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2012年4月外国語102: 【独語】ドイツ語に関わる雑談・吐き出しスレ【チラ裏】 (118)
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【独語】ドイツ語に関わる雑談・吐き出しスレ【チラ裏】
1 :12/01/15 〜 最終レス :12/04/05 関連スレのスレタイに即した有益な情報が、うもれてしまうのは残念です。 ★関連スレ★ ドイツ語教えて下さい 39 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1319382989/ 【 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ドイツ語おすすめ参考書 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1284680960/ 独検ドイツ語検定統一スレッド11 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1318567460/
2 : センター試験のドイツ語やってみた。 現役のとき、英語はこんなにできなかった。 なんか感動した。
3 : みんな頑なだなぁw
4 : 自治厨も嫌われる存在だからなw
5 : しょうがねーなーw
6 : 口述試験のとき「ぐーてんたーく」といいながら入っていく自分を想像するとたまらない。 はずかしい。
7 : ドイツ語教えて下さいで戦ってる人は、あれ全部よんでんのか?w
8 : 原理主義者の誤った解釈によるガセネタ垂れ流しだから斜め読み以上不要 人格障害者が何故そう考えたのかっていう思考過程を研究するのには良いサンプル
9 : ああいう人たちも最初はder des dem den だったのか…。
10 : このスレはドイツ語教えて下さいスレが荒れているから立てたのかw あっちを隔離スレとして放棄した方がいいと思うぞw
11 : 「しっかり〜」をやってるんだけどdemとかeinとかの変化が覚えられなくて躓いてる あいまいみーまいん みたいに音もがっつり変わってくれるとまだ覚え易いんだけどなぁ・・・orz
12 : >>11 あきらめずに唱え続ける。表をささっとかけるようにする。 前置詞つけて覚える。とかはどうだろう? お互いにがんばろう(・∀・)
13 : >>12 ありがとう 唱え続けてみる 唱えながら部屋の掃除いってきます がんばろう・・・うん、がんばろう
14 : >>13 そうそう。やっぱり「がんばる」のも必要。 すぐに、あぁこんなの「がんばって」たんだ、となりますよ!
15 : 慶應の文学部の和泉雅人というのもアカハラ・セクハラの常習犯だ。 ・講義中に女子学生たちの前で「コンドームがどうのこうの」という下品なジョークを披露。誰も笑わず、教室は静まり返っている。 ・高齢の受講生にみんなの面前で「あんたは老い先が短い」と暴言。 ・学生から講義内容の間違いを指摘されると、その次回の講義でその学生にねちねちと仕返し。 ・「俺は電車の中で年寄りや妊婦に席なんか譲らない」と公言。 ・講義中、自分と仲の悪い他の教授の物真似を披露して鬱憤晴らし。ドイツ人女性講師のことを学生の前でバカ呼ばわり。 和泉というのは漁師の家庭に生まれた男で、本人も元消防士である。 暴言癖が祟って妻子に逃げられたので、家庭について話すのを異常に嫌がる傾向がある。 慶應の生え抜きの教授ではないことにコンプレックスがあり、学部が東京教育大なのを必死で隠蔽している。
16 : ハンデルスブラット (Handelsblatt) Teil 1 [マスコミ板] http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1327471941/
17 : ドイツ語スレ乱立しすぎ
18 : スレタイに中国語−11スレ スレタイにフランス語−10スレ スレタイにドイツ語−9スレ スレタイにロシア語−8スレ スレタイにイタリア語−5スレ スレタイにスペイン語−4スレ スレタイにポルトガル語−3スレ まだあわてる時間じゃないw んだが、独断でスレ立てはやめようぜw
19 : 別に誰がどうスレ立ててもいいんじゃないの 2chなんだし ドイツ語の話でもしようぜ ドイツ語を覚える為に 近所の本屋に行ってドイツ語を覚えるために ドイツ関連の本を探してみたが ドイツ戦車専門書とかナチスドイツの秘密(?)的な本ばかりしか無くて つまらないよ 重い話じゃなくてもっと気楽に ドイツが楽しみたいんだけどなあ・・・
