ニコニコ動画本スレッド Part662

1 ：12/05/05 〜 最終レス ：12/05/05

niconico
http://www.nicovideo.jp/
ニコニコ動画まとめwiki
http://nicowiki.com/
ニコニコチャート
http://www.nicochart.jp/
ニコニコファーム
http://nico.xii.jp/
前スレ
ニコニコ動画本スレッド Part659（実質661）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335912697/

2 ：

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 03:50:08.29 ID:A1tX/Nq90
原宿っぽくしてみた
http://cdn.userstyles.org/style_screenshots/65128_after.jpeg
http://userstyles.org/styles/65128/zero

3 ：

ブラウザ画面上のバーがスクロールしないのが地味に改悪だと思うんだが

4 ：

>>3
メニュー→ヘッダー：追従

5 ：

>>4
おお治った、ありがとう

6 ：

ZeroWatch開発リーダー 志賀雄太@flashoman
http://twitter.com/#!/flashoman

7 ：

あれじゃね?マイページはzero、動画視聴ページはRC、生放送は原宿…とかいう風に設定できたらいいんじゃね?

8 ：

5月4日 志賀雄太 ? @flashoman
帰宅。開発チームは明日から少しお休みいただきます。次の更新は休み明けになります。申し訳ないですが、よろしくお願いします。

9 ：

休むとか一般の会社ならありえないよね
ドワンゴは一般の会社じゃないからいーんだろうけど

10 ：

志賀雄太 @flashoman
@_Ryo_Fujisawa ZeroWatchで要求する解像度は増えてないつもりです。
せまいモニタでは左右にカーソル合わせるとパネルがニョキっとでてくる作りです。

11 ：

今いじっててこんな感じなんだが
http://s1.gazo.cc/up/s1_22245.jpg
タグ固定がどうもうまくいかないんだが何かいい方法あるのか？

12 ：

ニョキっと出てきて動画にかぶるじゃねぇかｗｗ

13 ：

みんな今、デフォルトのZEROバージョンで
コメント入力欄を常に表示するって状態で、
ちゃんとコメント入力欄表示されてる？
バーは出てるけど真っ白のな状態になってんだけど俺だけかな。

14 ：

「せまいモニタだとニョキっと出てきて動画にかぶる」＝要求する解像度が増えている
ということが志賀氏はまだわかってなかったのなｗ

15 ：

そのカーソル動かしてごちゃごちゃ動くFlash覚えたての人が作ったみたいな挙動が嫌なんだって・・・
新しいもの入れると言っても例えば今ユーザースクリプトでやってる便利なもん取り入れてくれるとかのがいいのにな
タグロックが一目見て分かるとかコメント内のsmナンバー検索して動画に飛べるとか
スクリプト入れてから「タグロックおかしいｗｗ」ってコメの意味がすぐ確認できるようになって重宝してる
まあユーザーの後追い（ネタパクリ）になるようなことするのはプライドが許さないのかもしれないけど

16 ：

志賀は2ch乗りこみ否定してんだねｗ
俺的には信じてあげてもいいけど
だとしたら乗りこんできたアホが擁護するつもりで志賀をさらに追い込んだわけかｗ
おめーが一番ダメージ与えてるじゃんｗバーカバーカざまあｗ

17 ：

>>13
再生始めたら打ち込めるようになる
そういう意味じゃなくて？

18 ：

あんな横長プレイヤー誰得だよマジで
左の市場消しても長いレベルなのにどういうことだよマジで

19 ：

そういや前スレでニコニコやったことないのに擁護してて
じゃあ試してくるつってたやつはどうなった？

20 ：

>>17
ああ、そっか、再生開始しないと入力できない仕様だったのか。
今まで自動再生にしてたから気づかなかった。THX

21 ：

動画見てる最中にカーソル動かさいないことなんてほとんどないのになぁ
ちょっとでも動かすと左右は明滅するわシークバーやら下のサムネがニョキニョキして動画にかぶるわ・・・
抜け毛の処理が大変なんだいい加減にしろ

