次回のシンクロのテーマを考えるスレ

1 ：04/08/25 〜 最終レス ：12/03/22

2 ：

つまんね

3 ：

つまんね

4 ：

バブル崩壊

5 ：

そんなに日本ぽさをアピールしたいならポケモンがドラゴンボールでもテーマにすりゃいいのにな。
カメハメ波でもかましてさ。

6 ：

阿波踊りのテーマは個人的に好きになれない。
ジャパニーズ・ドールも最初の曲は不評で書き換えたというし。
少し日本の古典芸能にこだわり過ぎでは。
このおばさん監督、ド演歌や民謡が好きと見た。感性最悪だよ。
日本人でも敬遠する人が多いのに、国際的に通用しないと思う。

7 ：

お琴を基調としたような流れるような美しい曲調にしたらどうかな。

8 ：

もののけ姫。
演技にならんか。

9 ：

ロシアが忍者とかやってたな
日本はコサック

10 ：

あえて君が代

11 ：

>>10
短いよ。

12 ：

>>7
それいいかもしれん
なんか阿波踊りは、どうも受け入れられんかった
流れも悪い感じがした
シンクロのことよく知らんけど

13 ：

なんだかで金とったときのテーマってなんだったっけ？

14 ：

じょしじゅうにがくぼう　　いかが？

15 ：

前回の世界選手権かなんかで
ライオンキングで金とってたよね？
あの種目は今回ないの？

16 ：

日本らしさを出したいんなら平沢進とかかければいいのに・・・

17 ：

和をテーマにしてばかりだからアフリカ民族風はどう

18 ：

美国に対抗してFF10でおながいしまつ

19 ：

ムロフシ

20 ：

もういい加減にしてよ〜！（笑）
「阿波踊り」に「武士道」だって？（苦笑）
はぁ、もうお腹いっぱい、もどしそう・・・。(><)
なんであんな曲しか使えないのか、疑問。
「風車」だって？　ぜんぜん揃ってなかったじゃん。
「ふうしゃ」じゃなく、風のない時の「かざぐるま」みたい。（笑）
これからもずっとあんな曲使ってるのでは金は絶対無理だよ〜！
そうそう、足の長さが揃ってる人をそろえてね。m(..)m

21 ：

王道をいかないと、金は取れなそうだね

22 ：

>>19
ペアで片方の脚掴んでグルングルン、そして(ry

23 ：

>>20　風車は列が乱れてたね。見ててそう思った。ちとｻﾞﾝﾈﾝ。

24 ：

大相撲夏場所

25 ：

サムライは非公開らしいけど、どんなのか興味はある。

26 ：

あのコーチってシンクロには詳しいんだろうが、芸術性や美意識にはトンと駄目駄目なんじゃないのか
珍妙なテーマ・小躍り・曲、、、日本人って欧米から見たジャポニズム？を意識しすぎ
長野五輪の開会式大失敗から何も学んでないんだな・・・

27 ：

はぁ、、、次のテーマはラスト・サムライからインスピレーション(苦笑)を
受けて思いついた「武士道」だっけ？
単純なオツムやなぁ・・・あのコーチ、相当頭が悪い。痛すぎる。
五輪終わったら、当然やめるんだろうな。

