【中国ＢＢＳ】中国も日本のようにバブル経済がはじけるのか？「ソフトランディングすれば、はじけないで済む」[03/29]

1 ：12/03/29 〜 最終レス ：12/04/10

中国の掲示板サイト虎撲の掲示板に「中国も日本のようにバブル経済がはじけるのか？」という
スレッドが立てられた。スレ主の質問に対してさまざまな意見が寄せられている。以下に日本語
に翻訳して紹介する。（　）内は編集部による素朴な感想。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●　スレ主：六月花匠
　　日本のバブル経済は1980年代後半から90年代前半にかけて生じたものだ。これは戦後の60
年代にあった高度経済成長に次ぐ2番目に大きな経済発展だ。この経済成長は多くの投資活動
に支えられていたが、90年代初期にバブルがはじけ、平成大不況に入った。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●　ｓｅｅｄ333
　　この問題は笑っちゃうね。体制は違うし、当時の日本は株式も不動産も銀行も同時に崩れた。
中国も同じようになるなんて思っちゃいけないよ。
●　ｈｕａｎｇｙａｎｍｉｅ
　　今の中国には当時の日本の影がいろいろ見られるよ。不動産価格上昇、無駄な道路工事、アメ
リカを買えとの号令、すねかじりのひきこもり、若者に覇気がないが老人はまじめに働くなど。
●　ｅｎｚｏｘｉａｈａｏ
　　バブル状態は多少なりともどこでもあるでしょう。ソフトランディングすれば、日本のようにはじ
けないで済む。
　　（ソフトランディングできるといいのですが）
●　有歩宝馬
　　いつかそのうちに…。
●　Ｃａｐｓｕｌｅ
　　経済がバブルでないことはあり得ない。バブルでなければ死んだ水だ。バブルは悪い意味では
ない。本来はバブルを制御することが目標であって、はじけることではない。
●　邪狂蓋馬桶
　　社会主義はすばらしい。社会主義の公務員は地位が高くい。全身全霊で自分のためにお金を
集める。共産党と共に歩む決意をし、もっとも良い福祉を得ている。
　　（相当不満がたまっているようですね）
●　科比在看帖
　　バブルはとっくにあるよ。まだ穴が開いていないだけ。ＧＤＰがカンフル剤になるだろうね。
●　ｌｅｇｅｎｄｌｅｅ
　　基本的には日本みたいにはならない。中国は為替操作国で日本とは違う。さらに、中国資本を国外
で投資するのは、審査など非常に面倒だ。まるでお金は社長ではなくて国のものであるかのようだ。
もし本当に資本が国外に逃げたら、政府は恥知らずにも抑え込むよ。
（編集担当：畠山栄）
サーチナ 2012/03/29
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0329&f=national_0329_105.shtml
元BBS・中国も日本のようにバブル経済がはじけるのか？ -　虎撲
http://bbs.hoopchina.com/3447092.html

2 ：

弾けますw
上海の不動産価格が半値とか、関係者は首吊るレベルw

3 ：

もう弾けてる。
気付かないふりをしてるだけ

4 ：

ソフトランディングでハードスライディング

5 ：

パニック売りが大量に出るからハードランディング位で済めば良いけどなｗ

6 ：

アホみたいな不動産ばかり乱立させて何言ってんだｗｗｗ
工期終わる前に傾いたり崩れたり信じられないものばかりじゃん

7 ：

チャイナボカンシリーズ『バブル大爆発』

8 ：

共産党には無理

9 ：

歴史上バブル崩壊を戦争以外でとめた例はないけど。
まあシナ土人なら最悪のクラッシュになってその後は内戦でしあうさ。
よかったなロシア領土になれて。

10 ：

爆発は国技。お家芸。

11 ：

ソフトランディングできれば大丈夫だな
中国に残されたのは大量の燃料を垂れ流しながらの胴体着陸だがな
日本のバブルより酷くなるぞ(･ω･)

