【外環道】東京外かく環状道路 8【国道298号】

1 ：11/09/24 〜 最終レス ：12/04/09

東京外かく環状道路（外環）を構成する、東京外環自動車道、
一般国道298号、外環の2など外環関連の道路を語るスレです。
前スレ
【外環】東京外かく環状道路6【一般国道298号】(実質7)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1307032398/

2 ：

＜関連リンク＞
東京外かく環状道路調査事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/
首都国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/
北首都国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/kitasyuto/
川崎国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/kawakoku/
東京都都市整備局：http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/
3環状（圏央道・外環・中央環状）「東京を変える道路・首都圏を変える道路」
http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/
開通目標年度一覧
http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/progress/index.htm
＜現場レポ＞
待ち遠しいな高速道路：http://machido.blog84.fc2.com/
＜その他＞
市川緑の市民フォーラム：http://www.ichikawa-midori.com/
外環のない町を考える会：http://www4.zero.ad.jp/rikimaru/
外環道・青梅街道ICに反対する住民の会：http://www.geocities.co.jp/NatureLand/6447/

3 ：

＜過去スレ＞
7　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1307032398/
6　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1288523770/
5　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1275811276/
4　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1260925413/
3　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1250554979/
2　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1239512097/
1　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220155926/
＜過去スレ(運輸交通板時代)＞
30 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1219625909/
29 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1213202366
28 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1207972813/
27 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1204518075/
26 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1201444559/
25 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1195009133/
24 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1187801549/
23 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1183266841/
22 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1179888624/
21 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1173069316/
20 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1162690527/
19 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1155866118/
18 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1143978762/
17 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1131979121/
16 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1121409860/
15 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1112843792/
14 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1098674843/
13 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1087352815/
12 http://society2.2ch.net/test/read.cgi/traf/1074584045/
11 http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1065194068/
10 http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1051369722/
9　http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1041321225/
8　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1029847074/
7　http://mentai.2ch.net/traf/kako/1021/10218/1021896977.html
6　http://mentai.2ch.net/traf/kako/1014/10148/1014824424.html
5' http://kaba.2ch.net/traf/kako/1007/10071/1007119387.html
5　http://kaba.2ch.net/traf/kako/1004/10045/1004508682.html
4　http://kaba.2ch.net/traf/kako/1000/10008/1000833718.html
3　http://salami.2ch.net/traf/kako/995/995980639.html
2　http://salami.2ch.net/traf/kako/981/981827059.html
1　http://salami.2ch.net/traf/kako/970/970493827.html

4 ：

＜関連スレ＞
【圏央道】首都圏中央連絡自動車道 その8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1313856823/
★☆首都高を考える 35☆★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1309669970/
▼埼玉県の道路事情　その12▲
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1300160733/
千葉県の道路事情★10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1313680873/
【外苑東通り】東京都道路総合スレ 3【目黒通り】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1299780324/
【横浜･川崎】神奈川県の道路事情 6【相模･湘南】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1293777363/
東京湾岸地域の高規格道路構想
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1247141699/
【湾岸道路】一般国道357号【千葉〜東京〜横浜】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1247144081/

5 ：

今だ！5番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　 　　　　　⊂（ﾟДﾟ ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　⊆⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

6 ：

>>1
ポニーテールがなんちゃらかんちゃら

7 ：

＜関連スレ＞
■東京区間＆外環その２については…
外環道東京区間について１【外かく環状道路】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1310393239/l50
■数字マニア＆予想厨は…
★ 外環道千葉区間の進捗率予想スレ ★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1313244989/l50

8 ：

【お残りさんマップ】
http://g.co/maps/peyg6

9 ：

ここのところ毎月進捗情報更新されてるね
トップページのスライド写真も何枚か変わってる
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/index.htm

10 ：

>>8
乙です。

11 ：

外環千葉県区間工事遅い。三郷南から江戸川までの区間も中途半端に作りかけたまま放置状態。

12 ：

>>8
副代表の隣の林はいつの間にか収用されてんだね
更新した人乙

13 ：

>>12
うぃーっす。
いつの間にか収用、っていうか、もしかしたら、だいぶ前から収用されてたのかも。。。
国土交通省の看板類が、前からあったのにただ見落としてたのかもしれない。ｽﾏﾎ orz

