アポロ計画スレ11号

1 ：12/02/24 〜 最終レス ：12/04/14

アポロ計画について語りましょう。
マーキュリー計画、ジェミニ計画、スカイラブ計画でもOKです。
※初期の有人宇宙飛行計画 スレですので捏造、陰謀ネタは基本的にスレ違いですので。悪しからず。

2 ：

アポロ計画で撮影された写真
ttp://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/
ルナ・オービター計画で撮影した写真
ttp://www.lpi.usra.edu/resources/lunarorbiter/
レンジャー計画で撮影された写真
ttp://www.lpi.usra.edu/resources/ranger/
ソビエトの月探査機が撮影した写真
ttp://www.mentallandscape.com/C_CatalogMoon.htm
Apollo Lunar Surface Journal
ttp://www.hq.nasa.gov/alsj/frame.html

3 ：

アポロ計画スレ3号
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1283949865/
アポロ計画スレ４号
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1286282995/
アポロ計画スレ5号
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1289567052/
アポロ計画スレ6号
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1293594819/
アポロ計画スレ7号
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1304477033/
アポロ計画スレ8号
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1319103733/
アポロ計画スレ9号
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1323257429/
アポロ計画スレ10号
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1326630919/

4 ：

とりあえず読んでおきたい書籍
「月の科学　月探査の歴史とその将来」　
（Ｐａｕｌ　Ｄ　Ｓｑｕｄｉｓ、水谷仁　/シュプリンガーフェアラーク東京）
「人類、月に立つ」上下（アンドルー・チェイキン/NHK出版）
「アポロとソユーズ　米ソ宇宙飛行士が明かした開発レースの真実」
（デイヴィット・スコット+アレクセイ・レオノフ/ソニー・マガジンズ)
「ファーストマン　ニール・アームストロングの人生」上下
（ジェイムズ・R・ハンセン/ソフトバンク　クリエイティブ）
「アポロ13」（J・ラベル　J・クルーガー/新潮文庫）
「月をめざした二人の科学者　アポロとスプートニクの軌跡」
（的川泰宣/中公新書）
「まんがサイエンス�U」（あさりよしとお/学研）
「宇宙年鑑200×」（アストロアーツ）
あと科学的な資料として
『 最新・月の科学』NHK出版
『月の科学』ベレ出版
『月のきほん』誠文堂新光社
アポロ計画の解説として
『人類月に立つ』朝日新聞
『アポロ計画の成果と将来』時事新書
Nasaの歴史として 『Nasaを築いた人と技術』東大出版会
と学会レポート 「人類の月面着陸はあったんだ論」
「イケナイ宇宙学」（フィリップ・プレイト/楽工社）
「ライトスタッフ」トム・ウルフ　中央公論社
「月面に立った男」ジーン・サーナン　飛鳥新社
「ジェミニよ永遠に　ある宇宙飛行士の遺稿」ガス・グリソム　早川書房
「人類が月を歩いた」毎日新聞社
「ムーンショット」アラン・シェパード　ディーク・スレイトン　集英社

5 ：

テンプレ以上です。

6 ：

>>5
スレ立て乙です。

7 ：

>>1乙
この一歩は偉大だが、人類にとっては小さな躍進である。

8 ：

>>1乙です。
>>7
何かおかしいぞ

9 ：

アポロの映像がインチキだと言われて、それへの再反論が
肯定派まともに出来ていないからなあ。
このままだとインチキだという指摘がそのまま通っちゃうよ？

10 ：

>>9
宇宙板の捏造スレへ行け

11 ：

>>1
乙です。

12 ：

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1329813027/l50
天文気象にも隔離スレが出来たんで捏造派はこちらへどうぞ

13 ：

>>8
緊張のあまり噛んだ。
次スレでは正確に「うぴ〜！」と書くよ。

14 ：

>>7
あの足跡ね　良く見たら
テレビドラマでみかけるよね、
犯人の足跡?

15 ：

>>13
宜しく。
ニールですら間違えた位だからしょうがないね。

16 ：

まだ月着陸したと勘違いしている奴いるんだ。
骨董品か懐古主義者だね。

17 ：

捏造派は専用スレへ

18 ：

そんな実効性の無い誘導に従うヤツはいない。
自治と言う名を借りた排他主義だね。
捏造派が居なくなったらここはアポロ信者のー部屋になってしまう。

19 ：

議論する気が無くて煽っているだけならスルーで。
論拠が有る捏造論なら書いてみてよ。

20 ：

じゃ、新スレ記念に小ネタを。
探査機”クレメンタイン”は、SDI技術の実証実験のために、
米国防総省が最初に提案したミッション。
対弾道弾制限条約の関係で、地球近傍の軌道では
実証実験が出来なかったのがその理由。
月軌道で、ルナ・オービター以来の高分解能な
月面の全球画像や、レーザー高度計を利用した
データーを送信したあと、第２の目標である小惑星へ
行くはずだったんだが、推進燃料の大半を失う不具合が起きて
交信が不能になってしまい、太陽を回る軌道にのってしまった。
つまりクレメンタインは、「永遠に失われてしまった」
（”You are lost and gone forever"）
訳である。

