【村上】電子レンジパン【祥子】

1 ：03/03/17 〜 最終レス ：12/02/04

村上祥子先生の電子レンジパンについて語りましょう。

2 ：

いちおう検索はしてみたんだけど、すでにスレとかあったらごめんなさい。
デリデリキッチン内ＥＳＳＥのＣＭとかで見かける村上祥子先生の
電子レンジパンについてです。

3 ：

ちなみに私は、ＥＳＳＥは買っていません。
今日、「４５分で電子レンジパン」と、「村上祥子のふんわりパン」
を買って来て、「村上祥子のふんわりパン」の最初にのってる、
「プチパンで基本のパン作りをマスター」を作ってはみたけれど、
そういえば砂糖と塩を入れるのを忘れてた、というところです。

4 ：

ちなみにご存知無い方のために書くと、
牛とバターを電子レンジで加熱→ドライイースト、砂糖、塩を混ぜる
→強力粉を混ぜる→電子レンジで30秒発酵→打ち粉をふるって成型→
10分ほど置いてふくらませる→ガス抜きをして成型→電子レンジで30秒発酵
→10分ほど置いてふくらませる→オーブンまたはオーブントースターで
12〜15分ほどで焼く、というものです。
用意するものが少なく、短時間でラクにできるのが魅力かと。

5 ：

作ってみた感じは、まあまあでした。ただやっぱり、砂糖と塩を
入れ忘れたせいで味がない…
また作ったら報告しに来ます。パン屋が遠いので、もっとラクに
焼きたてパンが食べたいんですよね。
以上、>>1-5まで、１でした。

6 ：

イースト大量に使うよね。

7 ：

＜村上祥子の電子レンジ発酵パン＞
http://www.murakami-s.com/bread/index_bread.htm

8 ：

＜村上祥子の電子レンジ発酵パン＞
http://www.murakami-s.com/bread/index_bread.htm
レシピより
これなら毎朝でも作れちゃう！
１．＜基本のパン生地＞
［材料］
　強力粉　　　　　　　　　　 　１００ｇ
　牛　　　　　　　　　　　　　７５ml
　無塩バター 　　　　　　　　　小さじ２（８ｇ）
　塩 　　　　　　　　　　　　　　小さじ1/5（１ｇ）
　砂糖　　　　　　　　　　　　　大さじ１（９ｇ）
　ドライイースト 　　　　　　　　小さじ１（４ｇ）
　打ち粉用の強力粉　　　　　適量
イーストを大量に使うと言うほどでもないと思うけど

9 ：

普通のパンよりは多いぞ

10 ：

普通のロールパンはまあまあいけると思いますよ。
でも全く同じ生地でフォッカッチャとかベーグルって
いうのはかなり無理があると思います。
ちょっと甘めの生地なので、日本の菓子パン風のレシピ
ならそれなりに仕上がるんじゃないかと思いますが。

11 ：

EnglishバージョンのHPも作ってみたってところ、
なかなか意気込みを感じさせていいんではないですか。
どんぶりとか、アメリカ風日本料理をかなり忠実に
再現しているし、材料、分量や単位もアメリカ仕様にまとめ、
カロリー数も表示してる。
つくったことはないけど。

12 ：

まさにきのうつくりました。
日曜の朝、夫も子供も寝ていて、朝のパンを切らしている・・・。
という状況下では大変たすかります。
普段パンを焼く方にはものたりないようです。
少ししかできないしね。

13 ：

>普段パンを焼く方にはものたりないようです。
>少ししかできないしね。
わかる

14 ：

粉200gなら、全部材料を倍にすればよい。
確かにそのはずなのだが、出来るものは多少違って固めになる。
やっぱり100gが一番作りやすいように思える。
400gになると、かなり混ぜるのが困難になる。増やしても250gくらいが限界か。
塩の計量は少量なので難しいが、きっちり量った方が塩味がぶれない。
粉の違いによる牛の量の違いが村上さんのHPに書いてあるので、
読んでおいたほうが良いと思います。
パン系のスレッドでは、計量が適当でも大丈夫というような主張をする人が
なぜか多いのだが、初心者の方はそういう意見を完全無視したほうが
確実に成功率が上がります。

15 ：

イーストの代わりにパネトーネHBとか代用できないかなあ？
焼きあがり、イースト臭しかしなくて、甘いね。
お手軽なのは朝何も無いときに助かるんだけれど、あのイースト臭が気になる。