20 : 2chのお約束は、他人に迷惑をかけるのはやめよう、なんだけどなw まあ、いいや、それにしてもずいぶん偏った本屋だなw 入手経路は自分で考えて貰うとして、お手軽なのはグリム童話じゃね? 【ドイツ語で】ドイツの音楽グループを教えて【歌おう】 ってスレが増えてたが、速攻で誘導されてたw
21 : うちの近所も図書館だけど、 ドイツの棚って、ナチスとヒトラーばっかり。 他の西欧諸国は、いろんな分野の読みものあるのにな。
22 : >>20 もっと現代ドイツの話とか いまの普通のドイツの本でいいかな・・・。
23 : >>22 よくわからないが、それは要望なのかな?w 何か探している本があるのならAmazon.deに一度相談してみてくれw
24 : 日本のアマゾンでドイツ語の本を買ったんだけど、 発送までの10日間の価格に、ユーロのゆれっぷりが反映されてた。
25 : 文法はいいから、会話学校にいきたいのだが 主な学校の時間割が理解できない。 何だよ、あの暗号みたいなのw
26 : http://deutschland.chatx2.whocares.jp/m/?guid=on よければきてくれ 項目は全てドイツ語だ なんとなく使ってみたんだが人が集まらなくて過っ疎過疎wwwwww 一言でいいから発言してみてくれ
27 : >>26 Die Zulassen, die nicht vom Betrachten sind verboten.
28 : >>27 どうかしたのか 間違いの指摘ならありがたいのだが
29 : リンクを踏んでみたがよくわからないなw まず入室(?)の手続きをしろってことか? でないと書けないどころか、見ることもできないのかな?w それじゃ不気味すぎて人が寄り付かないだろw
30 : ワロタ
31 : 行方不明になってるぞw ところで、DWがリニュしてて見づらい。
32 : DWってなんぞ
33 : Deutsche Welle
34 : >>32 DW ttp://www.dw.de/dw/0,,9077,00.html
35 : ドイツ語で書かれたドイツ語文法書である程度分厚くて詳細なのってなんかオススメある? 日本語で書かれた文法書は糞高いから買う気になれないんだよね。 あと単に文法覚えるだけじゃなくてできるだけ独文読みたいし語彙も増やしたいからってのもあって。
36 : >>35 そーゆーのってドイツ人にきいたほうがいいんじゃないの? ドイツのヤフー質問箱とかで聞いた方がいいよ 今まで独学だったんだけど ついにドイツ語会話始めましたー!! ドイツ人とドイツ語しゃべっちゃったよー!! 言葉がなかなか出ないー!! でも毎日が楽しくて仕方が無いです!! 次の授業が楽しみ〜
37 : >>36 すごいねー。 そういうのあるとモチベあがりそう。 俺はまだ文法の基本中の基本が身についてない初心者だが そのうちまずはネット等でドイツ人とドイツ語で交流できるようになりたいと思ってる。
38 : >>37 いや、自分もボイスチャットとかでドイツ人とドイツ語で話したいんだけど 独学だっただけに自信が無くて・・・ それで実際に話さないとだめだろうと思った訳なんだ。
39 : ドイツ語を学びたい人には schlüsselloch っていう雑誌は必携物。
40 : >>39 そーでもないよ 結局興味とやる気だけさ
41 : ドイツ語教えて下さいスレっていつまで蝶だの蛾だのやってんだろう。
42 : キチガイたちのうち、片側全員が去るまで
43 : >>42 流山向小金三丁目の蛾ッ蝶ンおじさんが 死ぬまで
44 : 今日さ、ちょっとおしゃれなカフェに行ったんだ そしたら両サイドの席で 英会話のプライベートレッスンとグループレッスンみたいなのやってんの なんていうの? すっごいアウェー感味わったわ んでさ オシャレ女子がキャッキャッウフフしてんの 自分もおしゃれドイツ語周りに見せつけてぇよー! 家族に そもそもこの辺にドイツ人いないじゃん て突っ込まれたOTL
45 : ドイツよ、全てに冠たる、 世界に冠たる我がドイツよ! マース川からメーメル川、 エッシュ川からベルト海峡まで 護りの為めに いつも 兄弟の如く団結せば ドイツよ、汝は全てに冠たる、 世界に冠たる我がドイツなり! Deutschland, Deutschland über alles, Über alles in der Welt, Wenn es stets zu Schutz und Trutze Brüderlich zusammenhält, Von der Maas bis an die Memel, Von der Etsch bis an den Belt Deutschland, Deutschland über alles, Über alles in der Welt.
