日本の鉄道（笑）

1 ：07/04/02 〜 最終レス ：11/09/20

鉄道大国（笑）ﾌﾟｰｸｽｸｽ

2 ：

2

3 ：

まぁ何が何だかようわからんが




>>1Ｚ

4 ：

外人から見た日本の鉄道について語るスレですか？
東京大阪の鉄道を使いこなすのは難しそうだ…
（日本人でも難しい）

5 ：

>>1
新幹線は鉄道大国らしいだろ。
在来線のほうは玩具以下だが。

6 ：

プラットフォームは諸外国よりもけっこう高い

7 ：

駅に着くたびごとに音楽が鳴るんだがあれはなんでだぜ？

8 ：

踏切多杉

9 ：

都市内交通の電車にもなぜか荷だながある。
それでもって忘れ物が異様に多い。
しかも持ち主が探せば戻ってくる確率高し。
少々の雨でも傘さす習慣があり、
そのためかこちらも電車内に非常によく忘れられる。
でも拾得された傘が引き取られることは稀で
大半は「捨てられている」のだと考えられる。

10 ：

ごく少数の保存目的の車両を除いて、列車のドアはすべて自動である。

11 ：

機関車牽引の客車列車は一部の夜行列車と観光目的を除き姿を消し
みな「EMU」と「DMU」になっている。

12 ：

極端は人員削減と高速列車の強気の料金設定により
旧JNR末期には単年度黒字が可能なまでになっていた。
民営化というが当初の実態は株式会社化にすぎず
20年を経た現在でも本州意外と貨物鉄道は
中央政府が株を持つ特殊法人である。
民営化は成功というが3分の2ほどの長期債務を
ほかで肩代わりした結果であることに注意が必要だ。

13 ：

鉄道貨物のシェアは�d�`ベースで4%程度に過ぎず
ネットワークも国土に偏在している。
貨物列車はコンテナが大半だが
コンテナの規格は国内向けの独自のもので
海上コンテナ積載可能な列車はほとんど無い。
貨物列車の最大単位もわずか1300�dである。

14 ：

>>5 の言うとおりｼﾝｶﾝｾﾝ以外はお話にならない。
>>8 の要因からか世界でも例を見ない、
制動距離600mのルールがあり
滑走防止制御しても最高速度130km/hがやっと。
その一方で急な曲線も多くが放置されている。

15 ：

過去に旧JNR系と私鉄に対しては
運転保安上の指針が二重基準であったためか、
輸送量だけみればかなりな幹線（そのジツ設備はちょろい）にすら
ATCやATPに類する保安装置がついていないか、
またはいなかったところが多い。

16 ：

JR Eastは自社の不要になったﾆｲﾂの整備工場を
車両製造工場に振り向け
commuter EMUの単一車種を250両年産している。
不足分と特殊なﾔﾂは外注。
数年後電車のﾘﾌﾟﾚｲｽも一巡することから去就が注目される。

17 ：

首都圏の通勤鉄道網とトウカイドウ新幹線を生かし、
ホンシュウの西側および他の3つの島を切り離すJRの分割だったが
JR中央（ママ）は実用化の見込みの無いマグレブの研究開発と
試験線の建設に多額の利益を注いでおり
機関投資家の批判を浴びている（ウソ）。

18 ：

分岐器の軌間欠線部は改善されたが、リード半径は依然小さく、
乗り心地が良くないばかりか速度制限もきつい。
高速鉄道以外では分岐器の直線側の速度制限がある。
レールファスナーはクリップ式ではなく国内規格の板ばね式が多く
注油と季節ごとの設定替えを必要としている。

