【オーダー】ジュエリー・アクセ【特注】

1 ：02/09/13 〜 最終レス ：12/04/14

オリジナルの魅力・体験談等、ﾏﾀｰﾘ語りましょうか。

2 ：

ずさ〜

3 ：

スレッド建ててくれたのですか！！！
凄い！是非是非良い板にしましょう！！

4 ：

先ず魅力についてですね。

5 ：

とりあえず付けておきます

6 ：

>>3
アナウンスするのもナンなんで、ｺｿｰﾘ立てました。
気がついてくれて良かった。
今日は、まだちょっと仕事が残ってるので、ゆっくり出来ませんが
ﾏﾀｰﾘ進めましょう。

7 ：

>>6
4さんは偽者ですよ

8 ：

とりあえずＤat落ちって言うのだけは避けましょう（笑）

9 ：

我々を見捨てましたな、、。

10 ：

私は４と８です。早速偽者が来てるみたいでビックリしました。

11 ：

>>9
見捨てたんじゃなくて
こいつらが島流しにあったんですよ

12 ：

あ、あと３もです。
でも、どうして１０のＩＤ？？？なんだろう。
どこかで取らないといけないんですか？

13 ：

良くわからないんで、しばし放置します。w
落ち着いてから、お話ししましょ。

14 ：

こりゃ、荒れるわ。
っていうか、終わりですよ。
我々を見捨てた報いですな。

15 ：

>>13
はい
了解しました
私もしばらくしてから、また来ますね

16 ：

りょうかいです。

17 ：

>>15が本物ですよ

18 ：

何故普通に話が出来ないんだろう・・・。
只のシルバーアクセサリー好きなだけなのになあ。

19 ：

ちがうよ。
私は３，４，８，１０、１２，１６，１８です。

20 ：

トリップ付けられました。
どうしましょうか？

21 ：

>>15は偽物ですよ。
どうしていいか、わかりません。

22 ：

２０も偽者です。

23 ：

トリップになってない。w

24 ：

２１も私のカキコではありません。

25 ：

偽物消えろよ！

26 ：

一時撤退しますね。

27 ：

メーデー、メーデー
こちら一品、聞こえますか、どうゾ！

28 ：

はいはい、聞こえます
ドウゾ！

29 ：

嵐に巻き込まれました。
引き返します、ドウゾ！

30 ：

嵐ですか！こっちはタッキー＆翼に巻き込まれました
大変です！ドウゾ！

31 ：

しばらく粘着しそうだな。ヽ(´ー`)ノ　

32 ：

嵐と荒らしを掛けたんですが、どうゾ！

33 ：

みなさん、ごくろうさまです。
さて、どうしましょうか？

34 ：

そうです！嵐と荒しをかけてみました。
そちらも何かかけてみてください
ドウゾ！

35 ：

彼女の顔にザーメンぶっかけました！
どうゾ！

36 ：

>>33
いいかげんにしないか、君達。
荒しなんて特注アクセを愛する者として恥ずかしくないのか？
さ、さぁ、みなさん続けましょう！
１さん、おねがいします。
なんか良く知らんが、特注しましょ、特注！

37 ：

>>36
「アクセ」なんて言ってる時点で・・・・ｗ

38 ：

＜ジュエリー・アクセ
これものすごく恥ずかしいんですけど・・。

39 ：

字数制限があったんだろ。＞アクセ

40 ：

>>37
なんだと？きさま。
アクセのどこが悪い？　センスのわからん野郎だ。
センシティブな俺等を馬鹿にするんじゃねえ。
俺等はこれから特注すんだから邪魔すんじゃねえよ。
特注を舐めんのもいい加減にしろや。

41 ：

ずいぶんと乱暴な方ですね。
あなたに特注の資格はないですよ。
特注できるのは、選ばれた人間だけですから、おわかり？

42 ：

>>40
そうか、ごめんよ
俺も君たちのセンシティブな感性を見習いたいよ
ぜひ俺にも「ア・ク・セ」の特注のしかたを教えてくれよ
頼むよ、「ア・ク・セ」の特注のしかたを教えてくれよ
まじで、「ア・ク・セ」の特注のしかたを教えてくれよ

43 ：

>>41
オリハルコン持っていってもダメ？

44 ：

>>42
テメェにゃ無理。諦めな。

45 ：

齷齪 働いてアクセをｹﾞｯﾄ　（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

46 ：

あー、臭せえ　（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

47 ：

もうだめぽ

48 ：

どんどん、さがってくぞ！
誰か、IDをさらす勇気のある者はいないのか？

49 ：

>>41
ばっか。特注様が選ぶのは俺だ。
1さん、こいつらアクセ舐めてますよ？
やっちまいましょうか？

50 ：

IDなんざ晒さなくたって、上げられるさ。

51 ：

おぉ！特注ール（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

52 ：

>>48　古巣の方が下がってるぞ！( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

53 ：

特注様はおまえを選ばないよ。
特注様はエロおやじだからね。

54 ：

クロムハーツとかけまして・・・１９８９年のジャイアンツとときます・・。

55 ：

そのこころは！

56 ：

きっさまっ〜、特注様を侮辱するな！
特注様〜、何とか言って下さいよ〜
このままじゃこいつらにスレ潰されますよ〜

57 ：

クロウは良かった・・（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

58 ：

何とか

59 ：

>>54,57
なかなか(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

60 ：

54=55=57=59　（ﾌﾟ

61 ：

あはは。飯食ってる間に随分スレのびてますね。
一品製作のアクセサリー、ジュエリーに付いて語るスレですから、関係無い書き込みは
ご遠慮ください。sageれば良いと言う訳では有りませんのであしからず。
言葉遊びは面と向かってやりましょう。

62 ：

山田くん、座布団３枚やってちょーだい！

63 ：

>60
あとは知らんが、59はちゃうで。ワシや。(ﾟдﾟ)

64 ：

ところで、今見てるorカキコしてる人たちって、アクセサリーに興味があるんだろうか。

65 ：

これは俺だあ。５９も違うっちゃ。

66 ：

>>64
どうだろうね。

67 ：

では・・・もう一つ。。

68 ：

>>67　もうけっこう

69 ：

そうですか・・。

70 ：

すげ。桂師匠、即行で断られてる。(ﾟдﾟ)ﾅﾑｰ

71 ：

あるぞー！
俺はトラヴィスが好きなんだ。
もちろん、ガボールも嫌いじゃないよ。
チェーン、ブレス、キーチェーンetc持ってるよ。
ちゃんと新品で買ってる。
こんな俺だけどよろしく！

72 ：

>>71
オーダーには興味ありますか？

73 ：

少しは静かになったようですね？（ふ〜っ）
では、体験談から行きましょうかね。
じゃ、歌さんからいってみようか

74 ：

ハイｯ！

75 ：

>>74
なんだよ、こまいのが手ぇ挙げてるよ。
いいや、山田、いってみろ！

76 ：

あるよ！
トラヴィスは全てオーダーでかったよ。
１，５ヶ月くらいかな、納期は。
なんか、質問ある？

77 ：

は、はい・・。じゃあ・・・。
今のガボールとかけまして・・・金魚すくいで破れた網とときます・・。

78 ：

して、そのこころはっ！

79 ：

すくいようがないじゃないよな！

80 ：

もう救いようがない・・

81 ：

げ！！！！！！！！！
ひどいです・・・。

82 ：

なんだ〜、お客さんに先に言われてちゃ駄目だろ。
下がってろ。
歌さん、口直したのむわ！

83 ：

(ﾟдﾟ)ｱｰｱ･･･

84 ：

ヽ(´ー`)ノ　

85 ：

はい、では・・・。

86 ：

>>85　もうけっこう

87 ：

ＢＷＬとかけまして・・・一発狙いの若手ボクサーとときます・・

88 ：

その心は？

89 ：

フックは良いな・・（ﾌﾟﾌﾟ

90 ：

ねらいすぎ！

91 ：

歌さん、悪りい、飯喰うわ。

92 ：

ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ････････

93 ：

ちゃんちゃらちゃらちゃらちゃんちゃん
ちゃらちゃらちゃらちゃらちゃんちゃん
ちゃらちゃらちゃちゃ
ちゃらちゃらちゃちゃちゃちゃらちゃら、、、、、

94 ：

アラシは去ったのでしょうか。

95 ：

100近くの無駄レスの後、やっと落ち着いてはなすことができる・・・か。

96 ：

俺様の知らないスレがこの板にあるのは許せん！

97 ：

やっと落ち着いたと思ったら、板のダニが．．．．．

98 ：

許せん発言だな。ごみぐらいだったら心の広いガンマ様はお目こぼしをするのに。

99 ：

.

100 ：

100！ヽ(´ー｀)ﾉ

101 ：

ついでに１００もいただくか。

102 ：

誰だ、横取りしたのは！

103 ：

ヒヒヒヒヒ・・・　

104 ：

こんなんでまた200までいってしまうのかー

105 ：

>>98
んじゃ、「ゴミ」に改めるから、そっとしといて。

106 ：

今までのレスで推測すると、
皆さんオーダーアクセサリーやジュエリーに関して「偉そうだ」とか「高そう」とか
「ブランドでもないくせに」とか思っている方がアラシされているみたいですが
ぜんぜんそんなことないですよ。
じっくりとお話しましょう。

107 ：

私も以前はブランドシルバーアクセサリーばかり購入していましたから、
皆さんとは同じ立場なんです。

108 ：

>107
同じじゃないでつ。一緒にしないでくだたい。( ﾟДﾟ) ｸﾀﾞﾀｲ

109 ：

>>106
今まで、どんなもんオーダーしました？

110 ：

だからさ、態々オーダーして作るって事は俺はこんなに拘ってるぜ！と回りに表明しているようなもので
それははたから見れば「イタイ」となるんですよ
イタイイタイ　あぁイタイ・・・。

111 ：

リング2個、ブレスにバングル、ジッポライター、ベルトって所ですか。
現在ベルトをオーダーしてます。

112 ：

>>110
だから、わざわざスレ立てて移動してきたんだから、
オーダーに興味がないなら、来ないでくださいな。
イタイ人だけで、ﾏﾀｰﾘ進めますから。
お願いします。

113 ：

>>110
だね
さり気なく付けてこそアクセサリーなんです

114 ：

>>113　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

115 ：

凄いのは、ジッポでも普通ケースは既製品を使うじゃないですか。
かと言ってクロムやゴーストのモノは重くてデカクて使いにくい。
オーダーして作って頂いたものは、２ｍｍの銀板を手で！削り、微妙なＲをつけて
最終的に薄い所で１，２ｍｍ、厚いところで１，６ｍｍ程度になってます。
ヒンジ部分も全て手作り。
これはホント出来てきた時は感動でした。

116 ：

オタクだな
キモイ

117 ：

>>115
せっかく答えていただいたのに、まだ粘着されてるようですから、のちほど。

118 ：

匿名掲示板だからこそ>>110貴方達のようなイタイ厨房が来るんじゃないんですか？
（笑）

119 ：

りょうかいです。

120 ：

厨房は去ったみたいですが、そろそろ眠い＆明日も仕事なので寝ます。
皆様良い夢を。

121 ：

あ、あれ？
ＩＤが変わってる？
何故なんだ・・・・・。

122 ：

日付かわったからだろ。

123 ：

アクセって言い方厨房みたい・・。
自分のオリジナルをオーダーってヲタっぽすぎ・・。
ここのスレって・・・（以下略。。

124 ：

結局落ち着かなそうなんで、言い訳。
この板には、プロの制作者が複数いるのが判ってたんで、
誘導しました。
一品は逸品さんの依頼先も銀専門じゃないようでしたし、
なるべく対象になる話題・人を幅広くしたかったんで、
ジュエリーを含めました。
なるべく見やすいスレタイにしたかったのですが、
「アクセサリー」を入れると字数制限に引っ掛かるので
不本意ながら「アクセ」としました。
誘導前のスレのさらに元スレでも「アクセ」という言葉が
使われていたので、これほど嫌悪されるとも思って
いませんでした。
せっかく立てたスレですから、出来る事ならキチンと
お話しできるようにしたいと思っています。
オーダーに興味のない方はご遠慮いただけると、
助かります。

