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2012年4月女性294: 女と女の友情について (374)
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女と女の友情について
1 :08/10/24 〜 最終レス :12/04/08 女の友情ってすぐ終わるよね??
2 : そんなことないよ(*´ω`*) 赤ちゃんからの幼なじみは21年間今でも友達ですし 他の女友達も、喧嘩することはあっても 裏切られたことはないですよ
3 : 友情がすぐ終わるか続くかは、人によりますね。 気の合う友人とは、離れていても付き合いは続いています。 すぐ音信不通になった人は、あまり深い付き合いをしてこなかった人です。
4 : 女の友情 妻がある日、一晩帰って来ませんでした。 翌日、彼女は夫に、「女友だちの家に泊まっていた」と言いました。 夫が妻の10人の親友に電話して聞いてみると、誰も彼女の外泊について知っているものはいませんでした。 男の友情 夫がある日、一晩帰って来ませんでした。 翌日、彼は妻に、「男友だちの家に泊まっていた」と言いました。 妻が夫の10人の親友に電話して聞いてみると、そのうちの8人が「うちに泊まったよ」といい、 2人は「まだ彼はうちにいる」と言いました。
5 : >>4 の話?なら、男はみんなを援護する生きものなんだね
6 : 付き合い方しだいで変わる。 絶好調に仲が良かったのに自然消滅 まっメンヘル女だからしかたないけど ちょっと裏切られたって感じ あいつまだ、44歳の彼氏とは、連絡 とってるだろうな・・・。 がんばれよ、25歳 まっ彼氏もメンヘルなんだけどさ。 って愚痴になってしもた。 ごめん。
7 : >>1 >女の友情ってすぐ終わるよね?? すぐ終わるんじゃなくて、女と女の友情など初めから成立していない…。
8 : 女同士の友情はいいもんだよ 男性は仕事やお金が絡むとすぐに友達を裏切るからね
9 : > 男性は仕事やお金が絡むとすぐに友達を裏切るからね うちの職場の仲良し男二人組も時々違う所で悪口を言っている。女のようなあからさまな悪口じゃなく「…○○本当にわかってんのかな、時々あいつ〜だよね」みたいな。 ポロッと出る本音に逆にホッとしたりして。 仕事仲間じゃなきゃ仲良くしてなかったんじゃないかな。 そもそも友情のとらえかたも人それぞれだからね。 トイレついてって貰ったら友達とか(苦笑
10 : 女友達たくさんいても、子供作れるわけではないし。 生活面とかの身を守ってくれるわけではない。 女友達たくさんいるより、誠実な男性が1人いるほうが女性にとっては良いよ。 女ばっかりの集まりは楽しいかもしれないけど、ほどほどのほうがいいよ。 どっぷりつかると抜け出せなくなる。 30毒女、女3人旅とか。。。。先の見えないぬるま湯。 それなら焦って婚活してるほうがまだ救いがある。 35歳になってらもう干からびたも同然。 似たような女友達だけが残る。
11 : >>8 いったいどうして男性のそんな話が出て来るんですか? あなたが男性に憎しみを持っているからって 女と女の友情の話には関係ないですよね。 私の彼氏も大切な男友達もあなたが書いているような そんな人ではありません。
12 : >>4 それ友情の問題じゃなくて 女がKYなだけじゃね?
13 : >>12 はいかんぞ
14 : >>8 は性別異常者だから・・・
15 : 859:Ms.名無しさん :2008/11/04(火) 09:56:36 O あのクズ だから友達いない奴って嫌なんだよ
16 : 女と女の友情?は友情じゃないと思う
17 : 私も女同士で本当の友達はないと思う。 やっぱりちゃんと力になってくれるから男の友達が最高!
18 : そもそも女ってまるで使い物にならないし
19 : 女って役たたないからなぁ
20 : 結論。 女同士の友達は友達ではなかった。
21 : w
22 : >>17 女同士の友情を結べない人が男女を越えた友情を結べるというのが不思議 私は女の友人もいるし、男性の友人もいるけどむしろ男性との友情の方が成り難い というのも私にとって男友達は、全く「異性」であることを介在させない場合のみに成り立つから
23 : 年の差があっても友情は成立する 年の差を「ない事」にできる時しか 友情を構築できない人間には 「幅広い友人」は難しいのだろう…
24 : >>22 女同士で莫逆の友になんかなれるわけ無いのに。 女と女の友情は存在しません。
25 : 自分が平気で友達を裏切れる人間だから、友達を信用できないんじゃない?
