埼玉の中学バスケ４

1 ：11/11/03 〜 最終レス ：12/04/25

引き続き語りあいましょう！
※前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/basket/1290220216/

2 ：

明日から県大が始まりますね
原山はどこまでいくと思いますか？

3 ：

>>2
ベスト８で大石と当たって負けてしまうと予想。

4 ：

一人だけ原山好きがいますな。

5 ：

とにかくインチキ大石は大会とか出るな
。

6 ：

男子も女子もベスト4は越境組いるのでは？女子は特に越境なしでは栄に勝てないんじゃない。

7 ：

スポーツだけでなく学校の状態や進学を考えたり、吹奏楽なんかでも越境してるよね！全国、あちこちで！
取り分けマイナースポーツや、野球、サッカー何かも当たり前、オリンピック選手なんて高確率で越境組！
越境否定派は日本のスポーツレベルをダメにする。

8 ：

↑
バカ発見

9 ：

>>7
ホント馬鹿だ

10 ：

>>6
そんなこと言ってて栄が負けたら笑える。
新チームの栄はそんなに強くは無い。

11 ：

地元の中学でヒーローになりたいだけだったらガウになんか行かないよ
（うちの子はガウ行ったらもしかしたらエース？→まあ６マンくらいは…→強い仲間と練習したらきっと本人のためになる高校があるよ〜→何かチームのために出来ることを見つけろ〜→指笛当番。）
強いやつらと練習して自分を鍛えたいから行く
(競い合わせたらきっと強くなるぞ子どもたちは…特に俺の子は)
勉強嫌いな子が将来のためだからといって塾にいかされてるのとはわけが違う
（塾は金で済むけど、法律をクリアするには市役所に手続きしたり公共は大変だ…T0T）
微妙なメンバーなんていうけれどそのへんの中学に行けばみんな４番
（４番もピンきりだけど、微妙なチームの４番にはきっとなれる…はず）

12 ：

>4
エンデバー行った牧パパでしょ。

13 ：

おまえ ひねくれてんな。呆れたわ

14 ：

刺さってごめんよ〜。
いて…いてててて〜ファウルは辞めてよイタイから〜
ファウル・ファウル・ファウル…イテテ
ファウル・ファウル・ファウル…イテテ
ナイスファウル〜

15 ：

ははっ きちがいや

16 ：

でも今、顔真っ赤なんだろあんた〜
っぷ

17 ：

指笛当番だろうが大事なメンバーなんだよ。
あなたに馬鹿にする権利なんかないでしょ。
きっとたけしのTVにいつか取り上げられるよ。
奇跡の友情メンバーとかで。

18 ：

なぜ真っ赤？意味わからんな。

19 ：

もういいから、みんな寝なさい。

20 ：

奇跡の友情メンバーWWW

21 ：

ガウは、県内から優秀な選手を集めている強豪チームだった…
練習も厳しくメンバーも毎日のメニューをこなすのに精一杯だった。
チームの中でも、○○君は目立つ存在では無かったが、
○○君には大きな夢が有った。
ぼくの戸籍を色々して越境させてくれた父親の期待に答えたい。
何とか家族の生活を楽にさせてあげたい…と。
しかし親孝行の○○君は父親の期待とチームの中の自分のポジションに
挟まれ、眠れない毎日が続いていた。
そんな時、チームの先輩がぼくに教えてくれた。
俺たちはプレイでチームに貢献出来ないかも知れないけど、
出来ることはきっと有るはずだ。
そう言った先輩はいきなり指を口にくわえ、
ピッ…ピッ…ピ〜イと鳴らし始めた…

22 ：

お待ちかねの、県大会の結果です。
上尾会場の最終試合の結果はわかりませんでした。
11/4　上尾運動公園体育館
川越初雁○ｖｓ×（三郷早稲田○ｖｓ×さいたま上大久保）
富士見西×ｖｓ○草加新栄
北川辺○ｖｓ×さいたま春里
伊奈小針？？ｖｓ？？（越谷西○ｖｓ×吉見）
さいたま原山○ｖｓ×（所沢柳瀬○ｖｓ×杉戸）
入間豊岡×ｖｓ○川口北
深谷○ｖｓ和光２×
上尾大石？？ｖｓ？？（上里○ｖｓ川角×）
11/4　吉見町民体育館
志木○ｖｓ×（戸田新曽○ｖｓ×さいたま土屋）
熊谷富士見×ｖｓ○川口芝
毛呂山×ｖｓ○春日部武里
さいたま岸○ｖｓ×（鴻巣赤見台×ｖｓ○東松山東）
八潮八幡○ｖｓ×（羽生東○ｖｓ飯能１×）
ふじみ野葦原×ｖｓ○さいたま木崎
熊谷玉井×ｖｓ○小鹿野
春日部豊野○ｖｓ×（狭山西○ｖｓ×久喜）

