盗難・イタズラ対策 カギ 鍵 ロック Part101

1 ：12/04/20 〜 最終レス ：12/04/25

自転車のセキュリティーを考えるスレです。
鍵の重さは1.5kg未満とします。
重量無視で堅牢な鍵が欲しい人はバイク板のスレをご覧ください。
前スレ
盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part99
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1331411413/
■関連スレ
【1.5kg以上】 カギ 鍵 ロック Part1 【堅牢】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1324823733/
300g以下限定、軽量鍵スレ　　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1324709597/
ABUS Bordo 6000スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1325220461/

2 ：

■盗難対策の基本 ver1.05
太く強い錠で地球ロックが大前提
●ワイヤー錠・安物U字ロックは泥棒にとって紐同然。
　もしワイヤー錠使用するなら、15mm以上を推奨（泥棒対策でなく、中高生対策）
●駐輪場にとめない（駐輪場は盗み放題・人が少なく、
　自転車いじってても不審でなく、盗難の責任は駐輪場は負わない）
●駐輪時は必ず構造物にくくりつける。通称、地球ロック。
　（自転車を鍵ごともっていかれたらアウト。）
●ロックは高い位置で。
　（低いとワイヤーカッターに体重をかけられるため切断されやすくなる）
●『盗まれにくい状況』を作る。
　（人目につく所に止めたり、視界から離れる時間を出来る限り短くすることが大切）
●保管は可能な限り室内保管が望ましい。
　（とくにマンションの駐輪場は厳禁。夜中に人気がないので盗み放題）
●決まった行動パターンは避ける。
　（毎日、同じ時間帯に同じ場所に置いてあると目をつけられやすい）
●メーター・ライト・サドルバッグは駐輪時に外す。
　（特に厨房に狙われる）
●サドル盗難が怖かったらアーレンキー調整タイプで。
　（転売目的はともかく、悪戯のサドル外しは回避できる）
●恥ずかしがらず名前シールを貼る
　（窃盗犯は盗もうとしている物の持ち主がどんな人であるかを想像し躊躇いが生まれる）
●できれば複数ロックを。ただし、やわい錠は何個つけようと瞬。
　（ブースターロック＋多関節ロック等。窃盗犯は手間取るのを嫌う。）
●停める時間が短くても施錠は必須。
　（警視庁が発表してる自転車盗難被害の半数近くは無施錠。）
●どんな対策していても絶対は無い。油断は禁物。

3 ：

■自転車用市販ロック評価表 暫定版ver1.40
重量約1500g以下のロックを自転車用ロックと定義。
◎はピッキング対策を講じてあるもの。カッコ内は大体の実売価格。
▼:多関節　□:チェーン　○:ワイヤー　●:U字
・プロの窃盗団に対抗できる可能性のあるロック
　自転車用として使いうる錠の中では皆無。
　ロックの併用や盗まれにくい状況を作ることで対抗できる可能性がある（テンプレ参照）
　ロック以外の方法として室内保管、輪行袋での携行が有効。
≪≪≪≪≪≪≪≪ プロ窃盗団の壁 ≫≫≫≫≫≫≫≫
・大型工具を持った泥棒に対抗できる可能性がある
　●ABUS Granit X-Plus 54 ◎ （18k）
　●ABUS U-mini401（8K〜10K）◎
≡≡≡≡≡≡≡≡ こそ泥の壁 ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
・中型の工具を持った泥棒に対抗できる可能性がある
　●ABUS GRANIT futura64（13K）◎
　●KRYPTONITE EVOLUTION Mini（9K）◎
　●SAIKO LMX-7（3K）◎（但し第三者評価無、要検討）
＝＝＝＝＝＝＝＝ 厨房の壁 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・小型の工具を持ったDQN相手に対抗できる可能性がある
　▼ABUS Bordo 6000 ◎ （8〜12k）※09年2月に盗難報告あり
　▼ABUS Bordo Lite 6050 （10k）
　▼TRELOCK FS300
　□Steel-O-Chain 880 （7K）φ7mm
　○ABUS Millennio Phantom 896/85 ◎（6.5k）φ17mm
　○GORIN GS5 （2〜3k）φ24mm
　□ABUS Catena2 680 カティーナ2 （4k）φ6mm
　▼UNILOCKS TATE AG70 ◎ （2〜3k）ただしギチギチロックが必須