21 ：

>>15
ａを抜かした件？
実際、抜かすとどういう意味に変わるの？
複数形とかが曖昧な言語圏にいると今一解らない。

22 ：

>>20
海よ岩よ我らが衛星
俺たちゃ月には住めないからに

23 ：

>>21
>実際、抜かすとどういう意味に変わるの？
That's one small step for a man, one giant leap for mankind.
>これは一人の人間にとっては小さな一歩だが、人類にとっては偉大な飛躍である。
That's one small step for man, one giant leap for mankind.
不定冠詞"a"が除かれると、"man"は不可算名詞として捉えられるので、"(女性に対しての)男性"、
"(他の動物に対しての)人類"等の総称的な概念を示す事になります。
無理やり訳すと
>これは人類にとっては小さな一歩だが、人類にとっては偉大な飛躍である。
でしょうか。
分り易い説明ははwikipediaの"ニール・アームストロング"のページの"月面への第一歩"に載っています。
(一寸リンクが長すぎてペースト出来ませんでした)

24 ：

アポロ計画の写真で見る、写真の撮影技術
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/photo/1159693820/l50
写真撮影板にあるスレなんだが、これを見る限り
アポロ捏造派は、月面写真に関して敗北状態のようだ。

25 ：

捏造アメリカのごとき言動。
でもリンク先を見る限り特に捏造側が負けているようには見えない。

26 ：

>>22
月よさよなら、ご機嫌よろしゅ
また来るときにも、笑っておくれ

27 ：

>>23
そうですかｗ英語って不可解ですねえ。
月の極地に軌道を取りて
調べる兵士の娘のクレメンタイン

28 ：

> 992 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2012/02/24(金) 23:20:50.39 ID:f8rpsn17
> 捏造がバレていないのではなく、バレていても強弁しているだけ。
> 世の中で生きていれば、そういう状況がいくらでも存在していることは皆知ってる。
>
> （従軍慰安婦や南京など。
> 指摘している人はいくらでも居ても、単発に抑え込むようにして、つながりを作らせない、手法。）
> 993 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2012/02/24(金) 23:29:37.60 ID:xqZV/MRH
> 『ドルファー最終報告』は何よりもまず、２００３年２月５日にパウエル国務長官が安保理外相会議で行った『イラク−−武装解除の不履行』と題する報告、すなわちイラク戦争開戦のための「決定的証拠」なるものを完全に否定したのである。
> パウエル長官はこのとき、４０分にわたる大演説を行い、わざわざ巨大スクリーンを背にトレーラーや施設の「証拠映像」なるものを大げさに公表し、
> 政府担当者間の「盗聴音声」なるものをわざわざ聞かせ、今にもイラクが米国と周辺諸国に大量破壊兵器をぶっ放すかの如く世界中を脅迫したのである。
>
> このもっともらしい映像で捏造するところなんてアポロそのものだよな。
>
> お家芸ですな。
>
>

29 ：

14 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2012/01/16(月) 17:18:00.99 ID:bItur+jp
着陸映像見たけど、何あれ？
ミニチュアの月面に、カメラ近ずけてるだけじゃない。
着陸する瞬間の肝心な部分になると、急に都合よく塵が舞って視界がきかなくなるし。
20 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2012/01/16(月) 20:25:28.71 ID:gesVGUXT
歴史を振り返れば権力者や役人や国家によって、国民がこれまでどれだけ
騙されてきたのか、もう忘れたというのだろうか？
全国の教科書にまで事実としてのった石器発掘捏造事件も
すこし前までは国民すべてが真実だと信じていたが
捏造だとバレた
韓国でも有名な大学教授が論文を捏造したのはついこの間
すぐにバレる捏造などするはずがない
国家規模の大掛かりな捏造などするはずがない
そう信じてきた者は太平洋戦争時の大本営発表で裏切られ
石器発掘捏造で裏切られ
警察署による裏金問題で裏切られ
役人による年金使い込で裏切らる
裏切られても裏切られても信じようとする哀れな人達・・・・

30 ：

30 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2012/01/17(火) 23:52:19.49 ID:d39XG7UL
これがアポロ捏造体制です。
科学勧告委員・・・・・・NASAに在籍するアポロシミュレーション機密スタッフへの情報提供
国家写真解析局・・・・ミッションで撮影される写真の捏造
美術部・・・・・・・・・・・・地球と月の模型の特撮
人材部・・・・・・・・・・・・人の調達・管理
射撃部・・・・・・・・・・・・情報漏れの抹消
美術解析部・・・・・・・・美術部のチェック機構
etc....
31 名前： 529 投稿日： 2012/01/17(火) 23:55:24.47 ID:d39XG7UL
なお、月の石はアイダホ州のツイン・フォールズから採取されました。
69 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2012/01/20(金) 21:15:44.09 ID:cI2MDnc5
>はい、はずれ
この一言にアポロ16の浅ましい人格が浮き出ているよな。
103 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2012/01/22(日) 22:01:10.73 ID:yQl4dct9
ファインダーや露光計が無いとなんとかなっていることを確認出来ません。
で、スタジオ撮影が結論です。