19 ：

　　　　　　　　　　_,..,,__
　　　　　　　　 ／:::;;;;;;;;`ゝ
　　　　　　　 ./;;;;;;;;;-_i´_ ﾍ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,......_
　　　　　　　 .|iiiiiii人. ｀　`i〕　　ニダ　ニダ　　　　　　　　　 /´　ヾミｼ`ヽ　　　モルツ　モルツ
　　　　　　 __/　　　i、 ﾉﾄ'´　　　　ニダ　ニダ　　　　　　 _,iﾍ_ へ. `!,-､_!　　　　モルツ　モルツ　
　　　　　 ./ 　チョン　´￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　/　トi_!二l￣　ﾉ ヽ
　　　　　/ / /　　　/,　,'　,　ト､　　　　　　　　　　　　　 //　 ヽl∀）＿ノ　　 ｀ヽ､
　　　　.lﾞ ;;.l　l　　 /,　'　,　',ﾉ　;l,―-､―-.、　　　　　　/ |　　　 :;,￣　　トリー　　ヽ、
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　　　　│ _;;ヾヽ　|, , ' , 'i″　 ヽ|||||||||| l|||||||l　　　　　ヽ／￣´ `ヽ、 ;o',　_;ﾒ､　　　　ヽ
　　　　　!　 `,!　l ｌ; ;', ', ﾉ;;　　　;;ｌ||||||＿_ |||||||　　　　　/　　　　　　｀ﾞ'''''''" ;;;;;ﾝ､_　　　 !
　　　　　ヽ;;;;/　 ! ｌ　 ./;;;;　　　;;:!　 -==;　|||||||l　　　　i!　i　っ　　　　　　;;;;;;;〈　/　　 ノ
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　　　巛　 !　 ;|　（､　i_￣``ｰヾ:"三=-　　 l|｀|||　　　i,,,;;;;:; ヾξ ／、`、`／￣｀ ノ　≡≡
.　　　巛　 ﾄ、_i!、`iﾒゝ'　、`、、ヾ.ｰ- '　　 ||||||--―┴'´￣`ヽξ、`、` i l_i_/￣ヽ、≡≡モルツ　モルツ
　　　　　／;',';';,゛ヾ、、`、`、、`、`ヽｰ-‐ ′|ﾘﾄ　飲ませて　　 !ｯ、__`、`、`　、`、`ヽ　　　　モルツ　モルツ
　　　　./,',',',', ',;',;./`-､`　、、＿　`　;;）i′ !/　　　　 ヽ､.　　 l ζ　 ｀ﾞ'''ｰ/゛ ,　,　, ﾉ
　　　　 ﾄ ,',', ','／　　　￣ ア゛,' ', , , ﾉ　i　 .!、_＿＿＿　ﾊ　　　i、　 ._ノﾞ￣ｌ ,' ', ,' ,'/
　　　　,i', ',' ',/　　　　　　/ ,' ,',' ,','ノ-―'　 ﾉ ﾟ　　 i＿ノ一ヽ　　 l￣　_,／´`i ', ' '/
　　　 / 　　　トーュ　　　l　　' '／ー―--'´　　　　　　　　　 ヽ＿ -'´　　　/　　 ﾞヽ

20 ：

そんなことより聞いてくれよ。
この間、ヨヨギコーエンという駅からシモキタザワまで乗ったら、
たった６分で260イェンも取られたんだぜ？ありえないだろ？

21 ：

>>8>>14
沿線の集落がどれほど多いと思って?

22 ：

>>20
たったの1.6ユーロじゃないか、何言ってるんだ。
バングラデシュかどっかから来たのか？

23 ：

各社から新車が次々と出る。
それらのオンレール輸送はコウシュと呼ばれ、
ヲタ雑誌にスケジュールか公表されるばかりでなく
そういう車両輸送を狙って集まる撮り鉄も多い。
こんな現象はまず他の国では見られない、、

24 ：

鉄道直営ではない私立の鉄道高校がいくつもあるのは日本だけだろう。

25 ：

首都圏では老朽化した車両を一掃するため、新型車両が大量に製造されているが、車内の居住性は極めて劣悪であり、またコストダウンを図るため壁は年々薄くなる傾向にあり、鉄道ジャーナリストからは強度不足を指摘する声もあがっている。

26 ：

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1181708027/l50
相互乗り入れしませんか？

27 ：

>>17
技術的には実用化に域に達しているんだけどな。

28 ：

>>23
新車が出るのがそんなに珍しいのか?
スケジュール公表はともかく。

29 ：

まっ、朝○塵の>>1にとっては日本の鉄道は海外の鉄道だもんなｗ
祖国の鉄道は喪前らが大嫌いな日本人のおかげでできた事を忘れるな

30 ：

チーノがなんか言ってますよ
なあ、日本ってICとSバーン以外走ってないような気がするんだが

31 ：

日本の鉄道で一番奇怪なのは朝の通勤電車である。
１５両編成の電車が１本で４０００人もの人を東京シティへと運んでいる。
それもぎゅうぎゅう積めが３０分以上続くこともまれではない。
朝７時〜９時に電車を使うことはお勧めできない。

32 ：

昔は尻押し係が珍しくて結構外人にウケたというな。
もちろんそれを体験するわけじゃなくて写真とか見て珍しがるだけだけど。
その時代に比べれば一応混雑は緩和したと言うべきなのかな。

