いばらの王 -King of Thorn- Part2

1 ：10/05/19 〜 最終レス ：12/03/17

2010年5月1日公開予定の劇場版「いばらの王　―king of Thorn―」のスレです
原作は月刊コミックビーム連載のコミック「いばらの王」岩原裕二 全6巻
■公式サイト
http://www.kingofthorn.net/
■スタッフ
原作 ： 岩原裕二（エンターブレイン刊）
監督 ： 片山一良
脚本 ： 山口宏・片山一良
キャラクターデザイン ： 松原秀典
モンスターデザイン ： 安藤賢司
メカニックデザイン ： 山根公利
総作画監督 ： 恩田尚之
アニメーション制作 ： サンライズ
製作年：2010
製作国：日本
製作：バンダイビジュアル、サンライズ、エンターブレイン、角川映画、テレビ東京、電通、ソニーPCL
（ｃ）YUJI IWAHARA/PUBLISHED BY ENTERBRAIN,INC./Team IBARA
■キャスト
カスミ・イシキ ： 花澤香菜
マルコ・オーエン ： 森川智之
シズク・イシキ ： 仙台エリ
キャサリン・ターナー ： 大原さやか
ティモシー（ティム）･レイゼンバック ： 矢島晶子
ロン･ポートマン ： 乃村健次
ピーター・スティーブンス ： 三木眞一郎
アイヴァン･コラル・ヴェガ ： 磯部　勉
アレッサンドロ・ペッチノ ： 廣田行生
ローラ・オーエン ： 川澄綾子
アリス ： 久野美咲
ウォルター ： 藤田圭宣

2 ：

■上映劇場
http://www.kadokawa-pictures.co.jp/official/ibara_no_ou/theater.shtml
北海道　ユナイテッド・シネマ札幌
東京　角川シネマ新宿
東京　シネマサンシャイン池袋
神奈川　TOHOシネマズ 川崎
神奈川　TOHOシネマズ 海老名
千葉　シネプレックス幕張
埼玉　MOVIXさいたま
茨城　シネプレックス水戸
愛知　ゴールド劇場
大阪　テアトル梅田
兵庫　109シネマズHAT神戸
京都　京都シネマ
福岡　ユナイテッド・シネマ　キャナルシティ13
福岡　シネプレックス小倉

3 ：

いばらの謎のパスワードがわかんねえええ
公式に書いてるっていうけど映像部分？

4 ：

>>3
キャラクタ紹介をよく見るんだ。あからさまに書いてあるぞ。

5 ：

キャ

6 ：

>>1
もう誰も1乙させません！

7 ：

…こちらスネーク。
ヴィナスゲイトのコールドスリープセンターに潜入した。
“眠り姫”作戦を開始する。
…その前に、上手なスレ立ち1乙でしたー。

8 ：

前スレ
いばらの王
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1257577920/

9 ：

Yahooトップにいばらの王！

10 ：

映画かと思ったらアニソン特集じゃねーか！

11 ：

劇場アニメ「いばらの王」、宣伝仕掛け人千葉淳プロデューサー（日本経済新聞）
ttp://japanimate.com/Entry/1525/
＞ほぼ無名のこの作品をどう売り出すか
＞角川映画宣伝プロデューサーの千葉淳氏が打ち出した一手が「海外発」
＞5月1日からまず東京、大阪、名古屋の3大都市圏を中心に約10館で劇場公開
＞来月には札幌や福岡、広島など他の都市でも順次展開する
＞最終的には50館以上で展開し、1億円以上の興行収入を見込む
＞一般的には興収10億円以上がヒット作の目安とされるが、
＞「テレビ化されず、コアなファンを狙ったアニメとしては高い興収目標」という
＞ただ、制作費は数億円規模を費やしているだけに、ＤＶＤなどの映像ソフトでいかに稼ぐかが重要
＞アニメ市場が落ち込む中、大量宣伝だけに頼らない販促にこれからも取り組む意向だ

