エネルギー管理士（熱・電気）・その24

1 ：11/12/06 〜 最終レス ：12/04/12

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.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
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前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1317550783/

2 ：

２とり
今度受ける予定ですよー

3 ：

3なら爆死

4 ：

来年は熱�Uに近い二種冷凍とボイラー特級も受けることにした
この二つは受かっても落ちてもいい
すべては熱�U合格のためですよ。 これで完璧

5 ：

こにゃにゃちわー
U-shock!でござる
今は平成１４年の過去問やってます
なんかエネ管は過去問の方が難しい感じがするあるよ
法規系は古いのやらん方がいいですか？
Us（U-shock!のこと）はあと３科目なので来年で決めたいっす

6 ：

>>4
俺なら熱llのみだけ全力投球するがな

7 ：

だけどどうしてエネ管は情報処理とかネットワーク系の問題出すんだろ？？
省エネで自動制御が重要なのはわかるけどさ
まぁ、いいや、そろそろ寝よう

8 ：

エネルギー管理士（熱）ざっと過去問集をやってみたが、まったくひねりのない真っ向勝負馬鹿正直問題だな。
まあ、難易度自体大したことなく、かつ、資格の威力も全然ないんだけど、まあ、暇つぶしだな。
難易度的には、圧倒的に電験３に劣るな。
工業高卒≒電験３＞＞エネ管（熱）≒１冷≒甲種危険物
かな。

9 ：

>>4
まねする
>>8
過去問しかやったことなかったから、等温変化は即死だったよ

10 ：

久しぶり覗いてみたけど過疎ってるね
合格した人達はもう来てないみたい
皆さん頑張って！

11 ：

過去問集は、省エネセンター、電気書院、オームのどれを選ぶべきですか？
電気分野を受験する予定です。

12 ：

>>8
――――――――――――――
昨夜BARモララーで・・・・・・・（ｒｙ
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧ ∧　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ ;） ＜ うちもそうですよ。
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧|つ∽）_　＼＿＿＿＿＿
　　(　　,,)日　　.（　　,,)∇
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

13 ：

エネ管の電気で情報分野が出るってことは、情報系の仕事でも実務認定されるって事だよな？
もしイチャモンつけられたら文句言ったる

14 ：

確かにそうなる（キム）よな

15 ：

確かにそうなるきむ(ヨナ)

16 ：

確かにそうなる（金）よな

17 ：

確かにそう(成海)璃子

18 ：

12月12日（月）より
エネルギー管理士の講習会（別名：冬の罰ゲーム大会）が始まる
東京地区は有明のTFTホールだな

19 ：

んちゃー
ほよよー
部屋も掃除したことだし今日は場外馬券場ウインズ行くよ
最近はシーケンスの本読んだりエネ管真面目に勉強してたからなぁ〜
ちょっと羽を伸ばさんとね、ハハハ。
そんじゃ、また後で、バイナラ！

20 ：

免状がきた。
とりあえず、これで一段落。
次、頑張る。
お疲れでした

21 ：

お疲れでした。
おじさんは来年初チャレンジの予定です。
平均すると一問につき計算時間30秒というのはマジなの？
そんな矢継ぎ早に問題解いていく自信ないな。

22 ：

そうだよ。
じっくり考えてたら時間切れなるよ

23 ：

>>11
電気書院一択
この本一冊で受かる｡

24 ：

>>21
一問当たりの時間はそんな感じになるけど、実際は時間が余る。
普通だったら計算過程の部分までもが問題になっていて解答するようになっている。
あれで時間が余らなかったら多分落ちるよ。

25 ：

エネルギー管理士を解くスピードは380分割る240問題
でマーク時間を含め1題約37秒となり大変だ。しかも計算も多い。協会は国家試験でも難関という表現をテキストはしがきに書いている。この試験は工学博士や技術士でも科目を落とした例があります。