46 : なかなか名詞の性が覚えられないよー 文房具でテンション上げようと思ったけど 買ったらそのママが多いだよね どうやってテンション上げてる?
47 : Deutschland, Deutschland über alles, ドイツ、かけがえのないドイツ Über alles in der Welt, 世界中の何物にもかえがたい Wenn es stets zu Schutz und Trutze いつもお国を守るために Brüderlich zusammenhält, 助け合っている兄弟たちがいるから Von der Maas bis an die Memel, MaasからMemelまで Von der Etsch bis an den Belt EtschからBeltまで Deutschland, Deutschland über alles, ドイツ、かけがえのないドイツ Über alles in der Welt. 世界中の何物にもかえがたい
48 : >>41 お好きなのをどうぞ つ仏「〜語を話す」 独「蝶と蛾」 露「正書法」
49 : 鉄板焼き屋で泥酔大暴れなんてドイツ語教師いた?
50 : ここに書き込んでドイツ語そのものに関係の無い雑談を 得意になって書き込んでいる輩は、実はドイツ語¥のABCも知らん のだ。
51 : 英語、英語と喚いている奴の気が収まるまでドイツ語のガセネタ教えてくさ〜いスレは しばらく停止とすますたwww
52 : やっぱドイツ語は話すの難しいね 英語ならなんとか単語さえ出てくればいいんだけど 性別と活用がなかなか出てこないや ドイツ人と話す前に もうちょっと練習しなきゃなって思う でももっと話してみたいという 欲求も大きいから 練習より先に話し掛けてばっかりだ
53 : >>49-51 流山・向小金三丁目のナカーヲK-1弥太郎さん50歳の特徴」 ■特徴その1『居丈高』 最初に相手よりも俺様は等と、大声で格上だと宣言すれば相手が黙り込んで従うのが当然と思っている ■特徴その2『質問返し』 自分が知らなかったり都合の悪い質問されると、逆に質問し返して誤魔化す ■特徴その3『話題逸らしの誤魔化し』 都合が悪いと自分の非を認めずに徹底的に誤魔化す (つき合っていると討論自体が無駄になるので、こういう場合は話を本題に戻すことが大事) ■特徴その4『根拠のない決め付け』 討論で負けそうになると、その話題から飛躍をつづけて、 最後は砂漠の砂粒を数えさせるような泥沼にして、討論自体を腐らせるのが狙い ■特徴その5『罵倒』 主張が破綻し、誤魔化しも出来なくなると、相手を罵倒するだけになる (論理的な会話はここに終結する) ■特徴その6『一人で勝手に勝利宣言』 まるで子供のような行為だが、ネットでの韓国人は本当にこういう行動をする ■特徴その7『大声で同じコトを何回も蒸し返し連呼!』=コレを連呼リアンと言いますw 例)蛾っ蝶〜ん、positive、パソのカケ〜ラetc… ■ネット韓国人ヤタ公の最後の段階『逃亡』 韓国人はWeb上の討論で不利になると決まって同じ行動をする そして、そ知らぬ顔で別人を装い擁護・代弁する。コレを外様クソ、代弁クソと言い習わしている。 それはまるで同一人物が多人格を演技しているかのようだ
54 : このアプリでドイツ語をコンピュータ認識するモードってのがあるから、試してみそ。 Android携帯持ってる人限定だが。 https://market.android.com/details?id=com.agplex.germany
55 : こんにちは! 質問です! ドイツに1ヶ月留学に行くんですけど、ホストファミリーの方に 「皆さんとたくさんの思い出を残したいので写真を撮ってもいいですか?」 と伝えたいのですがどのような表現を使えばいいですか? よろしくお願いします!!
56 : Hier ist ein Platz wo du etwas auf Deutsch posten kannst, oder? Ich will mein Deutsch probieren.
