【Z4】初音ミク SUPERGT 論議スレPart2【911】

1 ：10/03/19 〜 最終レス ：12/04/06

昨シーズンにSUPERGTに参戦していた初音ミクZ4 808号車と
今シーズンより新体制になりポルシェ996や997参戦するレーシングミク9号車の論議スレです。
旧体制への想いや新体制の不満や希望などこちらで
本スレは↓です。
【GT300】初音ミクポルシェ応援スレPart37【痛車】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1268663786/
応援等は本スレでどうぞ
前スレ
【Z4】初音ミク SUPERGT 論議スレ【996】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1265501621/

2 ：

2

3 ：

韓国タイヤを使用している時点で真剣にレースをしようとは考えていないチームだと考えられるねｗ

4 ：

隔離スレ２つも立てるな
アホども

5 ：

スレたて乙

6 ：

隔離スレの隔離スレの隔離スレか…
SuperGT 2010
　　↓
SuperGT 300を語るスレ(GT300隔離スレ)
　　↓
初音ミクポルシェ応援スレ(痛車隔離スレ)
　　↓
初音ミクSUPER GT議論スレ(痛車応援しないスレ)

7 ：

応援しないわけじゃなくて、タブーが無いスレと言った方が

8 ：

レースクイーン、ってかレーシングミクサポーターズ？って
ミクもボーカロイドも関係ないデザインなんだな
ここまで来るとさっさとミクから離れた方がお互いのためじゃないかと思えてくる

9 ：

2009最終スポンサーやっぱり見直した人、もうお金返ってきてる？
俺まだなんだけど

10 ：

>>前スレ991-998
単にミクが着替えただけって感じならまだ違和感も少なかったけど
絵師の違いも含めて所々でミク本体のデザインが変わってる部分があるから
何か微妙にちょっと違う的違和感があるように俺は感じるのよね・・・・・
元アニヲタ的には作監の個性ってレベルの話だっていうのも分かるんだけど。
（勇者シリーズや東映トランスフォーマーだって大張風アレンジやってた作監いたしなー）

11 ：

>>10
>チームは解散したが
今は別のチームで俺たちの応援してたチームじゃないからだよ。
チームはBMW専門チューニングショップの「Studie」と、チューニングブランドの「GLAD」のジョイントにより結成。
監督はStudieを運営する鈴木康昭氏、代表はADVANCE STEPを運営する星名功一氏が務めていた。
使用マシンはBMW Z4 M Coupe Motorsport Versionで、レース仕様にする為に独自改良を加えていた。
グッドスマイルカンパニーがメインスポンサーを務め、ニコニコ動画にもチャンネルを持ち、個人スポンサーを集めるなど、
ファンと共に戦うチーム作り上げる事を方針として掲げていた。
SUPER GT・2008年シーズンにチームを立ち上げ、参戦を表明。当初のエントラント名は「Studie and GLAD with ASADA Racing」であった。
第6戦にデビュー。
立ち上がったばかりのチームと言う事もあり苦戦が強いられたが、最終戦で初の完走を果たす。
2009年に「Studie GLAD Racing」に改められる。
体制の強化とマシンの改良により、大幅な進化を遂げる事ができた。
撤退
当初、2010 年からは、「GLAD」を運営していた星名代表が、レース活動に注力する為に「GLAD」を手放し、
「ADVANCE STEP」を設立し、チーム名称も改め「AS Studie Racing」として継続参戦する事を表明していたが、
年明けから状況が変わり、ADVNCE STEPが撤退。Studieもチーム運営の負担が大きいとして撤退するとした。
これによりチームは解散し、BMW Z4・初音ミク Z4としての参戦も終わった。
チームは解散したが、メインスポンサーのグッドスマイルレーシング・グッドスマイルカンパニーはポルシェ・カレラカップなどの運営に携わるCOXと結びつき、
初音ミクのポルシェで参戦するとしている。
この新チームには、Studie GLAD Racing監督の鈴木康昭氏がスポーティングディレクターとして参加している。