12 ：

かなり面白かったんだけどアリスとマルコが戦うシーンで
専門用語らしきものが出まくって何言ってるかわからんかった。
原作読めばわかるようになるんかね？

13 ：

>>12
なるよ
全6巻だから読んじゃいなよ
カスミたんのエロさは異常やで

14 ：

岩原のトーン使わないあの絵は結構好きだな

15 ：

もやしもんの作者が原稿実況してるけど
この作者の実況も見てみたい

16 ：

そういや明日の抽選式のサイン会って
キャラ描いてくれたりするんだろうか…
上映　→　トークイベント　→　サイン会　という流れで
時間なさそうだから無理かな

17 ：

前スレチラッと見たらＢ級って書き込みちらほら見かけたんだが
この映画そんなに安い感じしたかね？
最初退屈だったけどあとからテンポよくなって複線もある程度回収されて
演出がしっかりしてると思ったから個人的にはＡ級って思ってたんだけどなぁ。
なんかＡ級とＢ級の違いがわからなくなってきた・・・

18 ：

原作の作者コメントで「ノリは低予算のハリウッド映画」って言ってることもあっていばらの王はB級映画マンガとして有名

19 ：

>>17
A級とB級の違いってのはもうほとんど無くなってる。
ローランド・エメリッヒの“超大作”なんて
制作費かけまくったのにB級と判定されるのが常だしな。
この映画がB級だと言われるのは、
冒頭の登場人物が死にまくる展開が
どっかで見たような安っぽさを感じるせいだろう。
でも後半にさらなるトンデモ展開でB級を突っ走った原作漫画と違って、
映画の方は俺も“A級”だと思ったよ。

20 ：

原作後半はB級「映画」でもなんでもない
普通の漫画

21 ：

>>13
そうなのか
あのへん理解できなくて消化不良だったんだよね
コミック買うか・・・
特製ポストカード欲しすぎる

22 ：

結局雫はどうなったの？

23 ：

オルタ霞と等価交換してあぼーん
塔のてっぺんにあった遺体が雫本人、だっけ

24 ：

あの遺体はカスミでしょ？

25 ：

これ今公開中の作品だよね？
えらくレスの数が少ないのは気のせいだろうか。

26 ：

つーか、普通はこんな感じのスピード
なのはハルヒFate、あるいはテレビアニメスレが異常なだけ

27 ：

行ける人レポしてくれ

28 ：

個人的にこの映画、伏線が回収されても何だかスッキリしない。
モヤッと感が残る。

29 ：

平日19:20開始とか無理がある・・・
さっき仕事終わったよ

30 ：

わざと多少わかりにくいように作ってあるんだと思うよ。
まあ何回か見ればわかるってことかとｗ

31 ：

結局シズクもカスミも死んだと思うとすっきりしない

32 ：

ポスター目当てでヤンガン買って来た
なんだあのエロポーズはｗ

33 ：

>>32
ポスターが付くだと！！
情報サンクス、明日買ってくる。

34 ：

何の予備知識もなく座談会に行ってきた
・監督の人選はサンライズ社長の内田健二氏
・話をうまくまとめるためにプロット(脚本？)を7回直した
・話に一本筋を立てるためにカスミ主人公にして肉付けをした
・削ったキャラは原作者にも了解を得ている
・ただしゼウスは原作者の要望もあり1カットだけ出ている(最適なシーンらしい)
・マルコが死ぬのは最初のプロットから決まってた
（カスミがナントカ論に基づいて1人の状況から前に進んでいく終わり方にしたかったとの事）
・主題歌に拘ってたら映画できた(2009/12)のにまだ決まってなかった(アメリカ版は歌なし)
・その完成した映画をMISIAに見てもらったら内容をよく理解した曲と歌詞が出てきた
・それに更に注文を付けて完成(2010/2)

