パソコンサンデー回顧録2

1 ：05/06/16 〜 最終レス ：12/05/04

シャープ提供「パソコンサンデー」
NET:テレビ東京、テレビ大阪、他
昭和57年〜 毎週日曜 午前9:30〜10:00
日曜は「キン肉マン」観てからこれ観て1日が始まった筈
前スレ
パソコンサンデー回顧録
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008805996/

2 ：

御苦労さん

3 ：

仕方ないので洒落導入しようかと思ったが、公式閉鎖してるのね。
輸入きぼんぬ

4 ：

洒落そのもんはｎｙで手に排卵の?

5 ：

いい歳した大人がｎｙかよ。
ｎｙ使う奴って
ニート、引き篭もり、フリーター、ブラックリストに載ってるとか既に自己破産してたり
とにかく社会不適合者が多い様に思える。
何だか判らん使えないプライドばかりが強くてね。

根拠の無いプライドは自分を不幸にするよ。

6 ：

>>3
download板いけばすぐ見つかる

7 ：

山下章
その日は、「X68000で出て欲しいゲーム」っつって、
ゲームセンターのロケだった。
アウトランに座ってプレイ。
吐いた言葉が、
「おなじ68000を使っているので（移植）できるはずです」
TV見ながら噴いた。
そんな鬼スプライト基盤無理だっちゅーの。
当時高校生だった俺。

8 ：

>>5
>ニート、引き篭もり、フリーター、ブラックリストに載ってるとか既に自己破産してたり
>とにかく社会不適合者が多い様に思える。
そんな友達しかいないのか。

9 ：

ていうか、
>>とにかく社会不適合者が多い様に思える。
ていう時点で、現状を知らずに勝手に思っているだけの、
無知な妄想野郎認定だな。
まあそんなDQNは放っておこう。

10 ：

>>10
まあ、比率の問題だからな・・
仮に>>9がそうで無いにしろ全体的に多いと言わざるえないだろう。
しかし>>9もいちいち反論するところはプライドがお高いようで・・
それはさて置き
＞＞現状を知らずに勝手に思っているだけの、
無知な妄想野郎認定だな。
ｎｙ厨の現状なんか知っても自慢にはならんと思うが
あんたはどんな現実を知ってるのよｗ

11 ：

とうとうこのスレにまで、荒らし+煽りコンビが来たか……

12 ：

どんなコンビだよ

13 ：

スレ立て早々、スレ違いの話題で荒れるのは勘弁。
さて、俺はパソコンサンデーは、大和田獏が出た頃から見てた。
それから、Ｘ６８０００が出た直後くらいまで見てたけど、
その頃になったら、自分にとって欲しい情報ってのが無かったので、
見るのをやめた。
それからだいぶ経って、ある日「そういやパソコンサンデーどうなったかな」
などと思いつつ久しぶりに見たら、ちょうど最終回だった。
貴重なものを見れてラッキーだったと思うと共に、ちょっと寂しかった。
でも、その最終回には、宮永先生が出てなかったんだよな。
その時は「ああ、宮永先生亡くなったんだな・・・」などと勝手に
思っていたのだが、実際亡くなったのはそれからずいぶん後だったし、
何で出てなかったのか、自分にとっては疑問だったりする。
途中で降板されたのかな。

14 ：

さあ

15 ：

「ぱそこんわ習うう〜より慣れろ……。」
後輩にＰＣのつかい方教える時にいまだにこれを言っている漏れがいる。

16 ：

また見てえな。
洒落とかnyで釣るのもめんどいし、DVDで出してくんねーかな。
ひょうきん族とか全員集合のBOXぐらいの値段なら買う。

17 ：

おれが見てたころは、オープニングが
朝まで生テレビと同じ曲だった。

18 ：

スレタイは懐古録が正しい筈だけど回顧録のまま次スレに入っちゃったのか…
まあいいか

19 ：

これ見てX68000が死ぬほど欲しくなった。
スペースハリアー

20 ：

山下章「(スペースハリアーは)動き回ってれば絶対死にません」
オヅラ「動き回ってたけど死にましたよ！」

21 ：

先程ようやく1本、ダウンして見たところ。
洒落の導入はちょっとてこずったが、何とかなった。
ていうか、前スレで「nyじゃ無い方」てのを見て、
てっきりMXだと思ってずっと探してたアフォな俺ｗ