4 ：

━━━━━━━━ 対策意識の壁 ━━━━━━━━━
・通りすがりの素手のDQN相手に対抗できる可能性がある
　○YPK PANNA2.0◎（2.5k）φ12mm
　○YPK　CREMA1.2（1〜2k）φ6mm
　○BORO サイクルロック（2〜4k）
──────── それ以前の壁 ─────────
・通りすがりの素手のDQN相手でも破られる恐れがある
　・サークル錠、三桁の番号合わせ錠など
　・無施錠
───────── 期待の星 ──────────
・アラーム（撃退報告１、サンプル数僅少にて評価は定まらず）
　アサヒサイクル　強力アラームロック
　メーカー不詳　大音量120dBスチールワイヤー
　Vibration Activated 110dB Bicycle Anti-Theft Security Alarm with Password Keypad
・GPS
　ココセコム 加入料4725円 月額945円
　http://www.855756.com/bike/charge.html
　みまもりケータイ 基本使用料は490円（最初の2年間は無料）
　http://mb.softbank.jp/mb/mimamorimobile/product/005z/
・ホイールの盗難対策に有効と思われるスキュワー
　ピンヘッド　Four Pack Locking Skewer Set
　http://www.cbnanashi.com/parts/3768.html
　ゼファール　ロックンロール
　http://www.cbnanashi.com/parts/3632.html

5 ：

■鍵の種類と傾向について
・ワイヤー錠
　長さを確保しやすく、巻けるので携帯しやすい
　しかしくわえ込むことさえできればニッパーでも切断可能。ボルトクリッパーなら瞬切
　スチールリンクケーブルと呼ばれるゴジラロックも広義ではこの仲間
・U字
　比較的頑丈だが十分な長さを確保しにくい。畳めないので収納時にかさばる
　車のジャッキによる破壊や鉄ノコで切断可能
・チェーン
　低価格品はボルクリで瞬可能だが、高価格品は切断に時間がかかる
　ただし非常に重いし、携帯油圧カッターには対抗できない
・多関節
　比較的長さを確保しやすく、畳めるので収納時にかさばらない
　構造上ボルクリに対して防御力が高い。現時点において自転車用ロックの主流
　施錠する際ユルユルにたるませると素手破壊されるので、キツめの施錠を心がけること

6 ：

■頻出メーカーサイト
斉工舎（ABUS総代理店／ゴジラ製造販売元）
http://www.saikosha.co.jp/
ABUS
http://www.abus.com/（英語）
http://www.diatechproducts.com/abus/（輸入販売元/YPKも取扱い）
クリプトナイト
http://www.kryptonitelock.com/
trelock
http://www.g-style.ne.jp/（TRELOCK輸入販売元）
http://www.trelock.de/web/en/index.php（英語）
五輪工業（GORIN G's LOCK製造販売元）
http://www.gorinlock.co.jp/
CROPS
http://www.crops-sports.com/jp/
SAFEMAN（独英語）
http://www.safeman.de/
ユニロックス商事（tate製造販売元）
http://tate.unilocks.jp/
pinheadlocks.com
http://www.pinheadlocks.com/
Onguardlock.com
http://www.onguardlock.com/
masterlock.com
http://www.masterlock.com/
xena
http://www.xena.co.jp
pitlock.com
http://www.pitlock.com/
zefal.com
http://www.zefal.com/en/

7 ：

■愛車を盗られたら
盗難自転車 情報掲示板
http://www.active-s.com/p-bbs/bbs.cgi
BBS｜Stolen Bikes｜自転車盗難情報
http://stolen.concents.net/bbs/
自転車盗難情報 CSI自転車特捜24時
http://www.cycle-search.info/csi/tabid/56/Default.aspx
サイクリー盗難車体情報登録ページ
https://www.cycly.co.jp/Theft_Information_Registration/default.asp
急増する自転車盗難
http://www.youtube.com/watch?v=mrCACjbsCnU
犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anzen/sub5.htm
警視庁匿名通報フォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
全国ハイテク警察リンク集
http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
警視庁ホームページ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
警察総合相談電話番号
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
(携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)