12 ：

都合のいい共産主義があるからな、日本もみたいにはならないだろ

13 ：

お前ら自国で人の住んでない住宅どんだけ建ててると思ってるんだ？
安心しろ、ソフトランディングは絶対にありえない

14 ：

まあ、この認識ならハートランド確実だな。。

15 ：

ハードランディングどころか空中分解しかねないんだが…

16 ：

黄河に身投げをする人が続出します

17 ：

被害が分散されるかどうかで、全体的には変わらないだろ

18 ：

中国の行き先は、空中分解、空中爆発、パワーダイブのどれかだ。
中の人間が一番生き残れる可能性が高いのがパワーダイブだな。

19 ：

地面にめり込む位の速度でソフトランディングってｗｗｗ
そりゃ着地じゃなく着弾だろｗｗｗ

20 ：

中国って歴史的にソフトランディングしたことほとんどないと思う

21 ：

中国の場合、外国資本が去った後、そこに何も残らないもんな

22 ：

＞●　科比在看帖
＞　　バブルはとっくにあるよ。まだ穴が開いていないだけ。ＧＤＰがカンフル剤になるだろうね。
やっぱもう気づいてる奴もいるんだ。
そりゃあ、あんだけゴーストタウン化やらしゃったー街化やらしてたらなあ…

23 ：

バブルって泡のように膨らんで弾けると全てなくなるからバブルっていうんであって
ゆっくり着地すれば弾けないって訳じゃねーよｗｗｗ

24 ：

中共が発表しないんだから永遠に弾けないｗ

25 ：

バブルって弾けてからしばらくしないと被害が顕にならないんだよね
それに去年の事故列車埋め立て事件で
中国バブル崩壊が世界中知るところとなったわけですが

26 ：

確かに日本のようにはならないだろうね
日本は失われた十年と言われたが、中国の場合は国が崩壊するんじゃね？

27 ：

バブル云々より手前の空を川を大地を見てみろって。
経済より何より失ってはいけないものを失っている今を見てみろって。
金こそが中国なのか、濁った空・汚泥の川・腐った大地・荒んだ人々が中国なのか？

28 ：

>>1
日本のバブル崩壊は当時の大蔵省が無理やり演出した自行為だよ。
経済は自由放任すれば自然と上手くいくようにできているの（アダムスミス）

29 ：

ソフトランディング？？チュウはそんなに賢者の集まりだったか？
環境問題、国家間の関係をソフトランディングさせろよ

30 ：

＞もし本当に資本が国外に逃げたら、政府は恥知らずにも抑え込むよ。
今の政府のてっぺんにいる人たちが持ち逃げするんだと、全然理解してないw
なんで、中国共産党の幹部の子息は、一人残らず欧米で教育を受けているのか？
真面目に少しは考えてみないと。

31 ：

気付いた時には弾け飛んでるのがバブルなんだぜ。
中国は共産党独裁の社会主義国だから、庶民がバブル崩壊に気付いた時にはエラい騒動になるだろう。
だけど、日本でもアメリカでも富裕層はそんなにダメージ受けてない。
中産階級以下がモロかぶりしたからな。
じゃあ中国ってなると…
飢えた１０億を超える庶民が大暴走するのは不可避だろう。

32 ：

バブル抑制とインフレ抑制の二律背反で苦しんでる状況だろ。
さて、中共の腕の見せ所だな。

33 ：

ソフトランディングできれば、バブルじゃないだろ

34 ：

バブルが崩壊を初めて１年以上たった９１年、まだバブルが崩壊したという話は誰もしてなかったし、
バブルの余熱は、火傷するほど熱かった。
>>1のような話が巷でなされたのは、バブルが崩壊して２、３年たったころ。皆がバブル崩壊を気に
しているってことは、中国のバブルは２０１０年ぐらいにもう弾けているんじゃないかな。

35 ：

弾けるというか、弾けてる途中です
一瞬踊り場的なことはあるかも知れませんが
もう上向くことはありませんし、二度と浮上することはありません。
なぜならこれで浮上したら有限な世界が終わってしまうからです。
中国が米国のように発展したら世界は終わるでしょう。
飢饉がはびこった地獄世界に出会うはずです。

36 ：

地面の位置が低すぎて（統計その他に嘘が多すぎて）
ソフトランディングするつもりが空中でカスり
結果燃料も何もかも無くして
ハードランディングという名の爆散（＝国家崩壊）に

37 ：

だから
マッハで胴着は（ｒｙ

38 ：

ソフトランディングというか、いかに中共が人民を誤魔化し続けられるか
ってことだな、失敗するとヒャッハーが待ってる。

39 ：

>>38
三国志や水滸伝の世界に戻るのでつね

40 ：

＞＞３２
インフレにすれば問題ない。
あちこちに非合法の帳簿の穴が空いているので、それを精査されるわけにはいかない。
準ハイパーインフレっぽくして、帳簿を穴ごと飛ばしてしまうのが良い解決法。
もちろん、多少の武力行使はいたしかたないが、暴動を起こす奴が悪いのだ。

