柔道の寝技技術スレ　4本目

1 ：07/02/15 〜 最終レス ：11/06/14

柔道の寝技技術スレ　３本目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1161666397/
柔道の寝技技術スレ　２本目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1127361553/
初代スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1095415555/

2 ：

ヤスケビッチ式2get

3 ：

主にパスガードのバリエーションについて語れ！

4 ：

ハーフからは脇差しがほとんど
そのほかは隙間を潰すタイプのパスを使う

5 ：

ブラジリアン柔術

6 ：

　最近刊行の、ある柔道テキストで、むかしは顧みられることのあまりなかった袖車が、
「近年は、総合格闘技の試合でも多用され…」
…という但し書き付きで記述されてた。
　PRIDEの吉田vsホイス戦の余波は、柔道界でも見過ごしには出来なかったのだな。

7 ：

＞６
昔から「2重がらみは絞め」という格言がある
袖車絞めのことなんだがなんつうか
団塊の国立系指導者しか伝承してないかな

8 ：

結局基本技を使ってしまう

9 ：

>>7
二重がらみ「に」は絞め
のこと？
車つうか片羽でしょ
高専の発想的には。
>>5
いやここ柔道。

10 ：

柔道の寝技はずっと胴着掴んでいるイメージあるけれど裸でずっとやってる人に対応できますか

11 ：

何のルールで？
裸って？

12 ：

裸ってのはグラップリングルールの事でしょう。
自分は「寝技で勝つ柔道」に裸に帯だけ巻いた練習方法も紹介されてたのを見て、実際に練習したけど普段の練習が強い人はやっぱり強かったです。

13 ：

>>9anta
寝技知らないね〜

14 ：

もももさん
平田先生がサウロヒベイロ極めまくったって話どう思う？
晩年

15 ：

うそ

16 ：

そうだよなぁ

17 ：

http://www.youtube.com/watch?v=4u41omoNO4U

18 ：

柔道の寝技だけで世界レベルの柔術家を仕留める事は無理だと思われ…

19 ：

しかしホジャーは中村兼三を認めてたな。
黒帯のトーナメントで優勝する力があるって。
俺はこの発言はお世辞じゃないと思ってる。

20 ：

>>13
では説明いたしましょう
二重がらみは(時間内に)解けるというのが基本的発想です
当然ぶつかる解き方では解けません
するとその解き方で解けないからまれ方とは
ここを考えればなぜ二重には片羽なのか自ずと見える
他に二重には十字ともいわれます。
>>14
今日聞いた話
ネットには関係者になりすました愉快犯が多いそうです
注意されたし。
>>18
時代が時代だからねー。

21 ：

ｷﾀｰ
こいつ、てｐじゃないか？

22 ：

はぁ
見ず知らずの人間をこいつよばわりですか
それでは持てる縁も持てないし
体験も狭いものに限られましょうな。

23 ：

てｐは否定しないのね

24 ：

まあ
ネットに寝技ハンはあんまり。

25 ：

寝技知らねぇな　こいつ
と
心から感じる

26 ：

>>15
十中八九なりますしかなと
失礼ながら正直。

27 ：

日本語でおｋ

28 ：

柔道で寝業師って言われてる人って
立ちも相当切れるんだよね
本当に寝技だけの人はいない
当たり前だけどさ・・・
岡野先生も柏崎先生も投げキレイすぎ

29 ：

>>27
「なりすまし」。
>>28
同意
真の寝業師ほど飛び道具を備えてたりする
変形も多いけど。

30 ：

存命で寝技の達人といえば？
関東、関西で

31 ：

今の柔道を見てると寝技のレベルが落ちていくようで心配。
柔道に柔術枠を入れてみたらどうだろう?

32 ：

講道館ルールと高専ルールの二本立ての方がいい。

33 ：

関西じゃ、
武専の出の栗村先生。
弟子でトップの軽量選手と、
小川さんが寝業で分けです。
>>23
何を？

34 ：

>>30
関東圏なら増沢先生
キャッチフレーズではなく正真正銘公式記録不敗の柔道家です
まだ動けるご状態なんでご指導受けるのは今の内。
>>31
そのまま←中央引き戻し　を復活させるとか
単純にもっと長くみるとか
そういうのでレベルが戻せるかも知れませんね。

35 ：

＞増沢先生
講道館か・・・
凄いらしいとは聞いたことあるけど
上で強いんですか？下で強いんですか？
立ちは？

36 ：

総格も廃れてきたし寝技はもういいだろう
ストリートなら服を掴んでコンクリートに投げ落とせばいいんだし
警察が柔術を取り入れないのは実践的ではないからと証明されてるだろう

37 ：

それは格オタの意見じゃないですか

38 ：

リアルで対人関係に障害がある奴って、コンプレックスの反動で、やたらに喧嘩とか実戦とか言って強がるから変である。

39 ：

増沢先生70くらいじゃないのか

40 ：

たしかレスリングも関節技を取り入れたルールを作ったんだよな?