33 ：

>>31
モスクワメトロはもっとすごい。
トウキョウ・オオサカの地下鉄なんか目じゃない。
ああいう乗り物を家畜列車というのだろう。冷房もないし。

34 ：

車輪のフラットが一向に解消されずにいる。他の国で経験したこと無い。

35 ：

>>34
時間あたりで激しい加減速を繰り返してるから･････と思ったけど
それだけなら他国の地下鉄の方が上だし、不思議と言えば不思議だ。
単に車輪削る暇がないだけかも知れない。

36 ：

ローカル線に地方自治体の手厚い手厚いお布施がある。

37 ：

それについては日本はまだ渋い方なのよ。
よく知らないが欧州の多くの国のローカル線も補助金無しでは立ち行かないと聞くぞ。
イタリアの私鉄なんかほとんどその口らしい。

38 ：

>>37
あっちは国が面倒みてくれるから
自治体レベルだとそうでもないと思ってたが｡

39 ：

>>35
狭軌の割には太い車体を使っているので、
車軸がぶれやすい→フラット形成　つー要素もあるかと。

40 ：

興味深い意見だけど、日本の標準軌間の私鉄電車も
フラットがたがただったりするのが説明できない。
踏面ブレーキに頼りすぎとか砂を撒かないとかレールと車輪間の潤滑に問題があるとか
根が深そう。

41 ：

嫁がほしい

42 ：

>>34
外国では非常ブレーキが電磁吸着式だったり、電車でも砂撒いたりするからね。
最近は日本でも砂の代わりにセラミックスの粉まいたりするけど。

43 ：

外国、ってどこよ。

44 ：

>>43
ナイス質問!一部の外国では、と書いとけばツッコまれずに済んだかなw
ドイツの市電とか。
速度出す欧州大陸の長距離列車「の一部」にも
台車にマグネットブレーキみたいなのが付いているように見える。

45 ：

鉄道事業が採算に乗る

46 ：

金失　道

47 ：

少なくとも車両を見る限りは先進国ではないな。
内装しょぼいし、新技術はたいていヨーロッパ発だし。
運行は別だと思うけど。

48 ：

>>45 を実現しようとするからショボくなるのでは。
カネさえかければいいのは作れる、と聞いた。
欧州とかはカネのかけかたが違うのだろう。

49 ：

政策の後押しもないのに、バイク＆ライドが普及している。
この場合のバイクとは、自転車のこと。

50 ：

みんな自虐的になっているけど、鉄道に限らず日本の技術は世界一。
もしも京急や東急がアメリカで本気になって鉄道会社を経営したら街そのものが変わる。
NYの地下鉄や香港の路面電車、韓国の電鉄線やドイツのICEも魅力的だけどあれで日本に敵うの？
日本にとって驚異的な技術力や経営力をもった外国の鉄道って無いじゃん。
夢を壊すようだけど、銚子電鉄＞ICE＞ユニオンパシフィック鉄道＞紀州鉄道＞武州鉄道＞KTX

51 ：

>>50
そりゃないな。アメリカで暮らしたことがあれば分かると思うけど、
都心部はともかく郊外は家一戸一戸が大きすぎて、みんな歩いて駅までたどり着けないんだよ。
それに車もあるし。
日本と前提条件がぜんぜん違う。
>>47
車両ってどの辺がだ？トラムだったら分かるが。

52 ：

アメリカに住んでたけど、貨物列車のフラットなんていくらでもあったよ？

53 ：

そうでつか･･･俺は北米には行ったことはないんで（汗
電車にはフラットはありますか？

54 ：

車両の世代交代の速さ

55 ：

>>54 については、ドイツと日本を比べると面白いかも。
日本の路面電車には直接制御で車齢50年なんてのもザラにあるが
ドイツの路電はその間、多段制御→チョッパ→超低床と
世代交代を遂げていた。
でもDBには30年以上前の車両がけっこう現役で残っていたりする。

56 ：

日本とのEPA発効前日にタイ国鉄でストがあったとか。
日本の資本に買収される恐れがあるからだって?
誰がそんなデマ流すのかな?
投資する魅力がそんなにあるようには思えないけど。

57 ：

>>50
その京急や東急など、日本の大手私鉄のモデルは、アメリカのインターアーバンですが。
京急や東急が経営して街を変えれるなら、インターアーバンがとっくにやっているはず。
あと、日本の鉄道技術は「優秀」ではなく「孤立」。つまりガラパゴス状態。
内々で好きなことやってるだけ。ただの内弁慶。
海外から見たら「ふーん、すごいね。」で終わり。

