咲-Saki-強さ議論スレ 参拾玖荘目

1 ：12/04/28 〜 最終レス ：12/04/30

■重要
・次スレは>>970が宣言をしてスレを立てる事。無理なら代役を指名。
・ニコニコ動画、YouTube、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・荒らし、煽り、叩きは徹底放置。→削除依頼 http://qb5.2ch.net/saku/
■前スレ
咲-Saki-強さ議論スレ 参拾捌荘目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1334803447/

2 ：

個人戦予選
01 片岡 優希　 　清澄　 １　+436 　南
02 福路 美穂子　風越　 ３　+296 　南
03 加治木 ゆみ　鶴賀　 ３　+289 　北
04 国広 一　 　 　龍門渕２　+282 　北
05 原村 和　 　 　清澄　 １　+277 　南
06 沢村 智紀　 　龍門渕２　+272 　北
07 竹井 久　 　 　清澄　 ３　+269 　南
08 井上 純　 　 　龍門渕２　+260 　北
09 東横 桃子　 　鶴賀　 １　+253 　北
10 池田 華菜　 　風越　 ２　+250 　南
11 吉留 未春　 　風越　 ２　+245 　南
12 片桐 詩央　 　天竜　 ３　+241 　南
13 志波 令　 　 　裾花　 ２　+237 　北
14 中山 栞　 　 　西原　 ３　+232 　北
15 染谷 まこ 　 　清澄　 ２　+229 　南
16 深堀 純代　 　風越　 ２　+224 　南
17 霧原 あづみ　.天竜　 ３　+216 　南
18 雨宮 須磨子　裾花　 ２　+211 　北
19 西沢 心　 　 　開智　 ３　+208 　南
20 蒲原 智美　 　鶴賀　 ３　+203 　北
21 市川 望　 　 　城山　 ３　+200 　北
22 文堂 星夏　 　風越　 １　+199 　南
23 ？瀬川 成美　杏花台３　+195 　北
24 宮永 咲　 　 　清澄　 １　+193 　南
25 大海 桜子　 　千曲東３　+190 　北
26 田中 舞　 　 　今宮　 ３　+188 　南
27 弓野 奈津美　風越　 ３　+187 　南
28 卯月 栄花　 　　 　 　 ２　+185
29 南浦 数絵　 　平滝　 １　+183 　北
30 押水 香織　 　高瀬川２　+179 　北

3 ：

個人戦最終結果
■　　　　　　　　得点　　　　　補足
福路美穂子　　+236　　　　　10回戦で久・透華・加治木と対戦
原村和　　　 　 +210　　　　　10回戦で池田・井上・一と対戦
宮永咲　　　 　 +162　　　　　4回戦まで±0、9回戦で久・桃子・智紀、10回戦で南浦・未春・蒲原と対戦
竹井久　　　 　 +161　　　　　9回戦で咲・桃子・智紀、10回戦で福路・透華・加治木と対戦
南浦数絵　　　 +156　　　　　序盤で優希、10回戦で咲・未春・蒲原と対戦
東横桃子　　　 +147〜153　 9回戦で咲・久・智紀、10回戦でまこ・優希・智紀と対戦
龍門渕透華　　+122〜141　 10回戦で福路・久・加治木と対戦
加治木ゆみ　　+125〜132　 10回戦で福路・久・透華と対戦
井上純　　　 　 +122〜129　 10回戦で和・池田・一と対戦
池田華菜　　　 +114〜120　 10回戦で和・井上・一と対戦
吉留未春　　　 +106〜126　 10回戦で咲・南浦・蒲原と対戦
国広一　　　 　 +112〜118　 10回戦で和・井上・池田と対戦
沢村智紀　　　 +109〜117　 9回戦で咲・久・桃子、10回戦で桃子・優希・まこと対戦
染谷まこ　　 　 +90〜110　　10回戦で桃子・智紀・優希と対戦
片岡優希　　　 +87〜107　　10回戦で桃子・智紀・まこと対戦
蒲原智美　　　 +93以下.　　 10回戦で咲・未春・南浦と対戦
※得点は 〜 の付いているものは推定