14 ：

>>11
うん、三郷南で降りる度に、できるところから作っとけよ、と思ってしまうよ。

15 ：

つくっても出口までつくれないんだったら
いたむだけだろ

16 ：

時間と予算を考えて工事が遅いとこからやってんでしょ

17 ：

東京都、外環道に予算100億円　来年度、トンネル工事着手へ
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C889DE1E7E1E0EBE0E7E2E2E6E3E2E0E2E3E39EE4E2E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E7
東京都は東京外郭環状道路（外環道）の未着工の練馬―世田谷間（16キロ）の事業費として、
来年度予算の概算要求で過去最大の約100億円を盛り込む方針を決めた。
国には用地費や工事費の計約400億円の予算措置を求める。
都が率先して多額の予算を計上することで、来年度中にトンネル掘削工事を始めるなど外環道の早期建設を国に促したい考えだ。
都は外環道の事業費として昨年度と今年度はそれぞれ75億円を予算計上していた。
国から大泉ジャンクション周辺の用地取得業務を受託し、30人体制で用地買収を進めた。
必要な用地の約6.1ヘクタールのうち、すでに約15％を取得。
来年度は予算を上積みし、用地取得を加速させたい考えだ。
未着工の練馬区―世田谷区では今年、本体工事に必要な周辺道路の整備が予定されているが、
本体工事はまだ始まっていない。都は来年度から大深度地下のトンネルを掘削するための
立て坑工事など本体工事に着手することを国に求めていく方針だ。
地下トンネル構造での建設が予定されているため、用地が必要なのは東名高速や
中央道と接続するために新設するジャンクションの周辺のみ。
都は用地取得と並行してトンネル工事に取りかかるように来年度予算では国が400億円を計上することを求める。
外環道は都心から約15キロの圏域を環状に連絡する総延長約85キロの道路で、
渋滞緩和による経済効果や二酸化炭素（ＣＯ2）削減効果が期待できる。
都は首都直下型地震など大規模災害時に救命や復旧の要にもなるとしている。
ただ膨大な事業費の確保は不透明な状況が続いている。
国土交通省が８月に開いた「高速道のあり方検討有識者委員会」は、
「東京外環の整備手法について早く結論を出すべきだ」としている。
国交省の来年度予算概算要求では、全国の大都市圏環状道路の整備費として1269億円が盛り込まれた。
都は外環道建設にあたり、地元住民から要望があった周辺道路の建設にも着手する。
三鷹市内の都道について、すでに８月、事業説明会を終えており、今秋測量作業に着手する。
地元の街づくりと歩調を合わせて事業を進めることで、国に早期建設を促したい考えだ。

18 ：

>>11
江戸川〜三郷南までのコンクリート基礎から出てる鉄筋がむきだしだったのが
白い塗が装施されてる。
あれって、サビ止めなのか？

19 ：

距離にして16km。来年度中頃にシールドマシン発進としたら月300m進むとして
2018年度末掘進終了、2020年度完成か？もっとも両側から掘れば2年で終わるが。

20 ：

計算間違えた。4年半で掘り終える計算だから掘進終了は2017年度末か。

21 ：

品川線のシールドがそのくらいだったっけ
急ぐんだったらアクアライン方式でシールドマシン8台同時稼動とか
やりそうだけどな

22 ：

ついでに湾岸まで掘っちゃえよ

23 ：

大泉〜高井戸が9km、高井戸〜用賀が7km。8台同時掘進開始だったら、
僅か1年で終了w
もたつく千葉区間を追い抜く可能性もあるなwww

24 ：

それは無いわ

25 ：

外環道東京区間について１【外かく環状道路】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1310393239/l50

26 ：

最近地上から自走しながら、地下に掘り進めるシールドマシンあるね。あれ使えば工期短縮に役立つかな。

27 ：

品川線のだよね
発進立抗いらないから早いみたいだけど
適用できるかどうかはわからない

28 ：

っていうか、品川線の発進立抗いらない手法の採用とか
シールドマシン一つで全部掘り切るのとかは
外環のトンネル掘りに向けての実証実験的意味合いがあるんじゃなかったけか

29 ：

中央道とのJCTはいっそ富士見丘小学校をどかして、そこにすればいい。
ついでに、高井戸IC下り入り口も作れるだろ。

30 ：

>>8
お残りさんマップの　畑 176は
収用済みということでおｋ？

31 ：

そうだろうね

32 ：

本当のところは分からないけど
畑の場合は売買契約済みでも引渡しは収穫してからとかあったりするから
年末までにどうなるかが注目なんじゃないの

33 ：

画像と説明では、道路計画地内にあったプレハブ小屋が
外に移設されているようだから、
何らかの動きはあったんじゃないか

34 ：

道路計画地内ってよく誰も住んでない廃屋が放置されてたりするよね。
買収に応じる意思はあるけど金額で納得してないとかそんな感じなのかな？

35 ：

>>34
計画道路だと建物を立て替えたり大規模な改装ができなくなる。
第三者への売買も役所への報告が義務付けられたりとかなり制限がかけられる。
建物がボロくなると改装も耐震補強も他人への売却もできないので事業化か地震で壊れるのを空き家のまま待つことになる。
計画予定地の不動産を高く買い取ってもらうにはこれしか方法がない。

