽
98 : >>93 だからメールじゃなくてmaliだって何回言えば(ry
99 : >>97 晒し上げ こんな発言しちゃう奴にとってSoCはブラックボックス()じゃないそうです>>84
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