31 ：

125 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2012/01/23(月) 00:55:25.50 ID:9VZOeD4e
宇宙飛行士は薬づけで洗脳されてるってか。
ゲスいなあ。
そう信じてるお前は良いだろうけど。
第三者はこの議論を見てどう思うんだろうね。
129 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2012/01/23(月) 01:01:41.78 ID:+ACUT6/a
>>125
そりゃありえる話だろ。MKウルトラやっといて国威発揚のためにはこの手を絶対使わん保証は無いさ．
無茶が許された時代だったんだろ。
145 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2012/01/23(月) 01:35:13.43 ID:+ACUT6/a
>>144
> 今月にもう一度有人で行って、アメリカにとってプラスになることあるか？
> そんなことに金を投じて国民は納得しないよな？
>
> 一からか？一から説明しないと駄目か？
てかお前が日本人な時点で説得力全く無い。
208 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2012/01/29(日) 10:32:46.62 ID:XfyrYXKu
>203
その悪い品質はいくらもないよ。
>205
金は銀行や投資家から公募しろよ。
なんで明らかに個人に借りようとするんだ?
金を貸すのは考えてやらないでもないが俺たちやそいつらさえ説得出来ないなら月着陸なんてなかったと考えてよい。

32 ：

319 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2012/02/04(土) 20:41:29.77 ID:QdjG56Ri
背景が使い回し
背景と近景の間に舞台の境界線が見える
はい二つ。
過去ログで山ほど指摘があるけど、いつも捏造派に証明責任を押し付けて逃げ回っているよね。
327 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2012/02/05(日) 12:41:58.33 ID:QfCUs9eq
>>324
こんな特撮真に受けてたら日本は怪獣に何度も蹂躙されたってことになっちゃうよ。
アポロ月着陸はアメリカンジョークだよ。
334 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2012/02/05(日) 15:24:12.85 ID:uVvJET5q
サーベイヤーと見比べりゃ地平線とか戯言で済ませられる問題ではないと思う。
観察眼無いばっかだよね。
391 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2012/02/09(木) 13:10:06.57 ID:C2T/kO8S
>>385
頭悪そ。隠密に隠ぺいが出来るか出来ないか、判断間違いをする人って
世界をミニチュア化してとらえているんだと思う。
実際は簡単に出来るというのが答え。
世界はでかくて、ほとんどのことは隠ぺいされていてもわからない。
これがわからないで、隠ぺいできないと言ってる人って高校生かせいぜい大学１、２年生かと。
犯罪者もいっぱい東京や大阪に何千人単位で隠れて住んでいるし、
何々の調査をしたとかいっても本当にやったのかわからないままなことが多いし。
いろいろなところから発表されるデータや声明はかなり嘘だらけだし。
戦争でも索敵自体が物凄く難しかった。
すべて世界があんたの思うよりはるかにでかいことから来ている効果だよ。

33 ：

403 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2012/02/09(木) 19:39:59.33 ID:bQiRsjys
隠蔽しても必ずバレるってのはキチガイの主張だよな。
分母が絶対わからないよな。w
408 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2012/02/09(木) 20:15:20.83 ID:bQiRsjys
関わった人間で真相を知っている人間なら、自分たちの仕事が悪の陰謀なんて100%思わないだろう。
だから漏れないよ。
461 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2012/02/11(土) 19:00:10.75 ID:lmG4JKIQ
>460
背景は貼り込みだろ。
ハリウッドでなら可能だろ。
462 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2012/02/11(土) 19:20:17.00 ID:lmG4JKIQ
月面車に乗って移動するフィルム映像も、移動マスク合成なら出来るだろ。
スタジオは東宝の新築スタジオ第7くらいの規模があれば可能だろ。

34 ：

481 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2012/02/12(日) 15:32:13.54 ID:WmOTT6lG
お話にならない月着陸の【証拠】
月の石:当初水がないと言い張っていたが、今は100ppmの水がある、とか。鉱物も月への衝突実験と一致せず、メッキが禿げた。
電波問題:アポロからの電波を受信したという無線家がいるそうだが、これも何の証拠も無い。
ドップラーシフトも正しかったらしいが、証拠無し。テレメトリーもテープが紛失。証拠無し。
関係者の証言:例えばジムラベル(ケイシングによればliarラベル)は機械船のエンジンの炎が長く伸びているのを見たと証言。
しかし、同じ推進材を使った上昇段からはこのような炎は確認出来ない。
一貫しない月の自然:物が落ちる速度が速かったり風が吹いて旗がなびくのが動画で確認出来る。
月面車が飛ばす砂が跳ね上がる時間よりも落下する時間が長い。空気中での挙動に酷似している。
ソ連が証人:ソ連はアポロ月着陸を確認していない。また、その様な確認の為に探査機を月へ送ってすらいない。
ソ連がアポロを認めたという証拠も無い。
冷静時代にアカと罵り倒した癖に、今更調子よく担ぎ出すのは虫がよすぎるというもの。
学者、学会、学界:彼らが捏造を認められないのは月へ行けないからだ。それを良いことにアポロネタで税金の無駄使い。
月の石が地球上の物とバレそうになるとジャイアントインパクト説なるSFを編み出す。
マスメディア:アポロ月着陸の中継はインテルサット経由で全世界に配信されていた。
直接生の画像を見ていたわけではない。
これでは証拠と言えない。
512 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2012/02/12(日) 22:58:55.61 ID:MbuXFrKG
>>501
> でプリントはいつ行われたの?
ttp://moonstation.jp/ja/popular/story03/c-rock.html
> さらに彼が調査を進めてみた結果、この写真は1980年代の終わりから1990年代のはじめ頃にスキャンされたもので、その際に「Cの文字」(にみえるような細いもの)が紛れ込んだようです。
だって。
534 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2012/02/13(月) 00:13:10.87 ID:4QDxLHiI
>512
じゃあ捏造確定だわ。
1981刊行のspace technology handbookには、しっかりＣの刻印が石に付いた写真が掲載されているもん。