22 ：

Mエッ糞なんか誰もやらんよ

23 ：

シミュレーションのことを「シュミレーション」と、
小倉も山下もはっきり言ってたし、字幕もそうなってた。
そうか、当時はシュミレーションだったんだな（違

24 ：

日本人に言いやすい形に変化して定着しただけだろう。
学校を「がくこう」と読まないのと同じだ。

25 ：

>>24
それは「音便」といって、シミュをシュミに変形するのとはまたちょっと違う。

26 ：

外来語を取り込んだときに言いやすいように変化させるのは当たり前の事だな。
いちいち原語と読みが違うなんて言うのは馬鹿みたいだ。
（そうでないと英語は「間違ったフランス語」と言われる事になるし。）

27 ：

馬鹿専用ｎｙでコピピ

28 ：

>>24
昔は「ぐわくかう」と書いて「がっこう」と読んだ
「てふてふ」と書いて「ちょうちょ」と読んだ

29 ：

「ちょうちょ」とは読まんだろう。
「ちょうちょう」だろ？

30 ：

戦前の文章とか凄いよな。
たった60年前の日本語なんだよ、あれが。

31 ：

昭和３０年くらいまでかな。

32 ：

金（きん）と書いて金（キム）と読む。
これはいったい何処の言葉なの？

33 ：

ネイティブの発音はシュミュレーションに近いかと。
表記は決めごとなので間違いになるが、発音をどうこう言ってもしゃあない気が…
日本語の発音の範囲で話す人がほとんどなのに、シミュ〜だけ鬼の首を取ったように指摘する人が多いのは謎

34 ：

>>16
同意。
パソコンサンデーのDVDセットとかあったら欲しいね。
きっと買っちゃうよ。
洒落で少し拾って見たけど、、、懐かしかった。
（流してくれた人、ありがとう）

35 ：

1500ユーザーだったんで、俺も買っちゃうだろうな。

36 ：

では、ＤＶＤが出るとしたら、いつの時期のが収録されたらいい？
今洒落で拾える、後期の情報番組の頃か、
初期のＢＡＳＩＣレッスンのあった頃か。
俺はどっちにしても買うだろうけど。

37 ：

おれも前期後期に関わらず買うと思うw
前期の放送を見てなかったからそれも興味あるし
後期のものはそれはそれで、懐かしいので興味あるし…
発売してくれたらマジうれしい。

38 ：

もう原盤が廃棄されてたりしてな。

39 ：

>>33
> ネイティブの発音はシュミュレーションに近いかと。
si の発音を「シュ」と表記するのはさすがにムリがあるだろ。あえて書くなら「スィ」あたりか。
> 表記は決めごとなので間違いになるが、
意味不明。「なに」が「どう」「間違いになる」んだか。
ネイティブの発音で蘊蓄たれる前にまず日本語をなんとかした方がいいんじゃないの。

40 ：

>>39
33じゃないけど、アメリカ人が早口でしゃべると「シュ」に聞こえることはままあると思う。
でも「スィ」なんて聞こえることは絶対にないなw
一番原音に近いカタカタ表記はシミレイシャンってとこだろう。
それと、別に>>33が書いてることが意味不明とも思えんが。。
むしろ問題は君の読解力の方じゃないの？
一般的にはsimulationに対応する日本語表記は「シミュレーション」なんだろうから
正しい「シュミレーション」は綴り的には正しくないが、発音に関して言えば
両者はどっちもどっちなわけで･･････みたいなことを言いたいんだろうたぶん。

41 ：

>>40
> 一番原音に近いカタカタ表記はシミレイシャンってとこだろう。
カタカタ表記というのは聞いたことはないが、君の説では語頭の「si」は一般的な「シミュレーション」という表記で問題ない訳だな。
そこにわざわざ「シュ」という表記を持ってきてネイティブの発音とか言ってる>>33についてはどう思うか教えてくれ。
ところで simulation ではなく simulate だが、実際の発音は
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=simulate&kind=ej
で聞けるので、「simu-」の部分が「シミ」に近いか「シミュ」に近いか確認してみてくれ。
オレには「シミュ-」の方に近いように聞こえるんだが。
> それと、別に>>33が書いてることが意味不明とも思えんが。。
> むしろ問題は君の読解力の方じゃないの？
うん、そうかもしれない。では「表記は決めごとなので間違いになるが、」の意味を君が解説してみてくれ。
オレには何が言いたいのかよく分からないんだ。

42 ：

>>41
そう熱くなりなさんな。
こんな板のこんなスレにいるんだからお互いいい歳してるんでしょ。
だれも>>33が丸ごと正しいなんていってないって。
発音の件についてだけ言えば、日本語のこと考えてもらってもわかると思うけど
必ずしもいつも教科書的な「正しい」発音をするとは限らないよ。
アメリカ人の中にはやけに早口で発音する人がいて、こういう人のsimulation
は「シュ」みたいに聞こえることは実際あるよ。