26 ：

>>20
もうきたの？
俺はまだだ。

27 ：

>>25
そりゃ工学博士だろうがなんだろうが､勉強しなけりゃ受からんわな｡そんなのはどの資格でも一緒です。
でも､エネルギー管理士はちゃんと勉強したら必ず受かる試験だぜ｡普通にやれば試験時間は半分くらい余る｡無意味に初学者を脅すのは感心しないね｡

28 ：

>>26
出したのは、先月の11日。
今朝、書き留めで到着。
ちなみに関東。

29 ：

>>27
ただのコビペだがwww

30 ：

ただのコピペで初学者を脅かすのは感心しないな。

31 ：

あーあ
競馬も負けたし
今日はいろんな所行ってツカレタ
歯磨いてもう寝よー
今日は本開く気力無し

32 ：

勘違いしてはいけない事がある。
２CHはいろいろな人間が来る。確かにまともな意見を言う人間もいるだろうが、殆んどは社会の掃き溜め的不満や愚痴が多い。
ゆえに妬みや欺瞞・傲慢の巣窟だと言う事は認識してもらいたい。

33 ：

>>28
自分も11日に出した。
ちなみに北海道。
月曜かな。

34 ：

おははは、おはよー
今日は早起きしちまった
昨日寝たのが早かったからさ！
昨日は競馬負けちゃったから今日
はやろうかやらないか迷ってるところ
なんだけどさ。
新聞みたらやりたくなっちゃったみたいな
どうしようかなぁ

35 ：

ふー、ツカレタ
年賀状の住所登録してた
筆ぐるめV17です
今年パソコンをリプレースしたから大変だった
馬券でも買いに行くかな〜
サッカーTV観戦だし今日も勉強できないな
12月は何かと忙しいもんで

36 ：

パソコンのスペックは？

37 ：

競馬やめたよ
何か勝つ気がないもんな
ちょっくら勉強するかなぁ〜
PCのスペックはwin7の64です
前はmac（OS10.3）使ってたからすげー使いづらいっす

38 ：

おれは次はITパスポートを勉強
しようと思うてる。
ウォ〜〜〜〜〜

39 ：

ITパスポートはSHOCK!も勉強しようと思ってる
あの辺は穴だからねw
あとは過去問と微積やればなんとかなるよ、この資格は！

40 ：

免状きた。
しょぼいなぁ〜

41 ：

うぷ！
カード状？用紙？賞状？

42 ：

賞状ｗ

43 ：

免許証みたいなやつだったらいいのになぁ
マジ紙っぺらみたいなのは感動がない

44 ：

毎年2千人しか合格できないエネ管に受かった人はマジで尊敬するよ
でもたぶん半分の人は底辺のビルメンなんだと思うと切ないな…

45 ：

>>28
同じ日に出したけど今日来なかったな。@神奈川
来てる人いる？

46 ：

ぉぃぉぃ、５人に１人は受かるんだぜ？
尊敬とか言ってないで、おまえもしっかり勉強しろYO！
やってやれないことはない！
努力して、しっかり準備して臨めば必ず受かるさ！！！

47 ：

管理研修中なのに何でこんなに過疎ってんの？
研修は専門スレがあんの？？

48 ：

ある

49 ：

社会＞環境電力＞エネルギー管理士研修
いってこい

50 ：

エネルギー管理研修
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1292493436/
ほれ！

51 ：

管理研修スレも過疎ってた・・・

52 ：

来年こそ電力応用を合格して、エネ管をゲットしたいです。
どんな教材を使えばよいのでしょうか？
電験3種の機械科目と同じだというけど、問題12が難しくて解けません。
本当に何か良い教材はありませんか？