35 ：

コピペで荒らしてもここじゃ相手してやらねーぞ。
構って欲しいなら専用スレ来いよ。

36 ：

537 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2012/02/13(月) 00:32:12.81 ID:4QDxLHiI
決定的に痛いのは、AS16-107-17446の上から二列目の十字辺りに、書き割りとセットの境目がバッチリ写っていること。
アポロの捏造がまた1ページ。
558 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2012/02/14(火) 09:50:06.56 ID:roecAamE
どうやら>>556氏が考えている”ボクノツキ”は、曲率ゼロの
完全平面な月な様で。
月表面で見る”地平線”は、意外と近距離なんだってね。
その”地平線”の向こうに、背の高い地形が見えているだけなんだけどね。
567 名前： 黒豹 ◆ZvSQDFUp5o [sage] 投稿日： 2012/02/14(火) 20:07:54.90 ID:3bvs2vUa
あ、粘着野郎がわいたら、遠慮なく逃げます。
568 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2012/02/14(火) 20:20:07.17 ID:Pslb6pqx
黒豹さんのプロフィール。
頭におがくずが詰まったボンクラ。
569 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2012/02/14(火) 22:43:48.69 ID:+wQmUNJb
>>558
この馬鹿は地平線が何かわかってねぇな。ＷＷ
577 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2012/02/15(水) 08:39:46.47 ID:rkUa4X+l
またソ連か。
もしソ連が
1 疑っている
2 騙された
1なら月まで探査機を送り込んで月面の着陸地点を撮りまくるだろう。
2なら地上からの観測にとどまるだろう。
1が為された話しは聞かないから2なの。
何にしても疑い深いソ連を仮定するなら、月着陸を認めるにも何らかの根拠が必要だろう。
もし、地上のみの観測であっさり認めたなら、アメリカの捏造に騙されたのだ

37 ：

>>35
βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

38 ：

590 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2012/02/16(木) 00:38:15.74 ID:oA43Avii
そのちょうしでジョウガ捏造をアメリカが言わないのはどうしてかなぁ?
アジアのお上りを叩けるチャンスなのにね。
591 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2012/02/16(木) 00:40:31.58 ID:oA43Avii
>589
じゃあどうしてルノホートでアポロを撮影しに行かないんだろうね。一目瞭然なのにね。
596 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2012/02/16(木) 01:57:12.59 ID:oA43Avii
うん。でも月には何にも無いかも知れないね。
ＫＧＢが月へ行って見た訳じゃあないし。
上手く欺かれている可能性すらある。
598 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2012/02/16(木) 08:24:05.75 ID:oA43Avii
アポロ信者の住む世界では脅迫事件は発生するはすがないよね。
ライバルの恥を掴んだら即全世界に向けて声高にばらしちゃうからさ。
でも脅迫事件は発覚しつづけているし進行中のはあるかもしれない。

39 ：

602 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2012/02/16(木) 13:34:06.92 ID:VGL6W61B
価値がない、といいつのるのが滑稽でたまらないよ・・・
もしまともに月を排他的に軍事利用できるのなら、その国は、
ほかの国が追随できないかぎり世界の盟主になれる。
それは航空技術のときも、原子力技術の時もそうだった。
だからどこの国も必死で一番手の国を追いかけ、有力国の間で共有される技術にすぐなった。
月利用の技術でもそうだ。そこに排他的な永遠の基地を造り、地上を見下ろせるのなら、
月からどれだけ地球が大きく見えるのか知ってるだろ？
はやぶさが２０万km離れた地点で最終制御して１ｋｍの誤差で落としたのも知ってるだろ。
月からは誤差わずか１ｍという単位で地球を狙えるんですよ。
これだけのすさまじい軍事ポテンシャル、
もし米国が入手したのならば、最大限の脅威を感じてソ連もすぐ自分も手に入れようとする。
（つづく）
603 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2012/02/16(木) 13:37:44.66 ID:VGL6W61B
ところがソ連は、脅威を感じたような素振りを見せなかった。
１５年後のＳＤＩ構想のときは、弾道ミサイルを撃ち落とされる、ということを
ヒステリーのような反応を示したあのソ連が。
これが、ソ連は見切っていたということの証拠なんですよ。
ねつ造ならば、言葉とイメージ、ファンタジーの世界の話だけだから
追いかける必要ないからね。
それでもアポロ派はこの論理を否定するのかい？
いや、月なんか価値ないんだ、軍事的にもないし、ソ連がな〜んの反応もしなかったのは
当然なんだ、というのかい。
そっちのが無理な論理だよ

