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2012年4月冬スポーツ228: 日本アイホどうする 責任 坂井GM (121) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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日本アイホどうする 責任 坂井GM


1 :08/03/30 〜 最終レス :11/12/13
今年は札幌開催
今年で最後か坂井GN
責任 とれますか?

2 :
GMでしょ?責任って何?

3 :
上の人間が変わらないと前清野みたいになるんではないかな?
でもその後の適任がいない
これが今のアイホカイの現状ではないですかね

4 :
責任 考え方次第では?
長野が終わり坂井選手が引退し清野勝から同じ状態
責任 とってもその後の適任がいない
今のアイホの現状ですね

5 :
すごい自作自演w

6 :
今年の大会は何を目指しているんですか?
そして今後なにを、日本代表は目指して頑張るのですかね?
ビジョンがみえてこない
ただ参加できるから、または日本で開催だから、そのような感じがする。
連盟はほんと なんのために あるんですか?
教えてください

7 :
    _, - 一 - ,
   ィヽ:::.      ゙i
 r´:゙i゙i::::. 、- ─- ,゙i
 |::::::i|::、ヽ::::::::/゙i::...i
 |::::::|::゙i :::::::::〈:.  7 ヽ
 |:::::::|:::::.    ヽ:::. ヽ ゙i
 |:::::::|:::::::    i:::::. ヽ i
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 |::::::::|::::::::.    `''''''''´ i
  !、、ゝ:::::::::. 、 -=三=-i
   |:::i:::::::::::.       i .
   |:::i:::::::::::::.       i..
   |:::゙i::::::::::::::.      i.
   !:::.::゙i;;;;;;;;;;;;;;.____、ゝ.
  ヽ::::::::::::::::::::::::::::.... ...:::゙i

8 :
アイスホッケー界にまともな奴が少な過ぎなんだよ。国内の中心になるべき北海道の連盟だって見ての通り閉鎖過ぎだし。北海道連盟を財団法人にしてる意味あるのか?
各連盟のトップが高齢化、日ア連も同じだよ。
坂井GMだって無理矢理に貧乏くじひかされたようなモンでしょ。
ホッケー業界を真面目に考えてる人をもっと表に出すべきじゃないかと思います。
変な派閥は、さっさと叩き壊すべき

9 :
>>8
>ホッケー業界を真面目に考えてる人をもっと表に出すべきじゃないかと思います。
例えば誰ですか?

10 :
私もそう思う 真面目に考えてる人 誰かな?
何か 裏表 私利私欲 がある人しか頭にうかんでこない

11 :
いないから。

12 :
最初の時期は坂井GMも意見など 沢山言っていて実行できるだろこの人はと思ったが 実行されず
一番の問題の底辺の拡大 それこそ北海道 釧路 苫小牧 札幌 帯広 以外の拡大さえ出来ていない。
北海道で無理で全国に発展など 私は到底無理だと思う。
確かに日本のシステムで拡大は難しい現実だと思う。
でも子供たちに アイスホッケーで上手くなって あの選手みたいになりたいと夢を持たしてくれる選手位は可能ではないか

13 :
今年の大会は優勝宣言?
坂井強化本部長???

14 :
ブゥシュー 坂井 元気か?
明治OBより
頑張れよ 悪い方向にいかないでね

15 :
坂井GMと同世代に三羽カラスと騒がれたあと二人は、いま何してるの?

16 :
実名 工藤 高木弟
干されてるよね アイスホッケー業界から
仕事の役職が俺もしりたいな

17 :
工藤は先日北海道新聞に出てたな。
北広島PHのゴルフ場支配人だって

18 :
ありがとうございます
でも 北広?ホテルはクローズしてるんでは?
悪いクジ引かされてるよね
高木は品PH?まだ?

19 :
過去に期待されつつ、選手として活躍。世界を知る選手達は引退後、何故干されてしまうのか?単に無能なのか?
高校時代、鈴木ノリオと比べられ、何十年に一人の逸材と騒がれた高橋ヒデサトだって何処に…

20 :
秀は国土計画に入部して1年目の活躍しか私には印象がありません
アイホ界には本当に誰が必要なんですかね?
名前がでてこない
けっして無能なわけでは ないとおもう
個性がみんな強い
その個性がなければ その世界ではトップ プレーヤーになれないのかな?