58 ：

東京の都市計画は外国の都市と比べて失敗や欠陥だらけだが、
必要最低限の鉄道だけは出来たからあんな人口でもやっていける。
良いか悪いかは別だけど。

59 ：

>鉄道技術は「優秀」ではなく「孤立」。
鉄道に限った話じゃないはな。
とにかく全てが内向きなのよ。この国は。

60 ：

内弁慶でもやっていけるだけの需要がある国なんてそうそうないからね。

61 ：

｜�_｜�g｜�a｜�d｜�a｜�d｜
下を読んでください

62 ：

在来線の特急の通過を見て、欧米の連中はやっぱ「遅せ〜」って思うんだろうか？

63 ：

「同じ仕事して政令指定都市でプロ野球の球団とドームのある福岡は
都会なのに静岡県は給料高い、やってられないね」と愚痴るんだよ
九州は、貸し金業者が全国で最も多く、自己破産者も全国最多エリア。
金の貸し借りにルーズなのは、九州の風土病なのか？
http://www.tbs.co.jp/gacchiri/oa20041003-mo4.html
静岡県富士市の富士見台団地は福岡と佐賀、沖縄、宮崎、鹿児島、広島、熊本、山口、大分、長崎の巣窟。
収入制限があるはずなのに駐車場はベンツだのBWBだの、高級乗用車がズラリ。
他人名義で２軒借りして、間の壁を抜いて１軒にして住んだり、廊下を塞いで大型犬を飼ったりしている。
ひどい家になると、高校生なのに別に一軒もらって一人暮らししている。
名義貸しもあたりまえ。何人も知っている。
団地中の人が知っているが、ヤバイ連中だということを知っているので見て見ぬフリ。
たぶん静岡県の担当者も富士市の担当者も知ってるのに知らんフリしてるんだろう。
堕落以外の何者でもない。富士市の富士見台団地は終わってるよ。
胸の張れない怠け者だね。
国家予算を投入して彼らを養うのは大変だわ。
｢仕事が無くて毎日ブラブラするなら働き口を探したら？｣とは言わない。
｢男。３０歳超えて定職も就かず家で同居するのは世間体が悪い。
家を出て一人で独立したら？｣という｢人情の無い｣ことは絶対言わない。
｢少しでもいやになったらいつでも帰っておいで｣と娘を嫁を送り出し、
テレビの感想の食い違いとかのしょうもないことで喧嘩して娘が帰ってきて
｢よお帰ってきた！！｣と歓迎するバカ親層。
｢授業が分からなかったら無理して授業に出ることないさあ〜｣と
息子娘に教えるバカなヤンママ。
まともな半分がまともじゃない半分に厳しく指導するどころか滅法優しく、
まともな半分はその実、足をひっぱられていることにあまり気付いていない

ゴミが多くて閉口だよ
植え込みの中とか看板の裏なんかには　ゴミがいっぱい
子どもから大人まで　ポイ捨て平気なんだから
こんな非常識はここが間違いなく日本一



九州の奴はほんとろくでもないな、富士や静岡、浜松、関東までわざわざ出稼ぎにくるな

64 ：

>>62
ヨーロッパ人はともかくアメリカ人は遅いって思わないんじゃないの？
短いって思うかもしれないけど。

65 ：

テスト用にカリマス
ttp://www2.uploda.org/uporg1310216.jpg

66 ：

あげとく

67 ：

なぜFeliCaは読み取りエラーが外国の方式より高いのだろうか。

68 ：

乗客を死なない程度に詰め込めば許される救いようのない商売。
客の悲鳴が利益だよ。

69 ：

>>69
旅客輸送なんて商売として救いようがないところがほとんどだからなあw

70 ：

>>63
BWBﾜﾛﾀ
と久々の保守

71 ：

保線作業

72 ：

TUBEｽﾀｲﾙばっかり、驚き！

73 ：

東武鉄道８０００系

74 ：

「これがあのジャパンか？？？アフリカの後進国にしか見えないが」。

75 ：

銚子電鉄、一畑電鉄等見たら海外メディアは？

76 ：

>>75
アメリカの爺ちゃん自国のインタアーバンの末裔だ・・と感動するかもね。

77 ：

>>1
特定亜細亜塵乙

78 ：

7/25に仙台新幹線車両基地祭りに行った。
目当てのE5は展示車両ではなくふつうの電留線?に
ファスのSとともに置かれていたorz…
会場に行く電車の中でカメラをぶらさげた白人クンを見かけたので
俺のサイトの宣伝でもしようかとおもたが混雑に紛れてそれっきり…
20年以上前に（日本の）車内で鉄ネタばかり振って英語がわかる同伴者を
困らせてる外人がいたが、話からUSA人っぽかったので
キブ&テイクじゃないと思って声かけなかったのを思い出した…
北米というとその頃はメトロライナーにしか興味が無かったので…