40 ：

616 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2012/02/16(木) 18:19:07.02 ID:oA43Avii
>スパイだらけなんだよ
物知りだね。W
何処に何人いるの?
全体で何人いるかだね。
618 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2012/02/16(木) 19:55:58.88 ID:1PdEcgmK
人が月に行ったと思ってる奴がマジな顔で頭よさそうに語ってるのが
うけるんだがｗ
映像よくみりゃわかると思うが、こけた宇宙飛行士が、明らかにワイヤーで
持ち上げられて起き上がってる映像見て爆笑したんだがｗ
あの映像見て、月に行ったとか思ってる奴は、ゴジラの映画見て、実際にゴジラ
がいると思ってる奴と同じ。
619 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2012/02/16(木) 19:59:27.53 ID:1PdEcgmK
それとアポロ計画の真実をなんらかの形で公表しようとした関係者はみんな
事故か何かに見せかけて、この世から消し去られています。ソースは自分で
探せよｗ
俺が思うにケネディ暗もおそらくアポロ計画の嘘を公表しようとしたために
暗されたのではないかと思っているよ。
620 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2012/02/16(木) 20:25:13.32 ID:oA43Avii
>617
だからさ、一番の落とし所は捏造を黙認している、ってことさ。
それならつじつまが会う。
630 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2012/02/16(木) 22:26:41.73 ID:oA43Avii
>低重力のおかげで立ち上がれる
宇宙服が重くて高く飛べないんじゃなかった?
そんなの背負って膝をついた状態から片足片手で立てないだろう。
どうしても主張したいなら実証してやってよ。

41 ：

662 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2012/02/18(土) 00:04:26.21 ID:SEe3ghKC
それよりもキック&ジャンプした時のダストが飛行士よりも早く落ちている事だ。
あり得ないね。
710 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2012/02/19(日) 00:00:53.62 ID:XE2ilk//
>706
形状がコーラ瓶に似ていたんだろ。
映像を録画しようにもビデオが普及していないから証拠も撮れないね。
映像の鮮度（解像度だろＷ）映像からは解像度の関係で砂が月面の物だとは判別不可能だよ。
解像度を鮮度と間違えるような知識の乏しさから信用に値しない解説だよ。
そもそもそのコメディアンは当時流布していた月面のコーラ瓶の話をネタにしたに過ぎないんだよ。
714 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2012/02/19(日) 00:38:18.52 ID:XE2ilk//
>712
ワイヤー消しなら当時の特撮技術で可能だよ。
715 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2012/02/19(日) 00:40:53.38 ID:XE2ilk//
>713
そんな解説は嘘ですよ。
実際はワイヤー装置で吊られているからだよ。
716 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2012/02/19(日) 00:46:05.02 ID:XE2ilk//
>711
カプセルは軍用機から落とされた物だよ。目撃者がいる。
765 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2012/02/19(日) 13:59:17.64 ID:0FVp98DJ
よく出来たストーリーですね＜アラン･シェパードがゴルフマニアでNASAに直訴
766 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2012/02/19(日) 13:59:51.08 ID:yww9o6BE
月面でキャッチボールをした場合、挙動はふんわりゆっくりとしたものに
なるだろう。これはスロー映像を使えば可能。しかし、宇宙飛行士があるく時
浮いた感じを再現できないから却下。よってワイヤーを使うことにした。
大きなボールにワイヤーをつけてどうにかすることも考えただろうが、明らかに
挙動が不自然になり、ばれるだろうからゴルフにでもしとけってことになったんだろ。

42 ：

87 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2012/02/19(日) 14:35:50.71 ID:aKVEgUBj
>>785
砂が放物線を描いて飛ぶのは何なんですかねぇ
788 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2012/02/19(日) 14:37:27.42 ID:aKVEgUBj
羽の落下シーンをどう撮影してるか教えて。
これマジだかどっかのバラエティでは羽の先に重りをつければ同時に落ちるとか言ってたけど、
重りをつけると映像みたいに真横に平行に落ちないよな
789 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2012/02/19(日) 14:40:32.57 ID:yww9o6BE
じゃあ羽じゃないんだろ。精巧に作られた羽のような物体だ。
食品サンプルもよくできてるだろ、本物の食いもののように。
790 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2012/02/19(日) 14:43:24.41 ID:XE2ilk//
>787
頂点までは放物線だがそれ以降は空気抵抗を受けて弾道曲線になっているよ。
806 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2012/02/19(日) 15:18:02.17 ID:XE2ilk//
アポロ型のロケットアレスもアポロが捏造だったから頓挫。
アポロ信者のアレスの時の反応は滑稽だった。
もうすぐ月着陸してやっから捏造派覚悟しとけ、って上から目線で物を言ってましたよ。
でもアレス大ゴケでさしものアポロ信者もやっぱり月着陸は出来ないって解っちゃったんだね。
807 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2012/02/19(日) 15:31:49.94 ID:XE2ilk//
>789
>精巧に作られた羽根のような物体だ
確かにそうだろうな。ついでにその実験で横向きに落とした羽根が、ぐるぐる回りながら落ちている。
空気抵抗があったんだろうね。
809 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2012/02/19(日) 15:37:52.26 ID:yww9o6BE
http://www.youtube.com/watch?v=kJiv23TX_kw&feature=relmfu
この映像を見てみろ。１：１０〜１：２０あたり、旗が激しくたなびいている。
810 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2012/02/19(日) 15:41:43.09 ID:yww9o6BE
空気抵抗がないと、こうはたなびかない。つまり真空ではない。