21 :
いいこと思いついた!
ボクシング協会のWBCとWBAは1960年代末に分裂したらしいし
あれじゃね俺があたらしくJIHFを無視して
Japan Ice Hockey Association(JIHA)つまり日本アイスホッケー協会
つくればよくね。商標登録できたらだけど。
そしてプロリーグつくったらロシアとかチェコとかジャパンマネーでつって選手連れてくる。
日本製紙とかプリンスとか王子とかバックスの選手も全員こっち来るんじゃね。
うまく宣伝すればTV行けるだろ。バスケでさえ行けるんだから。
それで地方の協会とりこんで大会つくればよくね。
あとその一方で俺がホッケーリンク運営する会社つくって
安くリンク作れるように研究して
全国にホッケーリンクつくるよ。
年中リンクあるのにホッケーチームのないとこなんて見たことないからな。
深夜に練習なんてかないしいからな。
おまいらが文句言ってる間に俺は先に進んでやる。

22 :
いいけど 現実は?
堤の力はまだあるよ 西武は動かない
西武が動かないなら 他のTEAMも?
雪印が廃部になったときも そのようなNPOでやろうと S氏が動いた でも現実?
そんなにあまくないね
でも確かに文句ばかりじゃ 始まりませんよね

23 :
確かに堤さんの力は陰で…影響あるから坂井GMなんでしょうけど。本気で別団体作るなら外資系企業の資本力は欲しいよなぁ。
企業スポーツとして君臨してきたアイスホッケーではもはや限界なんじゃないかな。西武が辞めたら王子と日本製紙だって辞めちゃうかもよ。
現実的に考えて、ここに書き込みしてるようなパワー溢れる思考を日ア連に期待しちゃ罪だよね。

24 :
ほんとに 堤の影響がうけない人間が日本の連盟にはいないよ
富田はPHの内装 懐かしいチズカは元コクドの会計 ごめんなさい漢字?
連盟はコクド色
代表メンバーもコクド1色
懐かしいな 長野OPで開幕戦 GKダスティーではなく岩崎の先発
会長の一声
キングもビョンもこまったのでは?
他の選手もあきれたろうね

25 :
21さん日本のアイスホッケーを頼んだよ

26 :
全員本気にさせてやる!
大船に乗ったつもりでいろ!
西武を動かそうとなんかしない。
プロチーム新しく作ったらやめさして引き抜けばよい。
ホッケーは連盟や企業がやるものじゃない選手がやるものだ。
福利厚生を充実させてアイスホッケーやめてもいい生活できるようにしてやる。
そうすれば全員こっちに来る!
こんな虐げられた状況に甘んじることはない!
もっとホッケーを楽しめる環境をつくるために動くのだ!
連盟のじじいどもは首洗ってまっとけ!

27 :
だいたい競技場がよくねーんだよ!氷のことじゃないぞ。
いいかよくきけ!観客はプレーをマジかでみれればみれるほどホッケー選手の激しい躍動に興奮するぞ。
スペインではな週末にかならず地元サッカーチームの応援に行くんだ。
なぜだかわかるか?おもしろからだよ。
いいかあっちの競技場はコートから2mのところに観客がいるんだよ。
前から順に前の奴の盛り上がりが伝染してくんだ。
スタジアムの熱気が違うんだよ!ビールのめるしな。
ミュージシャンのライブはどうだ?下手でも激しければ乗れるだろ?
映画とかライブみたいなエンターテーメントなんだよ要するに。
アイスホッケーでもそうだ。日本は離れたところから観戦させるだろ。
面白くねーんだよ。おれが叫びながらフェンス叩いて興奮できるようにしてやる。
週末はホッケーに興奮してビール浴びるように飲む国にしてやる。

28 :
http://jp.youtube.com/watch?v=rIfk5bxPFsg&feature=relatedこんなふうにしてやる

29 :
そんなんなったら、もっと試合見に行くよ〜 頑張ってね!! 応援するよ

30 :
日本の建築の関係でNHLのような建物が建てれません

31 :
>>30
あなたなかなか熱い人ですね。そんなことまで知ってるなんて。
具体的に何が法に触れるのかわかりますか?

32 :
たぶんですが背の高さにあると思います。私もその業界ではありませんから、はっきりと答えられなくてごめんなさい。
だからビックハットもあの位ですし ただ大阪の なみはなドーム?
名前が?のリンクはビックリしました。
あそこは通年リンクではありませんよね たしか?