57 : Mein Deutsch, o mein liebes Deutsch! Wie suess du klinkst wenn ich quaetsch'
58 : Na, ich hab' 'ne Frage. Ab und zu hoer ich, zum Beispiel, 'isch' statt 'ich'. Was fuer ein Akzent ist das denn? Wo sagt man 'isch' statt 'ich' oder 'misch' staat 'mich'? Weiss jemand?
59 : In Sachsen.
60 : >>55 May I take pictures of you? I want memories. これをexcite翻訳の「ドイツ語翻訳」にコピペし、「英→独」のボタンを押すだけ。
61 : 機械翻訳はあてにならないことも多いぞ 英語とドイツ語だったらまだマシなほうだけど
62 : Hier ist Thread wo ihr eure Witze niederschreiben könnt die gut sind.
63 : 今の日本ではドイツ語やってても肩身が狭すぎるわ。 実際に役に立つ英語や中国語は別としても、 世間ではやれイタリア語だフランス語だとちやほやするし、 最近ではスペイン語や韓国語ですらドイツ語よりメジャー扱い。 いくら学問やるならドイツ語だ!と思ってても、これでは心が折れるわorz
64 : 語学を勉強する上で世間の評価なんぞ気にする必要はないと思うがw ただ、スペイン語は日本での認知度が低いだけで、中南米の大部分で使われているメジャー言語なw 敵にまわすとめんどくさいw チョン語はごり押しウゼーで正解w
65 : ドイツ語は「読む」という観点からすればかなり役に立つ部類
66 : ドイツ語への逆風はしかたないですね スペイン語やフランス語は使用地域がとても広く、イタリア語はそれらへの類似性がものすごく高い 昔はドイツ語が主流だった種類の学問も今ではほぼ英語 世界的な有用性だけ考えたら日本語レベルでしょうね でも好きならそれで良いんです
67 : ドイツ語は名詞の性別によって定冠詞が変わりますよね。 それ故名詞の性別がわからないと文章を作ることができません これは「名詞の性別の暗記」でしか解決する方法はないのでしょうか einを使う方法もある気がしますがどうなのでしょうか。 無知なドイツ人ほど(名詞の性別がわからないから)einを多用する――なんてことはあるのでしょうか。
68 : ドイツ語の名詞の性は原則まる暗記だねw もっと言えば慣れw 名詞の性がわからなければ男性で扱えw 当たる確率は3分の1くらいだw
69 : http://ja.forvo.com/search/Mark/de/ 子音の前のrって大抵の場合は発音してないけど、してる人もいるね http://ja.forvo.com/word/mark_aurel/#de http://ja.forvo.com/word/harfe/ これは地域的なものではなくて個人差なの?昔の発音をしようとしてる人がrを発音してるの? でもこの人でも流石に語尾のrは発音してないな。 ファーテルとか言ってる人って今居るんでしょうか?