125 ：

未だ起きてます。あはは。
そうですね。私が常々「アクセサリー」と表記しているのはそう言う意味も有ったからで。
別に「アクセ」でも良いんですけど。
ヒトの言葉尻をとらまえてどうこう言うのってばかばかしいし。そんなの弁護士にでも任せて
我々はマタ-リ行きたいんです。
基本的に、オーダージュエリーの世界は「敷居が高い」のは事実です。
特に一般的にｐｔやgoldを主に扱ってらっしゃる職人さんはシルバーを嫌います。
何故かは・・・・・此処をはじめ、他のスレを荒らしている方たちならお判りですね？
そう、「ごちゃごちゃ文句をいう。自分本位のヒッキ-」が大半だからです。
仮にオーダーで作るのがおたく的だとしても・・・・・・
「シルバーブランドに付いて、あれこれ憶測で物言いする方が余程おたく的」
だと私は言いたいです。
どこかに書いたとおり、身飾品ってのは、非常にパーソナルな物です。
ブランド好きの方々はその部分だけでも社会的に認められたい、とか、所有欲を満足させる為、とか
・・・・・・
そんな風に見えて仕方がありません。少なくとも２ｃｈでは。
閑話休題
ブランド好きでも良いんですよ。すごくいいブランド沢山有ります。シルバーに限らず。
でもね、此処は「１」さんが建てた、オーダー品に関するスレなんです。
茶化したりするなら何でもオッケーな板に行って下さい。それも出来ないような奴は社会の
つまはじきモノです。

126 ：

>>124
（・∀・)何,２ｃｈで真剣になってるんだYO!(w

127 ：

普通に話できない人が煽ってくるのが腹立たしいだけですよ。
sageれば良いってモンじゃない。
>>126
君は話をするつもりでここに来たのですか？
それとも茶化す為？
後者なら今後sageずに来てください。

128 ：

>>126　いつまでも粘着してるのも、どうかと思うぞ。w

129 ：

中高生でも、クロムハ-ツ等買えるだけ貯金できるような頑張り屋さんだったら
充分オーダーできると思うんですけどね。シルバーアクセサリーなら。
それが成人式・・・結婚・・・退職・・・・って言うように自分の生活の中で共に暮らせるような
自分だけの逸品に育てるって事が出来るのは、一品製作品が最良だと思う訳です。
私は少々出遅れましたが、今後その様に心豊かな人たちが多くなって欲しいと願っています。

130 ：

なんだ、営業スレかよ
底辺の意識高めて市場開拓頑張るか

131 ：

>>130
こんなとこで啓蒙したって、営業には繋がらんよ。（w

132 ：

あはは。
そう言う風に読めばそう言う風に読めますね。
でも残念ながら私は一般消費者です。心豊かにドリフトしたい、普通の人間。
目を三角にしてあれこれ「重箱の隅」は嫌なだけですよ。
で、sageて何が言いたいんですか？厨房君。あえて対応してみます。

133 ：

>>132
>で、sageて何が言いたいんですか？
意味不明。要再説明。あえて対応してみます。

134 ：

>心豊かにドリフトしたい
いて〜よ〜っ　ｼｸｼｸ

135 ：

sageるということは、２ｃｈのルールでは
「関係ないことを言う。若しくは相手にされなくてもいいことを言う」
ってことではないのですか？
この場合、私もsageでカキコしなければなりませんが、本人かどうか
判らなくなりますのでそのままカキコしているわけです。
閑話休題
何か話題は無いんでしょうか。一品製作品のことで。何でも良いです。

136 ：

>>134
どこが痛いんだい？
毒が脳に回ったか？

137 ：

>>134
はあああ・・・・痛いですか・・・・・。
そう言う貴殿はどのようなジュエリーやアクセサリーが好きなんですか？
お話しましょう。

138 ：

>>134
まあ・・・私を煽っても面白くないようで。文字が少ないし。
何か一品製作に関して、薀蓄をお持ちの方だとよかったんですが。

139 ：

>>138
しばらくsage進行、煽りは完全無視でいきませんか？

140 ：

さて、そろそろ本格的に時間が遅くなってきたので、そろそろ寝ます。
皆様、今度こそ良い夢を。

141 ：

*****************************終了*****************************

以下はこちらで
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835125&tid=a57a5ka5pa1bca5a2a5afa5bbc0a9banbcta4nbfma4aaoca47a4dea47a4ga4a6a1aa&sid=1835125&mid=1&type=date&first=1

142 ：

一品は逸品？はわかってないね。
ぶらんど者（クロム、ガボールetc)を好んで買う人たちとあなたとは
本質的に違うんだよ。
あなたはれなーどが好きだったみたいだけど、どこに惹かれたわけ？
たんに、流行ってたから？

143 ：

>>135
>「関係ないことを言う。若しくは相手にされなくてもいいことを言う」
ああ、おまえが特注したルールなのね。

144 ：

確かにそんなルールないわな。
つーか、一品ていちいち田舎臭くてかなわん。
やめんべ、田舎もん弄ってもつまらんて。　

145 ：

デザイン料を浮かせたいってのが本音だろうね。
少なくても、シルバー阿癖から、以降した奴はその程度の考えだとおもうよ。
自作Ｔシャツでも着て、田舎で時給時速の生活でもしてればいいさ。

146 ：

>>145
ﾜﾛﾀ

147 ：

おまえら、いったん引こうぜ。
で、「俺はこんな特注した」って話を静観しよう。その方が面白れえよ。
じゃ、一品君、話してごらん？
ジッポが凄いんだよね？で？それからなんだって？（興味深々っ）

148 ：

俺も聴きたいジッポの話。
どっかに、アップしてほしいなー
見てみたいよー
一品さん、見てみたい！

149 ：

ちなみにおれのはガボールジッポ。
マリアになってから、買ったから１３８０００円もしたよ。
ふつーのやつにマークが入っただけのや津。
俺って痛いよな。者の勝ちがわかってないよ、自分でもそう思う。
特注にすべきだったよ。
だから、話を聞かせておくれ。

150 ：

あぼーん

151 ：

>>148
おまえ、歌さんだろ？

152 ：

１さん、
もうだめぽ...
一品って奴が、粘着にトウシロ丸出しの受け答えしちゃったからな
放置以外に対策は無いと知らぬ幼さよ...

153 ：

わかりました。
もともと、特注なんて興味ないですから、、。
そんなものはブルジョワのステイタスですからね。
身の程を知れっていうことですかね。
PS.吉野屋行ってもいいですか？小腹がすきました、、、。

154 ：

>>153
騙るなよ。w
>>152
当分、放置する事にします。

155 ：

おやおや、ごくろうさまです。
私は退散いたします。
みなさま、短い間ですが、おせわさまでした。
最後に一言いいですか？

156 ：

なんだお

157 ：

>>154
それがいいって。飽きるまで放置に限る。
一品が荒しの相手しても１さんは絡まないでくれよ。
そういう一品も放置。それしか無し。

158 ：

あらら。
ちょっと見ない間に凄く伸びてますね。
関係ない話で。

159 ：

真鍋かをりってかわいいね（ﾌﾟｯ

160 ：

>>159
その間の悪さから察して歌さんだろ？

161 ：

今日は休日だったのでオーダー品の進み具合を除きにフラッ〜〜〜っと
工房へ行ってきました。

162 ：

>>161
フラッ〜〜〜っとA級戦犯

163 ：

丁度、本体のオーヴァーレイ部分を切り出していましてね。これがマタ凄く
繊細な作業で、見てるだけで楽しいんですよ。

164 ：

裏側の金具の図面も見せてもらい、一番耐久性の有りそうな形を少々
モディファイして製作することになりました。この部分は通常の９５０
を使うと強度が出ないのでパラ割で３元合金にして強度を出すそうです。
パラ高いのに・・・。

165 ：

オーヴァーレイ部分って？

166 ：

パラじゃ強度出ないんじゃないかな？

167 ：

あ、そうです。大事な事が。
オーヴァーレイ上の彫りなんですが、今回は直線的な毛彫りだけでなく、
片彫りで変化をつけてみようか？との製作者からの提案で、ハイビスカス
何ぞをアクセントで彫っていただくことになりました。

168 ：

ではマタ後程。

169 ：

２２金のクロムハーツってどーよ？
値段教えて。

170 ：

>>167
片彫りじゃなくて、片切りでしょ。

171 ：

1さん本人かどうか判らないので、あえて放置しました。

172 ：

オーヴァーレイ上にハイビスカスですか。
ちょっとくどい感じですね。
日本人の方は作り込むのが好きですからね。
そこをぐっとこらえるのがいいんですけどね、、、。

173 ：

ま、好みは人それぞれ。
偽１よ。ホント粘着質だな。

174 ：

どうせデブメガネのヲタク厨房だろ。
カマって欲しいんだよ。そうだろ？君（ﾜﾗ
ｵﾅｰﾆしときなさい。
ここからはおとなの時間だよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

175 ：

ケンカ（・Ａ・）イクナイ

176 ：

前スレ読んでみろよ。
どれだけ粘着質か判るぜ？？１と一品は逸品？が迷惑してんだよ！
わかんねーのか？人に迷惑かけるな。
寝ぼけた事書くなら「厨房板」へ行け。
ま、行く勇気も無いだろうがな・・・・には（藁

177 ：

放置でお願いします

178 ：

デブメガネでヲタで厨房でって最悪だな
そんな奴何着けたってニアワネ−よ。
夢の島でゴミ拾いしとけ厨房。

179 ：

ごめんなさい
放置します

180 ：

粘着ゴミ厨房＆ヲタがエラソーに放置なんて言ってるんじゃねえ！！！
謝れ！ヴォケ！！

181 ：

・・・・ったく・・・ゴミが。

182 ：

あれれ、夕食食べてる間に一悶着有ったみたいですね。
一応何だか名前にemailを付けるとＩＤが表示されないみたいなので
話したい方は上げ下げしないで下さいね。
関係あることだけで親交を進行しましょう。

183 ：

>>182
よく分かってないみたいねぇ
特注奉行に質問〜！
「話したい方は上げ下げしない」ってどういう意味ですか？

184 ：

いい加減にしなさい。君らは妬んでるんじゃないのかい？
はっきり言ってあげよう。貧乏人は消えなさい。

185 ：

>>184 ﾌﾟｯ　一品ちゃん、IDの消し方覚えたんだ.　

186 ：

君らは妬んでるんじゃないのかいって何に？
貧乏人は消えなさいって特注ってそんなに高価なの？

187 ：

興味もないのに、なんで粘着してるの？

188 ：

>>187
おまえがｶｽだからだよ

189 ：

>>188
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

190 ：

ｶｽに粘着するなんて、君、ｺﾞｷﾌﾞﾘ？＞188

191 ：

>>189 ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

192 ：

>>191
芸がねぇな。ｺﾞｷﾌﾞﾘ！

193 ：

放置しろ。おまえらがカス

194 ：

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　このｺﾞｷ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（　　　 ）ノ ←>>188
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

195 ：

ともかく放置

196 ：

>>195
てめえもうるせえよ。

197 ：

育ちの悪そうなおっさんが紛れ込んでますが、この人はいったい、なんなんですか？
前スレを読む限り、アクセサリーに興味なさそうなんですけど、、。
おまえだけ浮いてるぞ。
リストラされて憂さ晴らしか？

198 ：

182〜197
まとめて放置。

199 ：

また、つまらん事言ってるよ。
ｱﾌｫですか？＞197

200 ：

貧乏人とか育ちとか云うおまえらって。。。

201 ：

スレの趣旨を理解されている方が居るのか・・・・

202 ：

>>198
おまえがいうなよ、しかし〜

203 ：

>>201　いるよ。　今は静観。

204 ：

>>198
一品さん、こういってはなんですけどね、自分の事を棚にあげて
何しきってんの？　しきるんならまともな方向につなげて下さい。

205 ：

一品さんには、ちと、荷が重すぎるかな、、。

206 ：

( ・_ゝ・)ツマンネ

207 ：

どなたかもおっしゃってましたけど、普通こういうのはﾏｯﾀﾘsage進行が
吉かと。sage = 荒し　ではないですよ。＞ 一品さん
sage進行の意味、わかりますか？

208 ：

死人に鞭っていうか死人は無知、なんつって・・。

209 ：

>>208
山田君に一枚やってくれ！

210 ：

キタ*・゜゜・*:.。..。.:*・゜(゜∀゜)゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*!!!!!

