【チェコ】ベドルジハ・スメタナ【我が祖国】

1 ：09/11/26 〜 最終レス ：12/04/28

前スレ
【チェコ】ベドルジハ・スメタナ【我が祖国】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1140315498/

2 ：

平成の大横綱・貴乃花親方が2get!!
　　　　　　　　 ,ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ、 
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ 
　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノﾉ~~~~｀ヽ;;;;;;;;;;;;i 
　　　　　　!;;;;;;;;;;;;イ::. ／~~~＼ ヽ;;;ﾉ 
　　　　　　ゝ;;;;;;;|::::　（●） ,（●）　|ｼ 
　　　　　　从从/: ＼　　､_!　　/ ﾉ 　　　　　　 
　　　　　　　从从　　i 'ｰ三-' i　l 　　　 
　　　　　　　　ﾉ从ヽ._!＿＿＿!_/ 
>>1　非常にすがすがしいスレであります。 
>>3　2getには心の底から納得しております。 
>>4　2getに不惜身命を貫く所存でございます。 
>>5　誉であります。 
>>6　匠であります。 
>>7　>>7氏につきましては〜 
>>8　書き込みは2番目にするものです。3番目以降はいかがなものかな〜という

3 ：

【ヴィシェフラド】
相手を罵倒するスラングとして用いられる。同義語は「」。
もともと「高い城」を誤変換して「他界しろ」と書いた者がおり
そこから隠語的にヴィシェフラドが使われるようになった。
何も分からない人を相手に「ヴィシェフラド」と一言書けること
が、直接的な「」「タヒね」「」などより教養的であり
かつ小心者にとっては非常に重宝する隠語である。
しかしながら、実用例はほとんどない。今勝手に作ったから。

4 ：

>>3
ワロタ

5 ：

age

6 ：

コバケン／都響のＣＤはどないだ？

7 ：

まあまあ良かったよ

8 ：

>>6
マタチッチ、スメターチェクと並んでベスト1に挙げたいといえよう。

9 ：

>>8
又はオーストリア放送協？チェコフィル？

10 ：

age

11 ：

売られた花嫁の録音のいいCDおしえて

12 ：

>>11
コシュラーかな？

13 ：

昨日、２００９年プラハの春の放送があったな。

14 ：

>>3
天才。

15 ：

>>12
ありがとうございました。

16 ：

age

17 ：

>>13
見逃したーー！
指揮者とオケは誰でしたか？？

18 ：

Antoni Witの指揮で桶はプラハ放送響
FMだったけどね

19 ：

>>18
あざっす！。へえヴィト氏だったんだ。
じゃあ、なかなか良い演奏だったかも。

20 ：

>>19
よかったよ。

21 ：

やはりアンチェルのライブ盤が最高です

22 ：

>>21
プラハの春、それともモントリオール？

23 ：

プラハの春

24 ：

>>21
映像もいいね。

25 ：

84種類の「我が祖国」聴き比べだって
http://www.geocities.jp/planets_tako8_ma_vlast/ma_vlast.htm
最高はマタチッチらしいけど　聴いたことある人います？

26 ：

>>25
まだまだ。８４種類以上あるよ。

27 ：

>>25
マタチッチ．ザグレブフィルは、たしかに凄絶で力強い名演。録音がオフ気味なのが惜しい。
1984年プラハの春　チェコフィル　も正規盤を出して欲しい

28 ：

age

29 ：

無駄に揚げてんじゃねーよこら
わざわざ書き込み内容見にきちまっただろ

30 ：

>>Mein Vaterland

31 ：

>>28

32 ：

>>25
他にも良い曲あるのに、、、
ピアノ３重奏とか、、、

33 ：

>>35
我が故郷から　第２番
　カエルの歌が・・・

34 ：

>>32
弦楽四重奏曲もお忘れ無く

35 ：

「売られた花嫁」が好きかな。
これすごく悲しい話だと思ってたらぜんぜん違うのね

36 ：

もっとも、ドモリや知恵遅れを馬鹿にしたりで
ある意味酷い話ではあるが…

37 ：

そんな話だったのか。
いっそ聾を馬鹿にしてみろ。w

38 ：

Ma vlast
Mein Vaterland
Moja ojczyzna
Ma patrie
My country
La mia patria
Mi patria
Minha Terra
Mit fadreland
Mijn Vaderland
Моя Страна
我が祖国
我的祖国（斯美塔那）