4 ：

団体決勝戦
　　　　　　　　　　　清澄　龍門渕　　 風越　　 鶴賀
先鋒戦(前半)　-32100　+30400　+14800　-13100　←井上が優希をボコる
先鋒戦(後半)　+21000　-42700　+27200　 .-5500　←福路開眼で無双
先鋒戦(合計)　-11100　-12300　+42000　-18600
次鋒戦(合計)　-19500　 .-9900　 .-1200　+30600
中堅戦(前半)　+33500　+18300　-41600　-10200　←久が雑魚毟り
中堅戦(後半)　 .+5600　+10200　 .-7400　 .-8400　←福路が文堂にアドバイス
中堅戦(合計)　+39100　+28500　-49000　-18600
副将戦(前半)　+10300　+15900　-11100　-15100
副将戦(後半)　 .-3900　-21000　　 +600　+24300　←桃子のステルス発動
副将戦(合計)　 .+6400　 .-5100　-10500　 .+9200
大将戦（前半）　.+1300　+42100　-42700　　.-700　←衣が超能力で暴れる
大将戦（後半） +21500 　 -7100 　-2800　-11600　←ザギ様覚醒
大将戦（合計） +22800　+35000　-45500　-12300
1位　福路美穂子（風越・先鋒）　　+42000
2位　竹井久（清澄・中堅）　　　　　+39100
3位　天江衣（龍門渕・大将）　　 　+35000
4位　妹尾佳織（鶴賀・次鋒）　　 　+30600
5位　国広一（龍門渕・中堅）　　　 +28500
6位　宮永咲（清澄・大将）　　　　　+22800
7位　東横桃子（鶴賀・副将）　　　　+9200
8位　原村和（清澄・副将）　　　　　 +6400
9位　吉留未春（風越・次鋒）　　　　-1200
10位　龍門渕透華（龍門渕・副将） -5100
11位　沢村智紀（龍門渕・次鋒） 　 -9900
12位　深堀純代（風越・副将）　　 -10500
13位　片岡優希（清澄・先鋒）　　 -11100
14位　井上純（龍門渕・先鋒）　　 -12300
14位　加治木ゆみ（鶴賀・大将）　-12300
16位　蒲原智美（鶴賀・中堅）　　 -18600
16位　津山睦月（鶴賀・先鋒）　　 -18600
18位　染谷まこ（清澄・次鋒）　 　 -19500
19位　池田華菜（風越・大将） 　　-45500
20位　文堂星夏（風越・中堅）　　 -49000

5 ：

ラブじゃん
　　　　　　 咲　和　ﾀｺ　久　ﾜｶ
知　 識　 　２　 ５　 １　 ５　 ４
分析力　 　１　 ４　 １　 ５　 ４
精神力　 　１　 ３　 ２　 ５　 ４
センス 　 　４　 ４　 １　 ４　 ５
　 運　 　 　５　 ３　 ４　 ３　 ２
潜在能力　５　 ４　 ５　 ４　 ３
スピード 　 ３　 ５　 ４　 ２　 ３
破壊力　 　４　 ２　 ４　 ４　 ３
総合能力　５　 ４　 ３　 ５　 ３
　　　　　　 透　衣　一　純　智
知　 識　 　５　 ２　 ４　 ４　 ５
分析力　 　４　 １　 ４　 ２　 ５
精神力　 　２　 １　 ５　 ２　 ４
センス 　 　３　 ３　 ４　 ４　 ２
　 運　 　 　４　 ５　 ３　 ３　 ２
潜在能力　４　 ５　 ５　 ２　 ２
スピード 　 ２　 ４　 ２　 ２　 ２
破壊力　 　３　 ５　 ３　 ３　 １
総合能力　４　 ５　 ４　 ３　 ３
　　　　　　 福　池　加　桃　京
知　 識　 　５　 ４　 ５　 ４　 １
分析力　 　５　 ２　 ５　 ３　 １
精神力　 　３　 ５　 ５　 ３　 １
センス 　 　４　 ４　 ５　 ４　 １
　 運　 　 　４　 ５　 ３　 ３　 １
潜在能力　５　 ４　 ４　 ５　 ４
スピード 　 ３　 ３　 ２　 ２　 １
破壊力　 　２　 ５　 ３　 ２　 １
総合能力　５　 ４　 ５　 ４　 １