33 :
じゃあなんとかなりそうじゃない。頑張っちゃうもんね。

34 :
GK 石川 央 1981/9/2生 183cm 70kg 日本製紙クレインズ  
GK 菊地 尚哉 1975/08/23生 180cm 77kg SEIBUプリンスラビッツ  
GK 春名 真仁 1973/07/16生 184cm 78kg 王子製紙  
DF アーロン キャラー 1975/03/01生 182cm 81kg 王子製紙  
DF 大澤 秀之 1979/01/05生 176cm 77kg 日本製紙クレインズ  
DF 河合 龍一 1983/09/26生 180cm 78kg SEIBUプリンスラビッツ  
DF 外崎 潤 1984/01/09生 170cm 70kg 日本製紙クレインズ  
DF 芳賀 陽介 1986/09/05生 174cm 71kg 東洋大学  
DF 宮内 史隆 1972/11/06生 181cm 81kg SEIBUプリンスラビッツ  
DF 梁取 慎也 1986/12/15生 177cm 78kg 明治大学  
DF 山下 敬史 1987/11/11生 177cm 76kg 王子製紙  
FW 飯村 喜則 1981/08/04生 172cm 72kg 日本製紙クレインズ  
FW 小川 将史 1983/01/14生 176cm 73kg 王子製紙  
FW 小原 大輔 1981/06/04生 176cm 74kg SEIBUプリンスラビッツ  
FW 神野 徹 1979/07/31生 174cm 81kg SEIBUプリンスラビッツ  
FW 久慈 修平 1987/04/27生 171cm 71kg 早稲田大学  
FW 今 洋祐 1978/09/21生 180cm 81kg SEIBUプリンスラビッツ  
FW 齊藤 毅 1981/05/08生 176cm 75kg 王子製紙  
FW 齊藤 哲也 1983/12/14生 175cm 75kg 王子製紙  
FW 佐藤 翔 1983/09/07生 175cm 69kg SEIBUプリンスラビッツ  
FW 鈴木 貴人 1975/08/17生 173cm 75kg SEIBUプリンスラビッツ  
FW 田中 豪 1983/10/06生 174cm 72kg SEIBUプリンスラビッツ  
FW 百目木 政人 1983/12/29生 175cm 79kg 王子製紙  
FW 三谷 ダーシ 1973/10/14生 175cm 78kg 日本製紙クレインズ  
※GK 福藤 豊 1982/09/17生 185cm 80kg Bakersfield Condors(ECHL)   
※FW 西脇 雅仁 1982/10/06生 178cm 75kg Dayton Bombers(ECHL)   
※ ECHLプレーオフに参加中  
 
※本大会に入る際には、GK3名、DF7名、FW13名で最終エントリーを行う予定です。 
 
【マホンHCのコメント】 
今回の代表チームの特徴は「ダイナミック チーム」です。 
フィジカルとメンタルの両面で強い選手を基準にセレクトしました。 
スピードがあり、勝利に対して貪欲で、チームを第一に考えられる選手達です。 
ベテランのリーダーシップと若手のエネルギーがバランス良く融合して、非常良いチームになっています。 
我々としても札幌でファンの方々にエキサイティングな日本のホッケーをお見せできることを楽しみにしておりますので 
皆さん、応援宜しくお願いいたします。 
これで勝てるの?
バカみたい
 

35 :

なら、どのへんが「ばかみたい」なのか教えてくれ。
あんたなら誰を選ぶ?

36 :
山下はないでしょ

37 :
やっぱ中居武蔵でしょ!!

38 :
SEIBU多すぎだろ。
河合や田中や神野なんかはどうなんだ?
クレインズのマサトシやケンゴはなぜ居ない?

39 :
大久保が選出されないのはナマラおかしい。
SEIBUを辞めた選手なので落とされたのだろうか?