28 ：

ジャパニーズドールも阿波踊りも武士道もウケ狙いでしょ
井村コーチ関西人だもんね
阿波踊りは確かに酷いがロシアのあの演技に満点もどうかと思った

29 ：

だんじり。
見せ場はリフトで「神輿やないねんから」

30 ：

そんなに純和風(?)に執着するなら、まずさ、コーチ。
その薄汚い茶髪を黒髪にしなさい。

31 ：

かぐや姫は？

32 ：

阿波踊りの動画ない？

33 ：

日本のテーマを突き詰めるとわびさびになるらしいよ。
でも、外人には理解し難いからわかりやすいのでやるらしい。

34 ：

阿波踊りより雛祭りとかそういうのの方が綺麗だったんじゃないかな

35 ：

「審査員も、こういうの、もう飽きてるんじゃないの・・・」
というようなことを、テレ朝でテリー伊藤が言ってた。
もっともだなあ、と思った。

36 ：

そこでYOSAKOIソーラン踊りですよ。DQNこそ日本の伝統文化。

37 ：

オリンピックはやはり白人のゲームその中に黒人、黄色人種
が入って明らかに勝敗の見えるゲームでははっきりとした
結果が出るが、芸術点等々のポイントで見るような競技の場合は
よほど卓越した技でもない限り金メダルは無理ですね
特に今回の様に日本色が濃い場合その傾向が強いと
思います。

38 ：

>>37
だからこそ、和風ペーストにこだわるのだし、それはそれで間違ってないし
有効だと思う。
西洋発祥のスポーツでも特に西洋的な美しさが求められるシンクロで東洋人が
勝つには、和風ペーストは飽きられつつあるとはいえ、その路線で戦わないと
ダメじゃないかとさえ思う。

39 ：

あの演技者の声を取り入れたという笑い声が最高に寒かった。

40 ：

和風の味付けが問題なのではなく、味付けの仕方が問題なのだと思うけどね。
日本人にさえ拒絶反応を示す人が多い、踊るアホウに見るアホウの阿波踊りの
リズムや曲調は止めたほうがいい。

41 ：

津軽三味線もうんざりだけど
言うに事欠いてSamurai in Athens だの Bushido だの。
ジンガイのオリエンタリズムに迎合するのはいいかげんにしてください。

42 ：

>>39
逆。ジャパニーズ・ドールでいいところがあったとしたら
唯一、あの笑い声だけ。

43 ：

まじですか！ちと主観だけで語ってしまって失礼。
でもなぁ。。。

44 ：

サムライ、武士道は確かに西洋人の偏見に基づく東洋観＝オリエンタリズムを
再生産しているだけと思う。
けれど和風の味付けはいいんじゃないかな。タイトルは工夫していいね。
昔、坂本九の「上を向いて歩こう」が西洋ではスキヤキソングとしてヒットしたね。
こんな馬鹿にしたことはない。ちゃんと「上を向いて歩こう」の原題か、正確な訳による
タイトルを付けるべきだった。

45 ：

例えば、日本の体操男子は、
つま先をキッチリ伸ばすとか細部にコダワリまくって
日本独自の美しい演技を完成させたし、実際それが高く評価された。
そういう風に、ふつーーーに、しかし超人的な努力によって
オリジナリティーを発揮するところなんていくらでもあるでしょ。
それがなんで「お文化」的な味付けしなきゃいけないの？
よく知らないんだけど、シンクロっていうのはそういうお国自慢が必須の競技なの？

46 ：

コーチがもうイっちゃってるからしょうがないのでわ

47 ：

いや、他の国もああいうことばっかやってる競技なのかなって。
違うのか。

48 ：

「あたし、前から思ってたんだけど、シンクロのあのコンセプトは間違って
いるんじゃないかと思うのね。
日本人がフィギュア・スケートとかやると、必ずああなっちゃうでしょ。
でも、審査する側の人たち、特に西欧圏の人は違和感を感じると思うのよ。
『ホホホ』は、貞子が出てくるんじゃないかと思ったし・・・
シンクロ（という競技）は、結局のところは、“和もの”じゃないんだから」
というようなことを、おすぎが言ってました。

49 ：

>>45
それは簡単。シンクロには技術点と芸術点がある。後者を意識してのものだと
思うね。
>>48
おすぎは殆どの発言は的を射てないし、底が浅い。ピーコなら違うこと言うと思う。
映画評でも個人の男の好みを言ったり、表面的なおもしろさだけに拘る傾向があるね、おすぎは。
だから日本女におすぎは受けるんだろうね。底が浅いという点では似てるからｗ
ピーコは映画評でももっと深読みするし、信頼に値する。