35 ：

カスミのは「願望進化論」だったかな
生き物は寂しかったから進化したんじゃないか、とかいう話だったと思う

36 ：

そういや原作でもマルコを殺そうとしたけど、殺し損ねたらしいｗ

37 ：

なんだアメリカ版て････
海外版でヨロシクです
他に雑記
・席は空いてた訳ではないが、当日でも参加できた
・座談会のためか前2列ぐらいは席が取れないようになっていた模様
・映画開始前の質問アンケートで採用された人にはプレスシート進呈
　(内容はパンフの超簡易版な感じ？)
・物販に人が並んでいたせい？か映画開始が15分ぐらい遅れてた
・座談会は撮影、録音禁止
・原作者サインは全6巻購入者は必ず、抽選の原理的に5冊以上買えば貰えた
・6巻フルセット組が20〜30人ぐらいいたので、抽選組みを含め全体で200〜300冊ぐらい売れた？
・劇場を出る時に2巻と6巻が売り切れてた
・ポストカードのオマケは1冊に1つ付いてきた
・サインは自分の名前入りで、特に希望しなければカスミ絵を描いて貰えた
・1巻に描いて貰う人が大半だったとの事
・急遽？映画のパンフを買うと洩れなく監督のサインが貰えた
・監督「転売したらブッコ○ス」
・座談会の最後に原作者も挨拶あり(当たり障りの無い内容w　by監督)
・座談会の模様は撮影されており、DVDなどの特典に付くかも？との事

38 ：

>>35-36
サンクス
それと肝心なの忘れてた
女性質問者「マルコが死ぬのが納得いきません！」
　　　監督「あのままで生き残ったら2人が結婚しちゃうよ？」
女性質問者「･･･」
　　　監督「マルコは皆のマルコのままで退場していったのですよ(ﾆﾔﾘ)」
　　　司会「これで夜道で後ろから刺されなくなりますね、監督」
どこのアイドルかと

39 ：

レポート乙
質問者ﾜﾛｽ
行きたかったな〜

40 ：

ブッコ○スｗｗｗｗ

41 ：

それ自分だw
死んだのは残念、とはいったけど納得はしてるよ
あとカスミとマルコは結婚するべき
監督がゼウスのモブカットはもう一回見るか
ＤＶＤかブルーレイで確認してくれと言ってたが
ブルーレイも出るのかな

42 ：

>>41
まさかの本人登場
事実誤認の様ですね、すいません
よろしければプレスシートなるものがどんなものか教えてくだしあ

43 ：

カプ厨的発想で死ぬのが納得いきませんってのもどうかと思うがなぁ
個人的にはティムも死んでオルタカスミ一人だけが残り
想いと未来を背負って前に進むって展開の方が
物語のテーマ的には良かったんじゃないかと思ってるくらいだ
子供と問題あると思ったんだろうか

44 ：

子供が死ぬと単純に後味が悪いからじゃね
パニックもので子供がいるとほとんど無意識のうちにこいつは死なないんだろうなって思っちゃうな

45 ：

>>44
まぁハリウッド映画でもパニック映画だろうが
サバイバルSFだろうがホラーだろうが子供が出てきたら大抵生き残るからな
「イデオン」とか「今、そこにいる僕」とか
ゴミのように子供が死ぬアニメも昔は結構あったのになぁ

46 ：

>>34,37
おっつー
あまりつっこんだ質問した人はいなかったみたいだね
業界裏話的なものがでるかと思ったけど

47 ：

>43
ティムは死んだという解釈もできるようにしてある。
最後に出てくるティムはキャサリンからのオルタナティブの可能性・・
自分はそう解釈した。
カスミとティムがアダムとイブ？
なんにしろいちいちよく出来てる映画だよ。

48 ：

　　　／_ノ 　ヽ､_＼ 　　　　　　　　　　　　　　>>45イデオンと比較してるバカがいるおｗ
　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　　　　　いばらの王ザコ過ぎて泣けるおｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　　　　　　　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　(⌒)
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　ノ__　 |　.|　|　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐‐´

49 ：

　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ＞） 　（＜）＼　　　　　　このアニメってどこが面白いの？ｗｗ
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　原作がマイナー過ぎて誰からも相手にされないｗｗｗｗ
　 |　　　　/| | | | |　　　　　| 　　　スチームボーイのスタッフが制作とか笑えるおｗ
　 ＼　 (、`ー―'´,　　 　／