40 :
なんでそんなにスピードとメンタルにこだわるのか。
テクニックにこだわろうぜ

41 :
坂井の言うことを聞く奴かそうでないかだけ。
だから若手にかたよる。別の日本代表を作ってもいい勝負すんじゃない。

42 :
私の思った事をかきます。
へッドのコメントがわからん?
ダイナミック?我々日本人とのこの言葉に価値観がかわるかもしれないが どの点でダイナミックなのなろう。
フィジカル?これは日本人では辛い。本当に勝てる選手はクーイ(桑原)ぐらいだと現実おもう。
スピード、直線なら勝てる。
TEAMを第一に考えてる?扱いやすい選手。
我儘な選手がある意味でたら、狭い日本 代表落選
坂井の意見を聞きたい。
今年の最低ラインを。

43 :
賢吾はけがが治ってないから。

44 :
もうこのメンバー選考は思考停止してしまってるよ。

45 :
>>43
やぁ奇遇だね

46 :
ケンゴの怪我は大丈夫らしいよ

47 :
では 何故選ばれないの?
アーロンとケンゴくんこの二人は必要では?
詳しい怪我の状態は わかりませんが ?
何を目指しているのかわからない
坂井君?

48 :
アーロンは入ったしょ?

49 :
2月に40人、3月初に30人、選考合宿で26人、最終エントリーで23人になるようですが、、
2月の時点で最終23人(怪我人、福藤、西脇以外)は決まっていたんでしょう。
当初40人候補にも名前がなかった王子・外崎慶選手を選考合宿に呼んだのは何だったんでしょう?
可能性を感じたのかも知れませんが、この時点での「飛び級」選出=確定なんじゃないの?
結局、にぎやかしで終わるのは悪意すら感じます。
うがった見方をすると、「マホン=選びたい、坂井=コクド(SEIBU)をクビになった選手は選べない」で振り回されたのでしょうか?
ケガなのか良く判らないけど、日本の現状で「ケガをしている伊藤賢吾」を上回る選手がどれだけいるのか?
プレーできないケガなら解るがプレーオフ最終戦、最後の場面までプレーしていたはず。
DF7人エントリーの内、大学生が2人とは・・・。梁取、芳賀を誹謗する訳ではないが、今回はチャレンジマッチではないのだから。

50 :
伊藤賢吾君を上回る DFは今の日本では私は 実際いないとおもう
慶は西武をクビになったと思うが 彼の場合は西武に拾ってもらったとの、表現がいいのでは?
雪にきまっており 雪があの事態
カナダ留学後いくTEAMがなくなり親父の力でどうせ岩本なり清野なり小山内に頼んだのでは?
でもその後の彼自信 特に移籍してからの活躍は認めないとね
コクドは凄いよ
雪の元監督 2人をその当時人質みたいにとるんだから
山田 息子 アイホではないがプリンスホテル
よくでも子供をプリンスなどにいれるよな?
まだ雪が存続していて GAMEをしているときに 山田さん

51 :
何?このネガティブなスレww
しかも、sageすら出来ねぇ奴らばかり。

52 :
伊藤賢吾、今年はよくなかった気がする。
あのプレーだったら選ばれないのもわかる。
PPでも自分勝手なエントリーからターンオーバーとられる。
PKでも守れない。
自信過剰?

53 :
ゲーム内容教えてください

54 :
賢吾はいらない。自分勝手。ハートが弱い。ダイブばっかする。日本の
恥じになるよ。個人スポーツではないですから、こういう選手はチームには
必要ない。

55 :
「合同結婚式、6500人の行方を捜して」被害者家族が訴え
日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、日本側は、
韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性6500人の捜索を韓国教会に要請した。
韓国教会側は教団と団体が協力し、問題解決に積極的に対処していくことに合意した。
韓国教会百周年記念館で18、19日開催された統一協会問題日韓教会フォーラムで、
日本の統一協会被害者家族の会関係者は「合同結婚式のために韓国に出国した日本人女性らと連絡が途絶えた状況」と述べ、韓国教会の積極的な協力を要請した。
19日参加した日本キリスト教会側と韓国キリスト教会側は、6500人のための相談窓口を開設し、被害者発見時には、日本の教会へ導くこと、
さらに今後も徹底した情報交換によって統一協会の対処法を両国キリスト教界が合同で模索することに意見を合わせた。
また、参加者らは、統一協会の韓国ヨス市浸透問題に関しても、積極的な対応策を模索することにした。日本側は、
統一協会のヨス市開発費が日本人被害者から騙し取った資金によって運営されているとして、
資金の出処を徹底的に究明して統一協会のヨス市開発を食い止めるため努力することを明らかにした。
今回のフォーラムでは、日本側から統一原理問題連絡会の日本カトリック教会、日本基督教団、日本聖公会、日本バプテスト同盟、日本福音ルーテル教会、
在日大韓基督教会、など6個教団と全国霊感商法被害対策弁護士連絡会、統一協会被害者家族の会などから28名が参加した。
韓国側からは、大韓イエス長老会統合異端対策委員会、大韓イエス長老会類似キリスト教相談所、韓国基督教統一教対策協議会などから21名が参加した。
日韓両国のキリスト教の牧会者、弁護士、被害者代表が参加し、合同で統一協会に対する対策を議論したのは今回が初めてである。
ttp://www.christiantoday.co.jp/news.htm?id=393&code=sn