8 ：

　　　　　　　　　　　　　テ　　　ン　　　プ　　　レ　　　こ　　　こ　　　ま　　　で
　　　　　　　※>10以降、テンプレのようなものを貼る荒らしが現れますがスルー推奨です

9 ：

すれ抜けてたｗ
■関連サイト
サイクルベース名無し（使用感スレのまとめサイト）カギカテゴリー
http://www.cbnanashi.com/partsType/20.html
CHARIC
http://www.charic.jp/
鍵の強度検証サイト
http://www.stichtingart.nl/sloten_resultaat.asp （1.5kg超のロックが主）
http://www.soldsecure.com/search? （検索例:「Grading:Bicycle Goled」「Company:Abus」）
Security chains with padlocks
http://www.bikewhenever.com/chains.html
Security - U-locks
http://www.bikewhenever.com/u_lock.html
■関連動画 (警察推奨ロック法)
How to properly lock your bike
http://www.youtube.com/watch?v=2ZDq1vkiZwA
Gone In 60 Seconds - The Bike Crime Wave Part 1
http://www.youtube.com/watch?v=6AdugFzCi24
Beat The Thief: How not to lock your bike
http://www.youtube.com/watch?v=oPDHPpnXPv8
Almax Immobiliser Series
http://www.youtube.com/watch?v=-bZMvrPo34g
Various Sold Secure and Thatcham chains chopped.
http://www.youtube.com/watch?v=VC3hFr8p2ck

10 ：

　　　　　　。,,. -──‐- ､,,￣￣`ヽ ､,,,`く/ _）　/
　　　　　／　　　　　　／ r､`ヽ､　　　`>　 `ﾉ＼/
　　　　/　　　　 　／／i,∠ ヽ. ､ヽ　　/　　/
　　　/ 　　　／r''､,!/　 　 ヽ|ヽi, ﾞi /　　/
　 　 ! Ｇ 　.／　二ﾆ＞　　　,,二 !. !/　 ,/
　　　ヽ＿／!　　　　,,__　　　"＜, |　|　 /
　　　/／.!.　.|　　 /　 ￣ﾞﾞ''''i.　　 i　| ./
　　／ .!　i　 i　　.i　　　　　 i　　 ﾉ .ﾚ'
　　 　 i　i 　 iヽ,, !,　　　　 /　 ｨ'　 .i　 ＜　いっちおつ　━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
　─-┴┤　.ﾄ''"`''`ｰ-┬"イ i　　 .i
　　　　　 !i､. i `ヽ,,,　,,r"'i　 レ　 ,　i
　──-i,. i ヽi,.　　 　 　 i　 i/.／!/

11 ：

　　　 　 　　 r'ﾆﾆニ二二二ﾆﾆﾆ､ヽ
　　　 　 　 　| | 　　　　.＠　 　 　| | 　　　　　　　 　　　ﾄ､＿＿＿＿, へ
　 　　　 ｒー┤|　　　　　　　 　　 |├､ 　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　}
　　　 　 |　 　| | 　 　 　 Π　 　　| |　| 　　　　　　　≡三ーーーーｧ 　 /
　　 　　 l　 　 l l 　 　 lﾆ　 コ　　.| |　| 　　　　　　　　≡　　　　／　 ／
　　　　　|　 　 l l 　 　 　|_|　　 　| |　| 　　　　　　　≡三 　 .／　 ／
　 　 　 　l＿＿l_l＿＿＿＿＿＿|_|__| 　　っ　　　　 .≡　／　 ／
　 　 　　 |　/　　,ｲ,へ 丶､ 　　　 　 ﾍ 　　 　 　≡三.／ 　／ 　　　 　　ﾉ|
　 　 　 　| ,' /　/／ 　＼| ＼ ﾄ､　ヽ　',　　　つ　　≡{　 　丶ーーーー'　 }
　 　　　　!j./l　/　　　　 　　 `　ヽﾄ､ヽ } 　　　 　 　　ゝ､＿＿＿＿＿＿_丿
.　　　　　| | .!/.! 　○　　　　○　l l |ヽ,' 　　 ⊃
　 　 　　 l |　| .l/////////////! | !.| 　 　 　
　 　 　 　.| !　| ﾄ､　　,-ｰ¬ 　 .ｨ| .|　l 　 　 こ、これは>>1乙じゃなくてバギクロスなんだから
　 　 　 　 | l　! l　l`　r --.' ＜j ,'　|　|　　　 変な勘違いしないでよね！
　 　 　 　 | .l　', l　|ｬ-ミ≡彳ｧﾄｲ ,'!　! 　　
　　　 　　.|　|　ヽ| | l　r´ ）/ハy / |　',

12 ：

6000の隔離スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1325220461/
【tate】鍵　カギ　ロック【専用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326569128/

