東方GTAヲチスレPart2

1 ：12/03/16 〜 最終レス ：12/05/05

作者の話題、ツイッター等なんでもござれの東方ＧＴＡ板
動画の内容について話したい人は本スレへ

東方GTAについて語ろうPart12
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1326891469/

2 ：

何故立てたし

3 ：

立てたのは哲也かちゃばだろ

4 ：

哲也のＵＲＬ
http://irabuzun.blog106.fc2.com/
https://twitter.com/#!/IS7_NKVD_GPU
https://twitter.com/#!/Red_Flag_San
https://twitter.com/#!/AK47_Su47_Mi24
http://twitterer-wiki.com/index.php?%40IS7_NKVD_GPU
http://www.pixiv.net/member.php?id=2638606

5 ：

>>4
乙
pixiv見たら絵柄がフェムトが昔使っていたアイコンの絵柄とモロに被るんだが
似てるだけか？

6 ：

walfasっていう専用ツールを使ってるから、似てるというか同じ絵柄になる

7 ：

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/329810.zip

8 ：

ただいま！とか誰も待ってねーよksg
ttp://plaync.jp/gtasaash.slog

9 ：

ヒッキーニートの哲也にとって、卒業式も高校の進路も一切他人事です

10 ：

大学を留年したちゃばにとって、卒業式も就職も一切他人事です

11 ：

ＫＭＭＪのサイトで冴月麟についてコメしてるヤツが居るぞｗ
これ間違いなくMOD作れの依頼だろｗ

12 ：

KMMJのサイトって何？

13 ：

>>12
KMMJはMOD製作者の名前

14 ：

>>5
勘違いしてるかもしれんがあれは絵じゃない
walfasで用意されてる東方キャラを配置してるだけ

15 ：

>>4
哲也という人は昔Redrumという名前で水着霊夢とか改変MODを作っていた人ですか？
それなら再配布の許可とかで連絡取りたいですが
もしかしたらこの話題タブーですか？

16 ：

>>16
全く違う

17 ：

>>15
Redrum…改変MOD作者、「tohogear」シリーズ作者　
　　　　以前トラブルがありMODは公開停止中　再うｐは多分無い
哲也…MODは作ってないし動画も作ってないしGTASA自体持ってないけど東方GTA界隈で騒いでるよくわからない人
　　　以前MOD製作者及び動画製作者とトラブルを起こして界隈の嫌われ者になった
トラブルが何か知りたければ本スレの過去ログ見てくるといい
MODに関してはやめといたほうがいいと思う
ゴタゴタがあった当時はRedrum本人がかなりキレてたし
Redrumもかなりアレな人だから

18 ：

哲也さんは一昨年に>>4のブログで突如彗星の如く東方GTA界隈に現れたお方だよ
MODなんて作れるはずがない

19 ：

>>15
RedrumさんのMODが欲しいならGTASA MOD Wikiの掲示板で管理人さんに交渉してくれるようにお願いしてみよう！
管理人さんはお願いすると断らないし余計な事までするぐらい立派な人だから相手が怒り狂っていても交渉を成功させるに違いない
交渉を成功させれないようではMOD Wikiの管理人には不的確だから万が一交渉が失敗したら管理人を辞めてもらうしかないだろうね

20 ：

哲也君の栄光の伝説
・自分で作る気がないのに東方GTA作者志願を自称
・脚本しか書けない的な事を言っているがその脚本すら全く未完成
・その段階で協力者（と言う名の使い捨ての道具）を募る
・要約すると「俺なんも出来ないしやる気もないけど、君らの力で俺を有名にしてよ」という中身のプロジェクト（笑）を公表
・自分で動画作る気もあてもないのに、有名MOD作者にMOD作成を依頼
・動画を作らせるための道具を探して、有名動画作者に無差別粘着
・↑二つの事件から、直接関わってない他のMOD作者、動画作者にも要注意人物として知れ渡る
・本スレで暴れ回る
・ヲチスレを立てて更に暴れ回る
・ツイッタで幾度もID変えて逃亡。しかし哲也であることはやめない
・このｽﾚで自分の話題が出ると必死に火消しにつとめる