56 :
私は個人があり団体になる
我儘もいて YESマンもいて 自分勝手もいて そんな選手がまとまる
その時に真のTEAMができるのではないかな?
でもこの人材では坂井の動かしやすい プレーヤーばかり
自分がプレーしてた時は かなり自分をだしてたのに
自分が上に立つと
これだも 

57 :
このスレ腐ってるな。

58 :
結果でれば、無問題。でなければ、更迭。
マスコミ、ファンは好き勝手言って楽しむ。
それで良いじゃない。

59 :
>>1は、このスレを立た上に放置してる責任を、どう取るつもりなの?

60 :
エクストラアイスwwwwwwwwwwwwうぇwwwwwwwwwwうぇっwwwwwバロスwwwwwwww

61 :
まぁアレは実用的ではないわな

62 :
責任は兎に角
男子と女子両方見れるわけないだろ。

63 :
女子で久保英恵が選ばれないのは
坂井が難色を示しているらしいけど、
女子No.1を選ばないで予選に落ちたら、
更迭じゃすまないべ。
性格がどうした、親がどうしたと
言っているけど、坂井に関係ないべ。
一番うまいヤツを選ばない権利が
お前にはないよ。
負けたときの評議員会は坂井をつるし上げ
ようとしているの、本人は気付いていないべ。
あとで泣くなよ。
ちなみに、英恵はいい子だよ。

64 :
>>63
でもオマエには坂井さん以上に何の権利も持てないわけだww
こんなとこで便所の書き込みくらいしかできない自分が情けなくないですか?
久保英恵にとってはこういうどうしようもない社会のゴミが推すって時点で
立派なレッテルとなるってことも理解できないのかね。
脳ミソの替わりに糞でも詰まってるのかね。

65 :
>>64
オマエもだ(笑)

66 :
でも久保の得点力はもったいないな。
SEIBUでも大活躍じゃん!
久保が入って全日本勝てたし。
岩倉の時も記憶にあるがポイントゲッター久保とゲームメーカー平野コンビの得点力で他チームに勝っていたしね。
全日本女子は得点力不足が課題みたいなので、久保が入ってどうなるか見てみたいね。

67 :
ユニバ代表で韓国の大学単独チームと2−0とは  とほほ
坂井体制になってからの各代表ぱっとしないね
だいたい春の大会だけで2月開催のユニバ代表が決まるなんて 不思議
あまり大学での試合の実績ない1年も多数
これからの本格シーズンで選考が普通なのにって思うのは俺だけ?
今選んでも、どうせたいした強化練習もしないで
ほぼぶっつけ本番なのにね  U20もそうだけど
トップリーグの思惑での選抜だよね 
誰のための選考で、誰のための強化なのか? 不可解
私物化はなはだしいね  それでも結果が出ればよしだが
サッカーならとっくに解任
マイナー競技のままで、居心地良い環境を壊さないために
メジャーへの努力もしてないのかなぁ
長々すみません

68 :
簗取を外したのは評価する。
久保英恵を入れたら完璧だけど。

69 :
だめだな

70 :
代表なんか監督の好みで選べば良いんだよ。周囲が騒ぐ問題じゃない。タイプ別に評価された結果と、選出された背景を理解してやれよ。子供たちの地域選抜や国体だって似たようなもんだろ。

71 :
ブリブリポーン

72 :
簗取って何故あんなに嫌われてるの?

73 :
そんなんでもないよ。今すぐでもアジアリーグで通用する。
あの調子に乗ったプレースタイルはそれでいいんじゃない。
それでなくても、個性が無くて面白くない今のホッケー界
には、彼の存在は必要だよ。

74 :
坂井辞めろ

75 :
坂井さんが辞めたらもっと酷くなると思うけど

76 :
今回の女子の結果は坂○の責任大だ。
中途半端に関わるなよ!