43 ：

816 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2012/02/19(日) 17:23:35.05 ID:XE2ilk//
>811
旗の挙動は振り子運動にモデル化出来る。
単振動だから、
1周期的である
2鉛直方向に対して対称的である
の二つが成り立っ。
さらにエネルギー保存則から
3振幅が増大することはない。
旗運動の振幅に変化を起こすには旗に水平面の移動をする縦軸の回転だけである。
以上を前提にすれば、>809の随所に旗の水平移動いがいの外力がかかって、旗運動が既知の地球上の運動に似ている事がわかる。
経験則から外力の正体は風だと結論付けられる。
819 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2012/02/19(日) 17:30:42.84 ID:XE2ilk//
>813
この指摘もアポロ信者にするのは何回目か-
旗がばたつく程度の風が吹いた程度では視覚的に見えるくらいの砂は飛ばない。
836 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2012/02/19(日) 19:31:42.66 ID:ewAIvcpS
>>832
>物理シミュレーションで確認できるが、基本的に単振動で間違いない。
>アポロ動画みたいに突発的に旗の端が捲れてくるような運動はしない。
ディスカバリー・チャンネルの「怪しい伝説」シリーズで実際に真空状態で再現させている。
これに反論するなら捏造派が真空室で証明する義務があるだろう。
841 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2012/02/19(日) 19:39:22.72 ID:XE2ilk//
>836
それ、みたことあるよ。
真空の方が長く揺れているのは確かだな。
つまり真空の揺れに見せるため、風を利用したんだろ。
ただ、開閉弁などを使って風量を人工的にコントロール出来たんだろうね。
だけど、その実験ですらアポロ17の旗の挙動を再現出来ていない事は確かだな。

44 ：

900 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2012/02/21(火) 12:32:41.07 ID:/vVRky9N
アポロ信者の論法なら失敗なんか出来ないだろう。
疑い深いソ連様のお目こぼしが期待出来たのかい?
928 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2012/02/22(水) 08:17:52.99 ID:+IhSWmmK
>920
>真実の失敗を見られて困ることはないが
失敗でも捏造でも評価はおなじだろ。
結果だけしかみないよ。
957 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2012/02/23(木) 06:32:05.82 ID:qmH9ACy/
巨費を投じた挙げ句公約をはたせなかったら捏造より悪い。
捏造ならばまだ公約を果たしたかの如く見せかけられるだろう。
あと数十年は安泰だ。
世の中正直なだけでは報われないのさ。
962 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2012/02/23(木) 08:41:52.81 ID:qmH9ACy/
負ける事ははじじゃあないが、魑魅魍魎が潜む国際社会ならば事情は違う。
968 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2012/02/24(金) 00:06:29.90 ID:xqZV/MRH
>963
アメリカが捏造を選ぶ事はイラク戦争で証明済み。
981 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2012/02/24(金) 20:15:54.61 ID:j4M/qk59
>>980
どこかのメンヘラと同じで
自信だけはあるのか？
肯定ペンギン派は自信だけはあるみたいだな（笑）

45 ：

意味の無い連投する意味が分からんが
基地害ってことは分かった。

46 ：

あ、書き忘れてました。
以上が10スレのまとめ＆議論結果です。

47 ：

単に自分の都合の良いところ抜き出しただけだな。
ちっとも議論のまとめになっていない。
議論のまとめというなら、両陣営の主義主張を対比させて俯瞰出来るようになっていないと意味が無いからね。
が、こんな恣意的な抜き出しを「まとめ」と「議論結果」と言ってしまうメンタリティの持ち主だということはよくわかった。

48 ：

>>47
実際、これらに対する有効な反論は認められませんでした。

49 ：

面白いページを見つけました。
これに肯定派はどう反論するのか見ものです。
ttp://www.aulis.com/further_findings.htm

50 ：

>>48
それを判定するのは第三者。
第三者が判定しやすいように、ノイズを取り除き議論の趣旨だけを俯瞰可能な状態にしたものが「議論のまとめ」
そして、両陣営が合意の上で得られた結論が「議論結果」
合意が無い場合は「合意が得られなかった」という事実のみが「議論結果」となる。
そういうのを無視して、自分の都合の良いように編集したり、それに対して「有効な反論を認められない」というのはただの恣意。
そういう恣意的な操作を平気で行ってるというのはよくわかった。

