自鯖立てた場合のWEB閲覧どうしてる？

1 ：04/05/30 〜 最終レス ：11/12/04

質問元スレ
自宅サーバで固定IP 2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mysv/1082947385/
78 ：DNS未登録さん ：04/05/28 19:30 ID:???
自宅鯖で固定IP＆独自ドメインな人、WEBの閲覧とかどうしてます？
もう一個電話線ひいてる？
それとも住所とかなんてばれても平気？串なんて意味ないよね。
皆で情報交換しましょう

2 ：

鯖と同じ回線だけど、帯域制限してる（鯖の方に）
金さえあれば別回線引きたい

3 ：

電話線は引かないけど、閲覧は別ISP経由でやってる。マルチセッションだったかな。
whoisに住所氏名をまじめに登録してる人多いみたいだけど、
漏れは漫画の主人公にしてる。

4 ：

俺は京都府警

5 ：

>>3
何必死になって書いてるんだよ。WHOIS情報晒されたんで名前変えたんだろ（プゲラ

6 ：

>>5
頭大丈夫ですか？

7 ：

>>5
全然必死とちゃうやん

8 ：

複数ＩＰもらえるプロバイダにして、ＩＰとドメインを使い分けるのはだめ？
自鯖　→　xxx.yyy.zzz.1 ＆ 独自ドメイン
クライアント　→　xxx.yyy.zzz.2 ＆ プロバイダのドメイン

9 ：

別にいいけど、フレッツならせっかくだから別業者にする
ISPが回線不通時の予備にもなるし

10 ：

住所は隠すだろ。>whois情報
大体アドレス1つしか貰ってない香具師は、マトモに固定アドレス
取ってDNS立ち上げても、普通はアドレスを逆引きしてもISPの名前
しか出てこないはず。だからwhois情報を気にする必要はない。
例えば mydomain.jp ってのを取って、www.mydomain.jpを公開
したいとする。その場合はISPから貰った固定アドレスを逆引き
してみると、ppp1234567.hoge.ISP.netって名前が引けたとすれば、
DNSの設定は以下のようにするのが正しい。
www.mydomain.jp.　　　CNAME　　ppp1234567.hoge.ISP.net.
以下のようにAレコードを設定してしまうと、これでは逆引きできなくなる
ので正しくない。
www.mydomain.jp.　　　A　　12.34.56.7
しかし、どちらにしろweb閲覧した時に相手のサーバに残るアドレスは、
12.34.56.7で逆引きしてもppp1234567.hoge.ISP.net.しかわからないから、
www.mydomain.jpからアクセスしてきたということは普通わからない。

11 ：

>>5
自分が必死だと
周りの人間が全員必死に見える法則

12 ：

ローカルIPでテストすりゃいいじゃん

13 ：

何か勘違いしてる奴がいる言っておくぞ。
同じ回線（ex)光）で二つのプロバ契約したからって速度は100Mを２つのプロバイダで分けて
使うんだからな。
だからADSL,光,CATVと回線も変えた方が

14 ：

>>14
必死杉！！！！！！

15 ：

>>10
>以下のようにAレコードを設定してしまうと、これでは逆引きできなくなる
>ので正しくない。
>www.mydomain.jp.　　　A　　12.34.56.7
A レコード定義と 逆引きの間に相関関係はナイト思うのだが
tcp_wrapper の PRAONOID に代表されるような検査は
逆ひきして得られた結果を正引きして一致していれば OK とするのが普通

16 ：

>>14
なんて必死なんだ、はらはらするぜ

17 ：

晒されるくらい有名になったら考えるかな
でもさ、DNS設定変えたといっても単にIPアドレスの名前解決をしてるだけでさ、
whoisしたらバレるわけで、それを逃れるためには串通すしか無いと思うが？

18 ：

hosts書いてる

19 ：

漏れも>>15に一票。Aでイイと思う。

20 ：

>>1
IP抜かれたら、
http://210.220.***.***/
とかブラウザに入力して、自鯖サイトを見られちゃう。
やっぱ、串刺すか、別アカウントからweb閲覧したほうが良いよ。
ハッカーまじ怖い。

21 ：

ハッカーなんて....................................................
所詮t

22 ：

ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰは侵入が分かるような形跡を残さない。
自称ﾊｶｰの厨房は足跡残しまくり。

23 ：

ｔかもしれないけど、ｔだったらば、
IP抜いてサイト見つけられたら、何するか分かんない。
絶対BBSに、得意絶頂でなんか書き込む。
下手すっと、長い付き合いになる。
嫌杉。