211 ：

そろそろ人も来なくなった事ですし。
マタ〜リ行きませんか？皆さん。

212 ：

はい、そうですね。
ジッポの話からでしたっけ？おながいします。

213 ：

>>211　まだ、ダメみたいですね。

214 ：

あのさあ、そんなことじゃ、いつまでたっても始まらないよ。
放置で進めればいいんだよ。
じつは、ネタがないんじゃないの？

215 ：

>>214
ギックー！

216 ：

そろそろちゃんとオーダージュエリーの話をしましょうか。
先ずは何からがいいかな。

217 ：

大体フルオーダーなんて受けてる職人は三流なんだなこれが。
仕事が足りないからｲﾊﾟｰﾝ人のオーダーなんか受けれるわけで。
一流にしろ三流にしろ、所詮職人は職人、下請けでしかないのさ（w

218 ：

そうでもないけどね。w

219 ：

>>217
禿同。おぬし、さては業界人か？
俺もオーダーは否定はしないが、奨励もしない。クロムやカムホート、
ビルウォールなどは決して技術的に突出しているわけではないが、フルオーダー
や下請けで食っている職人よりはずっとまともだ。彼らは下請けに仕事を出す
事はあっても、下請けとして仕事を請けることはまず無い。下請けが悪いと言ってる
わけではないが、既製品に対してネガティブな考えを持つやからがいるようなので
言っておきたい。
ビルやカムホートは一見平凡な職人だが、実は違う。彼らは開発メーカーである。下請け
職人との明らかな違いはこの点だ。下請けはまず客（ニーズ）があって、そこから仕事が
始まる。しかし開発メーカーはまずモノからだ。自社製品を開発し、マーケットを自ら
掘り起こす。いわばフロンティアである。これは下請けよりはるかに困難な仕事だ。
したがって、結果として得るものが大きいのは当たり前の事でもある。
この点も下請け職人とは大きく違う。（絶対数もはるかに違うが）
飽和した既製品業界に嫌気が差す気持ちもわからなくも無いですが、安易に
フルオーダーに走る前に、もう一度彼らの起業家精神について考えてみる
のも悪くはないと思うが如何なものか。　

220 ：

>>219
同意してないと思われ．．．（w

221 ：

オーダーとブランドを対立するような位置付けにする必要は無いんじゃないの？
ブランドにはブランドの良さがあるし、オーダーにはオーダーの良さがある
って事で、ブランド系スレは沢山あるんだから、ここではオーダーの話を
するってわけにはいかないもんかねぇ？

222 ：

>>220
よく読め
>>221
いかにも。お邪魔した。

223 ：

非常に根本的なところで皆さん誤解してらっしゃいますね。
いいですか？
アクセサリーやジュエリーってのは、本来非常にパーソナルな物です。
要は自分が満足すれば良いと言う類の物ですね。
食べ物の好き嫌いと一緒です。
最初の方で私、言ってますがブランドを否定している訳ではないです。
只、ほんとに好きならこっち側を体験しても良いのではないのか？と・・・・
言ってるだけで。
起業家精神云々を持ち出すなんて愚の骨頂ですよ。
単なる趣味なんだから。
されど趣味ですがね。
アメリカ的価値観のマスプロ製品に慣らされた諸氏には想像もつかない世界が有ると言う事を
この場で少しずつ話そうかと思っていたんですが。
どうやら無理みたいですね。

224 ：

>>223
222で引っ込んでくれたんだから、蒸し返さなくても・・・・

225 ：

話の前提を明確にしておかないと、後で又このようなカキコが有ると思いますので。
カビノチェの技術力を知らない諸氏とは話になりませんので。

226 ：

敢えて、表に出ない、隠居した、等の理由で仕事をして下さる技術者に
失礼です。>>222、>>223。
まあ、その様な世界をご存知無いだけでしょうが。
ちなみに「カビノチェ」とは「屋根裏職人」と言う意味です。
私は彼らを職人とは思っていませんが・・・立派な技術者です。

227 ：

あえて敵を作る事もないでしょ。
ﾏﾀｰﾘやろうよ。

228 ：

まあね。ごめんなさい。ところで貴殿は興味があるんですが？
オーダージュエリーに。

229 ：

作る側ですよ。

230 ：

そうですか。それは失礼しました。
どのような事が専門で？

231 ：

テーパーをきちっと作れる方を捜しているんですが・・・・。

232 ：

一品物ジュエリーが中心ですね。
所謂作家物です。

233 ：

素材は主に何をお使いですか？

234 ：

>>231
んん？どういう意味？
テーパーはわかりますよ。w

235 ：

>>233
K18・Pt900・色金ですね。

236 ：

ああ、要は石の研磨から枠作りまでご自分若しくは責任を持ってされる方は居ないか
って事です。すみません。
簡単なようで中々いらっしゃらないんですよね。

237 ：

石の研磨は別の仕事だからね。
たいていは石に合わせるもんだし。
もちろん、デザイン上必要なら、研磨させるけどね。

238 ：

そこなんですよね。

239 ：

研磨と加工じゃ、道具も仕入れルートも技術もまったく別なんでね。
簡単な研磨なら、できるものもあるけど。

240 ：

結局石に合わせちゃう（笑）んですよねェ・・・。

241 ：

石に合わせるって言っても、デザインに合わせた石を
集めた上で、枠に合わせるんですよ。
このへんは、どのぐらい石を集める能力があるかで、
出来上がりが変わってきますけどね。

242 ：

横のつながりで、出来る人も知ってるんですけど・・・・
如何せん高齢で（笑）。
技術は凄いんですが。
ターコイズ等ならイザ知らず、ダイヤを自社で研磨できる所は少ないでしょうから。

243 ：

餅は餅屋。
あまり手を広げて中途半端になってもねぇ。
その方が半端だと言ってるわけじゃないですよ。w

244 ：

そう。それもありますよね。
しかし結局そう言う大手はソツが無いデザインになっちゃう。
作るヒトの向き不向きもあるでしょうが・・・・・。
ニュアンスを言葉やデザインにするのって難しいですよ。

245 ：

それを立体にするのは、もっと難しいです。w

246 ：

ところで銀製品はお創りにならないんですか？

247 ：

原型ぐらいだね、銀を使うのは。
もっとも、銀製品の企画も考えてはいるけど。

248 ：

銀は難しくないですか？

249 ：

別に難しくはないなぁ。
むしろ色金の方が難しい。

250 ：

ファイヤースケールの処理とか・・・・。

251 ：

いや、鑞着や象眼・色上げがね。

252 ：

ずっとsage進行ですね。貴殿。
関係ない話ですみません。

253 ：

荒れるの嫌だしね。

254 ：

>>252
関係ない話の時くらいsageようや。

255 ：

あはは。そう言うことですか。了解です。
ヘンな事聞きますが・・・
オーダージュエリーの世界って最近どうなんですか？
活気があるとか無いとか・・・・

256 ：

元々人手不足だから不況知らずだね。
高額品に限るけど。

257 ：

何だか聞き手に回ってますね、私。
ご指摘にしたがってsageておきます。

258 ：

止まったねぇ。w
仕事が残ってるんで、また今度。

259 ：

技術があろうが所詮下請け
一生下請け

260 ：

大体、石の研磨屋と枠職人の住み分けも知らんｱﾌｫが能書きたれるなって事。

261 ：

一品さんよ、ど素人が小生意気なことほざいてくれるね〜（w
俺が職人の技術力を知らないって？
とんでもない、俺はあんたが崇拝するカビノチェだよ。　今となっては元
がつくけどね。今はそのカビノチェとやらに仕事を出すほうに回ったが、
望むならラウンド＋マーキスの二重取り巻きでも、ラウンド＋テーパー＋テーパー
の三重バレリーナでも何でも造ってやるよ。あんたに俺の法外な工賃を支払う
能力があればの話だがね。所詮あんたは外の世界の人間。俺とは見ている世界も
次元もまったく違うんだよ。カビノチェなんて、あんたが思ってるほど優雅
な仕事じゃないよ。みんな屋根裏部屋の外に出たくてしょうがないのに、
ジュエリー業界の仕組みがそうはさせてくれない。俺は運良くカノビチェ達の
ラットレースから抜け出すことが出来たけどね。
しかしこの世界は外から眺めてるくらいがちょうどいいのかもしれないよ。
特にあんたみたいな一般客にはね。我々プロ相手に仕事をするプロにとっては
素人客はいいカモだからね（w

262 ：

同意だけど、彼が客になるわけでもなし、
のんびりやろうや。

263 ：

ソレ！

264 ：

ｶﾉﾋﾞﾁｪ？

265 ：

age

266 ：

一品は貧乏だろ？

267 ：

一品はただのー厨です

268 ：

以下、煽りじゃないからね。

フルオーダーだとデザイナーは自分だよね。
よほど感性に優れてないとでき上がったものは見られたもんじゃない。
かなりのレベルの才能が無いと「いいね〜っ」ってものはできないよ。

適当に妥協できる人　もしくは　感性の貧しい人
だったら、自己満足できるだろうが、納得できるまでトライアンドエラーを
くり返したら幾ら金があっても足りないよ。

これらは経験からの個人的な結論。
デザイン料ってのは「如何に払う価値があるか」という事を勉強させられたよ。
凄いもんだよ、デザインって。自分でできるなんてのは幻想に過ぎないよ。

後は、誰か言ってたけど職人の腕の問題ももちろんある。
受けてくれるのは確かに三流。
何でもいいから気に入ってるアクセサリーを持ってって模倣させてごらんよ。
もったりと田舎臭くてみられないって。

269 ：

オーダーを受けてくれる職人は三流？
どこでオーダーしたんだか知らんけどそれはたまたま２６８さんが頼んだ人が腕が
なかっただけ。いっぺんオーダーのみで飯食ってる一流の作家さんに頼んでみてください。
きっと考えが変わると思いますよ。かなり高額ですが。

270 ：

あと模倣させてオリジナルよりいいもん期待するのは間違い。
コピーは所詮コピーなんだから。よっぽどちゃちなオリジナルでも
ない限りコピーがオリジナルを超えることは無理。買うほうの心理的にも。

271 ：

コピーを受ける時点で三流だろ。

272 ：

>>269
良いものが出来るかどうかは職人の腕よりも、むしろクライアントのスキルに
よるところが大きいんだよ。クライアントが素人なら、腕が一流だろうが
それなりのモノしか出来上がりません。

273 ：

たしかに、そういう面もある。
クライアントの考えを上手く引き出すのも作り手の腕だけど、
何も考えてないヤシからは、何も引き出せないしな。

274 ：

ともかく俺の経験だと素人が細かい注文をしてもいい結果は出ないってこと。
恐らく俺の想像だが、実際に作った事がないとデザインってできないのよ。
作った事の無い奴は解ってる錯覚をするだけで、実際は形や色を解ってないんだな、きっと。
少なくとも俺はそうだったよ。
どうしてもオーダーするなら、職人にコンセプトと大雑把なイメージを伝えて
ラフでもいいからプレゼンして貰うのがベストだろうよ。
自分で細部までデザインしようなんて思わないことが肝要。
ただし、俺らが通常頼める価格の職人にそれをやらせるんなら
同じ価格で自分のイメージに近い製品を探した方が利口ってこった。
よほど気心知れて、且つ能力的に信頼できる職人が居れば別だけどね。

275 ：

オーダーってそういうもんよ。
量産じゃないから、当然高くなる。
ある程度カタチになるまで、様子もわからない。
近いイメージの物が見つけられるなら、オススメしない。

276 ：

>>270
> よっぽどちゃちなオリジナルでもない限りコピーがオリジナルを超えることは無理。
これは真理なんだけど、最近のブランドものは造りが悪すぎて
コピーの方が綺麗に仕上がっちゃう場合が多いんだよね。
とは言ってもそっち(コピー)のほうが良いかって言うとそうでもない。