26 : 友達いないなー 私は友達として仲良くしたいと思ってても 女は用事があるときしか遊んでくれないし 男は性的な期待を持って遊びに誘って来る 利用されてばかりの人生だよ…
27 : >>26 用事がある時にしかでも遊びにいく仲間がいるって事は友達がいるって事だと思う、本当に最悪な事をして友達付き合いの縁を皆に切られるような人間には声すらかからないから。
28 : >>27 そんなの友だちじゃないよ
29 : >>25 女は少なからずみんなそうでしょ
30 : >>28 君は学生? 何才? 社会人になると それぞれ皆 暇じゃなくなるから 付き合い方も変わるものですよ。
31 : >>29 君の周りだけだと思います 皆と決めつけるのは おかしいよ。
32 : >>26 あきらかに利用する人は友達じゃないと思う でも そんな人達ばかりじゃないから
33 : >>30 >>31 相手の年齢や経験値を以てして見下ろすのは卑怯だ。 議論する際の道義にもとる行為だ。 たとえ死んでも男のやる事ではなかった・・。 女でも男でなくてはならない時があるのだ、私のように・・。
34 : 女の友情は存在しないと言い切る人には実際女の友人はいないんだろうね 寂しい人生だけどいいんじゃない?
35 : 195:Ms.名無しさん :2008/11/26(水) 18:08:40 0 >>194 >友達がいないのは淋しくないですか? >一人のほうがいいのですか? 友達がいないとさびしいから友達になる… それは友達ではありません。 一人でもまったく平気な人間が 一人でいてもなんの支障もないけど 特定の人を本当に好きだから付き合うのが友達です。 友達とはさびしい人がさびしさを紛らわせる道具ではありません。 でもそんな女性がほとんどですね…悲しいことですが…。
36 : でも>>30 が社会人として学生を見下す口調で書いているのにむしろびっくり 社会人にもなって、利用しあったり便宜上一緒にいるだけなのを友情と呼ぶ? 暇じゃないからこそ、そういう意味の無い人間関係にエネルギーを裂かなくなるものじゃないかな
37 : 友達は声をかけることから付き合いが始まり、疲れない付き合いができる相手のみ 友達になり、付き合いが深まり気の置けない関係になった相手は親友になる。 女の友達は裏切るという意見がありますが、それは自分だけが友達だと思っていただけの片思いですね。 友情度は性差ではなく個人差があるのです。 人を見る目がない人は、良い友人が作れないだけでしょう。お気の毒です。
38 : 女は自分と似た境遇の相手じゃないと友達でいられなくなるのかも… 小1からの幼なじみがいて、30前にお互い結婚して、私に子供が出来るまで仲良くやってきた。 私の妊娠発覚後、すぐに、彼女が病気で妊娠しづらいことが判明した。 それから、「病気が良くなったら連絡するから」と言われ早3年… 子供が産まれて報告した時も「おめでとう」のメールだけで会いに来るわけでもなく、私が二人目妊娠・出産しても何となく言いづらく、今に至る。 彼女の気持ちは分かるからこちらからはあえて連絡せずに待っているけど、果たして彼女から連絡が来ることはあるんだろうか? 彼女の結婚式では友人代表でスピーチしたほどだし、私は親友と思っていたのに何か悲しい。 彼女にも子供が出来ていれば今でも仲良くしていたに違いないのに。 所詮、女の友情なんてそんなもんか…
39 : >>36 見下した表現に受け取られたのなら謝ります ただね 便宜で一緒にいるとか利用する為に一緒にいるとかいう事くらいしか感じられない関係は友情じゃないと私も思います。 てか便宜でって感覚は人を見下してませんか…
40 : >>36 あなたは合理的な人間なんですね
41 : >>33 幼い頃は無知だから失敗や過ちをするもので、失敗した経験から人は何かを学び成長する生き物ではないのでしょうか…謙虚な気持ちを持ち、おごらず、過去の過ちから学習できれば人間は自然と成長するのでは。
42 : >>39 別に謝る事じゃないよ 感覚の違いに正誤も優劣もないから ただ私にはあなたの肯定する↓は友情とは思えず便宜上利用し合っているように見えるだけ >用事がある時にしかでも遊びにいく仲間がいるって事は友達がいるって事だと思う >本当に最悪な事をして友達付き合いの縁を皆に切られるような人間には声すらかからないから 合理的っていえば合理的なのかな 大切な友達はいるから、意味の無い友情ごっこはいらないと思っている