12 ：

>>10
ミク界隈は派生多いから書き手の個性って感じで、俺は違和感はないなあ。
ちょっと個性的ではあるかもしれんが＜redjuiceミク
MMDのミクモデルなんてどれだけ居るんだって感じだしｗ

13 ：

せっかくZ4大改造でおもしろいかもとおもったらハンコック装着の型落ちポルシェだもんな

14 ：

公募したら良かったのにって意見は理解できるが、
”これ誰って感じw”という言い方には
ミク関連の多様性を知らないんだなって思うのよね。
そういってしまうのは多分>>11みたいに
このチームは自分が応援していたチームじゃない
って思いがあるから坊主憎けりゃになってるのだろうな、と。
残念なのは分かるけどね。

15 ：

MMD各モデルもWIMミクもカル音含めたその他の二次創作ミクも普通に受け入れてきたけど、
なぜかレーシングミクにはいまだに違和感覚える自分のようなヤツもいる
この引っかかりというか違和感が何なのかわからないが、そのうち見慣れるのだろうか

16 ：

歌るか、踊るかしないからじゃない? と俺は思ってみたり

17 ：

>>15 おお、カル音さんを許容できる人でもそうなのですかw
ということは確かに何かあるのかもしれませんね。
私の>>14意見はひとまず保留しておきます。

18 ：

オレも数多のミク派生は楽しんでるけどレーシングミクに関しては違和感を感じてるよ
自分でも分からんが出自の背景とか、象徴的カラーとかに違和感を感じてるのかもねｗ

19 ：

俺、違うな。書いてすぐ思った。
ユーザサイドの手が関わっていないお仕着せだからかな。>>18に同意。

20 ：

俺は派生には興味ない方だけど、MMD杯とか普通に楽しんでたな。
しかしレーシングミクは、企業が金儲けに作った感じがあからさまで嫌だ。
公式とは全く共存する気も無いみたいだし。
あと、セブリングで997はまたしても惨敗。ミク号も過剰な期待はできないかもね。

21 ：

自分の認識が甘いかもしれんが、派生キャラの成立過程でユーザーが絡んでないのって皆無だったような

22 ：

そろそろ実況から人が戻ってくるかしら？
今後の期待は高まったものの、新しい論点は…
レース自体荒れ過ぎ＆それに絡んだという点では
完走しただけでも評価ポイントですかね
>>21
結局Rミク絵の利用規約はどうなったのかしら？
GSRに問い合わせた人がいた気がするけど
返答によってはワークス騒動など比較にならない炎上を起こす可能性が…
このスレ的にはネタになりそうですが。

23 ：

あくまで公式ミクがあってからこその派生ミクだから、
アリだったわけで、必ずエンジンフードには公式ミクが鎮座していたのに
今期は頭ごなしに公式ミク排除してしまっているからでしょうか。
昨年までは、ミクヲタとともにあるというのが売りだったのに
今期からはそれが無くなって、チームの引いたレールだけというのに
抵抗感なのですね。

24 ：

>11
89年：ヤマハ・チームアゴスチーニ→マルボロ
　　　　ヤマハ・チームロバーツ→ラッキーストライク
　　　　スズキ→ペプシ
90年：ヤマハ・チームアゴスチーニ→チーム消滅
　　　　ヤマハ・チームロバーツ→マルボロ
　　　　スズキ→ラッキーストライク
2輪のWGPで昔こういうスポンサーの移動があった訳だが、
これで応援するチームや吸うタバコが変わったってﾔﾂは流石にいなかったなｗ

25 ：

行ってきました。
昨日はスピン写真のUPでしたが、今日は走ってる写真を
http://www.geocities.jp/aco01940odn/miku8.JPG
http://www.geocities.jp/aco01940odn/miku9.JPG
http://www.geocities.jp/aco01940odn/miku10.JPG
http://www.geocities.jp/aco01940odn/miku11.JPG
http://www.geocities.jp/aco01940odn/miku12.JPG
http://www.geocities.jp/aco01940odn/miku13.JPG
http://www.geocities.jp/aco01940odn/miku14.JPG
26やら19を抜いた時には普通にしびれた
いつの間にか応援してました・・・
もう少し様子見して、感情移入できれば個スポ復帰するかも。