79 ：

新幹線の高頻度運転とダイヤの正確さにはどこの外国人も感心するらしい。
日光から成田空港へ向かうのに、牛田駅で乗り換えてきた外国人旅行客がいたのには驚いた。

80 ：

坪尻駅も観光スポットになってたよ。
スイッチバックはともかく、あの昔ながらの駅舎がいいのかな？
まさか、ｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸに載っているのか？
で、みなさん大歩危で下車。
では、罵りを
６ドア椅子無し詰め込み電車(笑)

81 ：

おれは好きだね、完全に椅子を撤去してほしい

82 ：

俺は椅子の撤去に反対。あの椅子は意外と座り心地が良い。

83 ：

やはり、窓枠にいきなり座るのがCoolではないカナ？

84 ：

千葉県の高校生か？

85 ：

スリムな足回りが魅力（笑）

86 ：

>>61、噴いたｗｗリトル

87 ：

>>1は在日朝鮮人かな・・

88 ：

>>87
ワロタ

89 ：

「ｸﾞﾓﾁｭｲｰｰﾝ」て何なのよと言いつつ、聖地木津用水駅や王者中央線でオフするスレ

90 ：

>>1は罪日嘲賤塵なのか？

91 ：

客レや長距離列車がほとんど走ってない
どこ言っても電車か気動車ばかり
しかもその電車も最近はほとんど同じようなVVVF制御ばかり（海外には変わった駆動方法を用いた車輛もある・同じVVVF制御でも釣りかけVVVFとかは日本の常識から言えばかなり異常）
おまけに車体まで共通化
看板列車の新幹線や特急すら食堂車やビュフェどころか車内販売や優等車（いわゆる飛行機で言うビジネスクラスやファーストクラス）すらない列車が増えてるし
しかも露骨な営利優先
海外の良い所があっても見習おうとしない（近鉄特急がスイス辺りの運行システムを真似たぐらいか？）
ヨーロッパ辺りで行われているような自動車優先から公共交通優先にする動きすらほとんどない
それどころか公共交通で行くのがかなり難しい場所すら最近はかなり多い
これのどこが良いと言えるのか？

92 ：

共通化なんかメーカー主導でとっくに進んでるし
日本はパイが小さくなって仕方なくそうしてるだけ。
新幹線なんか運ぶことが最優先だから極端な話朝から晩まで走らせっぱなしでいい
鉄道が儲かるというモデルケースを作ってしまった日本ならではの悲劇。

93 ：

>>91
釣りかけVVVFは機関車なら日本にもたくさん…

94 ：

>>92
物は言い様だな。
仕方なくなんてどっからでてくんだよ。
利益を上げなきゃならん企業としては至極真っ当なこと
もうヨーロッパには鉄道作りはもう無理。鉄鋼技術がらして
後進国レベルじゃあな

95 ：

sage

96 ：

日本の鉄道と海外の鉄道と比べて日本の悪いところ:
日本全ての車両に自動車内アナウンスを導入していない。
車両で吊革を支える金属製パイプが統一されていて面白みがない。（JR九州817系電車除く）
駅の発車標で液晶ディスプレイ式が少なすぎ。これを使えばいろいろ情報提供できるのに。
ホームドアをなかなか導入しない。するまで無駄に時間がかかってるし、しても安全性の低い可動式ホーム柵ばっかり。
地下鉄駅の改装工事を全くと言っていいほどしない。だから駅構内が暗い、トイレ臭い汚い地下鉄駅が多い。

97 ：

海外の鉄道で上記のものが該当しないところなんてあったっけ？

98 ：

中台韓の客車は、連結器は自連でもホロに工夫がされてて、
列車が起動・停止するときの前後方向の衝動が少ない。
日本でも怪造前の20系客車がそうだったというウワサがある。体験したかった〜

99 ：

イスラムでもないのに女性専用車とか(笑)

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