50 ：

>>42
いや、あの流れならマルコの死に納得してないと取られても仕方ないから構わないよ
というか、まさかここで自分の質問がピックアップされるとは思わなかったからびびったｗ
プレスシートはこんな感じ。まぁパンフのさらに薄い版だね
・表はKING OF THORNのロゴ、裏はカスミとシズクの絵
・６ページ
・１・２ページ：いばらの王とヘリのシーンをバックに「スチームボーイ」「FREEDOM」の
　チームが集結、衝撃的なストーリー、海外で絶賛の嵐等々
・３〜５ページ：あらすじ、キャラ紹介、声優コメント、キーワード説明
　内容はパンフと同じ。声優コメントはパンフの一部をピックアップ
・６ページ：スタッフ紹介＋プロダクションノート。これも公式サイトに載ってる
>>43
カプ厨的にはマルコの死は残念だが、監督の「願望進化論」を聞いたら
ティムも居なくて良かったんじゃないか？と自分も思ったｗ
やっぱり子供が明確に死んだと描写するのはまずかったのかね

51 ：

マルコはラストシーンの後にむくっと起きあがるんだよ

52 ：

俺もマルコはマルコでメデューサも相変わらず猛威を振るうあの世界で
それなりにたくましく生きて行ってると脳内変換することにしてる

53 ：

俺もマルコは寝オチだろ？って素でおもった

54 ：

しかしスレ伸びないな。
意外に出来良かったんだが。

55 ：

>>34
やはり、映画内容に沿った主題歌だったのだな

56 ：

　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ＞） 　（＜）＼　　　　　　作画枚数２０万枚相当ってどういう意味？？
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　基地外の論理にだまされちゃダメだおｗｗｗｗ
　 |　　　　/| | | | |　　　　　| 　　　　本当はたったの８万枚だおｗｗ
　 ＼　 (、`ー―'´,　　 　／

57 ：

　　　／⌒　　⌒＼ 　　　　>>54　　スレが伸びないのは作品がクズだからに決まってるおｗｗｗ　
　　／（ ＞） 　（＜）＼　　　　　　大衆受けしないマイナーな作品をわかる俺＝カッコいいとか思っちゃってるわけ？？ｗｗ
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　逆だよ逆ｗｗクズだから誰にも相手にされないｗ腐った肉に群がるなんてウジ虫みたいだおｗ
　 |　　　　/| | | | |　　　　　| 　　情弱って言われたくなけりゃ　もっとハイセンスなアニメ見なきゃｗｗ　　
　 ＼　 (、`ー―'´,　　 　／　　　　　　

58 ：

　　　／⌒　　⌒＼ 　　　　>>54　　　
　　／（ ＞） 　（＜）＼　　　　　　あえて誰にも見向きもされないものを食べたがる＝ウジ虫　に例えたんだおｗｗ
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　意味わかるよね？　ハイセンスなアニメを見てるとハイセンスな文章を思いつくんだおｗ
　 |　　　　/| | | | |　　　　　| 　　ハイセンスなアニメって何？　そりゃ「宇宙ショーへようこそ」でしょう
　 ＼　 (、`ー―'´,　　 　／　　　　　　

59 ：

今見に行ったが　そこそこ面白かったぞ

60 ：

そういや監督はゼウスの声は大塚芳忠と決めてたらしい
原作読む時は大塚さんの声に吹き替えてくれと言ってたｗ

61 ：

>>46
「突っ込んだ質問」もあったのかもしれないけど、
上映前に客に書かせた質問アンケートの中から、
あちら側が選んで回答する形だったからな……
多く寄せられた質問とか優先させたんでしょ

62 ：

カスミとシズク生存の百合エンドだったら、原作とDVD100セットずつ買ってたのに

63 ：

>>62同人に期待……さすがに無理か？

64 ：

>>58
そんな駄文、解説せんでも
意味解るわ

65 ：

>>64
そいつは只の荒らしだから無視しろ

66 ：

今日新宿で見てきた。
仙台エリって懐かしいなと思ったがwiki見たらずっと声優活動してたのか。知らんかった。
ネオランガの女子高生声優ってイメージしかなかったがもうじき三十歳になるのか…