26 ：

クオリティすごい！

27 ：

鈴鹿から帰還。疲れた。
>>11＆前レス
ASはチーム結成時からあったような気がするんだが。
いろいろ溜まってて探していないんだが、ソースはどこだ？

28 ：

>>25
おい、2枚目ｗ
色のせいで流し見した時気付かなかった。

29 ：

>>28
同じくw
こっち側ずいぶんシンプルだったんだな、マツキヨもスポンサーか
なんて思って見返すまで気がつかなかった

30 ：

あｗ　おいらも編集後サムネ見てUPしたから気付かなかったｗ
２枚目だけブログUP用・・・orz
Z４ 問題とHK問題さえなければ素直に応援できるんだけどなぁ
雰囲気はいい感じだし・・・　むぅ・・・

31 ：

>>27
ニコニコ大百科とウイッキペディア参照してみな

32 ：

ニコニコ大百科が間違ってるんだな
チーム設立当初から運営はADVANCE STEP
公式サイトのリンク先見てみな
ttp://ameblo.jp/stgt-kiyo/entry-10157790894.html

33 ：

>>32
後からリンク直したんじゃないの？

34 ：

>>32
ブックマークにＡＳは無いね。
http://ameblo.jp/stgt-kiyo/bookmark.html

35 ：

右のStudieGLADRacingのリンク先がAS

36 ：

>>32
>>33
>>34
ミクアンチのバーカｗ

37 ：

「ハンコックの２軍チーム」と言う指摘に「アンチの妄言」と返す癖に、
「メカニックやスタッフにハンコックKTRの人間が居るのは何で？」と聞くとダンマリ。
「完走したけど下は666と32」と言う意見に「レース見てないだろ」と煽るくせに、
「完走したノートラブルマシン中最後尾はZ4時代含めて初」と言われたらダンマリ。
気持ちは解るんだけど目を背けすぎじゃないか？
>>32-34
アドバンスステップはチーム運営会社として08年から設立されてた。
但し、それをチューニングブランドとして出したのは09より後。

38 ：

まだ残ってる、思い出を取っておくために買うかな
http://advancestep.shop-pro.jp/?pid=19055279

39 ：

>>37
応援スレの>>832だろ
ミク号は今回1週目のアクシデントで、周回遅れになってるのを理解できてないだろ？
その時点で最後尾だったんだよ。

40 ：

324 音速の名無しさん sage 2010/03/21(日) 17:33:25 ID:k8gaafcq0
実はミクポルシェも序盤の巻き込まれがなかったら凄いところにいたという・・・
300スレにこんなのが出張してくるレベルだから仕方ないよ。
周回遅れのクリアラップを理解できてないんだから。
まあ理解しようとしないのもあるし、チームもファンを育てる気がないからだけど。
確かにハンコックは雨は凄いけど、降ってないとハンコックポルシェでさえ伸びないんだから
そこが横浜との決定的な差。富士が雨になるのを期待するしかないな。
良くも悪くもポルシェは安定してる車だということ。

41 ：

>>38
ひょっとして代引きのみ？
ムリ orz...

42 ：

>>41
送料無料だから代引きでも2000円ぐらいじゃないかな

43 ：

>>42
いつ自宅に戻れるか分らん仕事なので。
２，３コずつマトメ買いしようかとおもたのに；

44 ：

>>39
それは始めの１周で、周回遅れのクリアラップでも
残りの４０周以上で前に追いつけなかったと言うこと。
下に居る２台はどちらもピットに長時間篭ってる。
全車トラブル無しで完走というのは滅多に無いけど、
そうなった時はどうなるのか。

45 ：

>>44に加えて言うと、少し後にHSVの同士討ちクラッシュでSCが入って
一旦ダミーグリッドに着いて上との差を縮める事が出来ていた。にも関わらず。
この時の変酋長の「ラッキー」発言は不快極まりなかった。
火を噴いて小暮さんは車から引きずり出された時フラフラになってたのに。