70 : DHReutter氏が巻き舌っぽく聞こえるのはミュンヘン在住だからだろうw 語尾のerも喉の奥の響くrの音を出しているからrを発音していないわけではなく、 rの発声の守備範囲が広いだけだと思うわw
71 : >>70 確かに、かすかに喉の奥で発音しているようにも感じる。 完全に発音しないのは語尾のrだけですか? ミュンヘンはこんな風に強く発音するんですか? でも、ケルン在住者のharfeのrは弱く聞こえるが、 こっちではケルンに近い人が強めに発音してるし、 http://ja.forvo.com/word/mark_aurel/#de
72 : バイエルン訛りの巻き舌といえば有名だと思ったけどなw 他の地域の訛りの細かい違いまでは知らないw つか、ドイツ語でrを省略して発音するパターンはあるのかなw ドイツ語ネイティブの話者はrが出てくるたびに口の中にrの形を 作っている気がするんだがw ネイティブが発音している・していないと 非ネイティブに聞こえる・聞こえないは別の話かとw
73 : >>72 語尾のrは普通に発音しないじゃん http://en.wiktionary.org/wiki/Vater 語中の物は省略まですることはないのか。 全ての言語の単語のIPAをみれるサイトないかなぁ
74 : そのひっくり返ったaがrに該当するんだろw そのページからの検索でerやderのIPAでの表記をみてみたらいいw http://www.wissen.de/wde/generator/wissen/services/suche/wb/index.html?dictqry=vater 普通はこっちで表記されている気がするがw
75 : >>74 なんか英語風に発音したようなIPAが書かれているな。 ひっくり返ったaはrではない。中舌狭めの広母音だ。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%88%8C%E7%8B%AD%E3%82%81%E3%81%AE%E5%BA%83%E6%AF%8D%E9%9F%B3
76 : 少し書かせて下さい。 現代、日本でドイツ語を教えています。教師歴は20年少しです。 先日なんと、教え子がC1の試験に合格しました。暫く入院で、遅れながら先程連絡を貰いました。最初に教えたのは彼女がドイツ旅行に行く直前でした。彼女は目立ったやる気もない様子でした。 それから1年の間、彼女は3ヶ月に1回私の授業を受けるときばかりでした。来ても会わない間にの上達はなかったです。 でも、ある日Themen aktuellシリーズを教材で使ったら食い付き、買ってきました。それでその日からかなり来だして、毎回めきめき上達していきました。 この生徒は他とは比べ物にならない吸収の力があると思いました。毎回すごいスピードでやってシリーズが3冊目の途中でZDに挑戦して見事最高評価、3冊目終わりの翌日にC1の突破でした。 あんなにダメだと思った生徒が1年でここまでやるとは思わず、教師をやって良かったと噛み締めています。 先程聞いたら、先生(私)がニコニコしながら熱心に教えてくれるのが嬉しくて、期待に応えようと死に物狂いでやったそうです。 音大ではないですが絶対音感がある生徒だったので耳からどんどん吸収していました。 私もとても学ばせてもらいました。まだ日本で教師を続けたいと思いました。
77 : ↑ 肝心なことが抜けましたが、Themen aktuellを始めてから1年でC1合格です。
78 : 日本語上手いですね。 しかし音感だけで説明できるものですかね?一年でC1はすごすぎる。 日本で勉強してたんでしょ?会話力なんかはどうなんですか、実際。
79 : >>78 有難うございます。稚拙な日本語を褒めて頂けて嬉しいです。稚拙で伝わらない箇所を懸念していたのですがお分かり頂けたみたいで安堵しました。 彼女は関西人ですごく抑揚をつけるのが好きです。ドイツ語の抑揚がとても心地よかったようで、発音もネイティブと変わりません。 家内の親類が、父の転勤で生まれも育ちも中国で、つまり独中ネイティブです。その彼が、福原愛さんの中国語よりも私の生徒のドイツ語のが遥かに達者だと言っていました。 私は日本でだいぶ教えましたがやはり教師人生でダントツです。ドイツ語のゲームで遊び、ラジオもドイツ語を聞き、ジブリもドイツ語で見ていたり、好きなことだけはドイツ語で徹底したそうです。 歌も歌詞を見なくてもかなり正確に聞き取れていました、これはA1の頃からで、語彙が力がついてB1の頃には凄まじいものでした。とにかく、書く、読むより聞く、話すが恐ろしく優れていた生徒です。 私は専門家ではないですが、絶対音感がなせる技なのだと音大の助教授が言っていました。 お目汚し失礼しました。有難うございます。