277 ：

>>274
そうですね。お客さんでデザインを持ってくる人は少ないし、持ってきたとしても
所詮は紙の上の２Ｄの世界。３Ｄになったときのことを想像できている人は皆無。
中には石の高さ、全体のグラム数まできっちり指定してきた方もいましたが。
274さんの言うとおりデザインは納得いくまで職人さんと打合せを重ねるのが
ベストだと思います。あと鋳造前に型を確認させてくれる場合もあるので中途半端に
妥協せずイメージと違ったら直してもらうようにすればいいと思います。
素材が銀でもかなり高額な世界ですので泣き寝入りは禁物です。

278 ：

>>276
最近作りが甘いブランド多いですね。あんなんに十数万出すならフルオーダー
したら？と思うんですが、それでも需要があるから売れてるんでしょう。
うらやましい限りです。
でもオリジナルより作りよくてもコピーはちょっと・・・ですよねぇ。

279 ：

>>276
最近作りが甘いブランド多いですね。あんなんに十数万出すならフルオーダー
したら？と思うんですが、それでも需要があるから売れてるんでしょう。
うらやましい限りです。
でもオリジナルより作りよくてもコピーはちょっと・・・ですよねぇ。

280 ：

ちょっと漏れに作らせてみ、ｶｺﾖｸしてやっから。
って言いたいブランドはあるな。w

281 ：

もしくはそんなんだったら俺小一時間で２本作っちゃうよ
っていう様なデザインのやつ。（Ｗ

282 ：

あのな、原型や一品モノを巧く作れるだけの奴なんてゴミの如く大量に存在
するんだよ。奴ら（俺含め）はソレを市場で換金する技術（マーケティング能力）
と量産管理能力に対する報酬を受けてるんだ。
文句あんなら、あんたらも自分の作品を量産して市場に出してみな。
できやしないよ。

283 ：

>>282
> 原型や一品モノを巧く作れるだけの奴なんてゴミの如く大量に存在するんだよ。
そんなにいないと思うよ。コピーなら巧いけどオリジナルは×とか
デザインバリエーションが少ないとか・・・・・
さすがに有名になるブランドは(立ち上げ時には)原型、仕上げもすばらしい
ものを出していたけど
儲け主義に走って粗製濫造してハァ？なものを大量に販売しているのが現状だよね。
雑誌等で煽って、きちんと仕上げていないものを、高値で大量に売りさばくのを
マーケティング能力とか量産管理能力と言うならあなたの言う通りだけどね。
別に1品物の方が良いとかいってるわけじゃなくて、
ｿﾝﾅﾓﾉｳｯﾃﾃ､ﾊｽﾞｶｼｸﾅｲﾃﾞｽｶ?
ってブランドが多いとは思いませんか？(あなたがそうなのかは知らないけど)

284 ：

>>282
原型・一品専業じゃないんですけど？

285 ：

なんで、いつまでも ブランド・量産VSオーダー の話から抜け出せないんだ？
そんなん優劣で語っても仕方ないと思うが・・・
それぞれに良さがあるんだし、ブランド系にはスレが沢山あるんだから、
ここではオーダーの話に絞れないか？
元々追い出されるように立ったスレなんだし。

286 ：

>>283
確かにプロや、目の肥えた人から見れば恥ずかしいものは多い。しかし、ソレが
売れるのなら、結果として成功というものだよ。儲け主義って言うけど、
君はもしかしてお金儲けに対してネガティブに考えてないかい？　日本人に
は多いんだよね。お金稼ぐことがなんか後ろめたい事のように考えてる奴。
そういう奴は儲けた事が無い奴か、その可能性が無い奴だ。
儲けることはそんなに簡単じゃないんだよ。
＞ｿﾝﾅﾓﾉｳｯﾃﾃ､ﾊｽﾞｶｼｸﾅｲﾃﾞｽｶ?
＞ってブランドが多いとは思いませんか？
そう思ってるなら、あんたがやりなよ。やってから言ってくれ。

287 ：

ブランドを立ち上げて成功させるには、それなりの才能と努力が必要だとは
思うけど、それが出来ない＝三流か？
ブランドとオーダーじゃ、買い手も作り手も求める物が違うだけじゃないか？
ブランドとして全体のイメージで自己主張する人もいれば、顔の見える
相手と納得のいく作品を供給する事に価値を見出す人だっているだろう。
商売だから、儲けたいのは一緒だと思うがね。

288 ：

造り手じゃなくて、買う方なんですけど・・・・・
別に儲ける事が悪いとは思わないし、儲けられないやつは
魅力が無い物しか造れていないんだと思う。
ただ、現状の造った(って事になってる)本人でもコピーと見分けが
つかないような物を並べてる、本物は正規店で買いましょう。
ってのはちょっと違わないか？って思ってるだけ。
物造りとして自信があるなら、真似の出来ない物を造って下さい。
って事なんだけど、変かな？
必要以上に手をかけて、これがプロの仕事です。
とか言って法外な値段を要求するのも変だけど。
チョットムジンシテルカナ?

289 ：

>>287
もちろん。マーケットが違うんだから当然。俺は、280や281のように
出来もしないのに量産既製品をこき下ろしてる奴が気に入らないから
書いただけだ。　どっちが偉いとか良い、という次元で書いたわけじゃない
から誤解しないように。　

290 ：

>>289
了解。
オーダーの作り手も買い手も、オーダーの良さを
量産品の出来との比較で語らないようにしようや。
オーダー職人は三流って書かれた事への反発も
あるんだろうから、286もそのへんは理解してくれ。
君が言い出したんじゃなくてもね。

291 ：

俺はオーダー職人＝三流であるとは思わないが、量産品を卑下する職人は
間違いなく三流以下であると思っている。
オーダーの一品造りは難しい仕事だが、量産がさらに難しいと言う事を
知らないからだよ。

292 ：

まだ続けるの？
相手を否定する事で自分の優位を示そうとするのは、
たしかに三流だけど、君の「さらに難しい」ってのも
同じ事じゃないか？
俺は量産・一品の両方を手掛けてるけど、
どちらが「さらに難しい」とは言えないと思うがね。

293 ：

君が続けたそうだから続けるよ（W
難しいから難しいと言っただけでそれは間違いないよ。
俺だって一品や原型も手がけているからね。
ただ、量産にも２通りあって、量産の仕事を請け負って（外注として）
やっている場合と、自社で開発した製品を市場に投下し、量産のレベルを
維持すると言う事だ。　君がどちらを手がけているかわからないが、俺が
難しいと言っているのは後者のほうで、これが一品と同じ難易度だと言い切る
ならそれはおめでたい話だ（w

294 ：

>>293
じゃ、俺は真似させてもらおう。（w
もちろん、俺も後者の方だよ。
下請けなら「手掛けてる」なんて言わない。
一品にも２通りあって、量産原型と同じ技法で出来るものもあれば、
伝統技法をふんだんに盛り込んだような、量産とはまったく次元の
異なる作品もある。
当然高額になるので、量産とはまた別のマーケティングも必要になる。
君がどちらを手掛けてるかわからないが、俺が手掛けてるのは
後者の方で、これが自社開発にせよ量産と同じ難易度だと
言い切るならそれはおめでたい話だ（w

295 ：

真似しすぎた。
これじゃ、量産否定に受け取られかねないな。（w
俺にとっては、作るのもマーケティングも、一品・量産ともに難しい。
楽しくもあるが・・・

296 ：

つか、ここで量産語ること自体スレ違い。

297 ：

なんだ、君も社長さんかい？　失礼した。
じゃあ量産で儲けを出す難しさは知ってるはずだろ？どの程度量産してるか
わからないが、俺は少なくても一品物より対象がはるかに大きいだけに難しいと思っている。
俺の場合も君の言う後者の一品（高額品）だが、「やっていた」と言うほうが正しいな。
現在一品造りのほうはほぼ趣味程度で、収入源としては無視できるレベルだ。
一品は造ったら一人だけに気に入られればそれでOKだが、量産は量産する根拠、
すなわち大衆に売れるデザインと、それを売るシステムが必要だから難しい。俺は
難しい事を追求したほうが面白いし、儲けも大きいから量産のウェイトを拡大した。
君が一品物と量産を同率で収入源とする事に成功しているのならば、それにはは感服するよ。
もし、一品物からのリターンの方が大きいのならば、君は神かい？　と俺は聞くね（ｗ

298 ：

ウチは一品物でのフィードバックを元に、簡略化したものを
量産してるんで、一品物は削れない。
お客さんも、一品物をステイタスや目標にしてくれてるんでね。
展示会でのお客さんの反応もマーケティングの一部だから、
一人が満足すればってわけでもないしね。
感服してもらわなきゃならないけど（w、ほぼ同率だよ。
割いてる人数が違うから、一人あたりの利益率なら
圧倒的に量産だけどね。

299 ：

なるほど、その手か。
うちは全く違うベクトルのものを量産している。単価は低いが、粗利率は良いし
量販する事に成功したんでね。苦労したけど。
＞感服してもらわなきゃならないけど（w
皮肉のつもりだったんだけどなぁ（ｗ

300 ：

ここはオーダースレじゃないんですか？

301 ：

一段落したようだし、オーダーの話に戻そうか。

302 ：

おおっ？作業してる間にスレ伸びてる。
話蒸し返して申し訳ないですが一言言わせてください。
286さん誤解させてすみません。先にも述べているように私はただうらやましいだけなんですよ。
どんなに単純なデザインで高額な価格設定しているブランドでもそれでも売れるからにはそこまでの
努力の過程があったからであり、また、プロがデザインしている以上はそれなりの付加価値がつく
ことは当然と考えています。それが小一時間で２個作れるようなデザインでも。
私は五流ではありますがデザインからやっている人間ですので単純なデザインほど難しいことはよく
存じ上げております。それが世に広く認知されるくらいまでなるにはどんだけ厳しいことか・・・
ですからそのブランドの作り手さんや売り手さんを感心することはありますが卑下することなんて
決してありません。（コピーは別で）
281はこき下ろしてるようにもとれるスレでしたね。すみません。

303 ：

クロムハーツとかって店で売ってるの黒くなってて汚くない？

304 ：

>>303
【シルバー】クロムハーツ【アクセサリー】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1030198171/l50

305 ：

芯・・・

306 ：

オメーラ、いいこと書いてあるから読んどけ。カンドーするぞ。

http://www.jewelbrand.com/essay_/index.html

307 ：

言わずもがなな事だと思うが？

308 ：

なんだっていいよ。ココカキコしてんの、ヒコみづのだろ。

309 ：

死期 鋭利 魔空き巣だよ。

310 ：

目くそ職人、鼻くそ職人にはオーダーメイド頼みたくないです。

311 ：

洟垂れ小僧の目腐れ金はアテにしてません。

312 ：

はー、オーダーメイドって値段はどれくらいかかるもんですか？
またどういう所でやってくれるのかおせーてください。
お願いします。

313 ：

http://www2.diary.ne.jp/user/63776/

314 ：

>>313
それどこの店の日記？
ずいぶん情けない工房のようだけど・・・

315 ：

あげ

316 ：

>>312ですけどまだ情報まっております。
リング一個いくらぐらいですかねぇ？

317 ：

>316
>312からかなり時間経ったけどその間検索もしなかったの？
リングといってもシルバー、18金、プラチナで料金もかなり違うよ。
つーか少しは自分で調べろ。

318 ：

age

319 ：

>>314
一番上にバナーがありますよ。

320 ：

手作りのアクセサリーの天然石ってどこで仕入れしたらいいのでしょうか

321 ：

新宿紀伊国屋の1階に石屋さんあるよね。
あそこにカットしただけとか磨いただけの天然石たくさんあるよ。
ブリリアントカットの小さいダイヤモンドきれいだったなあ。
ちゃんとファイアも見えてたし。1万円だった。
ちょっとほしいなあ。