41 ：

冗談抜きで弾けても弾けなかったことにしそうだからなぁ。
中華って外債とかあったっけ？

42 ：

はじけるどころか爆発するのが中国クオリティ

43 ：

>>41
外債はあるけど、それを売っても中国から持ち出せないシステムだよ。
売ったドルやユーロは、中国内に残留し続ける。つまり、外債が原因でデフォルトにはならない。

44 ：

>>42
中国初の航空母艦よりチャイナボカンのほうが先ですか

45 ：

シナ人がこう言う話をし始めたと言うことは、もう弾けてるっ

46 ：

弾けた分を他国に押し付けるだろ
知的財産権がいい例
要は米がやってることをもっとタチ悪くやるだけ

47 ：

ソフトもハードもない。中国四千年の歴史に鑑みて、易姓革命しかないんだが。

48 ：

中国のバブルはごく一部の共産党委員とその取り巻きだけのこと。
一般庶民には泡も無いだろうに。

49 ：

為替操作国だし、土地神話を前提としたバブルではないからなぁ。
株価と不動産の値崩れはあるだろうけど、
日本の時ほど悲惨な状況にはならないんじゃないかな。
というか、いま中国がコケたらたぶん日本のほうが被害が大きいぞ・・・。

50 ：

中国の場合は官製バブルだからねぇ。
年率8％の経済成長を維持できないと、どんどん生まれる生産年齢人口を
吸収出来ないわけで、だから政府主導で団地開発とかやりまくってた。

51 ：

食を持って天をなすの国だから、食えるうちはなにも起きない

52 ：

>>16
紅河になるんですね。わかります。

53 ：

強権がまかり通ってしまう国は
金融政策でも金融機関に対して直接手を入れられるから
当局が油断しない限りは未然に防ぐことが可能
そして中国の経済官僚はかなり優秀。
この十年、中国以上の舵取りをしている国はないよ
日本の官僚にも見習って欲しいぐらい

54 ：

もう弾けてるのに

55 ：

バブルってのはソフトランディング出来ないからバブルなんだと思うんだが。
ポンっと弾けなきゃ泡じゃないでしょｗ

56 ：

バブル崩壊って一瞬ではじけ飛ぶ訳じゃないから、風船がしぼんでいく間は分からないもんよ。

57 ：

はじけだした中国の不動産バブル
http://www.foreignaffairsj.co.jp/essay/201112/Chovanec.htm
広州暴動だけじゃない中国崩壊の兆し
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2011/06/post-2148.php
中国のデモ、昨年1年間で18万件〜背景に貧富格差と物価高〜
http://unkar.org/r/news4plus/1313800315
中国ＧＤＰ統計は「人為的」であるため信頼できない─李克強副首相が2007年にコメント
http://unkar.org/r/newsplus/1291641337
また水増し?28地方のGDPが、国を上回ってしまう
http://matometanews.com/archives/1284292.html

58 ：

バブル崩壊→デフレ　とはならないかもな。
デフレにしたら国が崩壊するかもしれないし。
雇用を守るために解放軍の下部組織みたいなものを拡充するかも。

59 ：

日本だって、実態として出てきたのは３年後ぐらいだったしな。

60 ：

ハードランディングされたら、日本含めあちこち困るから、とりあえず感情は
置いといて何とかソフトランディングするように色んな国が何とか取り繕うだろう
けど、それでもやっぱり、ハードランディングしそうな悪寒がヒシヒシと。