39 ：

サージェント／ロイヤルＰＯ（ＥＭＩ）は
トロンボーンが暴力的。

40 ：

Ma vlast
Mein Vaterland
Moja ojczyzna
Ma patrie
My country
La mia patria
Mi patria
Minha Terra
Mit fadreland
Mijn Vaderland
Моя Страна
我が祖国
我的祖国（斯美塔那）

41 ：

交響詩　ウリナラ

42 ：

尹伊桑が「我が国土、我が民族よ」って曲作ってるな

43 ：

>>42
あの民族の民族主義はウザい。

44 ：

1939年のターリヒのライヴを聴いた。
指揮者も観客も熱狂していて凄かった。
一楽章ごとに万雷の拍手あり。

45 ：

↑我が祖国ね。

46 ：

>>44
ノルウェイ放送協会録音のやつだな。
テンポが少し速すぎる。
観客が熱狂的ではあるが。

47 ：

>>43
「才能の差」でしょ。
民族は無関係。
個人の能力として。

48 ：

Ma vlast
Mein Vaterland
Moja ojczyzna
Ma patrie
My country
La mia patria
Mi patria
Minha Terra
Mit fadreland
Mijn Vaderland
Моя Страна
我が祖国
我的祖国（斯美塔那）

49 ：

>hoshu

50 ：

都響の「売られた花嫁」行く？
一部カットするらしいが

51 ：

＞一部カット
「売れた花嫁」になるのか

52 ：

>hoshu

53 ：

5/14.15 広上淳一が仙台フィルと「わが祖国」を演奏する
http://www.sendaiphil.jp/concerts/1005/index.html

54 ：

>>54
滅多に全曲演奏されないと書いてあるけど、最近はチェコ国内よりやっている
と思うが・・・。

55 ：

>>54
アンカーの付け方間違ってるのでは？

56 ：

>>56
あ、そうだね、ゴメソ

57 ：

行ってきましたよ

58 ：

広上と仙台フィルは最高の関係。毎回名演。
今回も凄演だった。相変わらずこの人が降ると音は汚くなるけど。
終始，大あらしのダイナミックな演奏だった。あれがスメタナだと言われると
？だけどね。

59 ：

そうなんだ。今日行ってみようかな。
あそこのホールあまり好きじゃないんだけど、
いい演奏に出会えば印象変わるかも。
アンコールはありました？

60 ：

広上さん、相変わらずダイナミックだね。
飛び跳ねてた。
ターボル、ブラニークはやりたい放題。
アンコールは無しです。
２日とも行ったけど、１日目の方がよりやりたい放題。
ロビーコンサートは、我が生涯からの第１楽章。

61 ：

仙台では確か２回目の演奏だった。１回目はぐっすり寝たけど，
今回はこの曲の凄さに驚いた。間違いなく広上の指揮に負う部分が
大きいが，仙台フィルもこんなにうまかったかなと感動した

62 ：

>61
前回は梅田俊明さんだった？

63 ：

今年のプラハの春の放送はないのかな？

64 ：

Ma vlast
Mein Vaterland
Moja ojczyzna
Ma patrie
My country
La mia patria
Mi patria
Minha Terra
Mit fadreland
Mijn Vaderland
Моя Страна
我が祖国
我的祖国（斯美塔那）

65 ：

チェコフィル：指揮イオン・マリン　新世界交響曲
dvorak's prague2008
http://www.youtube.com/watch?v=0PlQvUATFuY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=sJHACP8pLr8&feature=related
このDVD、一体どこで売ってるんだろう・・・
探した限り、日本には売ってないみたいだが、誰か知ってる人いたら教えてくれ。。
チェコでは売られてるんだろうか。。

66 ：

Ma vlast
Mein Vaterland
Moja ojczyzna
Ma patrie
My country
La mia patria
Mi patria
Minha Terra
Mit fadreland
Mijn Vaderland
Моя Страна
我が祖国
我的祖国（斯美塔那）