6 ：

強さランキングなんぞというものはアホのやることなので割愛

7 ：

今まで出てきたキャラをすげー大雑把に分類するとこんな感じ
白糸台、新道寺の先鋒以降と臨海は保留
あり得ない
照
全国上位
(全国キャラ)憩、怜、セーラ、竜華、神代、霞、初美、姉帯、塞、愛宕
(予選キャラ)咲、和、冷凍、衣、福路
全国中上位
(全国キャラ)末原、玄、宥、すばら
(予選キャラ)久、南浦、加治木、モモ、透華

8 ：

前から思ってたけど竜華をランキングに入れるのはどうなんだろう
たった一局しか描かれてないうえ超々セーフティリードだから本気で打っちゃいないだろうし
まあ「対局描写は対局描写だからランク付け対象だ」と言われると言い返せんがねｗ

9 ：

>>7
塞は雑魚。補助カードみたいな物で、こいつ自体に得点力はない。
透華は不定。一発逆転カードだが、一定の確率で覚醒するかもしれないが対戦が長引くと気絶して不戦敗のリスク。
とにかく透華は不戦敗のリスクが有るから、団体戦のメンバーはないわ。
ピンチヒッター制度があるなら、冷凍状態になっている時の透華と塞は使える選手。

10 ：

龍門ブチ姉妹が一番好きだな。
キチンとした性格の透華お姉ちゃんと無邪気な衣ちゃんの関係が最高。

11 ：

>>8
竜華についてはっきりしていることは
・千里山のナンバー3（怜＞セーラ≧竜華）
・大阪五強の一人
・二回戦の大将戦では余裕のトップ（竜華＞穏乃）
高く見積もって愛宕姉やセーラと同クラス
低く見積もっても和や部長クラス

12 ：

大阪5強という言葉はないが
大阪選抜が怜、セーラ、竜華、愛宕、荒川を想定してたのは確実だろうな。
おそらく竜華が千里山の主将だと思われるので
弱いって事はありえないだろうな。

13 ：

かわいい憩ちゃんは大阪一の使い手

14 ：

考えてみると千里山が長野にいたらかなり厳しかったな
キャプテンよりも強いのが1人
キャプテンクラスが2人
井上池田クラス（推定）が2人
魔物を擁する清澄と龍門渕はともかく風越や鶴賀じゃ相手にならん

15 ：

いや、さすがに怜抜きでも決勝進出していた
千里山と長野を比べるのはなあ。
長野勢は春の選抜でもふるわなかったみたいだし。

16 ：

そりゃ全国二位なんだから厳しくなって当然だろw

17 ：

どこの学校も一年が問題有りなんだよなあ。
泉も全中で活躍した超エリートなんだろうけど
和以下の設定にしかならんから。

18 ：

千里山だったら文堂やドムなんかは控え室にも入れさせてもらえないだろうな
池田やみはるんでレギュラーか補欠かって悩むところか

19 ：

逆に清澄や龍門渕が北大阪にいても千里山以外はほぼ無理ゲーなんだろうけど
荒川のいる三箇牧ですら阿知賀に負けるレベルだし激戦区とは言ってもトップとそれ以下の差は激しいな

20 ：

ここ数年だけ長野や奈良に特殊な奴らが多く出たってだけで
ここ20年くらいの平均をとれば
千里山＞姫松＞＞風越≧晩成
みたいな関係がずっと続いてたんじゃない？

21 ：

>>17
淡、ネリー、ハオ、もこは和や咲より明らかに強そうだが

22 ：

咲より強そうなの多過ぎ

23 ：

>>21
さすがに咲はもこよりは強いだろ

24 ：

久保コーチとカツ丼が選んでた長野選抜の候補
キャプテン、南浦、千曲東の大将、かじゅ、などなど
ここら辺から南浦や千曲東の大将の強さも推定可能かな

25 ：

竜華に限らずまだ実力が不明な人間は序列には含めないべき
千里山は強豪だし準決勝が実質確定していたとはいえ、大将としての２回戦での竜華の役割は
さっさと終わらせて高い手を防ぐことに尽きたはずだし
怜＞＞セーラはほぼ確定だと思われるけどセーラと竜華の実力差とかは不明なわけだ
ただ、もし実力が拮抗してるなら怜の台詞が「うちのエースはセーラか竜華やん」になっていたとは思うけどね
白糸台とか臨海もその中で誰が強いのかは実質分からない
それに比べて咲は無茶苦茶強いと思うんだけどなあ
前号で絶一門食らっても一人だけ聴牌してたように思う、咲って待ちの形にもよるけど聴牌したら次順で
カン材引っ張ってきてリンシャンで和了るみたいなのも能力の内にあるから
あと一巡回せば和了ってたと思うんだよね