24 ：

鯖と同じIPだと気軽にポートスキャン掛けられなくなるじゃないか。

25 ：

気軽にポートスキャンかけんなーｗ
ぶわーっと警報が出るから心臓に悪い。
あと、一個一個×押してダイアログ閉じるのがめんどくさい。

26 ：

>>20 バーチャルにしとけばいいぢゃん

27 ：

プロバ２つ契約なんてみんな金持ちだな…。
俺はケーブル→光に移行中で今ちょうど２つもってる状態だけど合計８０００円…。

28 ：

>>27
それ安いね。
家でケーブルと光両方入れたら　5000+6000 以上どう見ても１マソ越える。
今はＢふれ 5600　非固定ＩＳＰが 500 固定のＩＳＰが 1500 で 7600(課税前)
この程度はしかたがないとあきらめ。

29 ：

誰かに家にイタ電掛けさせる。
　　　　　↓
電話回線もう一個引かないと電話番号変えられないよと
嫁をだます。
　　　　　↓
ネットしてるから今までの回線残さないといけないと嫁
を説得。
　　　　　↓
無事回線増設。閲覧用のADSL１Mに入る。

30 ：

>>29
そんなことせんでも、嫁の頬を２，３発・・・

31 ：

>>20
直IPアドレスとか、ISPが出すホスト名でのアクセスでは403を
返すようなVirtualHostを立てておけばよろし。

32 ：

>>30
そして翌日 >>30 が仕事から帰ってくると
家は静まり返っており
電気をつけると書き置きが。
「実家に帰らせていただきます」
泣き崩れ落ちる >>30 の姿がそこにあった。
>>28
B フレッツ: 4500 + 200 + 900
某ローカルISP(固定アドレス割り当て): 7000
某有名独立系ISP(動的割り当て): 2100
後者は実質的に FF11 用にしか使ってないので
web 閲覧用トラフィックをそちらに振り向けるべく
ルータ設計中

33 ：

>31
漏れはapacheのデフォルトページを返すようにしている。
エラーページにも気をつけないと。apacheならServerSignature Off
で大体大丈夫なはず。
>20
その程度でクラッカー／ハッカーとは呼ばんよ。

34 ：

>>31で正解だね。
でも俺、全然気にしない。
儲かるなら何でもする人間だから。
裁判所通いもたまにはいい。

35 ：

>>33
> apacheのデフォルトページ
って、「あなたの予想に反して(ry」ってやつでつか？

36 ：

IEの「ページを表示できません」に似せた奴にしてる。

37 ：

>35
そう。マニュアルページも見れるぞ（藁
「こいつはapacheが起動している事を知らないな（藁」と
思ってもらうのが狙い。

38 ：

まあ、事情は人それぞれ
ぜひとも別アドレス（ISP）にしたいと思う場合もあるのだが、
詳しくは書けないわけで。

39 ：

MTA立ててるとIPアドレスからホスト名(つまりドメイン名)ばれることあるな。

40 ：

>39
説明キボン
そんなことはないと思うのだが。

41 ：

>>31
逆引き設定したあったら使えないな。

42 ：

s/逆引き設定したあったら/逆引き設定してあったら

43 ：

>41-42
まぁここでの話題は暗黙の前提として、IPアドレス1個しか貰えない
サービスの話だろう。IPアドレス8個も貰えるなら、1つぐらい閲覧
専用にしておけばいいだろ。

44 ：

$ telnet 61.211.226.250 smtp ってやると、MTAが
220 ohayou.com ESMTP って返してくる。ははーん、ohayou.comかって。
(上で出したサンプルのアドレスは、2ch.netのmx引いた)
RFCによるとGreetingの220の後ろは"domain"で、domainはいわゆるドメイン名かIPアドレスかどっちかとなっているが、多くのMTAソフトでは標準でドメイン名を使ってるね。
IPアドレスからドメイン名がばれる危険を少しでも減らすなら、ここにはIPアドレスを使う方がいいかモナ。

45 ：

MTAを運用するなら
SPAM防止で、逆引き解決しないと受け取らない設定
のMTAにメールを送ることができないから、
自分のマシンに対して逆引き設定を行わないと
使い物にならない。
従って、IP1個でMTAを建てて、
匿名でアクセスしたいなら、
串を使うしかないはず。

46 ：

>>37
知らずにアパチェが起動してるなんてことある？
N○Cのパソコンとか？
釣るならIISのデフォルトページを模すのが最強。

47 ：

>>46
ぃぬｘならどうだろ？ 使ってないから知らんけど。

48 ：

Apacheは起動時にrunlevelに設定しておくか、
/etc/rc.d/init.d/httpd start
で起動するかどちらかです。

49 ：

>45
普通のISPはIPアドレス一個だと自ドメインを逆引き設定してくれないだろ？
だからMXの設定にはISPが付けているFQDNを書いておくわけ。
>46
そんなに真面目に考えた訳じゃないから、そう真面目に突っ込まれると困る（藁
前世紀末にはデフォルトページ晒していた間抜けな企業のサーバが一杯あった
事から思いついただけだよ。
>44
うーむ、SMTPを忘れていたよ。Thanks.