67 ：

>>63
描いてくれたら絶対買う

68 ：

面白かったけど見ｸｿじゃ原作厨が沸いてるしこっちは過疎なのな
つーかゼウスモブでも出てんのかよｗｗｗ
全く気がつかなかったわｗｗ

69 ：

>>66
「ジャングルで行こう！」の時は女子高生だったよなあ・・・＞仙台エリ

70 ：

今日見てきたわ
前知識は映画の予告のみで殆ど無い状態で見たんだが、まぁ、なんつーか、
CUBEとエイリアンとアイアムレジェンドを足してラピュタとイノセンスとARMSを混ぜ合わせたような作品だったなｗ
音楽は好きな感じだった
ストリングスを豪勢に使ってスケール感出てたと思う
エンディングテーマはテクノ調でなんか空の境界のEDテーマみたいだったけどｗ
でもいくらクローズドサークルみたいなもんとは言え絵的にスケール感なさ過ぎだと思った
茨のドラゴンみたいのも今一デカイモノが飛んでます感を感じなかった
茨の数が多くて情報量的には結構なもんなんだろうから多分レイアウトが悪いんだろうな
まぁ立地がスコットランド(？)のど田舎で周りに比較対象物が無い孤立した城ってのが既にいかんかったのかもしれん
あと背景3Dで人物を動画で会わせるの、あんなカクカクでしかできないなら止めた方がいいだろ
螺旋状の階段上るときカクカクしすぎて俺もカクカクなったわｗ
んでモンスター、これはちょっと厳しかったなｗ
もっとエイリアンみたいなの期待してたんだけどあれじゃ丸っきりゾイドだろｗ
せっかく茨の城なんだからもっと生物感のあるモンスターが良かったかな
物語はよく分からん
昨日金曜ロードショーでフライトプラン見たせいで「姉は両親と一緒に死んでた」って展開だと思ったら死んでるの本人かよｗ
まぁメガネっこの強調してたのは評価に値するな

71 ：

ＤＶＤでマルコが起きるシーン追加されねーかなｗ

72 ：

マルコは石化した方が良かったんじゃないの？

73 ：

>>72
石化するってことは進化を促すスターチャイルド的な何かに負けたってことだから、
マルコがそんな死に方だと面白くないな。

74 ：

池袋で観て来た。何年も前に読んだ漫画の記憶がよみがえって、懐かしかった。
良くも悪くも、プロットを削ってすっきりとまとめたと思う。（普通の深夜アニメにして、「ＬＯＳＴ」のアニメ版みたいな感じにしても良かったと思うけどね）
冒頭で墜落死してた女がマルコの○○○だったけど、あんな人原作にいたかなあ？
漫画を買いなおせってことか…

75 ：

冒頭でメデューサについて散々説明したわりに悲愴感が全然無かったな
なんか世界的な危機感をもっと演出する脚本を挿入してほしかった
メデューサという環境・世界観があの姉妹の悲劇を演出する装置に成り下がってる感じで物語の土台になってないんだよな

76 ：

>>74
マルコは原作の面影すらないよなｗ
>>75
成り下がっていると言うより、それが狙いだと思う。
ストーリーの肝は姉妹の内面描写であって
メドゥーサ云々は舞台装置に過ぎないんだから。

77 ：

完全に姉妹の話にするためにまとめあげて、そのほかは削ってしまったからな…
しかし確かにモンスターはアレだった
原作のモンスターでよかった気がするが……映画版はティムの脳内イメージから発生した、でいいのか？

78 ：

>>76
メデューサの件があったからこそ姉妹の問題が表面化したという意味で
本来メデューサの設定は舞台装置じゃなくて舞台にならなきゃいけないと思うんだよな
メデューサそのものはいわゆるマクガフィンなんだろうけど
姉妹を描くために必要な世界設定そのものだから、メデューサの驚異みたいなものをもっと強調してほしかったとは思う
極限まで追い詰められたからこそ起こった事なわけだしね
それをコールドスリープのプロジェクト説明に結構な時間割いちゃったからな
メデューサよりあのゾイドどもの方が世界観作っちゃってるからなｗ
まぁ一番問題なのは茨状態になってる姉の首がなんか子供の落書きみたいになってた事だけどな･･･