51 ：

これだけ騒いでいながらスレがまだ11なのが気になる。
とっくに50ぐらい行っててもおかしくないのだが･･･
捏造論ってここ2〜3年前にいきなり現れたの？
それとも１号スレが立ったのが意外と最近？
まさか１号スレは炎上しなかったとか？

52 ：

>>51
手元のログでは、
[捏造派] アポロ疑惑スレPART34[馬鹿丸出し]
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1112413756/l50
が、05/05/16で一番古いんだが、これ以前のログは
PCが吹っ飛んだせいで、当方の手元に残ってないんだ。

53 ：

>>51>>52
>それとも１号スレが立ったのが意外と最近？
>>1にも書いてある通り、ここはアポロ計画陰謀論スレの派生スレとして2009年9月に初めて立った"初期、
中期有人宇宙開発について語るスレ"です。元々捏造を語り合うスレではありません(1スレが立っていきなり
陰謀論に突っ込んじゃってますが)。
本来の陰謀論スレは、
アポロ関連の2ch過去ログ置き場
ttp://www.geocities.jp/liniack245/index.html
に28スレの途中まで保存されていますが、現在の捏造論本スレは宇宙板の
◆ アポロ捏造後４０年、有人宇宙開発の未来〜
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1315106538/
じゃないでしょうか。

54 ：

それは捏造派に看破されたアポロ信者のページ。
もう、ぐうの音すら出なかったんだろうね。

55 ：

今、ものすごい風が吹いて交通安全の旗がばたついています。
でも、100m先まで砂が舞うといった現象はまったく起きていません。
アポロ信者の嘘がまた一つ実証されました。

56 ：

>>55
>でも、100m先まで砂が舞うといった現象はまったく起きていません。
誰がそんなこと言った？どの過去スレのレス？
レス番ヨロ。

57 ：

陰謀論の方のスレが先に立ったとはトホホ。
まあ御巣鷹なんかもその順番だったんだろうけど。
911はすでにネットが普及していたから実況から始まるしかない。

58 ：

また呆れたニュースが入ってきました。
なんと年金基金２０００億がデリバティブでぶっ飛んでしまったようです。
さて後日絶対にバレるようなワルさをしてしまうのはアポロ捏造も同様でしょう。

59 ：

>57
911ね。ＷＴＣ７のフライング報道にハッキリと陰謀だとわかりましたよ。

60 ：

>>57
というか、そもそもアポロそのものが天文板とは関係無いんだよね。
これに加えて、とっくに完了している話でもあるのでネタにしようがない。
肯定とか否定とか言うのもアホらしい、常識になっている出来事なのでそもそも関連スレが立ちようがなかったという。

61 ：

アポロ捏造は今や常識ですよね。

62 ：

確かに月観測スレならともかく、アポロならば航空宇宙に属するからなあ。
しかし月だけでスレにすると月食やら星食やら空洞説やら「かぐや」やらの話がひしめく事になる。
まあ現地観測の代名詞としてアポロスレとなるのは仕方ない。
そう言えば「かぐや」のスレって無いなあ･･･

63 ：

>>60
天文板に有るのは確か当時はまだ宇宙板が無かったからじゃね？

64 ：

>>49
↑これどうなの？

65 ：

>>55
交通安全の旗があるくらいなら、その周辺は
アスファルトなどで舗装してあるんじゃないの？
それとも、小麦粉よりも細かい砂が一面にある状態なのか？

66 ：

>>65
そうくるか、ねつ造屋

67 ：

>>66
捏造がばれそうになって、他人に罪を擦り付けようとするのか？

68 ：

>>67
お前がアポロ16ってことはバレバレだけどねw
どうしてコテハン使わんの？

69 ：

>>67
>>49についてコメント頼むわ

70 ：

そいつに回答出来る能力はないよ。
そいつは前座程度のゴミ。
多分黒豹とかいうやられ役。

71 ：

>>69
＞>>49についてコメント
なぜか知らないけど、>>49が見れないんだわ。
今朝、コピペ荒らしをNG設定したんだけど、それと一緒に
ブロックされたみたいだね。

72 ：

>>71
49 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2012/02/26(日) 02:03:55.19 ID:bOlFKPt+
面白いページを見つけました。
これに肯定派はどう反論するのか見ものです。
ttp://www.aulis.com/further_findings.htm

73 ：

これもおもろい。
地球が貼り付けられている。Ｗ
http://www.aulis.com/jackstudies_a.html
これにどう反論するの？肯定莫迦は？

74 ：

件のページで指摘されていたアポロ17の一枚。
ttp://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-134-20387HR.jpg
飛行士のバイザーに何か奇怪なものが写りこんでいる。
セットかな？？

75 ：

明らかな捏造。なんと石が追加された！ＷＷＷ
http://www.aulis.com/jackstudies_0.html
AS15-85-11470

76 ：

>>75
どうせ捏造派のでっち上げたと言い出すだろうから。
http://complottilunari.blogspot.com/2010/10/foto-apollo-false-anche-nei-libri.html
これも追加ね。
http://dayton.hq.nasa.gov/IMAGES/SMALL/GPN-2000-001306.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/49/Scott_on_the_Rover_-_GPN-2000-001306.jpg