23 ：

>22お〜すばらしい
ありがとうございます。

24 ：

引き続き、「１日５時間バスケ漬け」の是非を扱っていくべきだな。
さらに「越境」に関する一般的議論も不可欠だ。

25 ：

来たな、キチガイ。

26 ：

>>25
キチガイはスルーしようぜ

27 ：

>>25
>>26
「キチガイ」などと誹謗中傷して「スルー」するしかない、特別な理由でもあるの？

28 ：

速報！pay119perコビキチがついにバスケやってる動画をニコニコに上げてきたぞ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16050694

29 ：

憧れてた選手がお母さんとしてました。
それが原因で○○さんは生まれたばかりの赤ちゃんを捨てて離婚したそうです。
お母は今日も彼と大宮に飲みに行っています。

30 ：

病気のデカバオタがジョーダン使ってコビキチ叩いてました
わかりやすw

31 ：

もうこのスレ閉鎖しようぜ
またあのバスケ漬けとか
越境とか言い出すのが居て
見てて嫌な気分になるだろうし

32 ：

「５時間」も「越境」も単純に自分の子どもの成長を追かけたいだけ。
そのためにはチームを移籍しようが、住民票移そうがどんなことでもするだけ。
それで子どもが得るものも、失うものも解っている。
他人からは浅ましいと目に映ることも知ってるし、自分自身が浅ましいとも感じてもいる。
でも、どんなことでも行動したことを「正しい」と思い込まなきゃ辛過ぎるでしょ。

33 ：

>>32
同感。
クラブチームに行くのも
住民票を移すのも最終的には
その家庭の判断。
ただ、一日5時間バスケの練習をしただけで馬鹿だの将来だの他人に語られるのは
筋違いでしょ。
頑張ってる子供が可哀想。

34 ：

>>33
その通り。
それぞれの判断ですから、良し悪しの基準もそれぞれの考えだ…。
ただ、言い過ぎて「ガウ・大石は最強！！」って書き込みを見て不快になるのも事実。
自尊心・優越感・心の闇は、そっと自分の中にそっとしまっておくもの。
ガウ・大石以外のチームにも好いプレーヤーはいっぱい居るし、
頑張っている子供達はもっともっとたくさん居るのも事実。
お互いを理解しようとすることは不可能かも知れないけど、
埼玉県のバスケ、いや全国の中学バスケが盛り上がることを望んでいる想いは同じはず。
ガウ・大石関係の人は思慮を持って発言するのが大人だと思うし、
それが出来てないからこのスレで叩かれちゃうんでしょ…。
また、関係者以外の人も他人の誹謗中傷するような発言を繰り返すのは見てて恥ずかしい。
もっと楽しく話をしませんか？
そうじゃないと埼玉県の中学バスケで頑張っている全ての子供が可哀想。
取り合えず新人戦のその後の結果は？

35 ：

>>32
>それで子どもが得るものも、失うものも解っている。
「失うもの」が大きいと懸念されるにもかかわらず、
それが、義務教育の公立中学の部活を舞台に行われている点や、
学外団体との関係がよくわからない点などが、
議論の対象なんじゃないの？
「１日５時間バスケ漬け」が、長い目で見て、子供にとってどうなのか。
きれいごとだけじゃなくて、現実を直視するべき。

36 ：

「越境」のほうは、システムの仕組みがどうなっているのか、さっぱりわからん。
「越境通学」で検索してもよく分からなかった。
実際に学区内に引っ越して住んで生活しているならば「越境」ではないと思う。

37 ：

>>35〜36（LZh7x7Gr）さん
もしかして最近になってから議論されているようなことが、
実際に行われているって知ったんですか？
そうだと解かってたらうちの子も越境させたのに〜…なんかずり〜とか思って、
パチパチ「越境通学」を検索してたりして…。
もう遅いよｗｗｗ。

38 ：

そんな子供達はどこの高校へ進学
強いところ求めて、県外ですか？　

39 ：

最初から東京の私立行けよ。
京北とか実践学園とかあんだろ。
公立でこそこそ（最近は開き直っているが…）やろうとするから、
無理しなきゃいけないし、叩かれるんじゃん。