21 ：

前スレより転載＆一部加筆
哲也さんの事は、このスレが続く限り語り継がないとな

22 ：

↑
自分のwikiを持ってるを追加して
RedrumもTLで他の作者叩いてたな
哲也と同類なんじゃねーの？
消えたからもうどーでもいいけどさ

23 ：

作者叩きつったらちゃばとロキを忘れるなよ
こいつら未だに現役だぞ

24 ：

アイツらは元々大したことしないんで割とどうでもいいかも
本スレの方ですら良い意味でも悪い意味でも叩ける人材がいなくなってるし、
名前が出るのが必然と言えなくもないんだけど

25 ：

KもTwitterで別垢作ってまで作者叩いてた事もあったよな

26 ：

叩かれる作者と叩かれない作者の差は何なんだろうね
露出度の有無？

27 ：

本スレに帰れよ

28 ：

>>26
このスレに居座っている奴は3人程度
その3人の気にくわない作者がここで叩かれているように見えるだけ

29 ：

ヲチスレに３人程度とか流石にショボすぎなんやな
けど枯れたコンテンツにはアンチすらつかないから仕方ないんやな

30 ：

↑この気持ち悪い関西弁の人も大分前からヲチと本スレにいる人の一人ね
東方ＧＴＡというジャンル自体をオワコンってことにしたくて仕方ないらしい

31 ：

いやいやオワコンだと思うからこそ宣伝もそれなりにしてるけど
同じ東方系のジャンルですら食いつきないんよこの界隈
自分は割と楽しんでるんやけどね

32 ：

今でもよく新シリーズが始まるし人気どころはランキング常連で
毎日のように動画が投稿されて新規MODもよく出てるわけだがお前がそう思うならオワコンなんだろうな

33 ：

そういうことそういうこと
物の見方が全く一緒とはいかないんだから自分の思う通りにやってればええんよ
少し窮屈に感じるくらいが交流には都合いいとも思ってはいるけど、もちっと活気は欲しいんやな

34 ：

>>15
Redrum氏がMOD配布再開したみたい（全部ではない）
MODwikiのMOD制作者の所から新ブログに行けるよ

35 ：

オワコンかどうかはその人の考え方次第でしょ
私的には楽しめてるから何の問題もないしね。
活気が出すぎると変な奴が湧いたりもするから
今位がちょうどいいと思う。

36 ：

作者叩きなんぞ私怨でしかないだろうよ
Rook氏に対してずっと粘着し続けてる奴もそうだし
露出度なんて関係ないさ。奴等は自分が気に入らないなら叩くだけ
あとは東方関係ないAsh氏に対しても何故か本スレで
いちゃもん着けたりコピペ貼ったりするやつばっかだし
日本人の陰湿な部分をよく映し出してる良スレじゃん

37 ：

そういえばAsh氏粘着の奴こっちで釣られて馬鹿にされて以来本スレだけに貼るようになったな
荒らしの癖にどんだけ豆腐メンタルなんだか

38 ：

あの粘着荒しは流石に馬鹿に過ぎるから消えてもらいたいよな

39 ：

私怨でも何でも叩かれるのは叩かれる側にも原因があるからだと思うけど
Rook氏もAsh氏もなんか叩かれるきっかけになる事を前にやらかしたわけでしょ
だって全く叩かれない作者だって沢山いるんだから
でもまあいつまでも叩き続けるのは感心できない・・・ってか、恨の思想を持つ朝鮮民族みたいで嫌だな

40 ：

色々な意味でハッピーな野郎だな
落ち度が何一つなくても叩かれることはいくらでもあるわけだが
まさにRook氏が好例だな。Ash氏の方は知らんが

41 ：

Rook氏が叩かれるきっかけ＝動画を投稿したから
これじゃどうしょうもないだろう

42 ：

叩く位ならその作者を超えるような動画作って
その作者より上を目指せば良いのに…

43 ：

>>41
動画投稿するなって事か？

44 ：

Ash氏叩いてるの哲也じゃないの？
あいつ暇だから色んなところ回ってるからな

45 ：

哲也臭いけどどうだろうな
まぁRook氏に粘着してる奴もAsh氏に粘着してる奴もどっちも私怨だよね
Rook氏は幅広く評価されてるのが気に入らないとかじゃないかね
Ash氏に対しては嫉妬だろ多分。blog見ると分かるけど
PCはけっこうなハイスペックだし画像みてると次元が違うしな