36 ：

目印 189 矢切の香取神社前
神社はセットバックして、石垣も外環に合せて建て直し済み。
なのに、神社の一部があった三角地帯は、長年放置で草ボウボウ。
これどういう状況？買収できたのか、できてないのか・・・

37 ：

普通に考えると買収できていないでしょう。
登記簿上の名義が神社ではないんじゃかな。
昔、土地を神社に寄進したけど、名義変更してなかったとか。

38 ：

神社とかお寺の土地って意外とややこっしいことになってることが多いからな。

39 ：

登記上の名義人の同意を取りたいけど、行方が分からないのでは？
土地を寄付するなんて、その地に住み続けるかぎり、しないだろ

40 ：

檀家･氏子が同意しないっていうのも

41 ：

じゃあ、なんで石段のセットバックは出来たのだろう？？

42 ：

以下勝手な推測
土地は明治時代の氏子たちの共有地で、相続により今は地権者が数百人いるんだろう
現在機能してる氏子たちは同意済みで、神社は移転工事済み。
しかし連絡のつかない地権者（明治の氏子の子孫）たちの同意が得られず、
土地の買収は未完了。強制収用待ち。

43 ：

その三角地帯、お残りさんマップの画像ではただの草ぼうぼうだけど、
グーグルのストリートビュー（古い画像）でみるとまだ大木が何本か立ってる。
一応、大木を切り倒したりしてるところをみると、>>42が正解のような気がする。

44 ：

入会地の悲劇か
別の意味で

45 ：

その香取神社から近い所で、お残りさんマップではチェック漏れの、
立ち退き対象ではないか、という家を発見。
場所http://yahoo.jp/9g6N7U
お残りさんマップには、緑のマーカー刺しといたが、何かの不具合で編集できなかったので、
編集できる人はよろしく。あと立ち退き対象なのか否なのかよくわからないので意見も求む。

46 ：

それともう一軒
http://g.co/maps/2tsp6

47 ：

いよいよ動き出すか

48 ：

現地見てきたので報告。
菅野駅南口の国道14号沿いにあった、居住中82の家が突然なくなってた。
ちょっと前はまだあったはずなんだけど。。。
ややボケてますが、立ち退き前後の比較画像↓
http://static.panoramio.com/photos/original/60652812.jpg
菅野駅南口にも、総武線同様に超巨大なクレーンが置かれてたり、建設事務所や
運動会で使うよう白テントが設置されたりで、動きが活発になりそう。
ホームセンターユニディー前の外道路予定地内に設置されていた外環相談所は取り壊され
更地に。道路を挟んだ反対側の予定地外に新築された相談所に移管するもよう。
それ以外の、赤・緑のマーカーの場所に関しては大きな動きはなく、そのまま。
以上です！

49 ：

乙乙

50 ：

>>45-46
>>48
乙です！
参考になるよ！

51 ：

第2回「外環の地上部街路に関する話しあいの会」を開催します。
傍聴を希望するかたは、当日直接会場におこしください。
なお傍聴は杉並区在住のかたを優先とさせていただきます。
人数多数の場合は入場をお断りさせていただくこともあります。
10/25午後6時半開場、午後7時から9時
会場：あんさんぶる荻窪（荻窪５−１５−１３）
詳細は、都庁都市整備局都市基盤部街路計画課外郭環状道路係まで
ソースは10/11杉並区報「広報すぎなみ1988号」

52 ：

築４０年以上の古い建物で、あからさまに反対看板とか出してない家は、
香取神社と一緒で、法的に売れない事情がある所が大半なんじゃないか？
強制収用を待って、その補償金を待って引越しする予定とか。
でなきゃ、周囲が空き地でポツーンと一軒だけで住む心地悪さには耐えられん。

53 ：

鷹野五丁目の交差点に左折レーンを設置した直後はマシだったのに
最近の朝夕の三郷南出口渋滞はひどいね。三郷西出口も同様だし、
本当に早く開通して欲しい。

54 ：

dhj

55 ：

g

56 ：

sdf

57 ：

>>53
松戸三郷有料道路の無料化も混雑に拍車をかけたし、交差点の立体化をして欲しいくらい。開通区間が伸びてもあそこは多分ダメだね。

58 ：

市川北まででいいから暫定開業してくれんかね＞専用部
京成の踏切で大渋滞が起こりそうだからダメなのかな
なら松戸仮出口でr1に流すとか

59 ：

松戸は、江戸川橋とＲ６が近接しすぎて無理っぽい

60 ：

首都高湾岸線全通前の三渓園仮出入口はやはり用地の余裕があったから
出来たんだなあ。

61 ：

市川や松戸は、本線にかかる部分は秋に強制収用だったよな確か。
まだ収用終わってないのかな？

62 ：

収用しても見た目では分からないことあるよ
代執行は収用手続きの一部でしかない

63 ：

・ソフト的な収用…書類上の所有権移転
・ハード的な収用…建築物解体→更地化→フェンスで囲う
お残りさんマップは、ハード的な収用を元に作成されてるよね
だから見てわからないソフト的な収用だけの場合は見逃される