61 ：

祖父とランディング

62 ：

実際はじけてるよな。
国家ぐるみで粉飾してるから分かりにくいだけで
不動産価格は暴落してるだろ

63 ：

中国は落ち目になると
外国の騎馬民族が攻めてくるんだぜ。
今回もそう。
ハードランディングで大不況とか、そういう話ではない。

64 ：

＞ソフトランディング
落下するエレベーターが地面にたたき付けられる前に、
乗ってる人がじゃーんぷすれば全員助かる説　ですな

65 ：

はじけると思うけど、内需拡大で影響を小さくできるんじゃねーの？
日本と違って、不況が長期化することはないと思う

66 ：

>>64
いや、空母ワリャーグへの着艦みたいなもんです

67 ：

共産党が不良債権を飛ばしてるからな
国有企業の不良債権は債権として別子会社に売り飛ばしている

68 ：

不動産関係はマジでやばい
あとGDPは公共工事で造って壊しての詐欺分が入ってるから
その分の反動もやばい

69 ：

どっちも無理

70 ：

中国不動産バブル崩壊の影響はドバイ・ショックの1000倍説
http://www.news-postseven.com/archives/20110206_11411.html
2010年2月、ウォール街の著名な投資家であるジェームズ・チェイノス氏は、
「中国の不動産バブルが弾ければ、その影響はドバイ・ショックの1000倍以上」と警告した。
チェイノス氏の警告以降も、中国不動産市場には国内、海外から資金が流れ続け、
バブル状態を維持している。10年以上も膨らみ続けた中国不動産という「泡」が弾けた時、
世界に与える悪影響はリーマン・ショックをも上回ることも否定できないのだ。
現在の中国経済は、世界的な経済危機の影響で「成長のネタ」を次々に失っている状況である。
これほどまでの人口を持ち、規模も巨大な経済が袋小路に突き当たってしまった前例はない。
中国の不動産バブルが崩壊した時、人類は歴史上、かつて経験したことのない
戦慄的な状況を迎えることになる。

71 ：

一党独裁軍事政権をわかってないな。彼らは自己保身と利権のためなら大量虐も手段の一つとして行使する。
その代り失敗すれば一党皆し・・・長い会議で結論も出せない自由社会とは違うからバブルという定義には支那は当てはまらない。

72 ：

中国は、日本みたいにはならないよ。
もっと悪くなる。

73 ：

柳刃と黄色い布買ってくるアル！！

74 ：

バブル崩壊後に緊縮財政してみれば？

75 ：

もっともっと投資するアル！
大丈夫アル
（ ｀ハ´）

76 ：

ランニングコストも考えず手抜き工事で新規物件建てまくってるのが今の中国
着工件数は維持してるけどビンボー人には買えないし終わるに決まってんじゃん、
終わって欲しくない輩が一杯いて見ないふりしてるから持ってるだけで
いつまで粉飾自転車漕いでられるかな　とw

77 ：

>>47
毛沢東主義者が中共政権倒して共産革命起こすのですね。わかります

78 ：

どうでもいいけど今はじけたらマジで日米欧全部くぞ

79 ：

年収50万円の人が3000万円のマンションが買える国

80 ：

コロニー落しを『着陸』と表現できるなら着陸なんだろう

81 ：

>>16
身投げしたら水が無い状態でした。この頃の黄河は断流がよく起こると聞いた。

82 ：

弾けるからバブルって言うんだろ

83 ：

マンション価格はもう上がらないが、その他の物価が上がりまくり
実質的な下落ですな

84 ：

日本との最大の違いは貧乏人が借金して投資してるって事だな
とてもじゃないがソフトランディングなんて無理な状況w

85 ：

中国は世界一アメリカ国債を保有してるけど
バブル崩壊したらどうなるんだろ

86 ：

弾けてないように装ってるだけ

87 ：

>>85
米国債は売ると損。
持ったままのほうが財産。

88 ：

中国はバブル（泡）じゃなくてバルーン（風船）だよ
膨らむとこまで膨らんだら爆弾並みに大破裂する

89 ：

一般の中国人にバブルなんて無関係だろｗ
饅頭食いながら力仕事しか出来ないんじゃ、生きるのに精一杯だろうに。

90 ：

バブル崩壊しつつあるから、最近の中国政府は、やけに日本に
なれなれしく近寄ってくるじゃん。

91 ：

持ってる2億と持ってない13億。
シナ人の言うソフトランディングって、どういう意味だろな。
それに13億が素直に従うとは思えない。

92 ：

バブルってほどバブってなかったけど、もう弾けるのか。ほんの一部だったな。

93 ：

全部うやむやにするために、戦争か内乱するんじゃね？

94 ：

中国全土の末端までバブルの恩恵行き渡ったんかね？

95 ：

経済的な側面でのハードランディングだけなら中共にとってはラッキーだろ
不況・混乱が国家的内乱に結びつく事を一番恐れてる

96 ：

>>94
バブル経済が及ぶ範囲で考えると、日本よりむしろ
バブルの語源である南海泡沫事件の方が参考になるかもね
国家の統制力やｇｄｇｄ資本主義って意味でも

97 ：

やっぱ爆発でしょ。

98 ：

やっぱり自国のことって分かってるようで分かってないんだな
日本もバブル弾けた当初そんなこと気付かずにガンガン投資しまくってたよ
シナさんあなたもうとっくにバブル弾けてますよ
まあ大ニュースになってから慌てふためく姿が目に浮かびます

99 ：

その前に暴動が起こって消滅するんだろ

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