22 ：

>>11
>>2 のやり方が参考になるんじゃないかな
ポインタあわせるとうにょうにょ動くけどｗ

23 ：

こいつＴＶ番組とか見てる最中の速報とかウザいと思わないのかな…
見る側の視点で見れてないのが丸分かりだよね

24 ：

>>2
使ってみたらブラウザを全画面表示にしないと動画説明の左側が切れる
いつも右側を少し小さくしてウィジェットを見えるように使ってるから不便
動画再生エリアの上に固定させることはできないかな
つーかこうやっていじればzeroでもそれなりに視聴できるから、原宿に戻すユーザーが減ってzeroを使うユーザーが増える→ほらやっぱりzeroでいいじゃん！みたいにならないかちょっと心配

25 ：

新バージョンになってからやたら動画がカクカクしたり重かったりするんだがなんなの？
プレミアム会員なんだが

26 ：

横1920ピクセルHDモニタの横幅を8割喰い潰す仏壇型プレイヤーで視聴するのに最適な動画
志賀雄太死にました
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17715587

27 ：

ニコニコ動画ZeroWatchプレイヤーの正しい使い方
http://d.hatena.ne.jp/GiGir/20120504/1336128486
かわんご @kawango38
動画再生後のメニュー表示に関する指摘はそのとおり。

28 ：

>>1
メインブラウザをクローム試したりとかいろいろした結果一周してfirefoxに戻ってきたんだけど、zeroだとnicofox使えないのね

29 ：

>>27
随分マイルドな指摘ではあるな。しかし何度見てもど真ん中に居座るコメント欄が痛々しいｗ
後、かなりバグがあるような気がする。今その「動画再生後のメニュー表示」が出ているが、
右にズレてコメント欄の後ろに潜り込んで表示されてる。クリックできないってばｗ

30 ：

現在タイムシフトの再生が、大変混み合っております。
暫くお待ちになった上で、
再読み込みをお願い致します。
こんなん初めて見た

31 ：

新スレに移ると毎回>>26を宣伝しに来る人がいるな

32 ：

>>30
土日祝日はよくある

33 ：

・各情報パネルをひとつの画面に納める。市場は下でいい。
・各ニョキッはうざいので停止させとく。
・再生ボタンなどのコントロールパネルは画面下で固定表示。
・コメント記入欄も画面下で固定表示。
・当たり前だが画面に被せない。
・ニコるとリアルタイムタグは環境しだいでカクカク動画の原因になりそうなのでオプションで選択させる。
・その他の（余計な）各種機能もオプションで選択させる。
・選択したオプション設定はちゃんと保存されるようにする。
・黒画面も白に変更できるようにする。
・なるべく軽くする。
……改善目標としてはこんなところか？

34 ：

ようは原宿に高解像度のオプションやニコるのオプションを追加して
それにレビュー追加すればいいよ

35 ：

>>33
・マイリス登録はワンボタンでできるようにする
・動画情報は動画を見ながら確認できる位置に置く
・NG機能利用もせめて現行プレーヤー並みに分かりやすく少ないアクション数でできるようにする
追加で
まあこれほとんど改善してくれたCSSあるけど
改善をどんだけユーザーに投げっぱなしなんだよ・・・
これ全部修正してくれたら喜んでZeroに移行するよ

36 ：

>>35
なんでZEROが叩かれてるかって、
使ってみた人の圧倒的多数が「使いづらいから」って思ってるからなんだよなあ…。
そういう声が上がることを開発者だけが思っても、考えてもみなかったってのが本当に意味がわからん。
わかってて自己満足だけでやってるならユーザーへの嫌がらせだし、
スポンサーとか上層部とか別方向からのこうしろって要求があったとして、
それとユーザービリティを両立させるのがプロのエンジニアだろうになあ…。

37 ：

>>27
>夏野氏：Zeroで最も大きく変わったのが動画の視聴ページ。
>現在、ニコ動ユーザーの平均滞在時間は1時間40分と言われているが、
>その中で最もよく使われているのが視聴ページ。ユーザーの滞在時間を
>もっと長くして、もっともっとニコ厨にしちゃおうというもの。
プレイヤーを重くして滞在時間を増やそうとしたわけか