50 ：

そも和風ペーストが加えらたのは、審査員の意表を突こうとしたところから
始まったと思う。一昔前ならその効果は覿面だったと思うけどね。
しかし、オリエンタリズムを批判しておきながら、日本文化の味付け全てを否定しようと
するのは、それこそ単なる脱亜入欧の西洋かぶれじゃん。

51 ：

ロシアだってロシア民謡を使ったりしてるんだから
日本が阿波踊りでもいいのかもしれないんだけどさぁ。
なんかこう「和風」にこだわりすぎてる感じなんだよね。
大きな声で「悪い」とは言えないんだけど
同じ日本人として、和風なのに見ていて違和感を感じるのは
なんでなんだろう。
西洋人にわかりやすいようにアレンジされている
エセ和風っぽいのかなぁ。日本に来た外国人が買う
和風のオミヤゲって感じがする。もうガラッとイメージ変えた
方が評価ももっと変わりそうな気がするんだけど、コーチの
こだわりが強いんですかね・・・。

52 ：

ちゃんとロシアの分きっちと空けられてるなｗ

53 ：

>>50
＞それこそ単なる脱亜入欧の西洋かぶれじゃん。
だったらシンクロなんてしなきゃいいんじゃ…

54 ：

つか、外国が日本のアヴァロンとかFFの曲使ってるんですけど・・・。
しかもカコイイし。
それに比べて・・・
次回は仕事人のテーマ使ってくれ！
日本っぽくてカコイイのはこれしかない

55 ：

>>54
『』イイのはわかるんだが、仕事人は人鬼なわけでry

56 ：

決まった。次のテーマは岡本太郎。「芸術は爆発だ！」
これしかない。

57 ：

シンクロ「サムライ」良かったと思う。
和に対してどうのという意見もあるみたいだけど
日本シンクロってわりと前から和で押してなかった？
体型とかしぐさや表現とか西欧基準のところに
割って入るには超人的に卓越した技術がいると思う。
フィギュアスケート先駆者の伊藤みどりさんも
最初は審判員にエイリアン扱いだったのを
少しずつアピールし、4回転ジャンプとか技術的なとこから
信頼を得ていったというし。
シンクロという新しいスポーツで
従来の西欧のまねでなく、和にこだわってきたことはエライ。
技術的にも芸術的にも、少しでもアピールしようと挑戦するなら
オリジナリティーとしての「間」や「振り付け（しぐさ）」を
重んじる（徐々に認めさせる）ことはイイと思う。
なんといってもオリンピック。スペインだって「ダリ」だしね。
日本チームの、演技と融合した音楽（全体的；一体的）に比べると
ロシアチームは音楽をBGMとしてとらえてるみたい。
ロシアは各国の審判受けをねらったのか「世界の音楽」って感じで
演技にあわせて音をつぎはぎしたような印象。
カナダのマトリックスは音楽のイメージを借りて、それを表現してみましたという程度。
和だとか音楽の好みだけで批判している人は
日本チームに対してもっと「バレエ」的なクラッシックな西欧基準の演技を
求めてるのかも。
だけどこれはシンクロで、今は21世紀。
日本チームのモダンバレエや、現代舞踏に近いスタンスでの挑戦は
素晴らしいことだと思います。

58 ：

ザ・女子中学生
セーラー服で登場。膝丈スカート、三つ折り白靴下。
↓
スカートだけ脱いでアッピール。
↓
上着を脱いでスクール水着で演技開始。リーダのみブルマーも可。

59 ：

伊藤みどりは4回転跳べません・・・・トリプルアクセルです
日本もいろいろ模索してるよ
小谷さんの頃は、蝶々夫人とかやってなかった？
芸術のスキルをあげることで必死になっていた頃もあるよね。
火の鳥はいつだっけ。今度は大宇宙とかは？