322 ：

山無しの「ジュエリー●取らす」は安いですか？
信用できますか？

323 ：

あと○す？

324 ：

（＾＾）

325 ：

えー、スレ違いでしたらお許し下さいませ。
当方ど素人なのですが、憧れてるデザインがあります。
白蝶貝でやや写実的な感じの百合の花を模して、
質が落ちてもいいので暗めの色合いのエメラルドで葉を表現、
小粒のダイヤを露が落ちるように点々と下げた、
清楚だけど優雅な雰囲気のペンダントヘッド、おあ、ブローチが欲しいなあ。。。
金具はやっぱりプラチナか銀？
試しに樹脂粘土で作ってみたんだけど、イミテーションのルース？を接着剤
で貼り付けてるので、どうも今ひとつおもちゃっぽくなってしまうのですよねえ。。。
それに、写実的に作った花びらだと薄くなるから、アクセサリーとして使うには、
強度の問題があって、もし白蝶貝で作って貰っても、結局眺めるだけの品に
なっちゃうかな。
そもそも宝石のカービング（彫刻？）って、検索してもやっている業者さん
自体が少ないから、素材自体は安く抑えられても、加工費というか技術料とゆうかが
すごく高くなってしまうのでしょうねー。

326 ：

あげー。

327 ：

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

328 ：

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

329 ：

リンクスタッフは登録無料！1クリック10円。
バナー紹介料として、リンクスタッフ登録の度に1000円の報酬。
掲示板などに宣伝すればクリックや紹介がある度に報酬が得られます。
登録はメールアドレスと任意のパスワードを入力すれば完了です。
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今なら登録するだけで1000円プレゼントします。
ネット初心者大歓迎！！
http://a ccessplus.jp/staff/in.cgi?id=12102
aとcの隙間を埋めて貼り付けてください

330 ：

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

331 ：

>>325
エメラルド、暗めの色って事は色濃いので結構高くつきますね。
天然石で、ここ↓がたまにカービング持ってます。
でも白蝶の百合はどうかなあ。わかんないです。
ttp://www.asaokougei.com/
でも石を嵌め込むタイプならサイドは地金で巻くとしても
結局は接着になりますよ。
ただ、デザイン的には宝飾の展示会でありそうな感じが
しますので、宝飾店であたってみては？素材がＷＧや
Ｋ18でデザイナーもので見つかりそうな気がします。
お値段的には２０万台以上かと・・・。
ちなみに私は職人さんではなく、小売業です（＾＾；
長レスで失礼しました。

332 ：

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

333 ：

２０才男大学生です。
家に0.25ctの裸のダイヤが転がっていたんですが、なんかいいものが出来ませんかね？

334 ：

あぼーん

335 ：

>333
彼女にペンダント作ってあげるか、もしくは片耳の
ピアスを自分用に作るか。ふせこみのタイプにすると
ダミアーニのベッカムがしてるよーなピアスになるよ。

336 ：

彼女いません。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
やっぱりピアスぐらいしか出来ませんかねえ。
穴開けるとバイト首になりそうでつ(´・ω・`)

337 ：

ペンダントトップのワンポイントに
するといいんじゃない？

338 ：

つくってもらうと買うより普通に高くなりますよね。

339 ：

>>336
ｽﾏｿ。ピアスだめならリングかねー？
でも２０歳くらいの男の子がするなら
あまりシンプルなデザインに石はめても
ちょっとアレかと思うので、ワイルドな
デザインがよいかも。ってゆーか指輪
するかどーかにもよるけど。

340 ：

>>338
既製品はある程度抜いて作るけど、オーダー用とか
リフォーム用の空枠ってのは重いから。
ロット（複数個）で作るから安いって言うのもあるけどね。
だからどーせオーダーするのなら、自分のわがまま
盛り込んで作るぐらい気合入れないとね。

341 ：

（＾＾）

342 ：

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

343 ：

ageときます
アレキのルース欲しい…
んでいつか素敵なアクセサリーに加工するんだ…

344 ：

ジャンクのアクセサリーやコスチュームジュエリーのデザインを元によく作ってもらいます。
下手に全くゼロからデザイン考えるより自分好みでイイ感じでできるよ。

345 ：

安い色石や合成のアレキをいっぱい買い込んで、ボディアクセ？みたいの
作ってみたい。ネックレスや手甲、ワンドなんか面白いかも。
繊細なアンティーク風のデザインが好き。

346 ：

→"満点くん"http://55100.com
→新聞にも載ってたあのサイト!!関西の交通取締り情報を皆でレポートし"お知らせし合う"サイトだよ!!
→地域や、取締り種別の希望条件を登録しておくと、新しい取締り情報が入る度に携帯電話へメール配信されるよ!!
→ご利用は無料、皆で交通事故「0」を目指しましょう!!

347 ：

あぼーん

348 ：

ちょっと、お邪魔します。
華道家であり、オカマキャラのタレントの假屋崎省吾さんが
つけていた、指輪の制作者の名前、及び関連ＨＰをご存じの方いらっしゃいませんか？
その指輪というのは赤い珠に緑のカエルがデザインされたもので、
度々ＴＶなどで、その指輪をつけて出演されてます。
自分が思いつく限りの単語を並べて、検索したのですがわかりません。
その制作者の名前をテレビで言ってらしたんですが、
肝心の名前を忘れてしまったのでこれ以上自力で調べることが出来ません。
宜しくお願いします。

349 ：

インディアンジュエリーのセミオーダーをお願いしたこと
があります。(このスレとしてはショボいのかも……)
お店に並んでいたバングルがものすごく気に入った
のですけれど、メンズもので大きすぎて(手を下に向けると
するっと落ちてくる(笑))つけられず。
それでもあきらめきれずに毎日通って眺めていたら、
店長さんが制作側にお願いして、私の手首にあわせて
同じデザインで作ってくださいました。
石の大きさは同じ(かなり大きい)なのに、綺麗にバランス
がとれていて、流石だなあと思ったことです。
お値段は元の７掛けでいいと言ってくださったので、
デザイン料は大きいのだなあとも思いました。
逸品ではないけれど、自分の気に入ったものをつけられる
のは、やっぱ（・∀・）ｲｲ!ですねえ。

350 ：

デザイン料じゃなくて、利幅が大きいんだよ。ｗ

351 ：

そういう事

352 ：

>>348
ファンじゃないから覚えてないけど、
おしゃれ関係に出てた時に指輪の事を何か言ってたから
日テレに問い合わせてみるのはどう？

353 ：

プラチナって人気が上がってるね！

354 ：

何を根拠に・・・

355 ：

プラチナ確かに価格上がってるし私も欲しいな。

356 ：

プラチナは先週末から急落してるんですけど・・・

357 ：

プラチナもあこがれですが・・・直径１cm厚さ３mm位のコイン型のペンダント
ヘッドを作りたいと思っています。表面に人物を立体的に作りたいです。手元の
アンティークのペンダントヘッドの絵を縮小して使いたいのですが可能でしょうか？
アンティークは２cm位です。（スズかなにか）作るほうはゴールド希望です。
ゴールドで細かい細工って可能でしょうか？またいくら位か教えて下さい。
よろしくお願いします。

358 ：

あっ微妙にスレ違い・・でしたか？すみません

359 ：

>>375
たがねが天才的に上手だったらゴールドをいきなり彫るのもありかも。
素材は違うけど、カメオを彫る人はそうやって作るもんね。
でも自分だったらたぶんワックスで作ると思う。
あとは粘土か何かで原型を作って型をとるとかでもいけるかな？
可能かどうかは、作る人の技術と求める完成度次第でしょう。
ところで3mmっていうのはコインの厚みのことかな。
無垢だと重くなりそうだけど、その点は大丈夫？
ペンダントとか重いと肩がこるって人、結構多いから。

360 ：

ごめん、>>357だった。

361 ：

>>359さん　さっそくのレスありがとうございます（＾＾）うれしい。
たがね、は なかなか大変なのですね。型はどれくらいまで可能でしょうねぇ？
人物の指なんか作れますか？毎日つけたいので希望が通るなら嬉しいです。
重さで肩こりですかぁ。気にしてませんでした。
厚みがあるとすてきかなと、でも薄い方が肩にも予算にもやさしそうですね
いろいろありがとうございました。

362 ：

>>361
どういたしまして。
たがねが大変そうだというのは個人的な意見なので
参考程度に聞き流してくださいね。
これも個人的な考えですが
ジュエリーの完成度と使う道具に直接的な関係はないと思います。
製作過程でどんな道具を使うかは、作る人の慣れや好みなどに
左右されるんじゃないでしょうか。
実際にジュエリーを着ける側にしてみたら、どうやって作られたかより
イメージに合った物が出来るかどうかの方が大切ですよね。
実際にオーダーする時は具象が得意そうな所にお願いするのがいいと思います。
ところで直径1cmのコインに彫るということは、その人物像の大きさは
実際のところ8mmぐらいかもしれませんね。
小さくする分かなり細かくなるから、もしそれが全身像だったりしたら
指まで表現するのはちょっと無理かも。
元になるコインのデザイン次第かな・・・。
あと厚みのことですが、たしかにボリュームがあった方が存在感も増すと思います。
でも肩こりや予算の問題に加えて、バランスを変えると全体の雰囲気も
だいぶ変わってくるので、オリジナルのコインや希望する雰囲気をよく検討して
色々考えてみるのがいいと思いますよ。
オーダーメイドって依頼する側も色々考えて意思表示しないと
作る側のセンスにお任せになっちゃうから難しいけど、その分完成前から
愛着も湧くと思うし、時間をかけて打ち合わせそのものを
楽しむのが醍醐味じゃないかな。
素敵なものが作れるといいですね！

363 ：

こんばんは！359さん。そうですねぇ。私も工程はおまかせです（＾＾）。
作って下さる方にうまく自分のイメージを伝えられればよいのができそうですね。
人物はおっしゃる通り８mmほどになりそうな感じです。やはり小さくすると
細工にも限界がくるようですねぇ。人物は上半身ですが、アンティークのほう
は２cmあるからこそ細工できているのでしょうね。359さんのアドバイスを参考に
がんばってみまますね。のンびり作るつもりですけどできたら
ご報告できるといいなぁ。ありがとうございます。（‘‘ゝ

364 ：

アルミ-銅合金でクロスを作りたいのですが、金属の混合比率まで指定
できるお店はありませんかねぇ。

365 ：

すいません・・・ちょっとあげますね

366 ：

WGは長持ちしない素材って書いてあったんですが、どう長持ちしないんでしょうか？教えて下さい

367 ：

私も知りたいです。>>366さんの質問に、物知りさん答えてくださいまし。

368 ：

誰も来ませんな。
どう長持ちしないんだろう？消えてなくなるわけないし、変色でもないよな、
パラジウムだよなー、…………………………………
柔らかいから形が変わりやすい？すり減る？もしくは固いからカケやすいとか
わからん！

369 ：

どこに書いてあったんだ？

370 ：

ぜんぜん詳しくないですが。
ブツによっては変色するのだそうです。
WGの場合、白くするためにメッキしてあるものがあって、それがはげるとか。
たしかにWGでメッキ無しだとちょっと黄色っぽいですよね。
私はそこが好きなんですが・・・
メッキありの比率ってどれぐらいなんでしょうね。
宝石屋ｽﾚで聞いてみた方がいいかも。
宝飾メーカーの者ですが何かご質問は？その３
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1037083036/

371 ：

>>348
カリヤザキ氏のデザイナーは知りませんが
似たようなデコラティブタイプのリングはよくヤフオクに出てたような。
大きな石を左右からダイヤの入ったカエルが支えてたり、
石座から爪が金魚だったりする。ゴージャス系で大きな石を使って
メレもバリバリのデカイ指輪。
店舗が出展してるんだけど残念ながら店名は忘れた。
通販版のネットで宝石スレあたりで聞けばわかると思うよ。

372 ：

>370　感謝感謝。
たしかにロジウムメッキしてあるものがあります。
一応、向こうで聞いてきますね！

373 ：

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m7560287
ジャクリーヌ･シングのネックレス、一点ものです。
かなり安く出してます。ごらんになってください。