38 ：

動画の進み具合がデフォで表示されないのは落ち着かないな
背景静止画のボカロ曲見てて思ったんだが
いつ終わるんだ、って感じだ

39 ：

市場を目立たせ過ぎたせいで逆に消される始末

40 ：

どうか開発サイドにはこれを思い出して欲しい
『ニコニコ宣言というモノを作ってみました。
　サービスを作るスタッフやユーザーなど、ニコニコに関わってくれている人たちが、
　何を目指しているのかわからなくなったときに、思い返すためにでも見てもらえればいいなぁと思ってます。
　2007年6月1日の開発者ブログより』
ニコニコ宣言（仮）※第一宣言から第四宣言がニコニコ宣言(仮)で宣言された部分
http://info.nicovideo.jp/base/declaration.html

41 ：

マイページの自分のニコられたコメって非表示にできないの？

42 ：

>>38
それでシークしようとするとにょきって出てきてうぜえってなるからな

43 ：

ニコられたじゃなくてニコったコメントだったｽﾏｿ

44 ：

ニコニコの良さって、S2Gシリーズのフォントが持ってる “ほのぼの感” であって
それに連動して手書き風のキャラクター絵があったり、あるいはFooさんの笛があったりと
脱力系が基本だったのに、今は全く逆の方向へ行ってその良さが無くなってしまった。
成功したAppleではなく、失敗したSonyの方へ向かっている感じ。

45 ：

あ、自己解決したわ。くだらないこときいてすまんかった、畜生俺の馬鹿野郎

46 ：

>>2の方がいいかもしれないけど一応作ったから上げてみた
http://userstyles.org/styles/65150/zero?r=1336180616
ニコニコ動画(ZERO) 再生ページ改変
http://cdn.userstyles.org/style_screenshots/65150_after.jpeg?r=1336180616

47 ：

Nsenを開いたウィンドウを縮めてから拡大すると一度縮まった部分が再描画されないのだが
ちなみにchrome

48 ：

>>45
ニコる機能は色々疑問があって使ってないんだけどニコった場合どうなるの？
自分のコメがニコられた場合マイページからマウスオーバーでニコった相手の生IDが見えるんだけど
ニコるを使うとやっぱりコメントした人の生ID見える？
別に荒らしコメとかはしてないけどID丸見え状態になるんならちょっとコメントするの躊躇してしまう

49 ：

今までは探さなくてもひとつの画面に全部収まっていたものが、
Zeroになって、いちいちスクロールしたり、マウス乗せたり、クリックしないと出なくなった
これが不便でなかったら何だというのか
しかも動きがカクカクチラチラしている
本当にストレス増えただけ

50 ：

Sonyはガッチガッチに囲い込もうとして凄い窮屈だ。そのくせサービス継続をすぐに諦める。
コンテンツを後生大事に抱え込んで、そのまま沈没しそうな勢いだ。

51 ：

板違い
ソニー板でどうぞ

52 ：

>>49
わざわざ工程を増やすリニューアルってのが意味分からんよな
不便にするために作ったようなもの

53 ：

なんか変わったかzero試してみたけど、動画上のコメントにまでニコるマーク出てくるのがうざったくて仕方ない
さらに動画上にコメント入力欄があるんだから、誤爆もするわ
不満点は諸兄が既に色々と述べてるけど、画面サイズ、コメントの自動送り、説明文の非表示などを
自分好みにカスタマイズしようとしても動画移ればデフォルトに戻るあたりの、
「視聴スタイルの押し付け」こそがもっとも反発を食らってる部分じゃないだろうか？
あ、重いのは別ね。論外だから。

54 ：

んだな。他社の話は止めておこう。

55 ：

4:3プレイヤーがなくなったのも改悪だな
4:3の動画だと左右に無駄なスペースができるようになった
4:3の動画も少なくないことを思えば暴挙に近い
youtubeもそうだからいいだろうとか、そういう問題じゃないんじゃないか？

56 ：

動画でのコミュニケーションを排除するためにZeroを作ったんだろ？

57 ：

まあ数年前から歌ってみた踊ってみたとボカロでデビューさせようという素人発掘サイトになってて、それに生放送を加えてって感じよね

58 ：

外部サイトのほうが普通に見れるってなんなん
馬鹿なん

59 ：

とりあえずサムネ表示はほしいな

60 ：

4:3の動画は山のようにあるし、これからも残り続けて消えないんだから、
上手く対応しないのは判断としてはよろしくないなあ。

61 ：

プレイヤーの形自体は原宿ではに完成されつつあって、
後は細かな部分だけだったのに、それを全部ひっくり返しちゃうんだからなあ
ユーザーが見やすくしようと頑張っても元が悪いからなんか全部いまいちになってしまう