41 ：

>>35
下で強いタイプです
構えは足裏当て
立ちは巴の名手ですね
返し気味の捨て身全般もやります。
>>39
六十七ですね
師匠が卒寿までできた人なんで古希過ぎても期待しましょう。

42 ：

講道館かぁ
行ったことないんだよなぁ・・・

43 ：

>>40
その名も「パンクラチオン」と銘打って、日本レスリング協会独自のサブミッション・レスリング部門が立ち上げられたとか…。
>>42
いま講道館へ行けば、“コムロック”こと小室宏二先生の指導が受けられるかも。

44 ：

柔道歴けっこう長いけど
講道館そういうので行った事ないわ
システムも良くわからん

45 ：

練習ならやれるんだが
立ちから寝への繋ぎが下手糞なもんで
柔道の試合だとなかなか抑え込めない。
速攻で隙間に膝突っ込まれてエビエビエビエビ

46 ：

近柔まとめたやつに
三兄弟で兼三のだけ載ってなかったね
横三角載せすぎたせいか

47 ：

腕ひしぎ十字固めで腕を折っちゃってもいいですか？　　

48 ：

ルール的には参ったしない相手にはＯＫ
でもヒンシュクかうから止めた方がいいよ

49 ：

総合2年やってて
投げに強くなりたくて近所の柔道場に通い始めて3ヶ月
市民大会にでたんだけど
体のでかい相手にどうにもならなくて
腕絡みかけたら
相手はタップしないし・・・
審判はキャッチ取らないし・・・
相手の肘を折ってしまった
折れる音がしても審判がとめなくてびっくりした
ヒンシュクと言うより
腕絡み気付かないみたいだった
総合と違って
十字でも何でも、関節技に入り放題だった
肘の折れる音を聞いて自分の気持ちがやられなかったら
いくらでも折れるよ
3分の内に１０本はキャッチ取れる
こわいね
まあ、投げに強くなりたくてはじめたのに
試合で関節技しててもダメなんだけどな

50 ：

自己完結w

51 ：

ホ○柔道家が寝技では最強やろ。

52 ：

俺も柔術ついで立ちも勉強しようと柔道習って試合でたが、試合で
タックルや足取りは邪道扱いされ　関節とってタップしたから放したら　試合再開された。
んで　じゃあ容赦しないと次の二人は十字で鳴らしてしまい、　こいつら審判も選手も寝技の知識なさすぎと思い
次の相手には関節の体制入ってから　ゆっくり極めるからタップしてねって相手に話しながら極めたよ、試合中なのにねｗ

53 ：

審判が「一本！」って言うまで関節技を解いちゃダメだ。
中学生の頃、昇段審査だからって調子に乗って関節技やった時の経験だ。
あの時は折ったらどうなるか分からなかったから恐くなり相手が参ったした瞬間に外してしまった…

54 ：

>>52
柔術やってる人も柔道やってる人もピンキリだからな。以前うちの
道場に出稽古に来た紫帯とか言ってた人は、寝技好きの人にあっさり
押さえ込まれてたし。

55 ：

いや 柔術のやつより、柔道やってる人の寝技の好き嫌い、得意不得意の違いによってかなり寝技実力の差があるよ。
紫でも寝技が得意な柔道二段でさらに体重差が20キロあるときつい。

56 ：

講道館柔道は立ちに力入れた方がルール上勝ちやすいから寝技ほとんどやらないやつがいるから
柔道のほうがよっぽど柔術より寝技の差が広がりやすい。

57 ：

>>53
中学で関節技って反則はとられなかったのか？

58 ：

昇段審査だったからね…
体のでかい奴は大人や高校生とやらされてたよ。
審査始まる前に仕切ってる人が中学生も関節技有りって言ってたし。

59 ：

寝技に持ち込む為の巴投げって邪道？

60 ：

作戦の一つとしては有効。
でも、あまりに「投げる意志」の薄い巴ばっかりやってると
引き込みと見なされて反則が来る。

61 ：

>>60
ありがとうございます

62 ：

>>49や>>52に一つだけ言っておきたい。
市民大会や昇段試合は初心者の出るものだからそれが柔道のすべてだとは思わないでくれ。
でも選手はともかく審判の話はにわかには信じられないんだけど。