374 ：

ホワイトゴールドの件ですが大半の製品はロジウムメッキされています。
ただカルティエの３連リングはこすれてすぐにメッキが剥げるために
メッキはかけてなく淡く金色を帯びた色をしています。
あとメッキの問題以外に通常は割金の金属にはパラジウムを使用していますが
大手量販店で激安で販売している製品や海外で生産されたホワイトゴールドには
ニッケルを大量に含んでいるものもあり注意が必要です。
ニッケルは汗などによって溶ける場合があり、アレルギーの原因になります。
特にピアスは直接体内に通すため全身にかぶれや炎症を起こす場合があり
注意が必要です。

375 ：

あぁ、ありがとう書いてくれたんだねm(__)m
ちょこちょこ見てたのだが誰も書いてくれないので、オレも少し調べたんだが、
ホワイトゴールド自体研磨してもピカピカ(普通のゴールドほど)ならないらしく、
ロジウムメッキを施すらしい、そしてメッキが均一でないらしい。
図に書ければわかりやすいんだが、カドの部分がメッキが薄くなってるみたいですな。

376 ：

>375
どうしたしまして。メッキが均一ではないホワイトゴールドというのはかなりの粗悪品ですね。
品質のいいものはメッキは均一で綺麗ですし見た目だけではプラチナと区別がつかないです。
そういう品物はもしかしたら金属はゴールドでないかゴールドの純度がかなり低いのではないかと思います。
そういった金属はメッキがかかりにくいのです。
東南アジアなどの海外生産品に多いですが真鋳などの非貴金属や著しく純度の低いゴールドに
一旦ニッケルでメッキをかけてその上からロジウムメッキをかけてホワイトゴールドと偽装しているものも
ありますし、ひどい例だとロジウムは使わずニッケルメッキがむき出しになっているものもあります。
ちなみに私は小さな工房を経営しておりますがそのような粗悪ホワイトゴールドを数多く見てきています。
安いからといって激安ホワイトゴールドには決して手を出してはいけません。

377 ：

これはこれは工房を営んでおられるんですな。
オレはド素人で詳しくはありません。
http://www.hagerty.co.jp/howtojc2.html
ここを読んだのです。

378 ：

フラージャコーのＷＧはメッキ無し　と聞きました。
ああいう柔らかい光沢のＷＧリングが欲しいのですが、
国内ではメッキありが主流なんですか？

379 ：

全部を知っているわけではないですが、ほとんどメッキされてるんじゃないですかね、
ＷＧというより、白っぽい銀みたいな色してません？

380 ：

>>379
なるほど、やはりほとんどがメッキですか。
一度モニッケンダムで作ってもらった時に、強くｐｔをすすめられまして。
その時は「ｗｇはサイズ直しができない」という理由でしたが
冷静に考えればサイズ直しってあまり必要を感じないし、
何か作り手側の事情もあるんでしょうね。
ｐｔ＋ダイヤリングだとちょっと痛い感じの光沢なので、
また挑戦してみます。ありが�d

381 ：

おれいはいらないのー。
サイズ直しで思い出したがサイズを大きくするとするでしょ？
素材を継ぎ足すよね、何かの拍子にカケちゃうことあるらしいよ。

382 ：

シルバーアクセ製作に興味があります。
でも全くの素人が独学で、できるかどうか不安です。
まず触りとして、アートクレイシルバーからやってみようと
思っているんですが、どうなんでしょうか・・・。
専門的な学校などに行ったほうがいいんですかね？

383 ：

>>382
東京だったらハンズでシルバーアクセ制作教室をやってるよ。
他の所はﾜｶﾝﾈ。

384 ：

細かい作業好きならかなりきれいに作れるよ。
私もマイブームだった時期が有って作ってた。
今、アートクレイ2期が私に迫っててまた作ろうと思ってるよ。
金属素材も、金銀プラチナで揃ってるから楽しいよ

385 ：

書き忘れ
教室行かなくても作れるよ、最近はガスコンロも使えるみたいだし

386 ：

ディオールのトロッターリングって流行したらしいけど
街中で付けてるの見たことないぞ。

387 ：

ターコイズ好きな人は来てみてね
ターコイズ収集家集合！【トルコ石】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/collect/1127532505/

388 ：

宝石の仕入れって、現金オンリー？
いま宝石販売してる知り合いから仕入れの費用を貸してくれと頼まれてるんだが、
いまどき信用取引もないのかちょっと疑問過ぎるので。

389 ：

やめときなさい。
宝石云々でなく、なぜアナタに借りるのかな？
普通に働いてたら、サラ金で30万ぐらい貸してくれるでしょ？
いくらその人は借りるつもりなのかしらね？
せいぜい、アナタに担保を渡すから！
とか言ってガラス玉をこれは売れれば三百万にはなるんだ、これを担保に百万でいいから貸して欲しい！
となるのがオチ。

390 ：

http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/01f8791f.67102fd4/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.co.jp%2ffigmart%2f

391 ：

>>382
自分も趣味でやっているが、ｱｰﾄｸﾚｲよりﾜｯｸｽがおすすめ。
鋳造屋さんとかハンズが近くにあることが条件だが。

392 ：

我が家にあったＹＧのネックレスらしきものに
18Kとかの刻印は無くNSかSN（どっち向きに読むのかわかりません）
って刻印が入ってたんだけどこの刻印ってどういう意味ですか？

393 ：

ピンキーリングが堪らなく欲しいのです。
色々とジュエリーの店を回って来ました、プラチナ高い値段ですわ〜〜
持っているリング１８ｋを詰めて填めますわ〜

394 ：

特注ならネーム物が安くておすすめだとｵﾓｳ
価格も最初から記されているし…
ttp://store.yahoo.co.jp/crystal/index.html
価格表示されてない特注は、ぼられそうで
ﾁﾄ不安で未だ試したことないけど。

395 ：

フルオーダーで指輪作りたくて覗いてみたけど…
「○×のお店が良かった」とか、書いてあるのかと思ったらorz
２ちゃんでオーダーメイドは叩かれるのですね。

396 ：

３９３です
やっと、やっとの思いでｐｔ９００のピンキーリング買った〜ワイ
シンプルな形の１号３ミリッメ　ダイヤなし　札幌のブランドの店。　

397 ：

ここ、死んでる。

398 ：

手持ちの貴金属のダイヤなどを生かし、オーダーをと思い
地金も下取りしてくださるということで
ほぼ全ての貴金属を郵送しました。
その後ネックレス・指輪２点ずつのデザイン・見積もりをいただきましたが
いまいち好みでない上に”これにしてください”と書いてあり、
少々萎えました。
別のものを…とお願いしつつ、”こんな感じはいかがでしょうか”と
こちらが思いついたデザインを提案しても、連絡は一切ありませんでした。
数週間経ち、これはもうだめだと思い”もう結構ですので返送してください”
と言うと
「うちのオーダーをしなかった人は初めてです。
　地金はス　ク　ラ　ッ　プしましたので石だけお返しします」と。
なぜ見積もり段階のうちにスクラップしたのかと聞くと
うちは悪くないの一点張り。
さらに”オーダーをする場合のみ下取りをしておりますので石を返すだけです”と。
その後抗議するとスクラップした地金代は今回”特別に”
１万円支払うからいいだろと言われましたが、
貴金属20点あまり。
地金代として1万円を受け取ったところで元には戻せません。
相手を信用した自分が悔やまれます。
長文失礼致しました。

399 ：

なにそれ・・・信じられないくらいひどいじゃないの・・・。
どの店か知りたい。

400 ：

　私も、先月指輪をリフォ−ムしました。
宝石店を色々見て歩き、自分の好みのデザインのアクセサリ-を
置いている店に決め、作り直しを依頼しました。
その際、地金を引き取ってくれるというので、お願いしました。
目の前で、石と台座をはずして、プラチナの重さを量ってくれました。
その後、使わなくなったアクセサリ−も買い取ってもらい、リフォ-ム代から
引いてもらいました。
　ただ、宝石店に依頼する前に、貴金属を買い取る店で、プラチナや,18Kの
買値をチェックしておき、宝石店に値段を示し、高く買い取ってもらえました。
　目方も言わずに、スクラップにするなんて、言語道断です。うるさい人だと
アピ−ルして、講義するべきだと思います。
　24Kのインゴットを、18Kの値段で買い取ろうとした、業者もいましたので、
事前にきちんと調べて見てください。
　

401 ：

そういう業者の名前出してくれないといつまでも悪行続けて被害者出る

402 ：

ちなみに,24Kを18Kの値段で、買い取ろうとしたには、
東京ド-ムのイベントに出店していた質屋です。店名は忘れました。
24Kですよ、と言ったら、周りの枠が18Kと答えましたが、枠などありませんでした。
宝石店に持っていったら、5000円位高く値づけされました。
ド-ムのイベントは、怪しい質屋が入っていて、去年もシャネルのバッグのコピ−があり、
あわや、騙されそうになりました。

403 ：

レスをくださった方ありがとうございます。
少し救われました･･･
まもなくバラバラの石が届く予定です。
送ったもののひとつに祖父からいただいた大事な指輪があり
それだけはスクラップされていないようで
無事をこの目で確かめてから工房の詳細についてお伝えします。
下取り価格に関しましては、かなりの低額だと思われます。
それでも自分が納得したのであれば何の問題もないのですが
依頼もしていないのに勝手にスクラップし、
当然のように石だけよこすという行為自体が許せません。
先方にこのバラバラの石で持ち去った地金分を用いて
何か作ってもらえるかとたずねたところ
”そんなのタダでできるか！加工は無料でやるにしても
原価代は負担しろ”とのことでした。
勝手に地金を奪っておいて地金代を負担しろとは･･･
現在先方には
�@自分で地金を用い何かを作成する
�Aこちらで別の方のところへ石を持ち込み、
　作成費用を工房へ請求
どちらかの案で納得いただけない場合は
しかるべきところへ相談しますと連絡しました。
全く話の通じない方なのでこの先どうなるのかとても不安です。

404 ：

> 祖父からいただいた
身内に対して尊敬語は変じゃないですか？
間違った言い方をしてると売り手に馬鹿にされます。
>　”そんなのタダでできるか！加工は無料でやるにしても原価代は負担しろ”
本当にこんな言い方だったのですか？

405 ：

以前から、宝石類が好きでしたが、リフォ-ムを思いついたのがきっかけになり、
ずいぶん、宝石店や、鉱石展を見て歩きました。
結果、同じ程度の宝石を使用したものでも、2・3倍、値段の差が有るという事に
気付きました。
　鉱石展で、数千円で売っている水晶を使い、メレダイヤ等で豪華にして、
数十万の値にしていたり。美しくないインドルビ−を、ダイヤで飾り立てて、百数十万。
デザインのあるものなので、原価と単純に比較は出来ないと思いますが、
こういう店には近づくまいと、思わせてくれます。
そういう店は、お食事つきの展示即売会を開催する事が多いようです。
　綺麗な石が好きで、石の良いところをどうしたら引き出せるか、
一緒に考えてくれるような、宝石屋さんにたいものです。

406 ：

ぼろ儲けしようと思う人が宝石家業はじめるとおも
歯が検事しかり

407 ：

梶光男も

408 ：

最大ブランド問屋
http://www.bestbag.net は信用できますよ。
弊店には大量新型ブランドバッグが入荷しております。
ルイヴィトン、コーチ、ブラダ、シャネル、エルメス、バレンシアガ、グッチ、ティファニー、フェンディ、クロエなど有名なブランドバッグ約９００種類を備えております。
まさに、ブランドバッグの大キャンペーン。
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409 ：

相変わらず先方はうちは悪くないの一点張りです。
スクラップをしなければリフォームの見積もりが
できなかったからした、とのことなのですが
見積書にはデザイン・加工賃しか記載されていないため、
どう見ても矛盾しています。
分解したら元には戻らないとわかっていながら、見積もりの段階で
リフォームが決定していない状況で分解を行ったということは
先方の明らかな過失だと思うのは私だけでしょうか。
なお、こちらの工房についてもう一点
「資料を請求してくださった方はジュエリーの新品仕上げを無料でひとつ
サービスします！（プラチナ・１８金・シルバーに限定）
修理やリフォームを依頼していただくときに一緒にお送りください」
と請求した資料に記載してあったので、シルバーのブレスレットを
送ったのです。
リフォームの見積もりとは別に、ネックレスの修理もお願いしたので
万が一リフォームをしなかった時でも大丈夫だなと思いました。
ところがその後、先方へリフォームをしないと伝えたところ
「シルバーのブレスレットの新品仕上げ代３千円いただきます」
と。
資料に明記されているのですがと指摘しても
「リフォームの時だけですから」の一点張りでした。
中部地方の工房です。