26 ：

あと一巡回せばどうたらってあんま意味ないんじゃないかな
想像でしかないし

27 ：

たらればはいらんわ
咲は2回戦で今まで何もできてないってのが事実だしな
姉なんて泣く子も黙る超絶麻雀やってるんだから
強いといわれても微妙

28 ：

まくりの女王のあだ名は咲にこそ相応しい

29 ：

>>24
特に根拠は無いが南浦さんを選ぶ気はさらさら無いと思ってる。
あの名前の出し方はただのファンサービスっぽい。
もしかしたら将来南浦プロが登場することはあるかもしれないと思うけど。

30 ：

>>29
単純に上から５人ならギリギリ入るけど衣を入れると入らなくなるしな

31 ：

個人戦1位の福路は確定。
咲も主人公枠で確定。
決まってるのはここまでだと思うよ。
和は個人戦に出ても、転校して照と同じ西東京から出て咲と対決の可能性は結構高い。
龍門淵一族からも1人。衣か透華だが。どちらも覚醒するとバランスブレーカーの強さだが、人気で衣か。
となると残りは鶴賀から加治木か桃子。話にメリハリを付けるなら桃子かな。
あまり枠にボッチ属性の南保さんがくるかもね。
きれい決勝4校から1人づつ＋１だ。

32 ：

いくらカツ丼が衣好きでも衣は入らないと思うな。
衣は欠場が怖い。
龍門渕は衣の為にやってるんだから衣が欠場して失格になろうが勝手だが
長野チームで欠場されたらそんなのを私情で選んだカツ丼の責任問題になるだろう。
補欠が認められるなら話は別だけど。

33 ：

千曲東大将まで候補に上がるってことはリザーブ含めた選抜人数は結構多そう
5人ぴったりって事はないだろう
インハイと違ってオーダー変更可なら特殊なタイプや堅実なタイプが何人か居たほうが戦術に幅もでるかと
なんで咲、和、キャプ、衣、の辞退されなきゃほぼ内定確定の4人の他にモモ、かじゅは鉄板かな
後枠余ってたらムードメーカー的役割でタコスか池田配置だな
雰囲気づくりも勝つためには大切だし！

34 ：

>>31
西東京いったら和は淡の二番煎じで微妙すぎ
そもそも西東京で咲と対戦可能性が高いとかどっから妄想した

35 ：

怜の先が見えるってさ
ワカメの蓄積データから捨て牌を当てるのと大して違わなくね？

36 ：

コクマ編って団体以上に絶望的だよね
東京選抜＞＞＞白糸台≧大阪選抜＞＞その他道府県選抜

37 ：

長野代表
咲、和、衣、福路、竹井
大阪代表
憩、怜、愛宕姉、セーラ、竜華
東京代表
照、淡、ネリー、雀、ハオ
奈良代表
玄、宥、憧、灼、穏乃
奈良代表が阿知賀まんまで悪い意味でヤバ過ぎるｗ