46 ：

>>43
いや、叩かれる原因がどうこう>>39が言ってるから
たとえばブログやツイッターでアホな事書いたとか
説明も何も無しでひたすら東方キャラをだけのGTA投稿したとか
そういうが原因で叩かれてるならまあ分からなくもない
でも普通の動画を投稿しただけで叩かれた
それが叩かれる原因と言われたんじゃどうしょうもないだろと言いたかった

47 ：

嫌な言葉だが有名税という奴だな
有名人は有名人であること自体が底辺の屑から叩かれる原因になる
Rook氏なんかは特に屑のコンプレックス刺激しやすいだろ
再生数だけで言えば自分たちと同レベルのはずなのに界隈の有名人、
人気作者達からも一目置かれててそのうえ本スレの人気者だからな

48 ：

確かに底辺屑がこうやってヲチスレで澱んでるのみると
Rook氏やAsh氏が気の毒に思えてくるな

49 ：

再生数だけ見れば泡沫とは言わないがぎりぎり中堅程度でしかないんだが
なにせあの投稿ペースだから目に止まるんだよな
1年近く前から週1本以上のペースで投稿続けてるんだから
それとRook氏は本スレを確実に見てるからというのもあるだろう（こっちは知らん）
だから粘着は大抵本スレに出る

50 ：

いやいやいやいや
rookの名前出ただけでこんだけスレが加速するんだぜ？
アイツ叩けばお前らが構ってくれるんだよ

51 ：

Rook氏は本スレを観てるから分かるがAsh氏は本スレはおろかヲチスレも知らんだろ
本人が東方GTAに関係ないし興味もないだろうしなぁ
なのに何故か本スレでコピペ貼り続ける奴がいて謎すぎる
なんか流したい話題でもあったのかねぇ

52 ：

Rook氏は裏表があるように見えるのが気になるっちゃ気になる
動画のコメとか相手が名無しの時はえらく親切に検証やらするのに
相手がちゃんと名乗って相談したら別人のように冷たい対応
普通は逆だろうに

53 ：

VCの初心者解説やってもいいかって企画をRook氏に尋ねてたやつか？
VCとSAじゃ別ゲーだし、そもそも初心者解説動画に許可なんているのかね
両人が連絡取って何か問題でもあったの？

54 ：

今観てきたけど何か問題あったようには見えないが・・・？
Rook氏も相手の方も丁寧語でお互い尊重しあってるし普通じゃん

55 ：

なんの話かと思ったら大百科の掲示板か
AsukaCloneなる人物が何者か知らないが、>>53の言うように他人に許可求めるような事じゃないわな
Rook氏は相当言葉を選んでAsukaClone氏を応援しているように見えるが
別に慇懃無礼でもないし、少なくとも冷たい反応ではないだろう

56 ：

100点満点に近い対応に見えるわな
本人が言ってるとおり実際には良いとも悪いとも言える立場じゃないが、
許可を求めに来た方の行動も立派だろう。筋を通す的な意味でな
あと>>52ラスト一行。逆にしてもそれ普通じゃねーから
名無しには冷たく名乗ったら丁寧ってそれなんてDQN

57 ：

俺はそう素直に受け取れないな
Rook氏が初心者解説を初めた時に動画が被ったから投稿できなくなったとRook氏に文句言ってた奴がいた
許可がどうとか言うのも建前で動画が被るのが嫌だから釘を刺しておくみたいに見える
だって公の場で許可求めてきた相手に「迷惑だから投稿を禁止する」とか言えるわけないだろう
要は相手がYESとしか答えないのを承知でやってるように見える

58 ：

お前、ここまでの話をどういう読み方したらそんな面白いこと言えちゃうの
公の場だとかYesとしか答えないとか、そういうレベルの遙か前の話だよ。わかってる？

59 ：

単に>>52や>>57が形式的な付き合い方も分からんほど世間知らずなんだろ
あーやだやだ、こういう脳内被害が酷い引きこもりがいるからよそから同情されんだよ

60 ：

>>54-56
素朴な疑問
なんでrook氏はあんな回りくどい書き方するんだろう
自覚もあるみたいなのに
「全然おｋ　応援してるよ！」
これじゃダメなの？

61 ：

素朴な疑問
なんで>>60はこんな回りくどい書き方するんだろう
自覚もあるみたいなのに
「事実とかどうでもいいからrook叩かせろ」
これじゃダメなの？

62 ：

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17481701
なにこれ

63 ：

フェムト氏は毒々しい東方GTAの作者。
毒々しい東方GTAはメディが主役のストーリー準拠型作品で未完のまま。
この程度の知識しか無いが、要は中堅作者の一人という認識だった。
今回の合作の評価はともかく、意図的に妨害しようとしているか、
或いは何らかの理由で自暴自棄になっているように思える。
ただ罵声を浴びせるのは簡単だが、一体彼に何があったのか気になる。
他の参加者に対して余程腹に据えかねる事でもあったのだろうか。