64 ：

>58
専用部を三郷南から市川北ICまで。
一般部を市川北から国道14号まで。
でのセットなら可能かも。
ただ真間川渡河部と、京成菅野駅アンダーの工事が工期2015年までぎりぎりのはず。
だから、何かの事情で、全線開通が2015年度までに間に合わなかった場合のオプションの考えれ。

65 ：

今日上野に用事あるんだけど、
秋葉原の店舗で買えるとこあるのかな。
ちなみに秋葉原には5年ぐらい行ってない。

66 ：

>>65
不動産屋に聞いて見れば？

67 ：

真間川渡河部と、京成菅野駅アンダーの工事が工期2015年
なのかあ
現状の立ち退き状況とは含めて2015年は厳しそうだな

68 ：

おれんちの近くに高速道路なんて通させねーぜ。例え地下深くでもな。
ざまぁ

69 ：

「近く」って
土地持ってないのにえらそうなこというな

70 ：

高尾山死守（）

71 ：

>>68
早くダンボール片付けて下さい

72 ：

>>71
ブルーシートも。

73 ：

川口中央から乗っただけで500円取るのはひどいと思う。

74 ：

>>73
なら、首都高みたいに距離別にしようか。
まあ、千葉区間ができたら距離別になりそうだけどね。

75 ：

それで最低料金が500円ｗ

76 ：

首都高の距離別の最低料金が500円だし
むしろ全線乗って500円ってのが得杉　　　　　　　　　というﾏｼﾞﾚｽ

77 ：

和光でUターンすれば2倍乗れるしなw

78 ：

>>73
の言いたい事は東北道や首都高へ行くために川口中央を利用しただけで500円はひどいって意味だな
たったの数百ｍで500円。

79 ：

外環千葉区間開通後の料金（案）
大泉〜美女木…200円
美女木〜川口…200円
川口〜三郷…200円
三郷〜市川…400円
なお、東名〜大泉ができた場合、最低で500円になる。

80 ：

北側はたいして渋滞してないから、早く京葉道路につないでくれ

81 ：

あと100年もすればどこでもドアが発売されるから高速道路なんて造っても無駄になるぞ

82 ：

俺のじいちゃんが100年前もそんなこといってたけど、
未だにできない
っていってたよ。

83 ：

１００年前ってドラえもん自体ないだろうｗ
似たような発想はあったかもしれないけど。

84 ：

どっかの天才がホワイトホール発生器を作ってくれてるさ

85 ：

―12月17日（土）　外環道路　市民・家族見学会【外環ウォーキング】開催します―
『外環道路の工事現場　約4kmをウォーキングで見学しませんか？』　
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/03osirase_fl/h23-pdf/111031_kisya_gaikankenngaku.pdf

86 ：

>>18
http://www.nox-c.co.jp/seihin/sei_tbousabi.htm

87 ：

まちどtwitterによると24の出光が無くなった模様

88 ：

出光のＨＰからも消えてるな
付近に運営元の葛飾石油のセルフスタンドが出来てるから
補償金で移転したんだろうな

89 ：

外環道用地買収、強制収用申請へ　千葉・松戸―市川間
ttp://www.asahi.com/national/update/1128/TKY201111280163.html

90 ：

おお、来たね〜
が営業中に強制収用されたら面白いのにｗ

91 ：

>>90
罪の無いカップルがかわいそうだろ
あいつら爆発しろ！！！

92 ：

>>88
葛飾石油のＨＰからは消えてない
http://www.ks-oil.co.jp/ss/ichikawa-minami.html

93 ：

>>92
外部に委託してるから更新が遅れてるんだろう
新しく出来たセルフスタンドも、出光ＨＰには載ってるが葛飾石油ＨＰには載ってない

94 ：

>>87-88
ガソリンスタンド、gogo.gsのサイトで工事中？の画像でてるね。
>現在、設備撤去中 11月28日3時 tesimaya さん
ttp://gogo.gs/cm/1208000047/

95 ：

の強制収用ってどうやるんだ？
鉄球の出番かW

96 ：

しかし粘るねｗ
さすが北関東道が通る様な僻地とは違うわ。

97 ：

どこでもやけど。
原付いつまで30キロで走らせとくん？
チャリンコ車道走るようなってから抜かされまくりやで。
あんなもんホンマに30キロで走ってたらチャリとの事故多発するわ。

98 ：

強制収容ワロタｗｗｗ

99 ：

新規に立地できない業種だからな、テル。
引っ越せない以上、その場でギリギリまで営業するのはある意味当然。
相当高額な補償金でも払わない限り立ち退いてくれないだろ。

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