38 ：

ハオってアジア2位らしいけどあれ1年ってことは中学3年時の記録だよなこれ
そう思うとなんか全中1位の和という前例もあって著しく微妙な気がする

39 ：

>>37
国マ代表に留学生をメンバーに入れてもいいのか
駅伝なんかで聞く、ふるさと枠で照を長野代表に入れよう

40 ：

魔物四人とアジア2位とか東京代表とやるとこ完全に罰ゲームだろw
飛ばされなけれは合格ってか

41 ：

でも東京代表はチームとしてのまとまりがなさそうだな
まぁそんなことは無関係なほどに皆が強者だけどｗ

42 ：

コクマは10対10だろ

43 ：

コクマ編が書かれるにしても多分留学生アウトルールだと思うけどねえ

44 ：

>>39
国体だと一年間の在籍と半年間の継続滞在してれば出場出来るね

45 ：

しかし国体の話してんのにわざわざブルーメンタール姉妹やニーマンなんて外人名ピンポイントで出すか？

46 ：

いくらなんでも世界ジュニアとかに
ゆみや池田にお呼びがかかる訳もなし。

47 ：

まぁそれもそんな気はするんだよなあ、世界ジュニアのレベルが分からないとはいえ
もし世界ジュニアだとしたらネリーちゃんの肩書きもだいぶ微妙なものになってしまうし
っつっても部長の「目的がどうあれ」「世界とか興味ない」発言的に、コクマだとしても咲世界では留学生非常に多目という可能性はでかいと思うが

48 ：

選んでる範囲はどう見ても長野だけで相手は何故か世界を想定
カツ丼達が選んでるのは長野での一次選考みたいなもんかね

49 ：

コクマ　都道府県の選抜の対決
世界ジュニア　日本代表の選抜
こんな感じでしょ
おそらく世界選抜あたりになったら長野は
咲以外誰も残ってないと思うｗ

50 ：

>>44
そのルールだとしたらダヴァンだけはセーフか

51 ：

>>49
咲って実績０じゃん。
今の全国メンバーで個人選やって咲が優秀するとも思えないし。

52 ：

どこまでいっても主人公が消えることはねーだろw

53 ：

日本代表
レギュラー
咲、照、淡、衣、憩
控え
霞、怜、ガイト、姉帯、愛宕姉

54 ：

漫画的には主役の咲とヒロインの和は日本代表に入るだろうな
後はラスボス枠の照と衣　新鮮味を出すために新キャラ一人
って感じだと思う

55 ：

全国3位の辻垣内さんにも注目してあげて

56 ：

衣と和じゃ全日本の末端に入るかってとこ
これから出てくる全国強豪校の主力のが強いだろどう考えても

57 ：

>>54
和じゃ全国トップ10にも入れんよ
キャプテンですら微妙なのに

58 ：

これでいいよ
先鋒 照
次鋒 音利(ネリー帰化)
中堅 淡
副将 雀田(傘子帰化)
大将 咲

59 ：

友達できた衣はともかく、
咲や和はストーリーが進めば
特訓して力を伸ばすことができるからな

60 ：

霞さんを選ぶと祓い要員も連れてく必要が・・・
てか姫さま関係なかったら参加しないんじゃね

61 ：

照　憩　淡　和　咲って感じになるんかな

62 ：

淡厨とネリー厨はまじなに考えてんだろうな
こんな雑魚共がキャプテンに勝てるわけないだろｗｗｗ

63 ：

短期間で晩成の応援席レベルから大阪のエース級と戦えるまで成長した憧は
コクマを経て世界戦の時期には全国トップ10クラスまで成長してそうだ

64 ：

>>58
一時期前のフランス代表みたいに強そうだなｗ

65 ：

コクマっても、その前に団体戦が何試合もあるから団体方式はもう
ネタぎれになる
ただでさえ点数調整という難題があるのに

66 ：

コクマは勝ち抜き団体戦でいいやん

67 ：

和みたいなデジタル一直線ってあんま選抜向きじゃない気がする

68 ：

そもそも同じデジタルだと普通に福路や愛宕、セーラあたりのが
まだ上でしょ

69 ：

それ全員アナログじゃん

70 ：

長野選抜
キャプテン
和
かじゅ
衣
咲
控え：モモ、透華、文堂
バランス的にこれでええやろ

71 ：

>>70
なぜ文堂？

72 ：

人数調整、風越が1人だけってのはバランス悪いかなと思った
別に文堂じゃなくても誰でもいいよ

73 ：

なぜ|さんを入れない

74 ：

あれだけ短期間で校内ランキングを駆け上がった文堂さんのことだから
来年辺りには本当に「全員で行きますから(ｺﾞｯ」レベルになっているのかもしれない

75 ：

文堂さんが目を開くときがきそうだな

76 ：

>>74
あの文堂さんには強キャラのオーラを感じたわ

77 ：

>>75
まぁ監督と電話してる時から、伏線みたいなのあったな(´・ω・｀)