64 ：

見るからに作者同士示し合わせて同時期にうpしてんのに
なぜ妨害どうこうとかいう発想が出るんだか
毒々の人の作風は元々かなり投げやりじゃん

65 ：

妨害も何も企画の当事者じゃねーか >フェムト氏

66 ：

>>64
さすがにアレを弁護するのは無理があるだろう
作風がどうとか以前の問題だ

67 ：

企画の当事者なら何の問題もないじゃない
何を外野で騒いでるのさ。滑稽だぞっと

68 ：

ヲチスレはそういうのを楽しむところだから別にいいと思うが、
フェムト氏がどうこうっていうのはよく分からんな
この手のスレはリアルでの付き合いある人がたまに私怨持ち込むことがあるから
たまに訳わからんことになるね

69 ：

>>62
これは酷いな
フェムト氏がどうのこうの以前に作品として面白くない
毒々しいは劣化レミリア様シリーズの第一作目という記憶しかない
再生数も大したことなかったし
その後はモデル講座を自慢気にあげてたな
自分は興味ないそぶり見せていて引退したかと思ったらまだ未練残してたのかｗ

70 ：

作者の過去がどうしたとか面白くないとかは別にどうでもいいけどさ
合作企画自体にも明らかに乗る気ないだろこの作者

71 ：

企画という名の祭りなんだしいいんじゃない
それに作者間で動画の質に違いくらいは普通にあるだろうよ
レベルの低い動画があってこそ質の高い動画が映えるってもんだ

72 ：

レベルが低いとかそういう次元じゃなくね？
推理なのか暴露なのかは知らんが>>63の言うことが当たってる気がする
ぜんぶ通しで見るとあの動画だけ空気が異様だぜ

73 ：

「動画なんて作者の好きなように作ればいい」
「視聴者の反応なんて一切気にしない」
というのなら今回の合作でレベルに著しい差があっても別にいいだろうさ。
でもね、本人が望むかどうかに関わらず、大御所と見なされる作者が複数参加しているのを見ると、
視聴者としてはこの合作企画の参加作品に一定以上のクオリティを期待して見るわけよ。
それが一部の参加作品の為に裏切られると、その不満は作者に向けられる事になる。
今回の企画が、完全オープン、完全自由参加、チェックする体制も無し、ならまだ分かる。
でも実際には参加作品の作者同士が内密に打ち合わせしてたわけでしょ？
それならクオリティのチェックも可能だったはず。
それをやっていない、またはNGレベルだと思っても相手に言えない、
これじゃ悪い意味での馴れ合いだと思われて参加作者全員の印象を悪くする。
本人は好きで大御所になったんじゃないって言うかもしれないけど、
それでも東方GTA界隈に影響を与える存在なのだから、界隈の事を考えるならもう少しどうにかして欲しかった。

74 ：

趣味で作るものにそんな義務感負えってのもおかしな話だぞ
動画作者が好きで作ってる以上「こういう企画やりません？」「面白そうだしやるやる」で完結して当たり前
それに期待するのは視聴者の勝手だし、不満を抱くのもまた勝手
それこそ嫌になったら今度からその作者の動画は見なきゃ良いだけだ

75 ：

単純におもしろくなかった
何がしたいのかもわからないし
ヒナイナの人が書いてた「喧嘩したり」の部分や、ヒナイナパートが仮作成流用になった辺り考えるとねぇ……

76 ：

フェムト氏以外の参加作品は特に問題があるとは思えない。
>>74の免罪符を持ち出すまでもなく普通に見られる。
それだけにフェムト氏の作品の異常さが際だってしまう。

77 ：

喧嘩うんぬんは新地獄街道の人失踪絡みじゃね、とか言ってみたりして

78 ：

77>>
あの企画に地獄街道の人関わってるのか…？
君もしかしてあのメンバーの中の誰か？

79 ：

合作は面白い企画だと思うけど実際には色々と難しいんだろうね
>>73氏のクオリティのチェックも当事者同士では遠慮とかもあって甘くなるだろうし
参加してる作者みんなが内輪受けだけでいいって考えなら最初からチェックなんてないだろうし