62 ：

ごちゃごちゃかしゃましゃあこと言ってにゃあで、黙って視聴してれやええがや
人の好みなんて千差万別じゃきに、それぞれ視聴目的も違ごーとるんやから、おんしら個人個人の我侭なんざいちいち全部聞けるわけなかろう？
嫌ならあんじょう黙って去ね

63 ：

動画再生プレイヤー左側の市場パネルを消去し、
横幅1200のウインドウであれば横は画面の外にはみ出ない様にしました。
その他の修正。
・動画タイトルの文字を小さくした
・2行以上ある場合もタグを常時表示するようにした
　(この部分のコードはhttp://userstyles.org/styles/65128/zero　のものを使わせて頂きました。)
・通常は最初に表示される画面の外右下にある動画情報、再生数、マイリスト数、コメント数を
　最初の画面でも確認できるように移動
・コメント表示枠を横に拡大
【既知の不具合】
・中画面が正常に表示されない
　→ザッピング視聴か再読み込みで元の大画面に戻す
・右上に表示されている動画情報の大百科、ニコるボタンが機能しない
　→動画本体の「ニコる」はデレビちゃんボタンから可能
ttp://userstyles.org/styles/65157/compactzerowatchplayer-zero-css?r=1336185011
CSS適用後の動画視聴画面→ ttp://cdn.userstyles.org/style_screenshots/65157_after.jpeg?r=1336185011

64 ：

釣り針でっかいな
動画サイトなんだからとりあえず動画見れるようにはしろと

65 ：

ニコ生見てたらコメントはたくさん表示されててみんなは見えてるみたいなんだけど、画面が真っ暗でみれないんですけど、何が原因ですか？

66 ：

更新ボタンかF5押してみなよ

67 ：

あれだけ酷いUIを見せられてしかも上の人間がそれに基本的には高評価を下しているのを見ると
今回ニコニコ動画からniconicoに名称変更した意図がなんとなく透けて見える気がするな

68 ：

運営「いいじゃないココが盛り上がっていれば!」

69 ：

Nsenは形としては生放送だし、ニコニコTopのメニューでも生放送の下にあるのに
生放送のトップには入り口がないってどういうことだ。
動画トップの方には目立つところにリンクがあるのに。
動画トップのNsenリンクもチャンネルのパネルが並んでるから
聴きたいチャンネルに入るつもりでクリックしてもランダムで入るチャンネルが選ばれるし。
まあ、Zeroの動画プレイヤーに比べたらどうでもいいことだけど。

70 ：

誰か過去ログの日時指定を簡単にしてくれ
クレクレｽﾏｿ

71 ：

CSSやみゆっきさんのスクリプトを使ってきたが
あえてノーマル状態でZEROを使ってある程度慣れてきた感想。
・最初に再生数や誰が投稿したかスクロールバーで下部を確認するようになった。
・暗転してるせいかコメ一覧を見ようともしなくなった。
・プレイリストと「動画をもっとみる」が便利すぎて手放せない存在になった。
・再生が終わった直後に下の動画レビューを読もうとしたら強制的にページ上部に移動させられイライラした。
・下の市場は完全に見なくなった。
・プレイヤー操作部分が見えないのでどれくらい時間が経ったのかわかり辛くてたまに確認するようになった。
・ニコられたコメでたまにクスッと来るものがあり、カウントボタンとまた違う感覚で良かった。

72 ：

>>70
コメント表示枠の部分は原宿新プレーヤーに比べて著しく退化してるから、
（過去ログのUI以外にも動画との同期とかいろいろ酷い。）
そのうち運営・開発の手が入ると思うよ。

73 ：

ニコ動のサーバーに接続できないんだけど俺だけ？

74 ：

iPhoneからも見れない

75 ：

ニコられが100超えたw

76 ：

俺も出来ないよ

77 ：

俺も繋がらない。

78 ：

外で遊べってことなのかな

79 ：

正常に動いてる

80 ：

iPhoneだめ

81 ：

実況サーバーだけ入れないけどみんなはどう？

82 ：

Zeroでタグが表示されないんだけどどうしたら出るの？
ヘルプにはマウスカーソルあわせれば出るって書いてあるけど出ないぞ

83 ：

パソコンだと繋がってるの？

84 ：

繋がってる

85 ：

iPod touchからだけど、全然繋がらない...