46 ：

アンチスレに書くのもなんだが…
＃７より前にチェッカー受けてるから、トップと実質１ＬＡＰ遅れなんで、同一周回でレースが
できるポテンシャルはあるって所が、期待を持てる点ではあるんだがな。
その中で前の方に行くには、さらなる努力が必要だとは思うが。

47 ：

>>46
ドライレースならそう言い切れるけど
クラッシュの続いたウェットで言うのは早計だと思うし
まだ開幕1戦目だしね

48 ：

たかだか初戦の結果だけでZ４の時と比べて何か意味があるの？
そんなこと言ったら、ﾎﾟﾙｼｪは完走率100%だけどZ４は？？？　てなことになるぞｗ

49 ：

>>45
すでに周回遅れの場合、SC中は再スタートまでその「周回遅れの状態」がホールドされるので
必ずしも差を縮められるとは限らないわけだが。

50 ：

>>45
＞この時の変酋長の「ラッキー」発言は不快極まりなかった。
「モタスポ好き」なんだよね。
思うのはともかくも(それも本来間違ってるが)、わざわざ書くか普通。

51 ：

>>49
それは状況による。
ＳＣと自車とトップの位置関係によっては、ピット作業してコース復帰しても同一周回キープできる。
リスタート後に他車がピット作業必須な場合、もちろん順位、場合によっては周回も戻せる。
ＳＣは、下位走行中の車には恵みの雨になる場合が多い。
それを意図的に作り出すのがアメリカンレースでしょ。

52 ：

>>50
あの一文読んだ時は、何か寒くなった。
>>49
周回遅れ＋アルファの状況で引き離されたのがきっちり１周遅れの位置まで戻せていた。
追い上げは叶わなかったんじゃないの？
>>48
完走率とか論点が違ってるけど、
それを言うなら完成されたポルシェで未完成のZ4に劣るのは。

53 ：

>>52
いや、完走率というのは、無意味さの例として出しただけだし・・・
俺が言いたかったのは、初戦の結果だけを持ち出してってとこだし・・・

54 ：

>>52
あんたほんとミクZ４好きな
でも自分のミク守ろうとするあまり全てのレスが敵に見えてるんじゃね？
心配せずともここはあんたのような人の為のスレだ
落ち着け

55 ：

そういやあのZ4売れたのかね

56 ：

>>52
上位との「差」は多少少なくなっても、「周回遅れ」は解消出来てないんだが＜ダミーグリッド
しかもダミーグリッドでも最後尾に近い所に居たわけだからね。トップ差は1周回+αある訳なんだが。
たとえ番場選手が、1週5秒詰めても最低30週前後経たないと周回遅れを解消出来ない計算なんだが。
直前との車との差で言えば、26のポルシェには届かなかったけど確実に「追い上げて」はいたよ？

57 ：

>>54
↑都合の悪い話が出て来たから何か涌いてきたし。
ミクなんて一言でも出てるか？ｗ

58 ：

>>50
書くんだなこれが。
＞変酋長
＞ある意味ラッキー
＞2:35 PM 3/21
>>54
そういうお前も「ミク」の名の付く物が少しでも悪く言われるのがイヤで、
ミクポルシェに対する疑問を全て敵だと感じてるんじゃないか？
>>56
しかし追い上げはできなかったと。

59 ：

俺は「ある意味ラッキー」は、SCが入ったレース展開に対しての言葉だと思ったな。

60 ：

クラッシュ炎上起こしたからＳＣ入ったんですが

61 ：

>>60
?