43 ：

>>41の訂正と続き
× 語頭の「si」は一般的な「シミュレーション」という表記で
○ 語頭の「si」は一般的な「シミュレーション」と同じ「シ」という表記で
すまん。
ついでに。
> アメリカ人が早口でしゃべると「シュ」に聞こえることはままあると思う。
アメリカ人が早口でしゃべっているところに遭遇したことがないんだが、「si」系の発音と「shi」系の発音をネイティブの人がごっちゃにするもんだろうか。ゼンゼン違う発音だと思うんだけどねえ。

44 ：

何でこんなことで熱くなるのかわからん。
simulationをカタカナで書く時は「シミュレーション」としようというのは決めごと。
実際にどういう発音をしているかは（カナ通りの発音かどうか）、それとは別の話。
トマトをトゥメィトみたいに発音しなくても誰も目くじら立てないっしょ？
何でシミュレーションに対してだけ熱くなるのか不思議だったから、そう書いただけ。

45 ：

>>43
いや、ごっちゃにするっていうとなんだか「頭で」（思考レベルで）別の二つを
混同するかのように聞こえるがそんなわけはないでしょ。
日本語でもまれにあるけど、後の音に「ひっぱられて」最初の方の音が正しい音とは
違う音になってしまうことがある。
あるいは、聞く方の耳の問題、というケースもあるだろう。（くどいようだが、
アメリカ人には黒柳徹子バリに早口で話す人が結構いる）
現実問題「シュ」って聞こえることがあるんだからしかたがない。
頭で考えて解決する種類の問題じゃないでしょ。

46 ：

ここって
「パソコンサンデー」のスレでしょう？
>>39>>40
邪魔だから学問文学の外国語にでも飛んで！

47 ：

>>41〜>>45
加齢臭漂うアンニュイな夜・・・・ってかｗ

48 ：

最近他スレでも、技術的な内容ではなく言葉の端々を取り上げて口喧嘩をふっかける奴を見かけるので、
変なのがこの板に住み着いたみたいだね。な、憲法厨ｗ

49 ：

>>48
こういう奴もなんだかなあ。。
こういう奴は、自分の言葉を自分自身に適用することを知らないのだろうか？
というか、が大好きな銀蝿が批判しているようにしか聞こえない
この滑稽さに気づきもしないオメデタさはなんだろうか。

50 ：

>>44
> 何でこんなことで熱くなるのかわからん。
何で根拠もなくテキトーなことをエラソウに書きっぱなしで平気でいられるのかわからん。
> 何でシミュレーションに対してだけ熱くなるのか不思議だったから、そう書いただけ。
実際の発音はむしろシュミュレーションに近い、っていうヘンな主張に突っ込んだだけ。
>>45
> 現実問題「シュ」って聞こえることがあるんだからしかたがない。
そうか、君には聞こえちゃうのか。それじゃしかたないね。
で、早口のアメリカ人の発音を（むしろそっちを主に？）考慮する必要があると思ってるらしいその根拠は何。
>>48
最近は口喧嘩と議論の区別もつかない奴も住み着いてるみたいだね。
つーかスレ違いでごめんよ。

51 ：

>>50
だんだん自分でも何いってるか話の文脈がわからなくなって来てるんじゃないの？
45だけど、別に口のアメリカ人の発音を考慮する必要があるなんてことは言ってないよ。
simulationのsi-が実際問題「シュ」と発音されることがる、
あるいはそのように聞こえることがある、俺がいっているのはそれ以上でも以下でもない。

52 ：

っていうかね、>>33の言うとおり「シュミレーション」が原音と違うのと同程度には
「シミュレーション」だってデタラメだわな。
「ミュ」に対応するような音は原音にないでしょ。

53 ：

要するにあれだ、「弱い者達が夕暮れ〜さらに弱いものを叩く」を地でいく
ハングル板の住人が韓国人の「ヘンボゴ」を馬鹿にするような滑稽さと気恥ずかしさを
感じるわけ。
実際には「ヘンボゴ」の方が「ハンバーガー」よりも原音にずっと近いのも知らずに。