86 ：

あいぽんだめだねぇ

87 ：

>>82
おそらくアドブロックでタグ表示のスクリプトがブロックされてる。

88 ：

>>87
adblock無効にしたらいけました
ｻﾝｸｽｺ

89 ：

zeroは１ページだけで動画を見ることができるというメリットがあるけど
それをどうやって使いやすく提示できるかだよなあ
下の検索機能はもっと評価されて良い、サクサクだし

90 ：

>>71
結局は最初担当者が言ってたように「慣れる」ってことか？

91 ：

まあ、重ささえ解消されたらある程度慣れるとは思うよ

92 ：

コメ一覧が移動前提と、バーが動画下を隠してるのと、市場位置
の時点で慣れないわ
あとは、出来れば動画説明全表示が標準だな

93 ：

慣れる←間違い
諦める←正解

94 ：

コメ欄と説明欄を固定して使えば、デカくて重いけどギリギリ使えるレベルなので、
時間とともに慣れてくるかも。
ただ、このまま使うとニコ動への接し方は変わるだろうなぁ。参加するものから
ながら見するものに変わっちゃうと言うか。自分は大百科erだけど、タグ見るのに
一手間増えたし、動画によってはころころ変わっちゃうので編集意欲が減ったのは事実。
反発が大きいのは、UIの出来の悪さ重さもあるけど、これまでの参加スタイルを
否定されているかのように感じるからだろうなぁ。

95 ：

今までと違いすぎてて慣れるわけねえ
悪い方向に何もかもが変わりすぎてる

96 ：

タグで検索して並べ替えて一つ動画見たらブラウザバックして次のを見るというスタイルだから
関連動画とかおすすめ動画は滅多にクリックしない
そういう人間からすると今のプレイヤーは心底価値がないんだけど
本格移行になるころにはあれを評価する人間＋慣れる人間が大勢を占めるのかもな
実際のところプレミア会員の数にも影響しないってオチになりそう
しかしZero導入からコメント一切しなくなったわｗ
今までは一応気に入った動画ではGJとか乙くらいのコメはしてたんだけどな

97 ：

　新宿のニコアプリ宣伝してる所に、動画検索突っ込んでくれれば
それでいいんだけどなぁ
重くなるニコるもいらんし

98 ：

■【必須】 市場を左に表示する／画面下に表示する設定
　　　　市場を画面下に表示する場合はそのぶん動画を左に寄せて
　　　　画面右側にコメ欄を表示する。このコメ欄は完全に隠すことができる。
■【重要】 「ニコる」機能を使う／使わない設定
　　　　使わない場合はニコることもニコられることも出来なくなる。
　　　　コメントにマウスオーバーしても何も表示されない。
■【重要】 UIデザイン設定の実装
　　　　背景色などのプレーヤーデザインをユーザーが任意に変更できるようにする。
　　　　動画タイトルの表示フォント・フォントカラーなども含む。
　　　　最終的には背景やボタン類に任意の画像を使えるようにするのが望ましい。
　　　　静画などでスキンやボタンアイコンがうｐされたりなんかして
　　　　さぞや盛り上がるだろう。まさに一体感。
■テレビちゃんボタンを使う／使わない設定
　　　　使わない場合は旧来どおりのテキストリンク表示になる。
■プレーヤーツールバーの自動的に隠す／動画下側に常に表示設定
　　　　常に表示設定の場合、常に表示設定のコメ入力窓と一体化する形になる。
■プレーヤーツールバーの通常サイズ／コンパクトサイズ設定
　　　　ボタン類の縦幅を半分程度にした細いツールバーを別に用意する。
　　　　サイズ設定は隠す／常に表示ともに対応する。
■関連動画リストの表示／テキスト表示／非表示設定
■タグの自動的に隠す／常に表示設定
これ全部やったら大逆転で神バージョンになるぞ
がんばれ志賀

99 ：

>>94
タグを見る
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動画をマイリスに入れる
この3つの行動にかかる手間が原宿の約2倍になってるからなー
勢い落ちるだろうな

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