62 ：

まあ、どんな理由があるとしても事故が発生してる時に言うことじゃないわな
当事者やファン（事故車の）が見たら良い気分はしないだろうしね

63 ：

変酋長
18号車が燃えている・・・・
2:26 PM 3/21
変酋長
すごいクラッシュ・・・Autobacsとからんで突っ込んだ・・・
2:26 PM 3/21
変酋長
大きなクラッシュがあったため、ホームストレートに整列し、スタート
2:33 PM 3/21
変酋長
すみません。先ほどの差は1周と2分14秒でしたが、今回の再スタートで1周差になった
2:35 PM 3/21
変酋長
ある意味ラッキー
2:35 PM 3/21

64 ：

>>62
そうですね。受け取り方は人それぞれって事が言いたかったので、もちろんそれも判ります。

65 ：

「１周+2：14→１周」
↓
「2：14がどこかに行ったぜ（ほぼ２周遅れが１周になったぜ）、ラッキー」
ってだけだろ。
「＃18が燃えてラッキー」とおもいこむのはコジつけなんじゃないか？
確かに「2：14」が飛んで行ったのはクラッシュのおかげではあるが・・・
そういう意味じゃねーだろ・・・。
いくらアンチでも勘ぐりすぎは逆アンチ増やすだけだぜ。

66 ：

おまいら美しい世界に生きてるんだな。

67 ：

>>58
君の中では順位が上がらないと「追い上げた」事にはならないって事でＯＫ？
リスタート後は前の集団をパスしつつ、トップ5と同じタイムで周回できただけでも評価すべきだと思うんだけどなぁー

68 ：

>>67
→>>40
比較にならない

69 ：

>>68
何が言いたいか解らん。日本語で頼む。

70 ：

>>65
ファン寄りの視点だとそうなるね。
>>67
決勝は予選と違ってタイムじゃなくて順位を競うからねぇ。
タイムが早ければ上に行ける可能性があるのも事実だけど、
それだけじゃね。
周囲の状況、それこそ周回遅れで相手と目されてない車だと…。

71 ：

>>70
残念ながら俺もそう思うな
周回遅れに抜かれても順位に変わりは無いし変に争って車消耗しても困る
危険回避の意味でも先に行かせた可能性はある
デザイン以外は平凡で特に今回の鈴鹿では取るに足らない車
邪魔されなくて結局まともなタイムにつながった？
997来るまでの繋ぎだし壊れたら余分な経費もかかるから壊れなくて良かった
岡山もドライバーさんがポルシェに慣れながら無事完走してくれればそれで良いと思うけどな

72 ：

>>65
普通はこう思うよなw
やっぱりここは隔離スレの隔離スレだなw

73 ：

>>70,71
確かに、周回遅れって状況はあったと思う。
でも、一日目のフリー走行での話ではあるんだが、
最高速　＃9　232.4km/h　＃19　222.4km/h
直線、成す術なくの可能性もあったと思う。
しかも、抜いたあと、引き離してるし。
まぁ、タイヤ無視したのもあるだろうけど。

74 ：

>>69
>>73が最高速を比較しているのも含めて、そんな事に意味が無いという意味で、
>>40を理解できないのもどうなのかと思うけど、こう書けば解る？
・そのトップ５の車がミクポルシェと同じ状況下でクリアラップを走っていたら、
　ミクポルシェや上位と競い合いをしている時のトップ５と、
　同じラップタイム、同じ最高速で走ると思う？
・燃費、タイヤ、後半スティントのドライバーの役割を考えた戦略性を持った走りである事を考えてる？
そういう意味で比較する意味は無いって事。
変酋長の発言は自分のチームの状況だけを見た時の発言で軽率。
小暮の現状が不明な分、尚の事ね。

75 ：

>>73はフリー走行を言ってるのねｗ
だとしたら余計に比較の意味がないよ。
フリー走行は、特に上位確実なところは最終調整の場所だもん。
マッハ号とか予選日走れなかった車ならともかく。
それに、ストレート最高速でポルシェが早いのは当たり前。

76 ：

流れぶった切ってスマンのだが
結局
ポルシェだろうが新ミクだろうがCOXだろうが
相も変わらず痛車はダメダメってこと？
今期個スポ見送ってきたけど揺れてきたな・・・
軽率発言は同意。悪意はなかったであろうことはわかる。
が、いささか軽率。まさに「軽率」。

77 ：

小暮さんの容体わからんだよなぁ
何もなければ良いけど

78 ：

車の事はよく分からないけど、そのうち来る新車はかなり強いんでしょ？
日本のGT300で勝てるかどうかはともかく、完走して当然って雰囲気なんだけど
応援する気が起きにくいと思う