50 ：

>>49
>普通のISPはIPアドレス一個だと
>自ドメインを逆引き設定してくれないだろ？
できるとこもある。

51 ：

>>49
>普通のISPはIPアドレス一個だと自ドメインを逆引き設定してくれないだろ？
>だからMXの設定にはISPが付けているFQDNを書いておくわけ。
MXレコードはどういう意味か知ってるのか？
逆引きには全然関係ないだろ。
>ISPが付けているFQDNを書いておくわけ。
それでもメールは受けとれるが、せっかくDNS建てているんだから
自ドメインのFQDNにしても問題なし。
まあ、ISPが逆引き設定しなければ、どっちにしろ相手の逆引きチェック
に引っかかるが。

52 ：

>51
> MXレコードはどういう意味か知ってるのか？
> 逆引きには全然関係ないだろ。
>45

53 ：

>>45の逆引きチェックは、
送信時の相手側が行う話であり、
MXレコードの設定はこちらが
外部からのメールを受け取る場合の話。
だから>>50で書いている様に、
MXレコードの設定と逆引きの話は
関係ないと思う。

54 ：

失礼
だから>>50で書いている様に、
→だから>>51で書いている様に、

55 ：

>>53 正解

56 ：

サイババ使ってるけど、固定IPと非固定IPが２つで1500円だった。まじで
わかってるねー、あのプロバイダは。

57 ：

>>56
両方同時には使えない悪寒。

58 ：

終了？

59 ：

ぷららのダブルルートなら両方使える
遅いけどね

60 ：

２台PCがあれば片方プロキシ利用がスタンダード

61 ：

YBB自宅鯖なんだけど。
全然気にした事なかったな。

62 ：

>>61
逆引き設定委譲していない君には
関係ない話。

63 ：

>>62
いや、そうでもない
ぱっと目わかりにくくても、調べると特定できたりされちゃうこともあるわけで。

64 ：

その「こともある」ってところを話し合おうとしてるんだから、「わけで」で終わるな。

65 ：

>>63-64
ここの話は、掲示板の閲覧、カキコによって、
自分で立てた独自ドメインが
晒されてしまうからどうするの？
っていうのを話し合っている。
IP1個で、独自ドメインとって、
逆引き委譲してる奴らは閲覧、カキコの時は
自分のドメインを晒されたくない
（ちょっと矛盾しているが）
からどうしてるのかと言っているわけ。
その回答として、
　・串刺している
　・別に晒してもいい
ということ。
上の奴らは閲覧、カキコの場合、自ドメインではなく、
ISPホスト名が出てくれば、それでいいんだよ。
ISPのホスト名が表示される、IPからISPのホスト名が
引ける君の環境ならそれでいい。
引き替えに、上にもあるように逆引きチェックしている
MTAにはメールが送れないとか、ちょっと不自由な
ところもあるってこと。

66 ：

勘違いされるといけないから．．．
>上にもあるように逆引きチェックしている
>MTAにはメールが送れないとか、
「独自ドメインで、MTAを立てた場合」に
上にもあるように逆引きチェックしている
MTAにはメールが送れない
ということね。

67 ：

・掲示板に書き込むと自分のアドレスが第3者に知られてしまうことがある
・他人が自鯖サイトにアクセスするとそのIPアドレスは当然知られてしまう
・二つが同じアドレスだということは第3者が簡単に確かめることが出来る

68 ：

だからなに？
と言える人は別アドレスを金払ってまで使う必要は無いし
それで幸せなわけで、けっこうなことだ。

69 ：

>・他人が自鯖サイトにアクセスするとそのIPアドレスは当然知られてしまう
>・二つが同じアドレスだということは第3者が簡単に確かめることが出来る
この2つの対応として　
>>31ような方法で自ドメインを確かめられない様に
する方法もあるから、最低限の対処策としてISPが出すホスト名が
でてくればいい。
だが、逆引きが可能だと、IPから自ドメインが引かれてしまうため
意味がない。
>>68で言っているように>>61みたいに気にしなければ、それは
それで別にいい。