63 ：

柔術家は世田谷、国士舘に出稽古行って殺されて来い

64 ：

やだ

65 ：

立ちが出来ないんだから失礼だわ
練習になんも参加できん
高校のですらきつかった

66 ：

柔道はタックルしてもいいですか？

67 ：

これはひどい
ttp://www.youtube.com/watch?v=B-0K9V8Wjso

68 ：

現在最強の柔道寝業師は入來？

69 ：

んなわけない。だいたい柔道寝業師ってなんだよ

70 ：

自分は柔道を10年くらいしてます、こないだ初めて柔術家と乱取りをしたんですが、立ち技はもちろん、寝技でも勝ちましたよ。関節とったし、抑え込んだし、絞め落としたし、楽勝ではなかったんですが、特別怖いとは思いませんでした。
>49、>52は中学生とでも試合したんですか？中学柔道は関節ないですからねwww
長文ｽｲﾏｾﾝ。

71 ：

柔術ｕやってる人が柔道出身、もしくは兼用でやってる人多いけど、
どちらの試合出てもパッとしないな。柔道では寝技に付き合ってくれない。
柔術ｕでは立ち技に付き合ってもらえず、すぐ引き込まれる。

72 ：

柔術、柔道、両方で高いレベルにあるのは
青木選手や小室選手あたり？
もっと上いる？

73 ：

柔道など武道スレはこの伝統武術板から除こう
剣道、柔道、合気道、弓道、杖道、なぎなた道、銃剣道、
截拳道、コムド、テコンド、ハプキドは除くべきだ。
【伝統武術板は柔道等なので日本武道板に変えるべき】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1174468140/

74 ：

小斉武志･･･
少し違うか。

75 ：

故人…

76 ：

最近脇固めをよく使うのですが、回転して逃げられてしまいます。
抑え込めればいいのですが大きい相手を30秒抑え込む自信はありません。
極めきる方法はないでしょうか？

77 ：

折る

78 ：

今日のPRIDEでの瀧本は凄かったな
立ち技の選手があれ程まで寝技が出来るとは…
一本を取った瞬間会場がその日一番の盛り上がりを見せた（技術面で）

79 ：

>>1
削除依頼出せよ
柔道など武道スレはこの伝統武術板では板違い
剣道、柔道、合気道、弓道、杖道、なぎなた道、銃剣道、
截拳道、コムド、テコンド、ハプキドは除くべきだ。
伝統『武術』板で柔道だの剣道だのはおかしい！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1171173592/
【伝統武術板は柔道等なので日本武道板に変えるべき】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1174468140/

80 ：

頑張ってね♪

81 ：

>>1
削除依頼出せよ
柔道など武道スレはこの伝統武術板では板違い
剣道、柔道、合気道、弓道、杖道、なぎなた道、銃剣道、
截拳道、コムド、テコンド、ハプキドは除くべきだ。
伝統『武術』板で柔道だの剣道だのはおかしい！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1171173592/
【伝統武術板は柔道等なので日本武道板に変えるべき】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1174468140/

82 ：

>>78
ずいぶんと成長してたよね。
グラウンドが出来てきたのは今後の楽しみ。
でも腕十字が甘かった・・・
しっかりと極めが出来ないと中村みたいに塩試合になってしまう。

83 ：

age

84 ：

>>1
削除依頼出せよ
柔道など武道スレはこの伝統武術板では板違い
剣道、柔道、合気道、弓道、杖道、なぎなた道、銃剣道、
截拳道、コムド、テコンド、ハプキドは除くべきだ。
伝統『武術』板で柔道だの剣道だのはおかしい！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1171173592/
【伝統武術板は柔道等なので日本武道板に変えるべき】

85 ：

３１さんに賛成です。
現代の柔道はレスリングに近い。となればレスリングは「フリー」と「グレコローマン」の２種類の競技があるのに
対して柔道は「講道館（国際ルール）」しかない。
青少年はとかく勝ちにこだわりすぎてポイントを取れる技しかやらない。
組んで一本、または寝技で一本を取れるようなルールを作るべきなのでは？
「講道館」、「高専（技ありも認めましょう）」の２種類でも個人的には良いと思います。