54 ：

>>52
> 「ミュ」に対応するような音は原音にないでしょ。
…ﾎﾟｶｰﾝ (AA略)
ひとつ質問追加。>>40 の
> 正しい「シュミレーション」は綴り的には正しくないが、
“正しい「シュミレーション」”て何？
> だんだん自分でも何いってるか話の文脈がわからなくなって来てるんじゃないの？
むしろだんだんわからなくさせられて来てるという感じがする…。
> ネイティブの発音はシュミュレーションに近いかと。
> 33じゃないけど、アメリカ人が早口でしゃべると「シュ」に聞こえることはままあると思う。
> 一番原音に近いカタカタ表記はシミレイシャンってとこだろう。
> アメリカ人の中にはやけに早口で発音する人がいて、こういう人のsimulation は「シュ」みたいに聞こえることは実際あるよ。
> simulationのsi-が実際問題「シュ」と発音されることがる、あるいはそのように聞こえることがある、俺がいっているのはそれ以上でも以下でもない。
> 「ミュ」に対応するような音は原音にないでしょ。
オマイら何言ってんだ、て感じでもうなにがなんだか

55 ：

>>54
ああ、いま辞書で確認してみたら「ミュ」に対応するような音が
原音には本当はあるのが正解みたいだね。すまない。
でも実際は[simju-]みたいに辞書的に正しい発音をする人はほとんどいないと思う。
juの部分は飛ばされて次の子音のlとつながって発音されることがほとんどだろう。
>>40の下から２行目の頭の「正しい」はタイプミスです。

56 ：

昔は大手を振って「シュミレーション」と言えて良かったなぁ…
というおはなし。

57 ：

そうそう。それだけの話。
議論か何かしらんが、すでに荒らしでしかないので、続けるならよそに行ってくれ。
…そういや1500スレに、スタジオ出演者がいたね。
周りに1500ユーザーいなかったので、ユーザー紹介のコーナーも好きだったな。
何か仲間に会えた気分になって、ちょっと嬉しかった

58 ：

>>55
> いま辞書で確認してみたら
って書いてるくらいだからそれほど英語に堪能って訳でもないと思うんだが、
> でも実際は[simju-]みたいに辞書的に正しい発音をする人はほとんどいないと思う。
> juの部分は飛ばされて次の子音のlとつながって発音されることがほとんどだろう。
ホント？ それはどれくらいの確度でそう言えるの？
オレも生の英語の発音にはほとんど縁がないんでよく分からんのだけど。
ていうか、>>40で一番原音に近いのは「シミレイシャン」て書いてるけど、juの部分が飛ばされて「m」と「l」がつながるんだったらむしろ「シムレイシャン」にならない？
なんか思い付きでその時その時でテキトーなこと書いてない？>>40さん。
> っていうかね、>>33の言うとおり「シュミレーション」が原音と違うのと同程度には
> 「シミュレーション」だってデタラメだわな。
ホントに「同程度」か？ オレには同程度のかけ離れ方には思えないんだけど。
（ていうか>>40氏の立場的には原音に一番近いのが「シミレイシャン」だったっけ）
> >>40の下から２行目の頭の「正しい」はタイプミスです。
了解。
>>56
> 昔は大手を振って「シュミレーション」と言えて良かったなぁ…
> というおはなし。
まあ、そうなんですけどネ。

59 ：

つーか、
ここは「パソコンサンデー」のスレです。
話題癲癇
大和田獏は今でもＭＺ−７００を持ってるのでしょうか？

60 ：

今でも現役で使ってたら神認定だな。

61 ：

使ってはいないけどMZ-700はまだ持ってるし、まだ動く。プロッターはとっくにぶっ壊れちゃったけど…。
ソフトもそれほど数はないけどまだ持ってます。数年に一度くらいは動かして懐しんでるよ。
ところでサンデーネットの話はここでしてもいいの?
telnet でアクセスできなくなって久しいようだけど、まだ生きてるのかな。

62 ：

>>61
大和田獏ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
・・って、
ネタでしょ？
それともご本人？ｗ

63 ：

>>62
まさかー。
>>61は大和田獏とは関係なく、俺はMZ-700
持ってるぞって話でしょ。
ちなみに俺も同じく、MZ-700はソフト十数本と共に
倉庫に眠っている状態。
で、やりたいソフト数本はエミュ化させて、いつでも
できるようにしている。

64 ：

金比羅舟舟追風に帆かけて
シュラ　シュッ　シュシュ
廻れば四国は讃州那河群
像頭山金比羅大権現
一度廻れば
http://members10.tsukaeru.net/bito/Konpirafunefune.htm

65 ：

新スレに入ってからどうも脱線と言うか、関係の無い話題出したり
金毘羅の歌を貼って得意気になったり
パソコンサンデーネタ以外は他の場所で盛り上れよな！

66 ：

やめれ。
知識がなくても参加できる揉め事見ると、喜んで参戦して来るぜ（笑
今は自治スレで号泣中なので、今のうちに元の話題に戻して締めだそう！

67 ：

パソコンサンデーって何期まであったのかな？
1期：MZ-80B
2期：MZ-2000
3期：MZ-700
4期：MZ-2000/2200
5期：MZ-5500
6期：MZ-1500