410 ：

関係のない工房まで怪しまれると迷惑だから、店名書くべきでは？

411 ：

>>409
中部地区ってので気になります。詳細お願いします。
主人がルース屋の社長と知り合いで
アメジスト縦５�p×横３�p弱×高さ２�p程度のオーバル
とても大きいのを貰いました。
練り物ではない様ですが、こういう品にはどんなオーダーがお薦めですか？
高さもあるので指輪、ペントップには不向き
ルースを集める趣味はないのでルースのままもちょっと・・・
頂き物なので出来たら活用したいのだけど。
私はゴージャスセレブ系ではありません。アイデアありましたらお願いします。

412 ：

ありがちですが、ブローチ兼、ペンダントトップとか・・少し回りに地金で
デザインを付けて、チェーンを通せるようにするとか、
バチカンをパチンと裏にしまえる様なのも最近あるようですよね
でもいただきものにそんなに凝るのもなんですしねお耳汚しで失礼しました。

413 ：

ル-スのルビ-を、ペンダントにしたばかりです。
既製の18Kの枠で、ダイヤで囲んで7万でした.Pｔだと高くなります。
同じ時期に,立爪のダイヤの指輪もリフォ−ムしました。
こちらはオ-ダ-で18KとWｇの半々、ｗｇだけダイヤで埋め,18Kの部分は
脇にダイヤを6個入れ、20万。
オ-ダ-の方が、手作り感が良いけれど、出来上がるまで思い通りになるか
心配でした。実際、出来てから、脇のダイヤは追加してもらいました。

414 ：

地金下取りでプラチナリングにほんの僅かK18が入っていたら
「コレはｋ18が少しでもデザインにはいってますとプラチナの地金相場で引き取れません」って。
有名ジュエリーチェーンでした。
ショック・・・

415 ：

引き取ってくれるとこあるし、
値段も色々、
今、貴金属高くなってるから、条件のいいところも
ありますよ。
一般に、現金で買い取るほうが、安い気がする。

416 ：

じゃあどう買い取ってもらえば良いの？

417 ：

普通のジュエリ−店は、貴金属引き取って、買いあげる品物と相。
宝石店でも、買取店でもｇ幾らかきちんと事前に聞くこと。
ptの値段とか変動するから、毎日値段をチェックして、高い日に持ってく。
金をいっぱい遣った入れ歯を、引き取って分析して、金だけ引き取った店も
あるくらいだから、絶対買い取る店見つかる。
24ｋと18ｋ、pt950とpt850、値段が違うから注意してね。
質屋で,24kの5gのインゴットを18kの値段で提示され、取り戻して
ジュエリ−ショップに持っていったら24kの値段で5000円くらい高くなった。
宝石を購入するか、リフォ−ムする予定が有れば、宝石店。
予定がなければ、買取店を、何軒か見て、高い店にするといい。
他の店では幾らだったと、言ってもよいかも。

418 ：

＞質屋で,24kの5gのインゴットを18kの値段で提示され
こういう悪徳な店はどんどん店名出した方が良いな

419 ：

秋に東京ド−ムで、いろんな店が出ていた時で、店名の記憶がない。
男の人が、25gの18kネックレスをあちこちで値踏みさせ、その質屋が
一番高値を提示し、そこで売ったのを見て....。
高く買い取るので、私もそこでと思ったら、
甘く見られたらしくて,24kを18kの値段にされそうになった。
24kですよ、といったら「枠18ｋ」と、コメントされた。
枠なんかないのに・・・・。
後で思い出したんだけど、その人は、去年も同じ会場で、
シャネルのコピ-バッグを売ってた人だった。
顔を覚えているので、今度確かめて、店名を公表します。

420 ：

話がいまいちわからない。

421 ：

東京ド-ムでの、お宝市の時に、質屋も出店してたの。
金のネックレスの値踏みさせてる人がいて、
いろんな質屋で値段聞いてて気になってた。
その人が、他店より高い金額を提示した質屋で売ったのを見て、
私もそこで売ろうとしたら・・・・。
ということです。話べたですみません・・・・・。
お宝市、毎年あるイベントで、いつも行ってるんです・・・・・。

422 ：

0.3ct程度のダイヤ指輪をリフォームまたはオーダーにしようと
思っています。計4個、0.2ct程度のを合わせると計7個。
どれも思い出のある品なので、今も使用出来る様にしたくて。
けれど、大きさと数が微妙で何にしてよいか決まらず。
オーダー店のデザイナーも泣きの品。
それぞれグレードも違うバラの指輪なので、一連ネックには
輝きがバラついて駄目との事。
何かアイデアございましたら、宜しくお願いします。

423 ：

>>422
ダイヤだけだと並べた時に気になる、ってことなら、
間に色石を入れてみたらどうかな。

424 ：

>>423
レスthxです。
ダイヤに拘りすぎていて盲点でした。
デマンドやら良さそうなルースをゲトして入れてみます。

425 ：

すっごいアホな質問ですが
「石座」の読み方教えてください。
地味に困ってます…orz

426 ：

いしざ

427 ：

地味な金のネックレス二本を、
一本にした。
トップは気に入ってるけど、チェ−ンが細いのと
チェ−ンは良いけど、トップが寂しいのと。
良い部分だけひとつにして、余った分は宝石屋さんに
引き取ってもらった。手間賃と金属代を相して貰って
結構豪華なダイヤのペンダントが出来て、大成功。

428 ：

>>426
レスありがとうございます！
「いしざ」と読むんですね、なるほど。

429 ：

|�U＼_|┐/／田＼／/　/　/　/　/　/　/￣＼
|‖　.|瓦￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|�U　.|‐┘［］　［］　［］　［］　［］　［］　［］　［］　［］
|�U　.|　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|�U　.|Y⌒Y⌒Y'（´∀｀　）＜　デートするから宝石を買って欲しいモナ
|�U　.|.| 　 | 　 | （　立　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|‖　.|.| 　 | 　 | ｜ ｜　| ＿　　　　　|￣￣￣| |
|�U／￣￣￣￣（＿（＿_）／|＿　　.｜ 　 巳 | |←２３０万
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／.／|＿...|￣￣￣| |
　　　　　　　　　　　　　　　￣|／　　 |＿＿＿|/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　池●タツとデートだわ。ルンルン！！
　（　　　　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　| ＿＿＿＿___
　（_＿）＿）　　　 　　 /|＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿/./　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 |/　　　　　　　　|
宝石デート商法詐欺師の　池●タツ　は大阪市内のカップリングパーティーで女性を巧みに誘い、高額な宝石をデート商法で販売しています。なあ、この詐欺師はリッツカールトン大阪のフィットネスに池田まちこと名乗る女性と偽名で侵入しています。
☆☆　この詐欺師の悪徳ぶりに言葉は追いつかない　☆☆

430 ：

>>398
自分も中部地方の同業者ですが、こんな対応をするお店が存在するなんて
信じられません。びどい業者に当たったみたいで運が悪かったですね。
ただでさえよくない宝飾業界のイメージが更に悪化してしまいますよね。
こんなお店ばかりだと思わないでくださいね。

431 ：

リフォームもピンキリ
よほど思い入れがあるとか、値打ち（地金等）がないと
みなさんが思ってるより高くつく

432 ：

退色性がないナチュラルブルートパーズを買いました〜。
市販されている確立が低いから、ぜひオーダーと考えています。
今から出来上がりが楽しみ〜。

433 ：

サクラ一切なし！本当に出会えるサイト。
http://hag5ah.okunohosomichi.net/

434 ：

(ﾟдﾟ)ｱｰｱ･･･

435 ：

ずっとsage進行ですね。貴殿。
関係ない話ですみません。

436 ：

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

437 ：

山無しの「ジュエリー●取らす」は安いですか？
信用できますか？

438 ：

新宿紀伊国屋の1階に石屋さんあるよね。
あそこにカットしただけとか磨いただけの天然石たくさんあるよ。
ブリリアントカットの小さいダイヤモンドきれいだったなあ。
ちゃんとファイアも見えてたし。1万円だった。
ちょっとほしいなあ。

439 ：

フルオーダーで指輪作りたくて覗いてみたけど…
「○×のお店が良かった」とか、書いてあるのかと思ったらorz
２ちゃんでオーダーメイドは叩かれるのですね。

440 ：

中目黒はヒコ中退して
セカンドライフで大儲けして、プラチナの先物買いして資産増やして週休３日だってよ。
中目黒はヒコ中退して
セカンドライフで大儲けして、プラチナの先物買いして資産増やして週休３日だってよ。

441 ：

趣味で自分で作ろうかと思うんだけど
何か押さえておきたい知識とかありますかね？

442 ：

プロで自分で作ろうかと思うんだけど
何か押さえておきたい知識とかありますかね？

443 ：

天使　オリジナルファンタジージュエリーショップ
マリアミューズhttp://ftoshi.ddo.jp/~merpool/

444 ：

天使妖精オリジナルファンタジージュエリー
http://ftoshi.ddo.jp/~merpool/
購入後のメンテナンスもしっかりさせて頂きます
質のいい高級天然石使用
世界で活動中のジュエリーデザイナー

445 ：

１万円のブリリアンカットのダイヤって…(笑)

446 ：

>>439
良い店は自分で探すべし!!o(`･ω･´)o
フルオーダーで４人の製作者さん達にいろいろ作ってもらった事あるけれど、
自分がイメージしている事を伝えてきちんと形にしてもらうのは難しいなあとつくづく思う
HPを見て製作をお願いしてみたり、
石のショーや手作りフェアなどで自分の好みに合う製作者さん見つけたり
他人がｵｽｽﾒしても自分には合わないデザイン等あるから自分で探すべしo(`･ω･´)o

447 ：

>>446
依頼者がイメージしたものを製作者に伝え、製作者はまずイメージを紙に落としますが、
イメージで一番重要なのはどういった服装の時に装飾品として使用するか、普段好きな服装や
ブランド　好きな時代背景などリサーチが必要でしょう。例えば依頼者の好きな服装はAnna Sui です、
そうすれば自然に造型のイメージが沸いてきます。依頼者とのやり取りの中でイメージ画が固まってくると
次に、設計図を起こします。設計図というのはパーツ1つ1つの組み合わせ、要するに３Dモデリングのようなもので、
さっきのイメージ画をよりリアルに表現したプロダクトデザインのようなものです。それが決まれば製作にかかります。

448 ：

>>445
１万円のブリリアントカットが可笑しいか？
＞438は「小さいダイアモンド」って書いてるじゃん
裸石で1/10サイズなら１万円で感動的にきれいなダイアも有りだよ。

449 ：

＞１万円のブリリアンカットのダイヤ
キュービックジルコニアなら１万円のを持ってます
本物なら0.3ctでも十数万はしますよねｗ

450 ：

>>449
そうかそうか・・1/10サイズってのが解らないんだね
キュービックで１万円って、もちろん釣りなんだろうね

451 ：

なるー

452 ：

キュービック壱萬円ﾜﾛﾀ

453 ：

>>449
どんな高級店通ってるか教えてwwwついでにどんなｸﾞﾚｰﾃﾞｨﾝｸﾞついてるか教えてwww

454 ：

あまりいじめちゃ可哀想・・・
素人さんなんだから

455 ：

>>405
前身が鉱物店なところは良心的なとこまだ多いよ。
裸石もびっくりするくらい鉱物店のが安いしね、ダイヤみたいな石でも。
石そのもの（原石時点からの）価値の値段もそういう店のが確実だし。