78 ：

文堂さんもまっすぐな麻雀打つんだよなあ
部長がひねくれた待ちばっかりするから戦犯になったけど

79 ：

部長の餌食になったとは言え
一年で風越のレギュラーで、まっすくな麻雀を撃つ文堂さんは将来有望
そもそも戦犯になったとは言え、コーチが文堂さん叱ってるシーンはないんだよな
ただ来年もモンブチ5人衆は健在
清澄も部長アウトとは言え、おそらくまほが代わりに入るだろう
来年も魔物が2匹いることを考えれば文堂さんピンチ
池田はもっとピンチ

80 ：

>79
来年は池田が先鋒になるんじゃないか？

81 ：

まほは再来年じゃないか？

82 ：

>>79
文堂さん、打ち方自体は間違えてないからね
逆に2回戦の池田は相手を絶望させるぐらい大勝したのに叱られた
でも決勝ではボロ負けしたのに大して怒られてない
要するにコーチは結果よりも過程を重視する指導者なんだろう

83 ：

部長が風越に行ってたらコーチにメタクソ言われてそうだな
あんな初心者みたいな打ち方しやがってとか

84 ：

強さは肴以下、人気は憧ちゃん以下の玄ちゃんの存在価値はなんだろう

85 ：

強さは知らんが長野連中よりかわいいからいんじゃね

86 ：

照がこれだけ強いのに千里山に憩と愛宕入れれば分からないって言われるって
白糸台の照以外の4人どんだけ低く見られてんだよ

87 ：

むしろそういう解釈になるお前の馬鹿具合に驚いたw

88 ：

本人が謙遜していただけで憩は照相手に結構善戦できたんじゃないだろうか
本編で出てくるとすれば団体戦後の相手だけど、ただ照に圧倒されたってだけじゃ団体戦後に出す意味が無い
マスコミ的には憩で照をある程度抑えつつ菫渋谷亦野を怜セーラ愛宕で上回るって算段

89 ：

竜華の強さが不明だけど
そのマスコミ表現だと愛宕姉やセーラと大差ないと
見られてるのかな？
すくなくとも愛宕妹や末原よりは上と。

90 ：

咲と一緒で淡はあんまり注目されてなさそうだしな
まあ白糸台の菫渋谷亦野のうち誰かは守備専門の能力者な気がする
わざわざ静かな立ちあがりとか描写あった渋谷あたりかな

91 ：

あれって全国激戦区の大阪代表かき集めでもしないと
白糸台にはとてもかなわんて意味だけだろ
その直後に優勝鉄板とまで言われてるんだから
なんであいつとあいつが対戦で収支がどうことか意味わからん妄想いってんの？

92 ：

このメンバーなら良い勝負できるかもってのは強さ議論にとっては有用な情報じゃん
馬鹿なの？

93 ：

先鋒：怜
次鋒：セーラ
中堅：愛宕姉
副将：竜華
大将：憩
憩が強力な能力者だとすると普通にすげー強いけどね
これに勝てるチームなんていまのところ本編にも阿知賀にも出てきてないと思うが
白糸台の残りの面子の評価は準決勝までお楽しみにしとこう

94 ：

守備専門って塞さんぐらい特化してないと微妙極まりないよな
そこそこの打点が無いとジリ貧でマイナスだし

95 ：

>>92
だからあのセリフいった記者が
いちいち先鋒で照が何点差つけて残り4人が・・・とか考えてのセリフ
だと思ってんのｗ馬鹿すぎるだろ
深く意味を考えすぎ

96 ：

深く考えすぎなんじゃなくて白糸台厨が認めたくないからスルーしたいだけだろｗ
（照＋菫＋渋谷＋又野＋淡）≧（怜＋憩＋セーラ＋愛宕＋竜華）って評価されてるのは事実だよ
実際はどうか知らないけどな

97 ：

>>94
照を相手にしても直撃防げる怜は−15000だぜ
手薄な中堅あたりに配置して
かつ先鋒が照みたに10万近く稼ぐチームなら微妙どころか他校にとっては充分に厄介だよ
末原さんがしょうもないのは姉帯さんに散々と直撃喰らって失点してるところだしな

98 ：

記者は柔道や剣道の団体戦感覚で考えてたんじゃねえの

99 ：

記者の評価でいうなら白糸台≧大阪選抜＞永水、臨海だけどな
実際どうかは知らん

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