43 : 女同士の友達は所詮は道連れだからね。 だから喜んで送り出してあげることが全然できない。 自分が同類のくっついてる仲間を失うことになるから…
44 : >>42 ありがとう。あなたは大切な友達がいるから大丈夫ですね。私にも大切な友達がいます。問題は「女の友情」です。友情があったとしても男性よりデリケートで複雑な構造なのかもね。
45 : 個人の友達観は断定的表現にしないほうがいい。
46 : >>37 「作る」という考えは歪んでいます。 >>41 謙虚さが欠落しているのは貴女自身です。
47 : >>46 すみません ごめんなさい 失礼いたしました
48 : >>46 「作る」は能動的な表現です。ゆがみではありません。 あまり感情的にならない方がいいですよ。
49 : >>38 腹を割って話ししてみたらどうですか?相手も待ってるかもしれませんし、お互い待ちの姿勢だと時間だけがただ過ぎてゆくだけかと…
50 : >>48 そうそう女性は感情的に話し、本質より細部のディテールに執着する傾向があるらしいです。つまり、男性に無い豊かな感情と繊細な側面なんですよね。たぶんw
51 : >>43 友達の人生や時間は、自分の所有物ではないですからね。無理矢理引き止めて友達の人生を無駄にする権利はないでしょう?結婚するならまだしも
52 : >>48 友達や彼氏をつくるとか・・・・かなりゆがんでると私も感じたけど・・
53 : 感情は良い方に使えば人の心を読める。悪い方に使えば疑心になる。 人は疑心を持つと、相手に悪意がなくても悪い意味と捉えやすいから、誤解が生じる。 使い方次第ですね。
54 : 「女の友情」を否定している人は 「男女の友情」なら肯定してるのでしょうか?
55 : >>52 疑うなら辞書を引いてみるといいよ。
56 : >>51 でも現実にはそういう女性が多過ぎますよね
57 : >>56 それ自分の個人体験じゃない? そういうのウザければ相手にしなければいいだけの話
58 : 女は一旦、すべての女とのつき合いを辞めて人生をやり直さないと 女地獄から抜け出せない。抜け出すためには、女は女とのつき合いを辞めること。
59 : ↑ コピペはくどいよ
60 : >>56 たしかに、同姓といる時間は異性と過ごす時間より、同じ女性として共感 しあえる点が多いから気楽ですからね、私も10代のころはそんな傾向 があるタイプだったんですよwでもね やっぱり 一人の女性を人間として好きだからって、 彼女の貴重な時間を自分が楽しいからと独占し 最終的に一生添い遂げるつもりなのか? 自分が独占してる時間の間にも、地球上のどこかに 彼女と彼女の運命の人とのがあるかもしれないじゃまいか? 彼女の人生に自分は責任を取ることができるのか? 自分はレズなのか? 外国みたいに女性同士で結婚するつもりなのか? って疑問が漠然と生じてね。。。 お互い せっかく女性として生まれてきたんだし お互いが女性として幸せになるのが一番ではないか と 思ったわけですよ たまにしか会わなくても 幸せそうな笑顔を見れれば 友達として十分幸せな気持ちなれるはずですよ。 たまにしか会えなくても お互いがプラスになれる関係であれば 友情は成立するのかもです。 長々と駄目なの痛い経験を綴ってしまい失礼つかまつりました。
61 : なんだか大げさに飛躍した長文だなw それと・・・ま、いいかw
62 : >>58 私理系なんだけど、それは言えてる。 女同士やめたらもうビックリするくらい男にもてたから。 で、やりたがり男は排除して、そんなつもりで近づいて来てるんじゃなくて 私がいつも女同士でいるのやめたから普通に付き合えるようになった男4人と、ちゃんと友達になったよ。 まあ説教とかもされたりするし、でもそれも私のためだし、それが友達だからってのもよく分かるしね。 何より女の友達なんかよりずっと頼りになって「しょうがねえなあ〜」とか言いながら 女の友達とは段違いのスケールで助けてくれるし、私も彼らにちゃんと助けたり応えたりしたいとはっきり思えるしね。 こ〜ゆ〜のが友達なんだなってのがよく分かったよ。
63 : もーやめてくれwwwコピペはもういいよ〜〜〜〜wwwww 馬鹿じゃ馬鹿ww自演コピペで荒らしてるんじゃねーよwww
64 : >>62 >女同士やめたらもうビックリするくらい男にもてたから なんかもう感覚が「女」すぎて気持ち悪いわ そりゃ女友達できないだろうよ。。。