70 ：

ドメインじゃなくて、アドレスなんだけどな

71 ：

>>69のいっているのは、
自ドメイン名での鯖アドレス
ってことでないの？
まあ、こういった場合、
鯖たてている、いない
にかかわらず串使う
しかないだろうね。

72 ：

ドメインとアドレスとを結びつけるのがDNSの逆引きではない
場合を想定

73 ：

( ﾟДﾟ)ｙ━━━━━━~

74 ：

よくわかんないんですが普通にWEBサーバー立ててもWEB閲覧できてます
あぁ〜きっとワシ的外れなこと言ってるんだろうな〜

75 ：

久しぶりにレスが付いたと思えば...
でも、君みたいな人、嫌いじゃないよ

76 ：

うんうん

77 ：

torってゆーツールを見てこの忘れかけてたこのスレを思い出したよ。
http://freehaven.net/tor/
FreeBSDでclientモードを試してみたけど、確かにどこぞのIPを通って目的サーバにアクセスが入ってる。自動串って感じ。
ただし、えらく遅くなるけどな。

78 ：

torでﾌﾟﾛｸｼ鯖起てたらどうなるんだ('A`)

79 ：

ちょっと前の話になるけどWebのアドレスしられたくなかったら
DDNSでMTA用のドメインとっとけばOKじゃね？またはその逆

80 ：

アク解見ても固定IPからのアクセスって結構多いから
みんなあんまし気にしてないんとちがうか？

81 ：

何らかの理由で仲の悪い相手を想定する。
自分がweb鯖とかやっていて、そのことを相手は知っているとする。
相手も掲示板をやっている。
何らかの理由でそこに　「」　とか書き込んだとする。
自分のweb鯖のアドレスから書き込んだりすれば、
あいつだ！　と相手にばれてしまうね。

82 ：

>>5
ひっしだな

83 ：

くだ質で質問しましたが、スルーされましたので、改めてこちらで
質問させて頂きます。
一台の PC 上で、アプリごとにグローバル IP を使い分ける、つまり、
鯖ソフトでは固定 IP を、P2P と 2ch とブラウジングには動的 IP を
と1台の PC 上で使い分けることを考えています。
NIC 追加とルータのポート設定でいけそうな気がするのですが、実際の
ところどうなんでしょうか ?

84 ：

Windowsではできません。

85 ：

>>83
恐ろしく困難な割に得られる物が少ないので、止めといた方が
良いと思う。安いPC買ってきて、それとサーバーをKVMスイッチ
でKeyboard, Video, Mouseを共有させれば良いと思われ。
ちなみに動的IPと固定IPはどのように貰う予定？フレッツなら
ISPと2つ契約する事で可能だけど。ルーターは2台に分けた方が
簡単で安全だよ。ADSL Modemや光I/Fとルーターのアップリンクは
普通Ethernet1本で繋ぐが、そこにハブを入れてもう1台のルータの
アップリンクを繋げてしまえばOK。

86 ：

レス有り難うございます。
フレッツで 固定 IP はさくらで、と考えてます。
「ルータを2つに」というのは、1台のPC上で運用する場合のことでしょうか ?
それとも一般的にということでしょうか ?

87 ：

>>86
PCは2台(以上)。
固定アドレス用のルータには、サーバー以外つなぐな。

88 ：

PPPoEが同じプロバイダーに対して複数張れるみたいで
サーバーと普通のPCからそれぞれPPPoE張ってる

89 ：

>>87
漏れはルーター（マルチセッション対応）一個でISP二つ。
サーバー用（固定IP）とクライアント(動的IP)が別々の回線でつながってます。
本当は回線を二本引きたかったけど物入りなので、、、
サーバーで稼いでる訳じゃないし今後も回線増強の予定はないです。

90 ：

WHOISで、個人情報を載せているのは
個人情報保護法に違反してない？
ぶっ潰しませんか？

91 ：

公開する事をわかって登録しているんだから問題無し。

92 ：

ドメイン取るのに住所公開が必須なのは、違法でしょう。
JPINIC訴えれば、勝てるよ。

93 ：

>>92
http://jprs.jp/info/notice/200504-policy.html
具体的な業者名を晒すと社員と言われるから書かないけど、
複数の指定業者で個人情報を指定業者にしてくれて、個人
情報を晒さずにすむところがあるよ。

94 ：

別にJPNIC自体は違法じゃないだろ。取得する前に公開されるって言ってんだし。

95 ：

どうでもいいが、今.jpドメインを管理しているのはJPNICでは
なくて、JPRS http://www.jprs.jp/ なんだが。

96 ：

じゃあ今JPNICは何をしているんだ？

97 ：

>96
自分で調べろ。このヒキが。
http://www.jpnic.jp/

98 ：

>>90
>>92
個人情報保護法読んだこと内の丸わかりすぎｗｗｗ
一回読んで来い。

99 ：

>>89
お使いのルータはなんでしょう？
LAN側アドレスを使ったルーティングは出来ないルータばかりで
ISP２つに同時に接続できるルーターがなかなか見つかりません。

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