16 ：

まさに焼きたてじゃないと食べれない（美味しくない）のが難点かなぁ

17 ：

一見手軽そうなんだけど、強力粉でベタベタになったボウルを洗うのが
面倒でやめた。
クッキングシートもガンガン使うのが勿体無く感じる私は貧乏性。

18 ：

こねないパンだよね？
こねないからか、出来上がりがケーキっぽくなってしまったよ。
皆さんはちゃんとパンになったの？

19 ：

レシピ通りにきっちりやってケーキになったの？
具体的にどんな状態になった？

20 ：

パンは伸びがあってさけるかんじがあるけど、
これだとぶっちゃけパウンドケーキのよう。
成功した方、どんな感じが成功なんでしょうか。

21 ：

COOKPADにもレンジパン載せてる人、結構いますね。

22 ：

こねないわけではないでしょう。粉が少ないから、
こね時間は少しでいいけれども。
私は生地ちゃんとパン状（？）になったよ。むっちりしてた。肌理も細かく。
クッキングシートがやたらいるのがもったいないに一票。
ごみになるしさー。
あ〜、でもパンもお菓子も普段作らないひとが、入門するにはいいんじゃないかな。
特別な道具がいらないからね。
材料費もあんましいらないし。二次発酵って、なかなか見極めが難しいけど、
レンジパンは10分でおｋ。これはわかりやすい！
初心者が失敗しないレシピっていうのは素晴らしいと思います。
・・って、20が失敗したのか。。。

23 ：

レシピどおりに、イースト使ってたら、倍量作るときにイースト多すぎる。
使ってるイーストの箱に書いてあった割合が粉８００グラムで一袋（11グラム）
と書いてあったから、早焼きを考慮しても、粉400グラムで9グラムでレンジパン作ったけれど、問題なく作れた。
イーストはある程度の加減は出来ると思うよ。

24 ：

ちなみに、2次発酵はレンジ弱で1分にしてみました。

25 ：

私はクッキングペーパーは何度も使い回してます。
余ったら次に何かに使うまで伸ばして取っておく。ビンボ臭くてｽﾏｿ。
手捏ねにはかなわないけど（やっぱりイースト臭はあるし）
ちょっとした惣菜パンや菓子パン焼くには非常に楽でいいです。
水分多いから柔らかめにできるし。
イーストはある程度まで減らしていいみたい。本に書いてあったけど
今本貸し出し中なのでわかんない……ｽﾏｿ。

26 ：

主婦の間では、はやってるかと思えば、スレ伸びないねえ。。。
もしかして、人気名井？

27 ：

私の経験則では、
｢オーブンペーパーをかぶせてレンジ」とか言うところ、
｢ラップをふんわりかけて、チン」しても、別に問題無い。
｢オーブンペーパーをかけた上に、ぬれたクッキングペーパーをかける」
ってとこも、
｢ラップをかぶせるだけ」でも、特に問題ないけど・・・。

28 ：

>>26
はなまるで紹介された頃なら伸びたかﾓﾅｰ

29 ：

パンスレでは「まずい！」で終わりだからね〜。
失敗した捏ねパンより成功したレンジパンのが美味しいんだが。

30 ：

>>29
それも言えるが、パンスレは普通に作れる人の集まりだからねぇ
でも美味しいもの作りたい人ならレンジに頼らず
ちゃんとパン作ったほうが絶対美味しいよ
パンみたいなものを作りたい人向け、かなぁ

31 ：

科学の実験的な楽しさはあると思う。

32 ：

おもいっきりテレビとかで、村上センセをお見かけするけど
あのハイテンションがうるさいです。

33 ：

なんで厨婦先生達はテレビに出たとたんあんだろうね。

34 ：

成功してる人のが多いのか・・・
実はTVででてくるたびに今度は作れるかも？！と思って１０回以上
作ってるんだけどパンにはならなかった・・・
どのくらいこねるのか謎。こねてはいけなかった気がしたけど・・・

35 ：

↑なんか作ってる所を見てみたい。
ﾌﾞｸｵﾌとかで本買ってみるのはどうじゃろ。

36 ：

ブクオフでレンジパン特集のときのESSEを100円でゲット！
なんかいろいろとコツが載っていた。
ネットで検索かけたら、それとほとんど同じことを書いたHP発見。
あと、花丸のHPにもいろいろと載ってるね。

37 ：

45分は持ってます(´･ω･｀)
ますます悲しくなってきた。寝よ。

38 ：

あまりこねてはダメみたいですね。
私はＥＳＳＥの別冊を持ってるんですが
こねると発酵が妨げられると書いてあります。
イーストは２／３まで減らしていいらしいので自分はそうしてます。
捏ねたり発酵させたりしてる時間がないときはなかなか手軽でいいんですよね。
ちょっと変わったパンの成形の練習にもなるし。
自分としてはケーキを焼くのが面倒で
ケーキミックスを使ってレンジで焼くみたいな気分です。