65 : >>49 自分は>>38 と別人だけども、 その状況だと>>38 から腹を割って話すって難しくない? 友達からならアリだと思うけど あんた私の状況が羨ましくて、自分の状況が不幸だと思ってるから 友情がきずけないの?って主張だと穿って思われたらもっと亀裂入りそう そっとしておくしかないんじゃないかな。何せデリケートなことだから
66 : 友達や知人に愚痴や悩みを話す人がいますが、そういう「聞いてほしい」人はどういうつもりなのでしょうか? というのも、私は人の愚痴を聞くのが苦痛です。 悩みや体調不良を聞かされるのも苦痛に感じます。 全てを受け止めてあげられるような心の広い人間ではないからだと思いますが、私の友達の位置づけは楽しい時を過ごす仲間なのです。 お互いが後を引かないような愚痴(笑い話に出来るような話など)は笑い飛ばしてお互い気分転換になるのでそれは理解できるのですが、 親が死にそうとか病気が深刻だったとか重たい話を延々とする人はどういうつもりなのでしょう? 疑問です。 ただ、聞いてほしいって凄く自己中心的で自分本位ではないですか? 私自身は他人に自分の悩みやシンドイ事を話すタイプではありません。 人が聞いても楽しくないと思いますし、話されたほうも話されたからといってどうする事もできないでしょうし、自分で受け止めて処理をしなくては解決はしないと思うからです。 でも、会社の人でも学生時代からの友人でも相談相手として誘われる事も多く、付き合いもあるので仕方なく黙ってますが本当は時間の無駄としか思えません。 聞いて〜とか、実はとか、悩み事やプライベートの重大な事を友達に打ち明ける人の気持ちが解りません。 聞かされる私もどんよりとした気持ちを引き継いでしまう事も多く、私も自分だけでも精一杯なのに、なんでこんなに甘えてんだろうと怒りさえ感じる事もあります。 実はそういう人とは距離を置くのが一番なのかと数人と距離を置きました。 この方法が良いのかも疑問ですが正直に言って、自分の悩みやつらい事をぶつけてくる人とは接したくはないですね。 人への思いやりや配慮を著しく欠いて、他人を悩み事やつらい事を話す道具にしている女性が多過ぎるように感じます。
67 : >>66 私自身、悩みは自己解決。 もしくは解決できそうな人に聞いてちゃちゃっと終わらせちゃう人間。 だから、私も重すぎる悩み相談は訳がわからない。 黙って聞くか、解決できず何度も繰り返すようなら切る。 笑い話にもならないような人の悪口も気分が悪い。 で、どうしたいの?の答えはただ聞いてもらって共感してほしいだけ。 私のお母さんも結構ネガティブだから、親の話さえ幼稚に聞こえて疲れるときがある。 身内だから全然聞けるけど。 合わなければ離れてくのは女でも男でも一緒だと思う。 さっぱりした女の子と友達になりたいけど、そういう子は男といたほうが楽しいんだと思う。 私は男と友達なんて無理。 女の子には気を使ってなかなか自分から声かけられない。 親友見つけるのって結婚相手探すぐらい難しいかも。 今は自分から話したいなって思う女の子は一人しかいない。
68 : >>65 「あんた私の状況が羨ましくて、自分の状況が不幸だと思ってるから 友情がきずけないの?って主張だと穿って思われたら」 いろんな人がいますから たしかに そんな受け取り方をする人もいるかもしれませんね でも そんな受け取り方をしない人もいるかもしれません 状況としては65さんの言うとおり、連絡が取り辛い状態みたいですが >>38 さんの「幼馴染み」に対する今の気持ちもポイントになるのかもしれませんね 「結婚式で友人代表でスピーチした」「親友と思ってた」 という現実も無視できませんしね。 38さんは30歳以上の方なようですし、気長に考えられてはいかがでしょうか? お互い死なない間は、わずかでも可能性があると思います。 過程はどうであれ 人生が終わる瞬間に悔いの残らないように生きてほしいです。
69 : >>61 >なんだか大げさに飛躍した長文だなw >それと・・・ま、いいかw 一つ上のスレの>>60 の事を言ってるんだろうが、それはおまえの主観でしかない。そんな事も理解し得ぬか。 第一どこが長文なんだ???????この程度の文章量もまともに読めないクズが批評なんぞやらかすな。 中学校からでもやりなおせ、ゴミクズめが!!!! おまえのようなクズに批評や議論する資格などありはしないんだよ。低能も度が過ぎる!!!