68 ：

中村光一の「マシン語ゼミナール」
「パソコン道場」
「パソコンサンデー大賞」
解説してくれ。

69 ：

>>68
> 中村光一の「マシン語ゼミナール」
マジっすか？　なんと贅沢な！

70 ：

ドアドアの制作シーンもそのコーナーでしたっけ？
キャラを動かしてた記憶があるのだが…

71 ：

つうことはアマグラマー時代なのか？

72 ：

正しくはMZ-1500版ドアドアmk2の開発シーンです。紛らわしくてスマヌ。
なので、プロになった後かと。

73 ：

>>61
telnet生きてるけど

74 ：

英語だけではなく、日本語も不自由な奴ばかりだなｗ
言い返せなくなったらスレ違いと言って敗走かよ卑怯者

75 ：

>>74
もうそのネタは終わったんだよ。
空気の読めないオヤジはリアルでも嫌われるぞｗ

76 ：

無視すべし

77 ：

パソコンサンデー大賞を取ったゲームは、公開されてるね

78 ：

「パソコンサンデー大賞」でぐぐったら、１件だけ引っかかった。
そこ見たら、結構長文で思い出書いてるぞって感じ。
そういや、三波豊和が司会してた時もあったっけなあ。

79 ：

スマヌ。大賞は記憶違いだったかな。
MZ-700winの作者のページでエミュとあわせて
そのゲーム（ZOLVASS）も入手できたので、気が向いたら行ってみて

80 ：

>>73
ほんとだ。この間はダメだったのに…何故だろう。つなぎ方が違ってたのかもしれん。
ありがとう、ちょっと TeraTerm の設定見直してみます。
でもつながったのはいいけど自分のID忘れちゃってて思い出せないや。どうしよう。
ちなみに >>74 はニセモノです。

81 ：

そんなに自分を主張したいならトリップつけたらどうすか？
そうじゃないと、自演だなんだとまたスレ違いの口喧嘩になるよ。

82 ：

つか、全員名無しなのに、何がニセなのか全く意味がわからん。

83 ：

一言言わないと気がすまないタイプは、掲示板向いてないよ

84 ：

キミは、自分自身の行為にどう説明をつけるのだろうか？

85 ：

バカばっかしだな。

86 ：

丁寧な自己紹介ですねｗ

87 ：

趣味レーション厨によって、このスレも死に絶えたか…

88 ：

1500に関連するスレが次々つぶされてるな

89 ：

そこでサンデーネットの話題を
・・・・・無い？(´･ω･`)

90 ：

サンデーネットの話題？
telnetで接続しようとして何も表示されなくてもあきらめてはいけない。
そのままの状態で別のウィンドウからtelnet接続を試みれば繋がることが多い。

91 ：

なんでだろ〜なんでだろ〜

92 ：

ちょっと前まで良スレだったのに一体何が？

93 ：

放送されてたのって、ちょうどこの時間帯だね。

94 ：

前スレを知るものとしては悲しい限りの惨状ですな。
趣味レーションとかいう奴、生まれてこなければよかったのに

95 ：

そういえばコミュニケーションをコミニュケーションといっちゃう人も結構いるね
最近はあまり見ない気もするけど

96 ：

ここは２ｃｈ。
かつてのサンデーネットみたいな世界を期待する方が馬鹿。
あの世界もろくなもんじゃなかったが。
ちなみに、これから夏休みだからもっと酷くなる。

97 ：

誰も他の場所との比較などしておらず、このスレが趣味バカが来るまでまともだったと言ってるのだが、
何で２ちゃん云々という話になるのか全く意味不明。荒れるまでは２ちゃんじゃなかったのか？ｗ
憲法厨も２ちゃんは挑発するメディアだと言いながら一人で荒らしていたが、
今の２ちゃんに特別な印象を持っても仕方ないだろうに…

98 ：

パソコンサンデーに無関係な話はチラシの裏スレに書いていただけませんか？

99 ：

いやー一週間も前に終わった話題だと思ってたんだけどさ、
なにやら招喚する声が>>92、>>94あたりから聞こえてきたもんで。
パソコンサンデーって宮永高橋山下がレギュラーからいなくなって
小倉メインになってから間もなく終わっちゃったよね。確か。
といっても小倉メインになって以降見てなかったんでよくは知らないけど。

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