60 ：

努力はすごくよく分かるんだけど、
それが結果に結びつかないのが残念だよね。
「和」狙いでいくのもいいとは思うんだけど
ずっと同じコーチでやってきているから
イメージが固まってしまっているように思う。
同じコーチがやっていくことでチームとしての
まとまりは強くなっていいと思うんだけど
作品のカラーが固定されちゃうのももったいないのでは？
同じ「和」でも違う人が考えるとまた変わってくると思うので
今のコーチ以外の人が構成とか考えてみるのはどうなのだろう。
違った「和」も見てみたい。

61 ：

技術じゃなくて音楽の差か･･･もはやスポーツと呼べんな

62 ：

>>61
いや、フィギュアスケートとか新体操やシンクロは、
音楽の選択なども含めて評価されるスポーツだろ。

63 ：

音楽担当も、ずっと同じ人らしい。
ここらで、担当を変えてみるのもいいかもしれない。

64 ：

アニメで宜しく。跳べガンダムとかＢＧＭにいかが？

65 ：

中途半端にウケがいいところに、外国の観客の戸惑いを感じるな。
手拍子にしろどうリズムを取っていいか・・・。
ただシンクロの和って、日本人からみると奇妙だよな。
外国人から見れば。それでも日本らしく見えるんだろうが。
佐々木がメジャーにいた頃、アメリカ人が抱く日本人のイメージと合うからって、挨拶の際に両手を合わせてお辞儀してたよね。
日本にはそんな習慣無いのに。（坊さんはやるだろうが）
あれだけの有名人がなんで一言「日本にはそんな風習ないよ」って言えないんだろう・・・って思った事があるが。
向こうの人が抱く日本観・日本人像に迎合して振舞う方がウケがいいのかね？

66 ：

お経をテーマに汁。

67 ：

ガッチャマン

68 ：

>>59
蝶々婦人も火の鳥も日本の物ですね。
因みに、トリプルアクセルは前向き踏み切りの３回転半ジャンプ。
女子で、オリンピックで成功させたのは、未だに伊藤みどりだけ。
余談でした。

69 ：

伊賀忍茶でどうでしょう
蚊取りの動きを完全再現

70 ：

忍者だか忍だかをテーマにしてたことなかったっけか？

71 ：

純日本風なら宮城道雄『春の海』か東儀秀樹の雅楽の音楽で
でもまあシドニーのときのほうが芸術点高かったよな
しかもロシアより高かった

72 ：

ルパンのテーマソングでよろしく。

73 ：

　なないろの〜　かぜにふかれて〜♪
　
　　　　〜♪　　　　　　　　　　　　　　〜♪
　 ○　　　　　　 ＜●＞　　　　　○
　□-†　））））　　　■　　　（（（　†□
／＞　　　　　　　　/＼　　　　　　＜＼

74 ：

音楽は久石譲に担当してもらおう

75 ：

たまに和風の演目をやるからこそ価値があると思う。
毎回やってしまうと、やはり飽きられるし、価値が減じる。
一つ、ユーミンに作曲を依頼したらどうだろうか？

76 ：

映画『ラストサムライ』がヒットしたから、それに便乗したというところも
少なからずあったんでしょ。
「シャキーン」とかいう効果音、聞いてて恥ずかしかったよ。
何か、心根が卑しい感じがするんだよね。
外国人に媚びるような姑息な方法はもうやめれ。
（でも、あの茶髪のコーチ、まだまだ権力の座に居座りそうな悪寒）

77 ：

日本らしさを表現する？
何故そういうことにこだわるんだろう。

78 ：

和に　拘り杉ちゃ　だめぽｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ
露のスピード・POWERは(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ!
「泡踊り」のRHYTHMなんて　外国からしてみりゃ　騒音と区別つかないだろｗｗｗ
早く　低脳コーチに　「和」からの脱却を考えて欲しい・・・と思う、今日この頃