70 : 本人だとしたら豹変振りがすごすぎる 私も60は無駄長い独りよがりの文だとは思ったけど
71 : 60書いた本人ですけど そうですよ、私は、無駄に長い 一人よがりのアイウォンチューですよ (笑)
72 : 女性版って長いレスが多いよね >(省略されました・・全てを読むにはここを押してください) やたら↑これが多いw
73 : 一人、どこかで見た馬鹿っぽく幼稚な落書きを貼ってるなw(>>69 ) 少々言葉を書き換えてはいるが、文体がそっくりだから間違いない。 お前は男女板の住人の無能男だなw 女性板に粘着するなよ、キモいからさw
74 : >>73 にガソリン注入してやろうか? 火は自分でつけなw
75 : >>73 それって↓これのことでしょ。なに書いてるのかさっぱりわからないけど。 798 :Ms.名無しさん:2008/11/26(水) 21:16:09 0 就業年齢でありながら院生でもなく不労所得がある訳でもないのに、 という条件が付いて初めて無職の者は問題だと言える。 不労所得があって生活に困っていない者ならべつに無職でも良い。 また、就業して人間が歪む例も多いだろう。 ただし所得の無い者が、いい歳をして働かずに親のスネをかじっているのは問題だ。 それは女でも男でもそうであり、「無職の男は論外」というのが根本的に歪み過ぎている・・。 ニートが増えているのは深刻な社会問題であり、彼女ら彼らを批判するならば 批判する者たちは同時に有益な解決策や実用性の有る対応策を必ず書くべきだった・・。 それをせずして当事者への子供レベルの罵詈雑言しか並べられぬ者達は乞食以下でしかない。 ホームレスの人達に対して、中高年サラリーマンが同情的であるのに対し、 OLが「こっちは大変な思いして、くたくたになるまで働いてるのにぃ〜」などと 欠損人種が乞食以下の戯言を並べ立てているのと、なんら変わりはしない・・・。 800 :Ms.名無しさん:2008/11/26(水) 21:43:47 0 >>799 だからそんなトイレの落書きレベルの事を書いてることがコジキなんだよ。 対応策を書けというのは、例えば東京都なら他府県にはない制度として就業の為の貸付給付金制度があって 最高50万円まで出される。愛知なら有効求人倍率が最も高く、なおかつ名古屋周辺は賃貸物件が余剰状態の 借り手市場であり、月2万円台のアパートが有る。 東京でもドミトリーなら初期費用5万以下で月々賃貸料が2万円台の所が実際に有る(男女OK)。 他にも救護宿泊施設やら他の対応策やら色々あるが、そういった事を何も書けぬまま 猿じみた中傷しか出来ぬ者は皇帝の器を持たぬコジキ以下の欠損猿だって事だ。
76 : 妄想が止まらなくなった馬鹿女が粘着してるなぁw
77 : 学生時代で女の友情は全く信用できなくなった。 女は友達は自分を引き立てるアイテムだとしか思ってないっしょ それか愚痴&自慢吐き出し袋 地元の女友達全員切ったらすっごく楽になったよ 相談ごとは今はネットとかいろいろあるし全然困らない 深刻な話は彼氏や親にすればいいし いじめや派閥に悩んでいたころが嘘のように楽しいよ
78 : >女は友達は自分を引き立てるアイテムだとしか思ってないっしょ >それか愚痴&自慢吐き出し袋 ああ…まさにそれだよ的を得てる 自分の周りはこれだわ、女の友情はタメでも上下関係できるよね 彼氏と家族がいれば後はどうでもいいやと割り切れるようになった
79 : 538 :Ms.名無しさん:2008/12/18(木) 20:46:03 0 友達がいない奴は悲惨だ。10才の子供でも分かる事だ。 そんな当たり前の事に関して、なぜ「友達がいない“男”は悲惨、魅力なし」などと言う子供じみたスレがあるのか? 要するに、スレを始めた奴が「自分にはしゃべってる相手の女同士の友達がいる」 ただし、他には何も持っていない・・・・ルックスや能力や、なんの才能も人的資質も、異性を惹き付ける魅力も、何も持っていない・・・・ そこで自分以下の侮蔑対象が欲しかった・・・・それだけの事だ・・。 大卒に全く敵わない無能な高卒が、可能性をしっかりと持つ中卒を自分以下の存在と見做したくてたまらないようにね。 そういう奴は精神障害者ゆえに自分の障害が認識出来ない、自分の障害が自分で分からない・・。 だから自分以下の存在だと思いたい特定出来ない相手を攻撃したくなるんだよ。 典型的な強迫性神経障害者の特徴そのものだ・・。