77 ：

>>49
バズと国旗の写真ですが
まず影は
ＡＳ11−40−5875の右側、バズの右足の影の上に旗の竿の影があります。
つまり横方向に影は伸びています。
旗を反対から撮影したＡＳ40−11−5885に根元から左に向かって竿の細い影が伸びていますので
地形や荒れ具合で見えにくくなっていると推測します。
根元は手前の地面で遮られているので浮いている風になっているのではないでしょうか？
また旗自体の影ですが5885の竿の影の先に旗の影があります。
竿の約1.8倍位の影が伸びていますので5875ではフレームの外に旗の影があることになります。
12本のブーツの跡は単に2つの足跡が重なっての跡かと思います。
17号の長方形もブーツの跡の一部かと。
どのような状態の月面をどのように歩いていたかこれらの写真（言わば行動の一部を切り取った写真）
だけでは判断が難しいと思われます。
月面車の轍は単に足跡で消されているのではないでしょうか？
写真を見る限り深い砂地のようですから。
あと検証用に加工されている写真については加工の作業工程が省略されていますので検証不可能です。
写真技術の知識もありませんので悪しからず。
ざっとですがこんな感じかと。

78 ：

>>75
画質の問題はないでしょうか？
石が写っていない画像はかなり荒く見えます。
オリジナルと同レベルの画像は無いですか？
あと>>76の2枚目画像は「ＴＯＯ　ＬＡＲＧＥ」となってしまって見えません。
サイズが小さいのはありませんか？

79 ：

>>76
1枚目の写真はＡＳ15−85−14470のオリジナルですね。

80 ：

> 石が写っていない　　画像はかなり荒く見えます。
画質の問題じゃないってことか。

81 ：

前スレで「砂埃の軌道が放物線じゃなくて弾道軌道になってる」
「物理シミュレーションの結果、旗の振動に風が加わってる」
とかいってる奴がいて、解析結果を見たいのにいつまでも提示してくれないんですが？
逃亡ですか？

82 ：

追加されたのではなく石が見えない（もしくは消されて）>>75のサイトの画像になったのでは？

83 ：

何言っても丁寧に説明して証明してやっても、
肯定派は「だが証明されていない」、と言うだけだよ。

84 ：

>>82
複数の別サイトに掲載されている。それはない。

85 ：

>>82
> もしくは消されて
やってみてよ。できるかね？

86 ：

>>84
ＡＬＳＪのＡＳ15−85-14470では被写体の輪郭も鮮明に写っています。
もちろん石も。
>>75の写真をＮＡＳＡ関係のサイトで見つけられます？
>>85
俺の知識では無理です。

87 ：

今夜はとりあえず落ちます。

88 ：

>>86
明るさを調整すると輪郭が出てくるシリーズは手に負えないだろうね。
悪いことは言わないからこいつを今すぐDLしなさい。
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS11-44-6642
ほんでもってgimp2で明るさとコントラストを123と127にセットすれば疑惑が確認されるよ。

89 ：

>>86
http://www.aulis.com/jackstudies_b.html
>>88でApollo earth composite revealed 2　が確認できる。

90 ：

>>86
> ＡＬＳＪのＡＳ15−85-14470では被写体の輪郭も鮮明に写っています。
> もちろん石も。
こいつはマイケルライトの書籍にあったもの。
1999年版のようだ。
NASAがいじったことは確実だろう。

91 ：

早く歴史から抹消しようよ。

92 ：

>>83
肯定派はイカサマ派だから
何を言っても無駄なだけだよ。

93 ：

>>45
とうとう自白したか?

94 ：

>>83
×肯定派は「だが証明されていない」、と言うだけだよ。
〇捏造派は「だが証明されていない」、と言うだけだよ。

95 ：

>>94
肯定イカサマ派は何を言ってもそれは違うと言うだけだよ。
最後に言いたいことはあるかね。
肯定派の敗北決定。

96 ：

>>95
はやいところ捏造派（+懐疑派）で直接月に行って、
アポロ計画による有人月探査が捏造であったことを、直接
観察してきてください。
地球には、データーの送信だけで結構ですから。

97 ：

>>96
お前らもはやいところ直接月に行って、
証明してきたら、アメリカＮＡＳＡを頼らずに。

98 ：

>>97
オイラが、NASAなどからのデーターを無視する必要はないからね。
それともあれか？
ID:ad02N2r+氏は、携帯電話を使うのに
マックスウェル方程式が正しいかどうか、証明してから使うのかい？
あるいは、コンピューターを使うときに、
論理方程式の正しさを証明してから使うのかい？

99 ：

>>98
さすが　アポロ信者
NASAからのデーターは　はなから信じてるんだ。
おまえは今まで疑ったことが一度もないのか　ただの一度も。
何に対しても　そういう人間は一度でも挫折すると終わりらしいな。
死ぬまで信じろよ。　

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