13 ：

　　　　　　`・+｡*・　　　　　(´･ω･`)
　　　　　　　　｡*ﾟ　 ｡☆―⊂、　　つ　　>>1さんおつか〜れ
　　　　　　｡*ﾟ　　　 ：　　　　　ヽ　 ⊃
　　　　　　`+｡**ﾟ**ﾟ　　　　　　 ∪~

14 ：

オタくせえAA貼るな、キメエんだよ
あと>>1乙

15 ：

2chは初めてかい

16 ：

ついこの前まで寒かったと思ってたのに、だんだんと暖かくなってきて
春の息吹が感じられる季節になってきました
このあともGWを控え、自転車ライフもますますと楽しくなっていくことでしょう
さてそんなときでも忘れてはいけないのが自転車の防犯です
ご存知の通り、鍵にもいろいろ種類があって、持ってる鍵もばらばらだし
とりあえず、自転車ライフをますます楽しくさせる新tateを軸に語ってはいくのはどうかな？

17 ：

僕のコルナゴちゃんにはマフィンが似合うと思うんだ

18 ：

コルナゴ「あんな重いもん、嫌やわ。堪忍したって。」

19 ：

ポエマーの体調が良くなったらしい。

20 ：

むしろアンチの元気の無さが気になるな

21 ：

イラッってしましたごめんなさい
ttp://kanzakibike.img.jugem.jp/20120315_2279063.jpg

22 ：

しかしtateの素手破壊が不可能とわかって、アンチもおとなしくなったね
たるませてなければ素手破壊される心配ないんだから、なんにも問題ないよな
わざわざ重い鍵を使う理由なんてない

23 ：

確かにね
単に悪口言ってるだけで具体的な証明も出来ないんだから
そのうち沈黙しちゃうことなんて最初から判ってけどね

24 ：

ポエムのキレが増している、tateも栄えきてる。もっと頑張って欲しい。

25 ：

統計的にも重たい鍵とtateとで
盗難率に有意な差が有ることは認められてないからね
重たい鍵の方が盗難に逢いにくいというのは印象でしかない

26 ：

え？tateの素手破壊ってガセだったんだ
前に本で載ってたからマジかと思ってた

27 ：

みんな意地張らんでも状況に応じて好きなの使えばエエんやで

28 ：

あー悪い悪い
もうマフィン買っちゃったから燃えないゴミの話は無視しちゃえるんだわ

29 ：

>>26
http://www.youtube.com/watch?v=KN3en478mg4

30 ：

>>29
ありがとう！だよねやっぱり素手で破壊できちゃうんだね。
やっぱりtateはコンビニ用なんだなー。

31 ：

TATE買うならAG40一択でしょ

32 ：

>>29
またその動画かよｗ
やっぱ壊しやすいようにユルユルにしておかないと壊せなかったんだね
壊せるというのなら、キツキツ状態のtateを素手破壊して欲しいものだな
少なくともこのスレには、わざわざ壊しやすいように施錠する奴はいないのだから

33 ：

その手で折ってる動画のは仕掛けが無い？そんなに軽く簡単にポキンっといくもの？
そこまで弱いものなんだろうか。
劣化して錆びてたとか、金属疲労で折れかけてたとか。

34 ：

やはりこれくらいのものじゃないとな。自宅なら使えるだろ
http://www.kanamonoya.co.jp/catena/pokke/pokke.html

35 ：

家なら重さ関係ない。
そんな細い6mmので放置はありえない。

36 ：

自転車の場合、家なら室内保管だから重い鍵はいらない

37 ：

まだ危険性とかが良くわからない子供が使って
事故が起こったり、身体への影響とか出たりしてからでは遅いんだから
500g以上は法的に規制して欲しいよ

38 ：

自分に都合の良い
夢の世界で生きている
発想自体がイカレテル

39 ：

日本の安全基準や健康問題への考え方と根本的に相容れない海外メーカーの良心に頼ってもこの有様だし
景気悪化に伴う過剰な儲け主義が横行している業界による自浄作用も期待できない現状から見ても
このような処分が行なわれてもいたしかたあるまい

40 ：

＞＞39
いいおっさが現実逃避かっこ悪いよ。　by田舎の高校生

41 ：

>>40
そういう高ニ病みたいなレスきもいよ　by都会の小学生

42 ：

>>31
tateメインで使ってたけど、さすがに不安になって俺は他のに買い換えたわ
使い人は使えばいいし、信者だアンチだと罵りあうのは無駄だろ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~qb3k-kwsk/diet/impression/impression.html