80 : 付け足しをすみません。 会話も自然です。まだ口語的過ぎて場所にそぐわないのときもありますが、殆ど完璧です。昨日久々にレッスンをしてチェックすると、既にC2に到達していると確信しました。 ただ、面白いことに彼女は君たちを主語にすると途端に速度や流暢さがA2〜B1になります。動詞語尾を変えることに戸惑い、神経が衰弱するそうです。 こればかりは何故か今だに改善しませんでした。 幸い書くのは考えるより手がまず動くらしく、問題ないようで、また、ゲーテの後述試験にそれを使う場面がないか、あっても僅かだったみたいでした。 私の授業の中で、殆ど使わないでThemen aktuell2の6課まで来てしまったのがいけませんでした。気付いたとき、あまりに驚いてしまいまい、責任も感じました。 失礼しました。
81 : 英語の文法書は巷に溢れてるのに、ドイツ語のちょっと上級の文法書になると古本を探さなければいけない悲しさ…。 「指示代名詞dererの後置修飾用法」とか古い文法書で見つけた時は思わず「これだ!」と膝を打ったよ。 前から疑問だったのに手近の薄い文法書には載ってないんだもの。
82 : 最近の本は売り上げ重視で初心者向けや検定試験用ばっかだもんな
83 : >>79-80 返答ありがとうございます。 僕自身は語学、もしくは言語運用能力とは、発音を聞き取る能力、発音、 語彙の記憶、語形・文法の運用など、異なった性質の技能の集合体の ように思います。 なので、音感がいいという一つの特徴を持って彼女の言語能力を説明 付けられるものなのか、と疑問を持っておりました。 しかし、一番初めに問題となる聞き取りや発音がうまくいくと、案外 すんなり物事が進むものなのかも知れませんね。 なんにしろ、一年でC1というのはすごい。
84 : http://mainichi.jp/select/world/news/20120307k0000m030030000c.html ドイツ語:世界で学習者急増 欧州危機「独り勝ち」影響か 日本では激減してるんだが、、、まわりはシナチョンの糞ばかり
85 : gefickte Situation
86 : ドイツ語は一級持ってるけど、人生におけるメリットは皆無だね。 仕事で有利になったこともないし、俺は男だからドイツ語圏女性と付き合うなんてことも縁がない。 男がドイツ語を必死にやっても、はっきり言って役得感はない。 まあ俺は趣味としてドイツ語の哲学書を読めるという喜びを味わっているから、後悔はしてるわけではないけどね。
87 : ペンパルサイトでドイツ人の子がドイツ語を学ぶ事をやたら薦めてくるし、 学ぶとか成る喜んでくれる場合が多いのだが・・・ みんな言う事同じだしね、例えばドイツ人で英語話せない人が多いとか(嘘だろう) 日本人のドイツ語の発音は上手いとか(これも嘘だろ)ある日本人はネイティヴみたいに話すとか(絶対嘘) まぁ嘘という言い方はキツイかなw
88 : お世話になります。 ドイツ人の友達にお金を貸しているんですが、 もうちょっとで返済がおわり、いい機会だと思いまして、 ドイツ語で返済完了みたいなちゃんとした文で書類を作成したいと思っております。 お力になってもらえないでしょうか? 下記の文章を翻訳していただけたらと思います。 「貴殿は何月何日に私から2000ユーロを借りて、何月何日に返済を完了しました。」 会社っぽいドイツ語で訳してもらえないでしょうか? 大変あつかましいお願いで申し訳ありませんが何卒よろしくお願いいたします。
89 : たとえドイツ語のスレだとしても人に送るしっかりとした文の翻訳はねらーにお願いしない方がいいと思います
90 : >>88 やってみたお: 二月十四日に借りて、三月十二日に完済したのなら、 Sie schuldeten mir am vierzehnten Februar 2000 euro, den Sie am zwölften März bezahlt haben. になると思います。
91 : ありがとうございます!! ただただいい機会なので、会社風になるとしたらどんな風になるのかな?と思い、 勉強したいなと思っただけですのでこれで十分です。 ありがとうございます。
92 : んんー、回答してない人が横槍入れて申し訳ないけど(会社風のドイツ語知らないので)、 schulden って 状態動詞(Zustandsverb)で、「借りる」という動作ではなくて、 「借りている/債務がある」という状態をあらわす動詞でないのかな?
93 : >>92 会社風のドイツ語 ってどんなドイツ語ですか? 何処のドイツ語方言?
94 : >>93 >>88 >>91 に聞いたらいいんじゃない?
95 : >>93 「会社風の日本語」で考えればいいじゃん。ばあああああああああか。
96 : ワロタ
97 : >>94 ごめん、誤爆だった。 >>95 ところで、会社風日本語? 詳しく説明されたし。
98 : ドイツ語スレってなんでこうキチガイがいっぱいわくんだろ
99 : ナチスヲタが多いから。
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