80 ：

クオリティのチェックって簡単にできる事じゃないぞ？
もしやる気があったとしても当事者間では私情が入るから意味が無い
そういうしがらみの無い立場で冷静に作品を批評できる人間をどうやって確保するよ？

81 ：

嫌なら見なきゃいいだけなのにな
つーか合作といえば哲也だが何もアクションなしなのか？
それとも既にこのスレに紛れ込んでるのか、どうなんだろうなぁ

82 ：

妙に参加作者らで決めました的なアピールが多いのは
哲也のでしゃばり防止なのかもな

83 ：

二年前って事は哲也の企画よりも先に企画してたのか

84 ：

>>79-80
大御所と言われる作者は、普段は自作品を「冷静に批評できる」客観性を持っていると思う。
「嫌なら見るな」という便利な逃げ口上も封印しているのだろう。
だからこそ狭い界隈で一定以上の再生数を確保できているわけだ。
作者同士の交流ってのは、その客観性を曇らせるぐらいとっても楽しいものなのだろう。
その交流の中で生まれた合作企画なら、作者と視聴者で温度差が大きくなるのも当然かもしれない。

85 ：

お前ら難しく考えすぎじゃね？
>>73とかの言い分は結局「お客様は神様です」という言葉の意味を取り違えて
「俺は神様だぞ！」とわめいてる客の理屈だろ

86 ：

本スレでやれよ・・・

87 ：

本スレが停滞してヲチスレが本スレ化するという珍現象
一体何が原因だｗ

88 ：

難しく考えすぎだろ
意味不明でおもしろくない
フェムトは人気がない
これだけでいいんじゃね？

89 ：

>>87
主にrook氏の話題だな

90 ：

>>84
そりゃ作者同士の交流は楽しいだろうさ
同好の士がお互い名乗りあって1対1の関係で付き合えるんだから
作者と視聴者では1対多の関係だし視聴者は所詮名無しだから比べ物にならないだろう
でもそれと作品の出来は分けて考えるべきじゃないか？

91 ：

動画作者として言わせてもらうと、
個人的には出来るものなら視聴者とも交流したいよ俺は

92 ：

節度のあるファンとの交流はそりゃ楽しいもんだがな
ファンは節度のある人間ばかりとは限らんぞ
むしろ絶対、なにかしらおかしいのは混ざると考えるべき
その手のトラブルに対処する自信がなければやめといた方がいいな

93 ：

Rookさんみたいに作者同士の付き合いを拒否する人もいるけどその方が少数派かな？
それが悪いとか言いたいわけじゃないから誤解しないでね

94 ：

別にこの界隈に限らず、普通は同好の士は交流したがるからな
もっともRook氏の場合は付き合い拒否してるというより、でしゃばりたがらないだけに見えるが

95 ：

>>94
それは同意
でももう少し具体的な根拠って言うか
>>53〜のVCの初心者解説企画を相談したAsukaCloneさんに対して
「解説動画の作者同士頑張ろう！」
じゃなくて
「無名の視聴者として嬉しい」
という表現を使ってるのがね
Rookさんの事だから適当に書いてるとは思えないし作者＆作者の関係は避けてるのかなと

96 ：

そうか？
俺は、問題がタイトだから全ての文言に最大限気を使ってるだけに見えたが
まとめると、私の動画のことは一切気にせずやってくださいということだろ
だから敢えて視聴者としてと線引いてるんだと思うが

97 ：

というかAsukaCloneなる人物は動画作者かどうかも不明だから作者同士の交流云々は話が違うだろう
ユーザーページを見てみたが参加時期は原宿、一般会員、投稿動画等の情報は非公開
ウオッチしているユーザーは一人もいないから動画を投稿していないのではないかと思われる
これでは他人は何も判断できないから交流以前の話だろう
こう言っちゃ悪いが作る作る詐欺かもしれないのだから

98 ：

Ash氏ってなんでブログのコメントできないようにしてるの？
けっこう聞きたい事あるんだけどメールはなぁ・・・
コメント閉鎖した理由って過去に荒らされたりとかしたの？

99 ：

所謂チラシの裏として作ったブログだからじゃないか？
それでなくても荒れる種(テクスチャ縮小版の云々)を作っちゃってたワケだし

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