40 ：

県大会女子の結果おねがいします。
5時間とか越境とかどうでもいいでーす。

41 ：

だから栄のHPに…。

42 ：

男子は？

43 ：

≫40
女子ベスト4
志木宗岡・原市・埼玉栄・豊野
やはり優勝は宗岡かね？

44 ：

女子は越境の議論しちゃうともっとぐだぐだになるよね。
だから争うことの無意味さを分かってるよ。

45 ：

男子　ベスト４
越谷西　大石　志木　豊野

46 ：

越西、上がってきたね〜

47 ：

宗岡　優勝

48 ：

オメ

49 ：

男子どうなったかな

50 ：

大石優勝

51 ：

男子
川越初雁ｖｓ草加新栄
さいたま原山ｖｓ川口北
春日部武里ｖｓさいたま岸
八潮八幡ｖｓさいたま木崎
の勝敗わかるかたいますか？

52 ：

草加新栄、原山、武里、木崎の勝ちです。

53 ：

>>52
ありがとうございます・・・＞＜
女子のベスト８に残ったチームと
幡羅ｖｓ皆野
越生ｖｓ春日部東
さいたま片柳ｖｓ八潮八幡
（熊谷大里ｖｓふじみ野大井）ｖｓ川口北
志木ｖｓ（霞ヶ関西ｖｓ草加花栗）
さいたま本太ｖｓ日高高萩
さいたま植水ｖｓ羽生東
教えてください＞＜

54 ：

豊野男子もスタメンも控えも越境だよね。田○先生？

55 ：

○藤先生www
それは言っちゃ駄目っすよ。
春○部だって○○なんだから〜。
○尾よりアグレッシブっすよ。
ただ、春○部は母が団体でめんどいっす。

56 ：

吉川、ハトガヤ、川口、松伏か？
もう止めらレナイ。

57 ：

大石や豊野だけ？嘘をつけ。
他にもあるよね。書き込み止めない。

58 ：

幡羅、越生、片柳、川口北、志木、植水
本太と高萩はわかりません。
ベスト８は、片柳、志木、所沢山口
あとひとつは、さいたま大原か越谷中央のどちらかですよ。

59 ：

>>55
馬鹿者ｗｗｗ
バスケではとにかく、でかくて強くて巧い者が勝つ。
微妙な奴らに残るのは思い出と指笛だけだ。
あっｗｗｗあとジャージ。
おれガ○だったし〜とかいって頑張らせているつもりの微妙な親たち。
いてっ!!

60 ：

そっか おまえに残っているのは思い出と指笛の技術とジャージだけか。残念なやつだな。いつまでも後悔してろ。

61 ：

勝ちたいから選手を無理やり集めてるわけではなく、
本人と保護者が納得して学校を選んでいるわけですよ。
そして、預かった顧問は、プレーを教える以前に
スラムダンク勝利学にあるような心の教育をしています。
なぜなら、そこを鍛えないとプレーも伸びないから。
偉そうに聞こえたら謝りますが、
バスケットボールを通して人間形成をしているわけです。
県大会中、いろいろな学校を見ましたが、
残念ながら、バスケットの能力がありながら、
会場やコート上でのマナーのできていない学校、生徒もいました。
決勝戦まで勝ち上がった両チームはプレーもマナーもしっかりしていたと思いませんか？
日頃の指導の成果だと思いますが、どうでしょうか？
準決勝で敗れた志木中や越谷西中の生徒も最後まで一生懸命でした。
そんな、埼玉の中学バスケを応援したいと思います。
相手にしたことはやがて自分に返ってきます。
このサイトもいいとこを認めるサイトにならないもんですかね。
どう思います？みなさん。

62 ：

その通り。

63 ：

たとえどこの中学の控えでも、子供をバカにする発言は止めてくれ！
大石に越境は全中出場の為ですよね？
もし大石に全中出場の権利がなかったら越境させてないよね？
子供達はミニバス時代をともに過ごしたメンバーと同じ学区でやりたかったはず、親が色々言いくるめて騙して入たんでしょ？

64 ：

それ以前に越境された地域の顧問はどうなのよ・・・
愚痴垂れる前にスンナリ入部してもらえるように勉強しろよ

65 ：

越境でも何でもいいからさぁ・・・
世界に通用してませんから！残念！！（古）
学校名だけで子供（選手）を見る体勢が無くならない限り伸びはないから（悲）
あっ！？その体勢なくなったらガ○腸図商売あがったりだ（汗）余計な事言いました。
すんません！！
バスケ人気上げる努力しろよ〜
まずは、ガ○腸図、ジャニーズ並みのイケメンを集めろ！！
越境の条件に加えるべき！