79 ：

しかしこの世界的大不況、中東や東南アジアの不安定さの中
メデューサウィルスとかあっても全然悲劇感でないわなｗ
逆に喜んじゃったりしてｗ

80 ：

マルコが軍人の設定になってたのはちょっと驚いたなｗ

81 ：

ゾイドっぽいモンスターはあれでいいとおもうけどなぁ
いかにも想像の産物から出てきましたって感じにしないと
ティムがモンスターについて説明するとこに違和感が出ると思う。

82 ：

ゾイドでも良い人は良いだろうけど
アニメ的には新鮮味に欠けるわな
特に今はアニメではエヴァ破、普通の映画でもアバターの後だしなｗ

83 ：

ゲーム画面でも先に出しておけばよかったかも？

84 ：

俺はメドゥーサの扱いはアレでいいと思ったんだけど
危機感をもっとあおって欲しいってのも一理あるんだよなぁ
もっと煽っておけばパニックホラー的な面白さも出てくるだろうし
一石二鳥な感じがするだろうけどメドゥーサの正体がウイルスじゃないって
設定から勘違い起こしてがっかりさせるような気もするしね。

85 ：

大騒ぎして結局姉妹の話に収斂していくのはいいんだけど
序盤でもうちょっと姉妹の繋がりをクローズアップしても良かったような
チョイ役かと思ってた片割れがどんどん重要化してちとびびった

86 ：

物語の序盤で
「どうせあの姉貴は最初から存在しないカスミの空想の存在なんだろ。
他の連中が言ってるカスミにそっくりな子に会ったとか言うのもどうせカスミ本人で全部カスミ本人が巻き起こした事なんだろうぜ！バレバレだぜぇ！」
とか思ってたけど全然違った

87 ：

>>74
ローラは原作には居ないアニメオリジナルャラ
マルコが今回の事件に関わった理由としてゼウスの代わりに作られたと思われる

88 ：

ローラはどうせなら声を名塚佳織にしてしまえばよかった気もする

89 ：

>>79
それは大昔にあった「核戦争が早く起こった方が人類生き残れるんでね？」と同レベルの話。んなことあるかい！

90 ：

「オーウェンさん！」→「マルコだ！！」
ってやりとりが何回もあって印象に残ったんだけど、あれどういう意味だったんだ？
原作にそんなのあったっけ？

91 ：

>>50
遅れたけどトン
説明がされた通り、まさに映画公開前にプレス向けに配ったってシロモノですね
大事にしたって下さいﾉｼ
>>90
イレズミに彫ってあった名前だっけ？

92 ：

冒頭の各国のニュース映像が流れるシーン、
全部日本語なのがクソワロタｗ
各国語取りそろえるくらいしろよｗ　日本語は最後の滝川クリステルみたいなキャスターだけでいいだろｗ

93 ：

>>90
カスミに対してだけ名前呼びを強調してるんだよな
あれはどういうこだわりだったんだろう
カスミがローラの名前を読み上げた後からだったような
>>92
全編日本語の映画で何を今更ｗ

94 ：

漫画よんでないのだが最後わからなくなってしまった。
メガネ一緒に死のう⇒妹だけ転落死亡⇒姉発狂⇒姉、妹作る
だと思ってなるほろ、と思ったんだけどあとで最上階で寝てる奴の手首に傷があった。
寝てるのは単に妹の死体で姉はどっか別のとこにいるってこと？

95 ：

>>94
俺も雫は？って思ったんだよな
雫が暴走して自分の身体を維持できなくなっていばら化した
って解釈したけど

96 ：

>>92
そんなあなたにナイトレイド

97 ：

多国籍の人間が同一言語で喋ったりロシアの話なのに全編英語だったりするのはよくあるけど
各国ニュースって映画ごとに結構わかれるのかな
各国語取りそろえて字幕、各国語で字幕すら無し、全部英語、とか
アニメ映画だとパトレイバーなんかは英語でやって字幕もなかったな

98 ：

原作じゃアリスを見ればオルタナティブの作りすぎがどうなるかよくわかる
だけど映画は同じくアリスの背中の分裂痕を意識してないとわかりひにいんだよな
オルタナティブを作った適合者は無傷ではすまない

99 ：

>>96
あれはあれで中国語が下手杉とか叩かれるんだよな。
何をやっても文句を言うやつはいつもいる。

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