79 ：

和でもいいんだけど、気持ち悪いのが致命的。
ハリウッド映画に出てくる奇妙な日本描写みたいで
寒気がするよ。

80 ：

水中で折り紙をおれ

81 ：

動画まだ〜？

82 ：

威風堂堂

83 ：

>>76
サムライの日本刀の効果音がどうして
＞外国人に媚びる姑息な方法
とやらに飛躍するのか分からない。
単に好き嫌いを言ってるだけだろ。
西洋かぶれの日本人によくいるんだよ。欧米の映画に日本人が出て来たり
（ステレオタイプな日本人を描いた作品ではなくても）、五輪で日本的な物を
見せられると、鏡映しになったようで耐えられないという奴が。
特に、現地在住の日本人は自分は白人になり切ったつもりでいるから
鏡を見せられて余計逆鱗に触れてしまう。

84 ：

テレビで大々的にやってるときしか見ないから（実質年１回以下）詳しいことはわからんが、
今回は万国ネタ合戦みたいで楽しかったな。
ただ日本はベタな日本文化は出尽くした感があるので、「技術大国日本」として
超高速回転リフトとか、全く水しぶきが上がらない演技とか
そっち方面のすごさを追求しても可かも。

85 ：

自分の姿というものは、実は自分ではなかなか見ることができない。
誰しも自分の姿を、本当より少し格好良く修正して頭の中に描いている。
だから、心構えが出来ていない時にいきなり鏡の前に立つと、ちょっと
嫌な気分になるのである。
外国映画の中に描かれた日本や日本人を観るということは、そんな風に
鏡を見ることに似ている。
時にはひどくゆがんだ鏡であることもあるのだが、鏡には違いない。
他者の目で見たものだから、変に真実を衝いていることもある。
少なくとも、日本人である自分が見逃しているものを見せてくれることが
あるのだ・・・
というような文章を以前読んだとき、なるほど、と思ったものだけど、
今回の日本のシンクロ演技はまさに「ゆがんだ鏡」だったと思う。
外国勢の演技・演出だったらまだしも、他ならぬ日本人自身が、そんな
ゆがんだ鏡を作ってどうする。
それこそ外国人に媚びていることにならないか。

86 ：

>>68
マダム＝バタフライが日本のものだって！？

87 ：

>>83
シャキーンなんて音はどう考えてもステレオタイプですが？
シャキーンて音が鏡だって？？
誰のこと批判してんの？？？

88 ：

なんか変なﾔｼが沸いてきたね

89 ：

>>85
その点は、>>6>>40>>44に既に書きました。

90 ：

>>85
万国ネタ合戦、まったくその通りだね。
ゲージュツとか寝ぼけたこと言うのやめてほしいな。
水中大道芸みたいなもんでしょ。
そんなに高尚なことやってるつもりなのかよ。

91 ：

選曲の時点でわざとビハインドを取ることで自らにプレッシャーをかけてるんじゃない？

92 ：

>>76
ただ「ラストサムライ」が公開されたのは去年の12月。それからコンセプト
練ってたら時間的に厳しくない？

93 ：

やっぱり、アレだろ

R音頭に乗せてシンクロをする。

94 ：

井村雅代コーチは勇退するそうだ。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040828&a=20040828-00000096-kyodo-spo
厳しいオババだったが、日本のシンクロの将来が心配だな。
最悪のシナリオ：井村コーチが韓国中国に引き抜かれたらヤバい。

95 ：

＞今後どうやってシンクロとかかわるかを考えている」と心境を語った。
シンクロ界から身を引くつもりはなさそうだ。
院政でも敷くんじゃないの。

96 ：

＞今後どうやってシンクロとかかわるかを考えている」と心境を語った。
どうせならロシアにいってダサい演技を仕込んで欲しい。

97 ：

嫌いなタイプの婆だけども、コーチとして実力があるから認めざるを得ないわな。
井村の弟子が日本代表ヘッドコーチになると思われ。

98 ：

【ｼﾝｸﾛ】井村ｺｰﾁ引退でやっと金が狙えるぜ！！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1093697645/l50

99 ：

教えてえろい人。
なんでシンクロ選手、外国チームも全員黒髪なの？
統一するために染めてんの？整髪料が黒いの？
気になって眠れない

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