67 ：

>hoshu

68 ：

uhsoh

69 ：

sbohem

70 ：

「売られた花嫁」近日age

71 ：

昨日の都響「売られた花嫁」素晴らしかった！
今日も公演あります。
１４時サントリー

72 ：

知恵おくれが出てくるって
都響事務所は知ってて選曲したのかね?
文句来たら面倒だろうに。

73 ：

むしろ文句いってくる馬鹿には毅然と対応して欲しいね。

74 ：

悪くなかったっけど、これだけ金かけて
何故この選曲？？？って感じだった。

75 ：

逆にこの作品は日本では不当に軽視されてると思うよ。
脚本にはちょっと粗があるけど曲そのものの魅力は
CD買って聴いてみれば誰にもすぐわかるはずだが。
よく言われる言葉の問題にしても日本人にとっては
演奏する側も聞く側もドイツ語だってイタリア語だって
大して変わらないだろ。とくに聴く側にしたら英語ですら
字幕なしでは何いってんのかわからないのが多数派なんだから。

76 ：

「売られた花嫁」また聴きたい。
できれば本格オペラで。

77 ：

サヴァリッシュの「わが祖国」が久々に復活するらしい。

78 ：

>>77
あれってスイスロマンドの常任時代のRCA録音でしょ？
バイエルン国立歌劇場管とorfeoに入れてくれればよかったなあ。

79 ：

>>78
バイエルン放送響とだったら出てるよ。
オルフェオじゃなくて残念だけど。

80 ：

「１８６歳」の戸籍残る　江戸時代・文政生まれ、西郷さんより３つ上 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100826/crm1008261752013-n1.htm
ブルックナー、スメタナと同い年。ベートーヴェン第九の初演年

81 ：

大阪市民管弦楽団の我が祖国を聴いてきました。
そこそこの実力ですが、ターボル、ブラニークでは管楽器が息切れですね。
それと、演奏が淡白、聴衆も淡白でした。

82 ：

フルシャのわが祖国、ＣＤ化されるね。

83 ：

わが祖国のベストスリーは何？
録音の良いもので頼む。

84 ：

>>82
オウムのプルシャを思い出した。
>>83
ジミー/VPO(DGG)

85 ：

>hoshu

86 ：

>>83
ターリヒ

87 ：

>86
演奏は抜群だけど、録音は古い。
好きなのは５４年の録音。

88 ：

>>86
最近発売されたライヴ盤も音は悪いけど演奏いいよ。

89 ：

>>88
http://tower.jp/item/2776733/Vaclav-Talich---Live-1939
これね。カデンツァではもう発売されてる。

90 ：

>>83　この曲のベスト３って、無限ループしそうなネタなんだけど…。
異論承知で、漏れの意見。
音の良さにこだわるなら
◎マッケラス／チェコ・フィル
○ペシェク／ロイヤル・リヴァプール・フィル
▲マーツァル／ミルウォーキー
が漏れ的には鉄板だと思う。いずれも「わが祖国」の曲の素晴らしさを
前面に出しつつも、隠し味的に個性があって飽きない。
あとは、
SACD限定でノイマン／チェコ・フィル（1975年）、
若干指揮者の個性が強いクーベリック／チェコ・フィル（1991年来日公演）
「チェコ」っぽくないコリン・デイヴィス／ロンドン響
一見ミスマッチぽいけど、しっかりしているレヴァイン／ウィーン・フィル
シンフォニックさを徹底した（鳴らしてるだけ？）ヤルヴィ／デトロイト響
かなぁ…。
この曲って、はまりこむと「ここが」「あそこが」の連続で、ベストって
決まらんのよね。多分他の人は全然違うベスト３を挙げるんじゃないかな。

91 ：

俺はアンチェルの1968年ライブ盤がベストでそれ以外要らないと思う。
その数年前のスタジオ盤より音質も演奏も凌駕してるし、普通なら好きな
クーベリックもこの演奏の前には霞んで見える。クーベリックからどうしても
１枚採るなら５０年代のシカゴ響録音がよいと思う。あともう１枚選ぶなら
アルノンクールかレヴァインがいいのでは。

92 ：

アンチェルは好みだけど、オケの響きがけっこう淡白なんだな。チェコ・フィルはターリヒが振った時が一番音が充実してたのでは。
あとアンチェル音質についてはスプラフォンのスタジオ録音の方がいいと思うよ。

93 ：

ベルグルンド・SKDが結構血の匂いがして良いぞ。

94 ：

Ｐ．マーク／トリノ放送響

95 ：

>>92
チェコPOならシェイナもいいよ。

96 ：

せやな

97 ：

フルシャ盤聴いた人いる？

98 ：

>>97
かなりいいと思います。

99 ：

>98　ダンケ

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