39 ：

水分が多すぎるくらいの方がいいみたい。
レシピの分量はゴールデンヨットが基準で
カメリアのときは１０ｇ増やすんだって。はるゆたかは１０ｇ減らすらしい。
イーグルはゴールデンヨットと同じってことでいいのかな……

40 ：

はるゆたか使用中。
HBと同じで水分減らしたほうがよかったんだね。
イースト以外は先生のレシピとおりに作ってた。
ちょっとべたつくけれど、打ち粉を多めにして普通に焼いてふわふわ。
冷たくなったら、ちょっとぼそぼそするけど、
レンジでかるく温め直してふわふわ。
レンジパンはあまり手でこねないほうがいいみたいだね。

41 ：

こねなくてもちゃんと伸びのあるパンになりました？

42 ：

焼きたてはいいけれど、冷たくなちゃうと食べれないね。
ちょっとレンジかけるとふわふわに戻るけれど。

43 ：

普通のパンとは完全に別物と考えないと厳しいね
パンみたいなもの、かな

44 ：

　ａｇｅ

45 ：

ａｇｅ

46 ：

天然酵母にもチンするといいて書いてあったけど
試した人いますか

47 ：

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48 ：

レンジパンで、フランスパンのようなハード系は無理がある？
ミニバケットとかできればいいのになあ。

49 ：

今月のすてきな奥さんの付録にあったYO!基本の生地で成形後20分休ませ切り込みを入れてたっぷり水を吹きかけ180度で15〜20分。

50 ：

>>48
絶対無理だと思う・・・

51 ：

うぅ、途中で送信しちゃった
リーンな生地は少ないイーストでじっくり醗酵だから美味しいのだし、
あれでは「フランスパンのようなもの」みたいなものができるだけなのではないでしょうか

52 ：

具の味の濃い総菜パンまでならギリギリ許せるんだが
フランスパンは無理っぽいなあ……

53 ：

うちの子どもたちはまずいと言って
食べてくれなかった・・・・
旦那もイースト臭くておいしくないと不満そうでした。
その後,ホームベーカリーを購入して
ロールパン作ったけど比べられないほどおいしかった。
やはりパンは多少時間をかけてつくるものだと
私は思った。
レンジパンはパンとはいえないよ。

54 ：

>>53
過去ログ読んで〜（汗
なんちゃってなことはもう分かってるんだよお。
ていうかホームベーカリー買っちゃう時点で、
パン消費量がもともと多いパン好き、
しかもちょっと手間がかかっても市販のものは嫌っていう
余裕のある（ヒマな？）主婦であることを実証
してるわけで…
レンジパンレシピはパンづくり初心者に
「パンってそんなに簡単に作れるんだ〜、やってみようかな」
と一歩を踏ませるには効果的だと思う。

55 ：

既出だけど、実験的な楽しさはあるよね。
電子レンジ料理や炊飯器でケーキ焼くのと同質の面白さはあると思う。
遊び心をくすぐるというか。
村上さんは電子レンジ料理の本も出してるよね。
研究や工夫大好きなんだろうなぁ。

56 ：

>>54
パンってそんなに簡単に作れませ〜ん
これはパンじゃないから
なんちゃってだから

57 ：

レンジパン応用のレンジ肉まん作ってみたら
ぜんぜんふっくらしなかった・・・。つまり失敗

58 ：

>>54
ホームベーカリーの方がよっぽど手間かからないと思うが。

59 ：

>>53
＞旦那もイースト臭くておいしくないと不満そうでした。
私は手捏ねでフランスパンを作るしHB（MK）も使っているが、レンジパンも
ちゃんと作ればそれなりに美味しい。
イースト臭いというのは、焼きが拙い。
表面だけ焦げて中まで火が通っていない証拠で、明らかに失敗である。
自分のやり方が下手で失敗しただけのに、レンジパンの
メソッドそのものを否定するような書き込みが多いので
村上先生に気の毒だと感じ、敢えてレスしました。
レンジパンをちゃんと作れば、少なくとも市販の袋入りの
パンくらいのものはできます。市販の袋入りパンの味に
満足できない人も多いでしょうが、イースト臭くて食べられない
ということはありません。