80 : 女の友情=スィーツ(笑)
81 : 友情は高等知能を持ってる生物だけのもの
82 : 女の友情は世界平和みたいなもの 存在した事がない
83 : 546 :Ms.名無しさん:2008/12/19(金) 19:31:52 O >>544 女で友達いない奴って魅力なしとか言われないけど 確かに男だと言われるよね なんでだ?
84 : http://ranobe.com/up/src/up325654.jpg こんなやつ
85 : 女子校だと、男いないから自分を引き立てる必要もなく、 相手を蹴落とすこともないから、結構円満で楽しいよ 環境によるよね
86 : 親友って大事なものなんだがなぁ
87 : 女は本能的に群れていないと不安な動物。 個性を主張しようとしても、結局周囲の真似の没個性。
88 : 確かに。
89 : 個性を主張なんて本当なら何ぼでもできる でも出る杭は見えなくなるまで滅多打ちな世界 今の女性は本当に生きにくいよね フェミ機運で男から袋叩き コミュニティとちょっと違う主張をしただけで女からも女叩き 没個性じゃないと生きていけない
90 : 746 :Ms.名無しさん:2009/01/08(木) 15:50:24 O 友達がいないと判断する女の基準は? 747 :Ms.名無しさん:2009/01/08(木) 16:14:29 O いつも1人それだけ 748 :Ms.名無しさん:2009/01/08(木) 16:16:22 O 友達いない奴がみたら腹立つスレタイだはな 749 :Ms.名無しさん:2009/01/08(木) 19:31:52 O ひまな女だな
91 : 将を射んと欲すれば先ず馬を射よ 可愛い子を落とそうと思ったらまず連れのブスを落とせという意味です
92 : >85 高校は8女:2男だったけど、上辺だけの友情とか良くあったぞ。他に容姿別グループ分けみたいのも そんな状況を見てきたから女が好きになれなくなったよ
93 : 814 :Ms.名無しさん:2009/01/10(土) 23:18:04 0 >>809 まさに公衆便所の落書並程度だな。 ネット上で醜く生まれた自分の醜態を晒していても 男の本物の友達なんて出来ないぜ。 男でも女でも、男の本物の友達が出来ない奴はクズだ。
94 : 女の友情ってほんと薄っぺらいと思う。 厚いのは小学校か中学生まで^^
95 : 887 :Ms.名無しさん:2009/01/16(金) 10:55:59 0 弱い女の戯言だね だから魅力ないんだよ
96 : 941 :Ms.名無しさん:2009/01/24(土) 11:13:24 O 私も… 女の子の友達は友達じゃないから… 彼氏も全然できないし… もう死にたい
97 : 男で男友達いないやつはクズだよ
98 : 女って昨日まで一緒に遊んでた友達を ちょっとした諍いで仲間はずれにして DQN男に依頼したりするんだって!
99 : >>98 までは行かないが 突然ハブったりってのは学生時代によくある。 そういうのは、大抵それを仕組んでいるしたたかで腹黒い影の主犯格がいて 周りもそれを薄々知りつつも、見て見ぬふりをして同調するんだよ。 もっと酷いと、その影の主犯格がある事ない事告げ口して ハブるターゲットを悪に仕立てる場合もある。これが一番質が悪い。 ただ、そういうグループの場合 主犯格さえ消えれば普通に平和だったりする。
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