79 ：

>>76
ＣＯＸならある程度までは行けるんじゃないかな
ただポイント圏内は狙えても上位に入るかは？

80 ：

>>76
別にダメじゃないよ、ラップタイム的には996にしては期待出来るレベル。
体制変更に対応できない奴が騒いでいるだけ。

81 ：

小暮選手大丈夫みたい
http://ameblo.jp/kogure-takashi/

82 ：

>>78
走ってないから解らない。
だけど、スペック的に見ると…あまり期待できる気がしないのは何でなんだろう。
>>77
本人は大丈夫と言ってるらしい。Ｆポンのテストには参加するって。
これでもし欠場とか言う話が出ていたりしたら、袋叩きにされてたと思う。

83 ：

>>81
良かった

84 ：

>>81
おー良かった
周りが燃えてるのになかなか出てこないのには流石にヒヤッとしました

85 ：

FKqUnVTg0みたいな人が居てくれてほんとチームは助かるな。

86 ：

体制変更つうより新規の新しいチームじゃないのか？

87 ：

前のチームは解散してるしな。
メカニックもエンジニアもスタッフは継承していない。

88 ：

そ。一部の人間が移動しただけ。なのに継続な風体を装うという・・・。

89 ：

ミクを使ってグッスマがＣＯＸをスポンサードしてるだけで以前のチームとは関係無し
ＳＤが居ようがＡＳ主体で無いからな

90 ：

グッスマを応援するってなら話は通じるわけだが

91 ：

そりゃただのスポンサー応援だなｗ
スポンサーを応援するってぇのは聞いた事ないねぇｗ

92 ：

ハンコックの2軍ってプラス要因の表現(強豪チームの2軍で成績残せる体制)なのに
ミクヲタは何で「アンチの妄言」というのかわけがわからない。
たとえば、もしもaprの31号車がミクになってとしても
aprのBチームといったら反発するんだろうね。
ミクヲタって所詮は自分たちの妄想の外にある現実を指摘されても
ただ逃げるだけなんだろうね。
"ゆかりんは中古なわけがない!!"ってか?
んなわけねーだろってえの。
という感じで。

93 ：

#31引き合いに出すんじゃないよ！！！！
このヲタ公が！！

94 ：

>>91
昨年までは公式ミクをまとったチームとZ4そのものに感情移入して
応援するというのがあったけど、今年はそれがなくなってしまった。
ミクヲタだけでなくBMWオーナーの方たちの想いも入っていたし。
チーム(COX/KTR)や車(996/997)に感情移入できるかといえば
ちょっと違うよねということでしょうね。
ずっとくすぶっている強い違和感というのがどうしても残ってまま
開幕してしまったわけで。
果たしてポイントゲットし始めてから、表彰台に上ってから
以前のように本当に心から喜べるのかと。

95 ：

>>93
じゃあ#74でもいいよ。
MR-Sのときは鼠の痛車だったし。

96 ：

>>90-91
RQ（ミク）の追っかけって感じじゃないの？
それならチームも車も変わろうがどうでもいいし。
>>80は>>70-71,73-75に返答すべき

97 ：

>>94
俺みたいなミクオタだって
RQオタのようにチームを移っても応援と行きたいが公式ミクじゃなくレーシングミク
せめてボンネットに箱絵の公式ミクがいるなら応援するんだが何か違うよな

98 ：

>>97
昨年まではZ4自身が"初音ミク"だったわけで。
"初音ミクZ4"というキャラクターを応援していたようなもので、
ミクヲタやBMWファンが応援して、
片山さんたちがして、
ヤス・しょーぞー・番ちゃんがプレイヤーで、
といった感じで"初音ミク"の世界そのものを
レースシーンにダブらせていた感じだったのに。
昨年まではすべてに遊び心いっぱいだったのを
今期はただビジネスでしかないんかなと。

99 ：

俺みたいにBMWよりポルシェのが好き、な奴は少数派かな？
個スポじゃないけど応援はしてるよ。
グッスマにとっての「応援」は個スポのみみたいだけど。

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