456 ：

品質、値段絶対の自信あり！
http://www.viels.jp/ad/adachi/map.php

457 ：

っていうかファイアが好きならジルコニア買えよ…。
そこまで高い金払ってダイヤにこだわる必要ある？
↑はキュービックじゃあなくってジルコンの間違いじゃない？

458 ：

ピンクゴールドとイエローゴールドでは、
どちらが年齢重ねても、使いやすい色味なのでしょうか？
今、ピンクゴールド流行りで、素敵にも見えるんですけどね。

459 ：

ピンクゴールドは年配の方にも人気が高いですよ

460 ：

ピンクゴールドはオークル系の肌には色が近すぎて地味かなあ
あとピアスをPGにすると金属アレルギーお越しやすいいとかいうよ

461 ：

銅の含有率が高いから？

462 ：

そうみたい

463 ：

アンティーク（風、も含む）が好きで、時計や指輪などをいくつか持っています。
アンティークの時計は小さくて華奢でとても素敵なのですが、ブレス部分は消耗品らしくて、たいていは滅失してしまっています。
そういう時用の付替えブレスも市販されているのですが、味も素っ気もないものなんです。
そこで、手持ちのブレスレットを改造して、またはオーダーで時計用ブレスレットを作れないかと思ったのですが・・・
ジュエリーデザインや宝飾店をしている方に、「時計に付けれるように作ってほしい」って頼んでいいものなんでしょうか。
直接お店に聞けばいいんでしょうけど、なんだかまだ敷居が高くて、恐いんです。
価格もお店によってだいぶ違うみたいだし・・・
どうしようか悩んでいます。ご意見・アイデアなどいただけないでしょうか。お願いします。

464 ：

そう頼んでいいと思いますよ
店やデザイナーだけでなく制作をやってるところ直でも
相談に乗ってくれると思います
予算を明確にね

465 ：

その手の仕事はよくあるよ。

466 ：

>>463です。
時計のパーツでも作っていただけるものなんですね。
大変参考になりました。ありがとうございます。

467 ：

アンティーク風の指輪を作りたいんだけど
ネットで探すのは無理かな？どこかいいお店ありますでしょうか？

468 ：

2ちゃんで具体的な店名を求めても無駄でしょ。

469 ：

enuoveってどうですか？

470 ：

アイプリモ成功法則、これはシライシ創業者の
白石伸生氏が開発した接客ノウハウ（長時間の接客、二重価格等）が
システム化しやすかったことが大きい。ある意味すごいノウハウです。
http://gnh.blog23.fc2.com/blog-category-9.html

471 ：

あぼーん

472 ：

あぼーん

473 ：

あぼーん

474 ：

膳方あぼーん

475 ：

オーダーして、こちらの書いたデザインとかを基に作ってもらえるっていうお店が結構あるみたいだけど
微妙に違う…　こうじゃないのに…　とかあったらどうしようと思って
いまひとつふみきれない

476 ：

>>475
断言しておくけど、普通に「ある」と思うぞ。
工業部品ならまだしも、アート要素が混じってるんだから。
作品見てセンスにあたりをつけて、デザイナーを信用して作ってもらうもんだよ。

477 ：

デザイナーを信用する、という話について
・納期を守らない
・こちらがメールした文章を、さも自分で考えて書いた文章のように自分のブログに転載する（一応物書きなので言葉を盗まれた気がして不愉快でした）
ここまででもちょっと…、と思っていましたが
・私がオーダーで制作依頼したものと同デザインのものを、一言の断りもなく自分のオンラインショップ用に制作、サイトにアップ
デザインをし、制作したのは確かに相手のデザイナーですが、コンセプトは私のものです。これで 堪忍袋の緒が切れたので、そのデザイナーは切ることにしました。
センスや腕前はもちろん大事ですが、商いなら信用は重要ですよ。

478 ：

オーダーやリフォームする時って、まず最初に躓くのが、
自分の好みに合う物を描く事の出来るデザイナーがその店にいるか、
いないか・・・だと思う。
　
信用がもちろん第一だけど。
>>477　こんな店は論外、問題外ですね。
　
好みのデザイナーに出会うまで、何軒もまわらないと、高額商品なだけに、
妥協して作ってもらっちゃうと、ものすご〜〜〜く、ずっと後悔するｗ

479 ：

そうそう、そのデザイナーさんの作品が好みかどうかよく見極めるのがすごく大事。
素人が3Dの細部まできっちりデザインするなんて無理ですから。
できたらお店や展示会に行って実際に作品を身につけてみることです。
あとは遠慮したり面倒がったりしないで、何度も打ち合わせましょう。
信用も重要だけど、それはどうやって見極めたらいいのかな。

480 ：

このスレの主旨と違うかもしれませんが、わかる方教えて下さい
もともと指輪に付いてる石を取って、
新たに指輪をオーダーして、それに付けたいのですが
その外して付ける、の工賃はいくらぐらいになりますか？
シルバー、ゴールド、プラチナでも工賃はかわりませんか？
また、何々の石は業者が嫌がる、みたいなのがあれば教えて下さい。

481 ：

>>480
指輪をオーダーする工賃を含めないでって事かな？
石を外して、他のリングにつけるだけ！の金額なら、たぶん安い店なら
1500円〜　高めの設定だと5000円くらいだと思う。
石１個の値段ですけどね、だからメレダイヤ１０個とかになってくると
お勉強価格にしてくれる安い店でも最低10000円以上になります。
工賃はシルバーでもプラチナでも変わらないはず。
石のはめ変えだけでの値段を地金によって変える店はあまり良い店ではないと。
　
ただ、石のはめ変えが出来る形とフクリン留めや埋め込み型のようなハメ変えが出来ない物もあるので
それはお店と手持ちの指輪のデザインで相談ですよ。
　
また、つけかえる宝石の種類によっても、費用が上下するのと、
有名なのは真珠や珊瑚やエメラルドなど割れやすかったり、
傷のつきやすい石だと断るお店も多いです。
　
クラックのあるダイヤモンドも嫌がるお店もあるので、石によってダメとかは
店の判断によるかもしれませんね。
そいえばオパールも断られた店あるよ。

482 ：

こんばんは！359さん。そうですねぇ。私も工程はおまかせです（＾＾）。
作って下さる方にうまく自分のイメージを伝えられればよいのができそうですね。
人物はおっしゃる通り８mmほどになりそうな感じです。やはり小さくすると
細工にも限界がくるようですねぇ。人物は上半身ですが、アンティークのほう
は２cmあるからこそ細工できているのでしょうね。359さんのアドバイスを参考に
がんばってみまますね。のンびり作るつもりですけどできたら
ご報告できるといいなぁ。ありがとうございます。（‘‘ゝ

483 ：

http://www.dupli.co.jp/
ここどうなん

484 ：

雑誌SPAの記事なんですけど
３月１１日の夜、上野にある漫画喫茶に中東系、南米系、アフリカ系の外人が
詰め掛けて「近日中に東京に大地震が来るから」という情報の元に
周辺の宝石店を根こそぎ襲撃する計画を立てていたといいます。
警察が来ないことを前提に店は防犯対策を徹底的に強化すべきですよね

485 ：

GT&COMPANYのオーダーメイドどうよ？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/147040387

486 ：

やめとけ

487 ：

私がオーダーメイド頼んでいる作家さんは、作品造りはしっかりしてくれるが、とにかく時間がかかる。
ＨＰでは制作期間２〜４週間と謳っているが、実際は４ヶ月〜半年以上。
時間がかかるにしても、その間の報・連・相をしてくれればいいのだが、それもなし。
個展等で忙しければ仕方ないかと思っていたが、割とコンスタントに更新されているブログを見れば、○○に
遊びに行ったとか、そんな記事ばかり……おまけに最近ではジュエリー制作以外のことも始めたらしい。
あんたの本業は何なのだ？と小一時間問い詰めたい気分だ。

488 ：

>>487
そんな作家やめとけ

489 ：

皆さん、色々苦労されているようだ…
オーダーを頼んだところがいきなりアタリだった自分は運がいいんだろうな。
いいデザイナーさんに逢えるように祈る。

490 ：

１月に発注したペンダント。６月後半にさしかかった今日になってもデザインすら上がってこない。
展示会を控えているから今月は何の連絡もないだろう。かててその上、夏に大きめの個展が決定しているそうで、私のペンダントはいつ納品されるやら…もしかして忘れられているのか？
ここまでくるともう笑えてくる。他の客も私と同じに放置プレイ（笑）なんだろうか。
いつ連絡が来るのか不明だが、今現在待っている作品でこの作家に仕事を振るのは打ち止めにするつもりだ。

491 ：

東京だったらハンズでシルバーアクセ制作教室をやってるよ。
他の所はﾜｶﾝﾈ。

492 ：

デザイン料じゃなくて、利幅が大きいんだよ。ｗ

493 ：

メンズのブレスレットはどこに依頼すれば？お勧めはありますか？

494 ：

俺様の知らないスレがこの板にあるのは許せん！

495 ：

貧乏人とか育ちとか云うおまえらって。。。

496 ：

知人の知人にオーダーで作ってもらったアクセサリーがあるんですけど、何となく色味に違和感を持ってしまっているため、金かどうか非破壊で調べる方法はありますか？
シルバーに18k？がロウ付けされていて比重では私は判断が付きません。

497 ：

>>496
シルバーとゴールドのコンビってこと？
で、金のところが本当に金なのかってこと？
X線とかで調べられるんじゃないかな

498 ：

http://www.jewel-serio.com/
http://twitter.com/#!/serioy
ここはサービスが悪い。最近難病の彼女を偏見によって捨てたと話題になってる。店長のやま○○は何言ってるんだかわからないのと自分勝手と評判。批判ですいません。

499 ：

何ヶ月も前にオーダーした物が出来てこないな〜と思っていたら、「個展の予定突っ込み過ぎて手が回らないからキャンセルしてくれないか」と匂わせるようなメールが来た。
正直、キャンセルも考えていたのだが、このデザイナーは人のコンセプトを盗用するので、オーダー依頼だけ引っ込めたら、
・こちらはアイディアを盗まれるだけで物は手に入らない
・あちらは人のアイディアやコンセプトで自作品を制作してウマー
となるのが目に見えている。
それにプロを名乗って仕事をしているくせに、スケジュール管理も出来ず、頼めば自分の良いようにして貰えると思っているのと、一旦引き受けた仕事を途中で放り出そうというアマチュア根性に腹が立ったので、プロなら最後まで仕事をしろと返答しておいた。
さて、どうなることやら。

500 ：

幼馴染が宝石商なので、二三点作ってもらった。
デザインは任せっきり。
指輪大当たり、指輪リメイクちょいハズレ、ネックレス大当たり？
てな感じ。
一ヶ月くらいでつくってくれるし、値段も安いしありがたいけど、博打だなあ、と感じなくもない。
こんどは、自分の好みのデザインの写真をみつけてから
『こんなの作って〜』て頼んでみようかと思う。
アンティークのジュエリーの写真集とかオススメあれば教えてください。

501 ：

素晴らしい打率だ。
淡交社「指輪」は一見の価値あり。
程々のお値段で「こんなの」は作れないだろうけどヒントは拾えるかも。

502 ：

造り手じゃなくて、買う方なんですけど・・・・・
別に儲ける事が悪いとは思わないし、儲けられないやつは
魅力が無い物しか造れていないんだと思う。
ただ、現状の造った(って事になってる)本人でもコピーと見分けが
つかないような物を並べてる、本物は正規店で買いましょう。
ってのはちょっと違わないかって思ってるだけ。
物造りとして自信があるなら、真似の出来ない物を造って。
って事なんだけど、変か。
必要以上に手をかけて、これがプロの仕事です。
とか言って法外な値段を要求するのも変だけど。
チョットムジンシテルカナ

503 ：

指輪買ってみました…美しいなー。欲しい！
自分がお世話になっている所は高い指輪も作ってるけど、金額的に手が出ない。
1ct以上のローズカットの指輪とか綺麗だったなー。
いつか、そんなの作って欲しいです。
お金ためます

504 ：

同じじゃないでつ。一緒にしないでくだたい。( ﾟДﾟ) ｸﾀﾞﾀｲ

505 ：

あとは知らんが、59はちゃうで。ワシや。(ﾟдﾟ)

506 ：

K10の使わなくなった地金に金を足してもらって、新しくK18の指輪つくってもらったよ。
　
サイズアウトになっちゃって困ってたけど、こんな方法のオーダージュエリーもあるんだと感心した。

507 ：12/04/14

へー
それって地金下取りより安い？