66 ：

越境学校のある地元の子供達は、中学でバスケやりたい場合、他の中学校へ行くか部活入らないか。
普通なら越境組が中心で、地元っ子が控えになることが多いと思う。
地域福祉が前提の公立教育施設でだ。
何のために私立教育施設があるのか？
地域住民に平等な教育機会を与える目的であるのはずなのに。
地域社会の長期に渡る基本計画の柱に小中学校の教育がある。(高校は少し違うが)
越境組は、その地域社会に残せるものが少ない。家族を含めて、長期的な生活基盤がそこにないのだから。
一時的な住所や住民税の問題ではなく、長期に渡りその地域に貢献できるのか？
地元住民や企業の税金を中心に注入され、長期的な地元への還元が公立施設には求められる。
遠い近い、強い弱いではなく、それが一番の問題ではなかろうか。
やはり、公立の建前を外すか、特待生制度を作るか。
公共の立場上、その地域住民、企業に対してメリットとなることが必要と思う。
一番いいのは、そこで中長期に渡り生活するために移住してくることだと思うが、それはきっと出来ないんだろう。

67 ：

越境の問題は、別スレ立てて下さい。
単に埼玉の中学バスケの情報が知りたいだけなので、
越境の問題とかは、興味ないです。
今さら、越境を辞める法律や条令ができるなら議論する価値あるけど、
反対も賛成もあるし、小学生も見ているから、お願いします。

68 ：

その通り。

69 ：

大石問題は埼玉バスケにおいて大事だ、どんだけ他の人達に迷惑をかけ嫌われてるか、アホだからわからないんだろ？

70 ：

何で？わからん

71 ：

69さん、じやぁどうしたらいいの？
それも含めて別スレ立ててください。
多分、埼玉だけじゃないよね

72 ：

越境話、盛り上がってるねw
何だか各都道府県別の越境率が知りたくなったよw
誰か知らない?
全国が無理なら関東だけでもw
まぁ、東京は越境組より私立組が多いだろうがw

73 ：

そんな事ないよね。小岩4、梅ヶ丘、石神井西も越境だよね。

74 ：

県大会男子準決勝の志木・豊野戦はどちらが勝ったのでしょうか。

75 ：

>>74
豊野。
優勝大石、2位豊野だって。

76 ：

ここより名称変更『埼玉中学バスケ・越境の罪悪感を払拭し傷をなめ合うスレ』
そこそこ！！越境組以外は書き込むな！ルールを守れ！

77 ：

76は、馬鹿！
別スレ立ててください。

78 ：

>>75
ありがとうございます。

79 ：

http://ameblo.jp/liberty-1496/entry-11070522005.html
新人戦県大会結果の一部はこちらに載ってました。

80 ：

もうすぐジュニアオールスターが選らばれるけど、その選手は、
越境している子供は、学校問わず越境してる人は選らばない様にスレいいよね。

81 ：

なんで？
越境してたって埼玉県の人でしょ！

82 ：

80>
ある意味賛成。
地元で頑張ってる子をバカにしてるよね。
中学からバスケ始めても　
いいセンス持ってる子もいるのにね。
ガウや豊野の子をバラバラに散らばらせて勝ち上がれないチームに
放り込んだ時、どこまで出来るのかな？
見てみたい。
越境してない中学はどこも経験者＆未経験者で頑張っている。
その中で県大会に出たチームを誰も評価しない。
そんなところで公平感が感じられずに、
越境問題が加熱するんではないでしょうか？

83 ：

馬鹿になんか、してないよ。高校でもそうだけどやっぱりレベルの高いところでバス
ケットしたいよね。強いチームだとチームの中での戦い、他の強いチームの戦いで
自分も上手くなりたいと思うから、また、指導者もいいからだよね。
それは、特徴ある学校だから、子も親も選択するんだよ。
小学６年がバスケで全国大会にでたいとか、全国一になりたいと思うのが悪いのか？
もうこんな事やめよう。いくら書いたって、越境者は変わらない。
文部科学省も取り上げるか？
ジュニアオールスターも越境者も選らばれるから。
ご苦労様。