53 ：

取り終わったから暇だわ
やること無い

54 ：

電気主任二種
一生挑める

55 ：

>>53
家に帰ってほんと暇だよな
なんか時間もったないんでパソコンとかの本を
開いて適当にやってる

56 ：

参考書なに使ったの？

57 ：

免状届いたけど熱と電気の区別も
書いてなかったし、大臣のはんこのみで
名前の記載は無し。もうちょっと何とか
ならんかね。

58 ：

二種やる気だけど過去問が出るまで待ちの状態だから時間持て余してる
なぜならニートだから

59 ：

モンハンでもやるのが吉

60 ：

歩いたりしろよなw
健康第一

61 ：

免許来た！　関西

62 ：

縮小コピーしてラミネートで
携帯しておくよw

63 ：

それに免状の効力はないけど
自分のステータスを表すアイテムにはなるな

64 ：

電気書院の過去問と電験3種のこれだけ機械を使いましたが、今年も電力応用が駄目でした。みんなは何の教材を使ってるんですか？

65 ：

>>64
今年、電力応用のみで受けて受かったけどセンターの講習試験がのってる本と
書院の過去問を10週まわして通ったよ。選択は、化学と照明が一番簡単だと思う。

66 ：

省エネセンターのエネルギー管理士試験講座(熱)を使って
科目２から勉強始めてるんだけど
こんなに難しい内容が試験に出るの？
実際の試験とテキストの内容がかけ離れすぎてるんじゃないかと感じてきた。
もしかしてこのテキストで勉強するのって非効率的？

67 ：

過去門をまわしなさい

68 ：

基礎を固めなさい！
後々楽に感じるから

69 ：

来年の熱�Uは今年ほど難しくならないだろうから
過去問を5年分もやれば大丈夫だよ

70 ：

省エネセンターのそのテキストは鬼門｡試験勉強に使ってはダメな類｡内容が詳しすぎる。実務の現場においとくには良いかもだけど｡
熱ならオーム社の一冊にまとまってる本で概要をざっとつかんでから､電気書院の過去問回しが一番効率がいい｡科目2対策に間にやさしい熱計算演習をはさんでもよい。

71 ：

月刊誌省エネルギーより
少し見にくいですが
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgKSwBQw.jpg

72 ：

電気と熱の合格者が旧資格者含めて
1261名ずつ同じなんだが調整してる
みたいだけどどうなってんだ？

73 ：

人数が同じってより合格率が同じってほうが
調整してる臭を感じるかな。
たまたまじゃん？

74 ：

>>73
そうだね。

75 ：

今勉強してるやついるのか？
なんか寂しいよ。
エントロピーのところまできたよ。
増え続けるとかファンタスティックなことぬかしやがって全然意味分からねえ。
熱量を温度で割った単なる値と覚えたよ。
なんか熱力学ってつまんないな。

76 ：

前スレにエントロピーを
> 熱量を温度で割った単なる値と覚えたよ。
まんまこれで覚えていて、意味を全く理解していないバカがいたことを思い出した。

77 ：

>>76
すまん意味を分かりやすく教えてくれ
ほんとに難解で困ってるんだ

78 ：

>>76さんも人に教えられるほどは理解してないってこと？

79 ：

理論に関しては考えたら敗けだ｡パズルのつもりでそういうものだと思った方が捗るぞ｡
この勉強方法でも全科目７〜8割取れたから安心しろ｡
まあ､俺の場合、勉強開始が5月からだったからそうせざるを得なかったんだがな

80 ：

追記
どうしてもきっちり理解したかったら大学一年生の基礎科目用の熱力学参考書を見るといいらしい｡今は予備校講師の書いた良い本があるらしいね｡
又聞きですまん

81 ：

等容変化でも等圧変化でも等温変化でも断熱変化でも
内部エネルギーの変化量は全てmCv(T2-T1)で求まるの？

82 ：

おいおい！そんな事は参考書に
書いてあるだろ？
そんな事もわからない若しくは調べ
もせず分からないのなら辞めた方が
いい

83 ：

>>81
うん

84 ：

等温変化でなんでTが二つあるんだ？

85 ：

T2＝T1で（）の中が0になるから､等温変化では前後は変わらない

86 ：

等温変化では熱量の出入りが
そっくりそのまま仕事の出入りになるからね

87 ：

かっそ過疎だねー
各変化におけるエントロピーの変化量まですすんだ。
各公式の意味と関係性が少しずつ分かってきたー。
結局は暗記に頼る部分が多いけど頭に入りやすくなってきたわ。