60 ：

手間かからないっつーより、時短がウリのパンなのよ。
だから朝家族の朝食が足りない時、みんなが起きてくる前にできちゃうとか、夕食のおかずが「これはごはんよりパン向きだな」って思う時にささっと作れるとか、そういうお助け的なパンだと思う。
そうするとできたてを食べられるからまずくもないし。
よくある「いそがしい時のクッキング」ものの料理のひとつだと思えばいいんじゃない？

61 ：

ハンバーガーバンズにちょうどいいかなとおもた。

62 ：

>>61
食感とか雰囲気的にはホントにそんな感じ。
ただちょっと甘くない？

63 ：

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

64 ：

私は倍量でＨＢでコネをやって成功しました。
冷めてもおいしい。レンジは４５秒くらい。
一次発酵までＨＢのレシピでやり、２次発酵をレンジでできたら
ラクチンなのだが…。なかなか掴めない。

65 ：

>>59
わざわざ作って、市販の袋パンの味じゃあ・・・以下ｒｙ

66 ：

>>35
私も作ったけど上手く出来なかった。
古本屋に行ったら、私が買った村上センセのレシピ本が２冊もあったから
上手く作れない人はいるんだと思うよ。
ｷﾆｼﾅｲ！ｷﾆｼﾅｲ！

67 ：

あ、市販の袋入りパンというのは、少なくともそれくらいにはなる、という意味です。
他の方がおっしゃるように、焼き立てを食べれば当然もっと美味しいし、粉やバター、
ミルクの品質にこだわれば本当に味が良くなります。
簡単にフワフワのパンができるので、市販の・・・と言ったのです。
レンジパンの食感は、なぜか市販の小さなパンに似ているのです。
どうか誤解無きよう。
それでも、自作の他のパンの方が美味しいと思う人も当然おられるでしょうが、
イースト臭くて食べられない、というのはいくらなんでも違うのではないかと。
私はテレビを見て作っただけですが、うまく行かない人はとにかく徹底的に材料の
計量と時間、温度を正確にすると良いのではないでしょうか。
あと、砂糖を減らしても発酵時間を延ばせばちゃんとできるみたいです。
でも応用篇なので最初はやらないほうがいいです。
村上先生のHPはこちらです。
ttp://www.murakami-s.com/bread/index_bread.htm

68 ：

あと、100ｇで作るのは容易ですが、倍量はけっこう難しいですよね。
それ以上になると、捏ねて作ったほうが楽かも。
理由はよくわかりませんが。
材料が少ないので、計量はシビアですよ。HPを見て、粉によるミルクの量の
違いについて知っておいたほうがいいでしょう。
イーストは私も減らして作りましたので、大丈夫なのはわかってますが
初めて作るのならレシピのままにしたほうが良いです。
過度のイースト臭は焼成の問題（または発酵が不足で火通りが悪い）なので、
イーストの量を減らしたから臭くなくなるということはありません。

69 ：

レンジパンってそのまま食べるならいいけれど、甘いよね。
おかずはさんで食べると、パンが主張しすぎ。
おやつパンって感じかな。

70 ：

確かに甘すぎ。ｱｵﾊﾀのジャムの味がぼけるくらい甘い。
しかし砂糖を減らすと味がぼけるし発酵もとろくなる。
むずかしー。

71 ：

この先生自体はむしろ好きなんだけど、レンジパンは・・・
レンジで発酵ＯＫというけど、結局はちゃんと膨らむまでは時間かかるでしょ？
本の通りの時間短縮で作るとマズーイパンになるよね。

72 ：

時短でも(;д;)ﾏｽﾞｰじゃ、作る意味ないだろ・・・
レンジパン　な　の　に　(ﾟдﾟ)ｳﾏーなコツをご指導願います
水多めイースト・砂糖少な目の他に注意点ありまつか？

73 ：

出来上がりにばらつきがある。
うちはコネをＨＢでやってしまうのでまあおいしい。
菜箸はだめぽ。

74 ：

>>73
それは、粉100gじゃないですね。

75 ：

>74です。100でやってしまうこともありますが、S卵で1.5倍、あるいは倍量で。
ところでこの方はなぜ「空飛ぶ料理家」なんでしか？

76 ：

私もＨＢで１００gで作ります。本によると、菜箸でくるくる回す程度でないと発酵しにくいと書いてありましたが、別に支障ないような。
菜箸で混ぜただけだとべちゃべちゃでまとまりにくいし、できあがりの形もいびつになるので。
一次発酵をレンジで３０秒したあと少し放置しておくとちゃんと通常の発酵くらい膨らみます。