84 ：

大石や豊野なんか越境が居なければ全く無名だぜ、ミニで強いのも聞かないしな。他の越境居ない学校でも毎年強いチーム沢山あるしな、ミニで学んで中学でもキチンと指導受けてるからな。
とにかくそんな恥ずかしいチームは練習試合だけ参加してりゃいいよ。

85 ：

>>83
ぐだぐだになっててよくわからん。
ガウ親は句点・読点の使い方と論点がめちゃくちゃで、
言いたい事を読み解くのに時間が掛かるわ〜。
しかも後半は意味不明だし。
取り合えず国語の勉強やっとけｗｗｗ
ジュニアオールスターズはガウからでもせいぜい４〜５人が入るくらい。
そんなもんだってしょせん…影響力が有ったって。

86 ：

>>81
バカ丸出しｗｗｗ

（こんなに苦労して住民票とか移動して頑張ったのに）なんで？
越境（ずる）したって埼玉県の人（の子供）でしょ！
は〜どあほうｗｗｗ

87 ：

ていうか、越境ってしていいの？
調べると結構、問題は大きいみたいだけど？

88 ：

最近つまらんな。

89 ：

越境が全ていけない訳ではない。
進学する学区の中学に自分のやりたい部活が無い。など・・・
例えば幼少の頃から柔道や体操をやっていたとする。
柔道部や体操部は今の少子化の学校規模から、存在しない中学も多い。
すぐ隣の学区にはその部活がある。となった場合同じ市町村内であれば、
教育委員会に申し出て認可される。これは違法では無い。
バスケに関しては矛盾だらけだ。
ミニバスなどは、強化の為の移籍は罰則がつくように子供達を束縛している。
中学にいたってはその課題をスル―している。
中学の部活＆クラブチームの両方の登録もOKである点もおかしい。
統一性がなく、運営もあいまいだ。
バスケット連盟とは？？？何をする団体なのだろう・・・
越境しても部活登録かクラブチーム登録か決めるべきである。
本当に頑張っている子供たちの為と言うなら、くだらない議論（言い合い）
にならないようにするべき。
大変な思いをして通ってる・・・それは何の自己犠牲にもなっていない。
好きで選んだんだから。
部活かクラブチームかどちらかしか選べない事が本当の自己犠牲。
両方でいい思いをしようと思うから、妬まれるし叩かれる。
子供も見てるから・・という書き込みもあるが、このスレ自体の方向性が不明。
大まかな『埼玉の中学バスケ』のタイトルなら、埼玉のバスケの現状なら何を書いてもOK
（実名誹謗中傷お断りではあるが）ではないのか？
ただ過保護に子供を応援するすれなのですか？

90 ：

弱いくせに生意気な桶西知ってる？

91 ：

>>89
ごもっともな意見だ。
地元でやれる環境があるならそこでやるべき。
まぁ私立行くなら関係ないけどね。
かと言って必ず埼玉栄が強いわけではないしね。

92 ：

>>89>>91
自分も同意。

93 ：

上尾原市の女バスは先生代わった感じ？
昔上尾南を率いてた先生？

94 ：

何だか、面白くなららく掲示版に、発展しそう〜？？？？

95 ：

>>93イエス！レッドスペース先生です。

96 ：

だから女子は…(T0T)ﾉｼ

97 ：

>>89
一般的な議論をするならば
「越境」がそもそもどういう意味なのか、っていうのがあいまいなんじゃないの？
「住民票」の問題もある。
あと、「部活をやりたいから」というのを理由とした「越境」は実際認められるの？
認められるって、どこの話？

98 ：

あくまでも、同じ市町村内の話だと思う。
そう、柔道部、体操部、新体操部、あと水泳部なんかも公式に越境している話をよく聞きます。
繰り返すけど、同じ市町村内で。
ここで議論されていることは、他人住民票を借りて（居候として住民登録）実際には市外県外から電車に乗ってえっさほいさ通学。
現住所はその学校の学区内になってるわけだから、学割定期も買えず。
やっぱり、騙してるわけだから、感じが悪いのは事実。
越境したいなら、そこにきちんと住民票を移して（引っ越しして）そこでちゃんと親が市民税を払い、
そこの市民、町民になればだれも文句ないんじゃないかな〜。

99 ：

なら、そんな制度は無くしちまえ。義務教育制度の中で定められた決まりだろうよ！バスケに限らず、他のスポーツ、勉学で高いレベルを目指す者に公平か？旧態依然とした制度をかさにもっともらしく語るな！

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