88 ：

等温変化はQ=U+Wから
等温だから内部エネルギ変化量0だから
よってQ=Wとなる

89 ：

ポリトロープ変化だけ
内部エネルギーの変化量は
mCv{(n-2k+1)/n-1}ΔT

90 ：

３種受かったので、こっち来ました
オーム社の過去問買ったの失敗だった

91 ：

>>77
過去スレより
>>955
１．100℃のお湯１Lと、0℃の水１Lがある（混ぜる前）
２．50℃のお湯2Lがある（混ぜた後）
２より１のエントロピーが小さい
保育園の教室に閉じ込められた幼児達のエントロピーは小さい
解放されて、園庭に散らばった幼児達のエントロピーは大きい
そして、外部から仕事が与えられなければ、エントロピーは増大を続ける
子持ちなら、こんなイメージでわかるか？

92 ：

>>91
最初の水とお湯の例を実際の数式で示してくれると助かる

93 ：

この場合、エントロピーはなにに対応するのですか？

94 ：

>>92
圧力一定、また液体なので体積はほぼ一定とすると
ｄＵ＝ＣｄＴ＝ＴｄＳ　これを積分すると　Ｓ＝ＣｌｏｇＴ＋Ａ
１００℃の熱湯のエントロピーがＣｌｏｇ３７３＋Ａ
０℃の水のエントロピーがＣｌｏｇ２７３＋Ａ
平均するとＣ（ｌｏｇ３７３＋ｌｏｇ２７３）／２＋Ａ＝５．７７Ｃ＋Ａ
５０℃のお湯のエントロピーがＣｌｏｇ３２３＋Ａ＝５．７８Ｃ＋Ａ

95 ：

エントロピーは不可逆性を表すものとして考えられたとウィキペデアにある。
�@100℃の水１�g
�A0℃の水１�g
�B50℃の水2�g
�@と�Aからは簡単に�Bを作り出せる。
�Bから�@と�Aを作り出すのにはエネルギーを要し、
少なくても�@と�Aから�Bを作り出すことよりも困難。
こう考えると�Bは不可逆の度合いが強いということになる。
ここで60℃と40℃の水に話を置き換える。
�Bから60℃の水１�g、40℃の水１�gを作るのは
100℃と0℃を作るよりかはいくらか簡単である。
こうかんがえると先程より不可逆の度合いは小さい。
エントロピーとはどの程度簡単に最初の状態に戻せるかを表すもの。
または最初の状態からどの程度かけ離れた状態になっているのかを表すもの。
と、まあ書いたけど
実際にはおれも詳しくは分からないw

96 ：

エネ管受ける前からずっとジョギングを
してたけどジョギングは脳に良いらすい
今年熱一発合格者より

97 ：

うんうん^^

98 ：

ひといないし便所の落書きさせてもらうよ
ヒートポンプとか冷凍機の動作係数
最大仕事とかエクセルギーとかまですすんだ。
とある環境下に熱々の鉄があって
それが周囲と同じ温度まで冷えるときに得られる仕事を考える。
この場合、鉄の持ってる熱量そのものを全て仕事に変えられるわけではなく
一部は周囲環境に放熱として捨ててしまう。
ある環境下で熱々の鉄が持ってる熱量そのものは
Q=質量×比熱×(物体の温度-周囲温度)
放熱として捨ててしまう熱量は
Q＝質量×周囲温度×{比熱×ln(物体の温度/周囲温度)}

99 ：

{}の中はエントロピーの変化量を表す。
熱量そのものから放熱として捨てる熱量を引いた残りが有効エネルギー。
()内が１に近ければ捨てる熱量が少なくなるけど
そもそものエネルギーとしての熱も少なくなる。
温度の落差が小さい、すなわち最初の状態からほとんど変わらないので
エントロピーの変化量も小さい。
()内が１から離れると
捨てる熱も増えるけどエネルギーとして使える熱も増える。
温度の落差が大きい、すなわち最初の状態から大きく変化するので
エントロピーの変化量も大きい。
クリスマスは蒸気の性質を勉強するよ。

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