77 :
女子は残念だったが、男子は最低限のノルマ達成だな。男子は自力でオリンピックの出場権をとったことないし、万が一出場権取れば日本ホッケー史上最高の代表キャンペーン責任者になるなw

78 :
勝てないよ
無理無理
今の仲良し軍団は

79 :
好き嫌いが日本を弱くしている気がしませんか?

80 :
それはあると思う。

81 :
お前ら
何にも知らねえんだな
現場では歴代最強メンバーって言われてんのに
やっぱお前らは偽物

82 :
>>81
失笑

83 :
>>81
冷静にみてダブル伊藤もいないんだよなあ(最近いつもいないか)
”現場で”歴代最強っていってる、ていうギャグですね?
「歴代」最強ってのは星野が引木が若林が槍の榛澤がいて三沢が守っていたときのことをいう
古いといわれようが世界10本指だったのが事実
いずれにしても奇跡の3連勝を祈るのみ

84 :
最強と言うよりは、
「最狂」と言ったほうがいいんでないかい(笑)

85 :
現場では最強というのは笑止だな
>>83
のいうとおりだよ
西武王子戦でスポニチくばってたでしょ
幻想でもないでもない
日本はホントにつよかった
だからテレビもあったし人気もあった

86 :
>>84
歴代最強発言した現場のばかが「最狂」
70〜80年代の最強日本チームに失礼
現場失格だね、安易すぎる、本当にきちがいだ
いまの選手には責任はないが
日本のアイスホッケー背水の陣なんだから気力をふりしぼってがんばってほしい

87 :
>>84
そのとおり!歴代最強といった「現場」がね
70〜80年の日本代表に本当に失礼、史実だからね、不適当発言だね
選手には背水の陣で奮起してほしいよ
坂井氏最後のチャンスかな

88 :
>>83その時代でもオリンピックに自力出場したことありましたっけ。無いよね。
オレは今の代表が出場権とってきたら歴代最強と認める。坂井も歴代最高のGMと認める。

89 :
>>88
68年 グルノーブル10位
72年 札幌9位 これは自力出場ではないが順位のとおり実力はあった
76年 インスブルック9位 、ここまで本当に強かった
80年 レークプラシッド13位で自力出場は最後
12チームしかでられないのもたしかにつらいな

90 :
>>88
またまた失笑

91 :
確かに歴代最強って言われてるよ〜!ホッケーやってて、リンク通ってる奴は聞いてるはずだよん。

92 :
>>90の反応に40代以上はみな同調するとおもう
>>91
それはやはり現場スタッフ(?)の無知による不適当発言
若いひとを惑わせているのであればやはり問題
だが五輪切符を手にすればあながち間違いともいえなくなるだろう
80年のチームと似ているのは実力差のない守護神2枚いること
戦いやすいだろう
当時よりセンター陣はどうしても、おちる
坂井くんは実はよくやっているとおもう
一次予選通過だけでも本来は合格点
だがこういう時宜だけにミラクルを期待されて大変ともおもう

93 :
>>89あれー80年はほんとに自力出場だっけ。ごっかの国がキャンセルしたおかげの
繰り上がり出場だった記憶があるんだが。インスブルックもほんとに自力出場?

94 :
>>93
私もはっきりとは覚えていないのだが、80年の時は
東ドイツあたりが出場辞退したお陰で出場できたはず。

95 :
坂井のコトを良いと思ってる人に実際に会ってみたい。

96 :
去年から、年配の代表OBや代表関係者が言ってるらしいですよね
歴代最強だって
それを知らずに、バカにしているオッサン達は恥ずかしいですよ
システム無しの時代の、レベルの低いホッケーの話しされても…w
今のホッケーと比べるなよ恥ずかしいからw

97 :
直接比較なんてできないですよね
オジサンたちのいうとおり過去9−10位はやはりすごかったとおもう
でも今回五輪出場できればそれと同等ということではないでしょうか
ほかの国々もそれぞれ、歴代最強だったりして

98 :
近年だと長野五輪代表チームと比較すると、どうなんだろう?

99 :
>>96
笑える話ですね

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