43 ：

>>39
やみくもに禁止するのは良くないと思う
免許制や登録制、認可制にする方法だって考えられるよ
銃刀法で刀剣の規制だって行なわれてるんだから、そんなに反対もないだろうし
18歳以上で日本国籍所有に限って、重量別に免許を与えばよいと思う
１年毎に更新とかで

44 ：

>>43
免許。。。　　ちゃんと現実を生きてください。　by田舎の高校生

45 ：

みんな外出時もダブルロックしてる？
参考までに何の鍵を組み合わせてるか教えてくれ

46 ：

>>45
U字とロングワイヤー
コンビニ程度ならU字まで
駐輪場に置くなら、U字＋ワイヤーで地球ロック

47 ：

tateのWロックかな

48 ：

U字のみ、場合によってワイヤーのみ

49 ：

>>43
ただだれでもとれちゃう原付免許みたいな感じになるとザル法になる可能性もあるけどな
それよりはきちっとした国家資格みたいにしたほうが良い
危険物取り扱いと看護師試資格をMIXさせた感じでいいと思う

50 ：

>>42
AG70はもちろん、AG40も素手で瞬…
両方持ってんだけどリコールになんねーかなぁ。

51 ：

>>45
tate＋ワイヤー鍵＋U字

52 ：

結局多関節ロックってどうなのよ？
U字と比べて盗難されやすい？

53 ：

盗難されやすいかどうかは、どの鍵でも変わらないよ

54 ：

んなこたーない

55 ：

ボルクリや油圧カッターで一発だからな

56 ：

つか何度目なんだ…この話
そもそもいつもこういう質問する奴ってなんなんだろう
そんなこと聞いていったいどうすんだ？

57 ：

構って欲しいんだろｗ

58 ：

どうしてもアノ鍵以外は意味ないことにしたいのよ〜w

59 ：

盗難されやす指数＝場所の悪さ−カギの強度＋ロックの仕方＋カギの数

60 ：

結局、こういうやつらは鍵にかこつけて自分語りしたいだけなんだよな
普段注目されない自分が注目されてると勘違いしてるんだよな

61 ：

>>59
文系の素人さんがやりがちだけどそれぞれの割合の重み付けをちゃんとしないで
単純に足し算引き算すると間違った答えに成りかねんよ
それぞれの係数は、だいたい
場所の悪さ 　x　0.900
カギの強度 　x　0.005
ロックの仕方 x　0.035
カギの数　　　x　0.060
こんなもんだろ

62 ：

>>58
あの鍵って？
あっ、そうか、ごめん。

63 ：

これ以上6000の悪口はやめてください

64 ：

>>45
他人のことを聞くなら条件まで全部聞かんとあまり参考にならない
自転車の価格、停める場所・時間・頻度で使う鍵は変わってくる
>>50
リコールは無いだろね、半額でいいから買い取って欲しいｗ

65 ：

自転車の価格、停める場所・時間・頻度なんかじゃ
使う鍵なんて全く変える必要ないよ

66 ：

>>64
オクならまだ情弱が半額程度で落札してくれるぞw

67 ：

軽い鍵があっても良いんだよ、選択肢も増える。
安いもんなんだし、嫌になったらあげれば良い。

68 ：

防御力無視でいいなら極細ワイヤーのほうが軽いし小さいし素手で切るのは難しいだろうし…

69 ：

>>65
俺は田舎ツーリング時に重い鍵は持ってかないけど
トレーニングと思えば重いのもありかもね
>>68
極細ワイヤーは簡単に隠せる小さな玩具ニッパで瞬だべ

70 ：

トレーニングと称して通常走行時に変に負荷をかける事を繰り返すと
実際に乗る場合とバランスが変わってしまって余計に筋肉や関節を痛めやすい
ウェイトトレーニングはウェイトトレーニングでわけて考えた方が良い

71 ：

練習走行用スレ
【軽量化】　練習走行用　鍵　カギ　【便所専用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326569128/
300g台以下限定、軽量鍵スレ　　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1324709597/

72 ：

素手での破壊が素手での破壊報告という、鍵としての商品価値の第一である防犯性が皆無であることが明らかとされたtate。
にもかかわらず、メーカーからのリコールはおろか、公式見解すらなし。もはやメーカーとして信頼できない。

73 ：

だってそもそも極細ワイヤー類だって地球に使ってたら素手でぶった切れるだろ？
つまりそいつらが普通に販売している以上、リコールなんてもってのほか
ってことじゃないのか？
結局、自分で判断して選ぶしかないんだよ