77 ：

>75
この方はなぜ「空飛ぶ料理家」なんでしか？
福岡〜東京間を飛行機で移動しまくっているかららしいでし。
（福岡在住で福岡と東京の両方に仕事場がある）

78 ：

でもさあ、たかだか100グラムくらいのレシピで家族分まかなえるものなの？
パンを焼くときは400グラムくらい作るから、レンジパンだと、かえって面倒になる。

79 ：

大家族？
うちは夫婦二人でちょうどいい。
パンは添え物でオカズをたくさん食べる。

80 ：

パンは焼き立てよりも、何日かたったほうが味が出ておいしいと思うので、
まとめて焼きたいのです。
でも、子供や旦那には、焼きたての匂いに釣られて半分くらい食べられちゃうから、
やっぱりレンジパンのレシピじゃ足りないの。
時短は便利なんだけどねえ。

81 ：

すげ〜よ
http://homepage3.nifty.com/digikei/

82 ：

子どもがいたら足りないねえ>100g
パンが焼きたてより翌日のほうが好き人がいてうれしー。
焼きたて熱々は味がぼけてるつーか。
イーストの香り高くておいしいけど、翌日のパンにも
また違う味わいあるというか・・

83 ：

普通のパンよりも、レンジパンの方が作り方がややこしい。
オーブンペーパーでくるんだり、
レンジの設定を弱にするの
忘れそうになったり。
でも、時間の無い時はいいね。
味は、全く比べられないけど、
焼きたてのレンジパンはまあ、食べられる。

84 ：

>パンは焼き立てよりも、何日かたったほうが味が出ておいしいと思うので、
それはパンの種類によると思います。
すぐ食べたほうが美味しいものもあるし、ライ麦のプンパニッケルのように
何日かたったほうが美味しいものもある。

85 ：

フランスパンは焼きたてが一番美味しい。これは数時間で味が落ちます。
レンジパンも焼きたてのほうが良いパンだと思います。
時間の経ったものは水分が抜け澱粉がβ化して老化するので不味くなります。

86 ：

でもねえ、不思議と、レンジパンの食べ残しを2日後とかに
レンジで軽く温め直して食べたときのほうが味がするんだよねえ。
冷たいのそのまま食べたらぼそぼそしてるけど、温めるとふわふわになるし。
あれは普通のパンじゃできない。

87 ：

パンの味、食感の好みって人によって随分違うからなあ…

88 ：

やー　でもまずいだろ・・・　でも実験気分で作りたくなってしまう。
普通のパンのが時間かかるけどうまい。これでうまいならいいんだけどね。

89 ：

村上さんが電子レンジパンを考えついたのは、そもそも非力な老人でもパン作りを楽しめたら・・・との発想かららしい。
それはそれで素晴らしいことだと思う。

90 ：

>>89
だよねえ。
ループなんだけど、味の好みは人それぞれだし、長時間発酵しなきゃ出ない味もある。
レンジパンはレンジパンで私は美味しいと思うけど、嫌だったら作らなきゃいいだけ。

91 ：

うまく醗酵しない

92 ：

レンジの中で使える網がある。
うちのはレンジに棚をつくって同時に２皿暖めできるってやつなんだけど
これ具合よかですよ。

93 ：

ムラなく温まったってこと？

94 ：

レンジパン作ってるとき、ふと思いついて、
ケチャップとマヨネーズをべっちゃり付けたソーセージを
アンパンの餡のように完全に包んだ。
完全に包んだことで、プチプチジューシーのウィンナーがうまかった。（焼きたて）
ウィンナーの匂いで、イーストの匂いがうまい具合に隠れて、おいしかった。
家族に好評であっという間になくなった。またつくろーっと
ちなみに粉３００グラムの量で、パン１２個くらい出来ました。

95 ：

>94
それおいしそう！
私はカレーパンとか、ただのチョコを包んだパンとか作ってます。
ふわっとできるし、そんなに2chの評判ほど味も悪くないですよ。
食パンとかはさすがに手でこねた方がおいしいけど
短時間で（手間はそれなりにかかる……というか短時間ゆえにあわただしいけど）
いろいろ変わったものに気軽に挑戦できるのがいいかな。
あと、やっぱり実験の面白さはあるなあ。実際、よく考えたと思う。

96 ：

ライ麦パンでもできますか

97 ：

>94
うちは小腹すいてオヤツがないときに作ることが多い。
マヨコーンやツナマヨを作るよ。１００ｇが２人でちょうどいい♪
パンが甘いから、甘いフィリングより塩味があうような。

98 ：

http://www.raus.de/crashme

99 ：

え？レンジってオーブンレンジじゃなくて電子レンジ？
そぼくな疑問ですまそ

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