86 ：

女子高生コンクリート詰め殺人事件」
　足立区東綾瀬中学出身の少年（当時）［宮野 裕史］［神作 譲（旧姓小倉）］
［湊 伸治］［渡邊 恭史］［岩井 哲夫］［垣東 孝一］［星 寿和］
［都築 洋］［浅野 コウジ］らは、帰宅途中の女子高生を拉致し、
湊の自宅に４１日間監禁し、強姦・虐待して殺害した。
　陰毛を剃り、全裸で踊らせ、音楽の合間に皆で一斉に蹴る虐待を楽しんだ。
「ご馳走してやる」と暴走族の仲間を呼び被害者を強姦させた。
被害者が気絶すれば、水をかけ意識を戻し、何度も強姦した。
被害者は「ひと思いに殺して下さい」と泣いて頼んだ。遺体は、
前歯が全て折られ、手足を焼かれ、性器及び肛門は完全に破壊されていた。
　少年法改正前のため、２名を除き、犯人は全て６年以内に出所したが、
反省する者は少なく、酒場で事件をおもしろく語る者さえいる。
出所後は暴力団＝極青会を結成し、暴力行為を繰り返している。
事件に関する意見：ＴＥＬ ０３−３５８０−４１１１（法務省）
事件の詳細：http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm

87 ：

あぼーん

88 ：

足を絡む（二重にしろ、一重にしろ）のがうまい人には、締め。
けど、上半身を固められようが、締めが来ようが、下がうまければ
浅野返し等喰らう！
結局、何が正しいなんて誰もわからない・・。
相手がどのレベルにかによる。そして、だれがどんな技を選定して熟練した
技を施すかによる・・と思います。

89 ：

>>63 テレビで放送したうるぐすみた？鈴木や野村がブラジリアン柔術家と寝技やってとられまくってたよ。柔術家はほとんど寝技しかやってないから寝技だけなら強いぞ。

90 ：

鈴木や野村は寝技弱いからな
本人も弱いって言ってるし

91 ：

>>45さまへ
帯をとる寝技をおやりになったら如何でしょう。
右組みでしたら左手で相手の右袖（肘ではありません）を持ち
右手は相手の右襟を持ちます。
腰を入れて相手を崩し左脚で相手の右肘を外に逃さないよう固定し
左手で相手の右腰の帯をとります。
右前腕を相手左脇に差し再び腰を入れて両足甲でハネ上げ左方に返します。
この返しを繰り返し煉ってますとこの返しが寝技の動きの中心になりますので
試合でも大変にとり易くなるんですよ☆
返したアトの動きは横四方に持っていくのがベストです。右脚をやや絡ませていいくらいの動きを選びます。

92 ：

>>91
ありがとうございます。
でも、あまり下にならないんで･･･
今は立ち→寝と一貫した稽古をしとりやす。
若い頃から寝技も取り組んでいたら･･･；；

93 ：

>>92さまへ
立技→寝技のつなぎの養成には
浮かして宙で停める打ち込みは如何でしょう。
体重は踵に置き出来るだけ永く宙に停めます。
これをやり込めば寝技へのつなぎに適した腰がつくられます。
柔道の腰とは反り返ったいわゆる弓腰でもその逆のへっぴり腰でもなく
前後に偏りのない柔かくスッと伸びた腰だとおもってます。
浮かし稽古を煉り込めばこの腰が手に入ります。（バタバタ動く連続打ち込みは腰を固くします）
寝技へのつなぎに使えるだけじゃなく立技も強くなります。
二重絡みを袈裟抜きに外す練習も積まれるといいかも知れませんね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 あやぱん

94 ：

>>92
寝技への移行の時に、一ヶ所だけなるべく早く支点を造る様に
極める感覚で固める。一ヶ所でも動けなくしておくと以外と
スムーズに固める事が出来る。

95 ：

>>93-94
ありがとうございます。
若い頃は立ちで相当自信があったもんで
寝技には相当抵抗があったんですが、
先生や先輩方について1から勉強していきたいと思います。

96 ：

>>95さまへ
立技に其処まで自信がおありなんて羨ましいです。
もしも東京ご在住でしたら宜しければ一緒に練習しませんか？
個室シャワー完備で可也広く、しかも使用料一切無料の道場で練習してますが、人が少なくて･･･　　aya_pan2006@yahoo.co.jp
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 あやぱん

97 ：

>>96
お誘いありがとうございます。
残念ながら現在九州です；；。
東京にいくことがありましたら
ぜひ連絡させていただきたいと思います。

98 ：

>>97さまへ
お気づかい有難う御座います。
ところで、寝技に必要な身体能力って、なんでしょうね。
下から足を利かすタイプなら矢張り、足の速さでしょうか？
ぼく個人でいえば、無敵（？）の駿足を寝技の足の利き（フットワーク）にも活かすよう、
こころがけてますが、両要素はなかなか整合性が高いみたいで、不思議と誰にも越えられません。
寝技師と称ばれる選手でも足の遅い方が殆どなので怖くないですが、その分、剛力で来られるのが厄介で･･･　（泣

99 ：

お爺でも凄い足が利く人を見てると
スピードというより
腰の柔らかさ？（柔軟性ってのとは違うと思う）
じゃないかと思うんですよね。
まぁ、色々タイプもあるから何とも･･･

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