74 ：

> だってそもそも極細ワイヤー類だって地球に使ってたら素手でぶった切れるだろ？
ヾﾉ'・∀・｀)ﾅｲﾅｲ

75 ：

>>73
＞だってそもそも極細ワイヤー類だって地球に使ってたら素手でぶった切れるだろ？
どこの星の住人だよｗ

76 ：

>>71
便所や補給所で数分の停車で、
駐輪ではない場合は300gクラスでも活用可能ですな。
ワイヤーも長くて場所を選ばず便利。
大阪や東京などの都会付近なら最低でもabus関節、頑丈なU字やチェーンなどでであれば
より安心ですな。
海外通販セールは安くて便利。

77 ：

ワイヤー錠だろうがＵ字だろうが多間接だろうが
盗難犯にかかれば手間はほとんど一緒だからどれを使っても盗難に会う可能性はかわらない
金や気を無駄に使うだけ、こっちの負け

78 ：

>>77
ニッパーで切れるレベルと、
10kgクラスのボルクリで切れるかどうかのU字と手間を一緒にするなよw

79 ：

だから10kgクラスのボルクリなら何でもいっしょだろ

80 ：

小型ニッパー程度ならポケットに忍ばせてもわからないだろうが、
10kgクラスのボルクリ持ち歩いてたら、確実に職質受けるだろうな

81 ：

はいはい
車に来るに決まってるだろ
　↓
車で来るような窃盗団みたことあるの？どれだけいるの？現実的にはtateで十分なんだよ
の流れね(･ω･)

82 ：

別に鍵開ゲームしてるわけじゃないんだから、盗難犯が相手に合わせて
使う道具のレベルを低くする必要性やわざわざいろんな道具を持ち歩くなんて事はしない
ボルクリなんてどこのホムセンでも売ってるありふれた道具だし
工事の作業着とかきてたら完全にスルーされる

83 ：

犯罪者の自己擁護は聞くに堪えないな
出来心やイタズラで小さなニッパーで盗まれる可能性軽減するだけでも極細ワイヤーとU字じゃ違う
車に窃盗道具積んで徘徊してる犯罪者に真正面から鍵だけで対抗するとかいう話じゃねーよカス

84 ：

>>76　ワイヤーはクセがついて無いのが良い。

85 ：

でも確かに自分の家の前で工事の格好で穴掘ってても、誰も家に地下から
侵入しようとしてるとは思わないと同様に
ヘルメットかぶって汚れた作業着着てれば油圧カッター持ってても疑われないよなあ

86 ：

tate折られて、abusチェーンで助かった被害者、
6000をボルクリで切られかけて助かった被害者は
今、どんな鍵を使ってるのだろう？

87 ：

結局重すぎて、ｔａｔｅに戻したと思う

88 ：

今時の盗難犯は捕まった時は、出来心やイタズラでやったみたいなことをいうんだろうなあ

89 ：

そんで片手にボルクリじゃ説得力ゼロだわなｗ

90 ：

そもそも、”出来心やイタズラで小さなニッパーで盗まれる可能性”
なんて考えたって仕方ないよな
自分に都合よく条件を設定してるだけじゃん、どろぼうはそんなに優しくないってのｗ

91 ：

あれだろ、いつでも誰かが助けてくれると思ってる甘ちゃんなんだろ
おおかた泣いたり駄々をコネれば親とか先生とかがいつも解決してくれてたんだろ
平和ボケもいいとこだな、世の中そんなに甘くないって

92 ：

自演がひどすぎるｗｗｗｗ

93 ：

>>90-91
ドロボウを過小評価しても別に盗難が減るわけでもないのにね
現実から逃げてるだけなんでしょう

94 ：

>>86
マジで？？？そういうのは氷山の一角なんだろうな。

95 ：

だから、鍵の値段や重さ、長さ、素材とかと
実際の防犯に会うかどうかなんて何の関係も無いっつーのに
何でそんなことわからないんだろ？業者の方？

96 ：

>>76
大手海外通販でも詐欺犯罪リスクはあるんだろうか？

97 ：

自演レスの連続ｗｗ

98 ：

今までの書き込みをまとめると、
自転車ロックは安価で軽くて素手で破られないワイヤー錠で十分だという結論ですね

99 ：

ワイヤー錠ってワイヤーにくせが付いてて車体を傷つけやすいんだよな
思ったよりコンパクトにもならないし案外もち運びづらい
ピンキリではあるけど100均レベルの価格ならＷロック用として割り切って使うかも
（自転車ショップのは論外）

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