ダメ人間ダイエット

1 ：11/10/12 〜 最終レス ：12/04/21

なるべく安上がり且つ、楽して痩せる方法を追求するスレです。
ダメ人間は総じてだらしなく、部屋も汚く、無闇にガリかデブ。
そろそろ痩せないと仕事すら見つからんし、仕事してても舐められる、何よりもうすぐ死ぬ。
スペック、日記、挫折体験何でもおｋです。

2 ：

因みに俺はワープアで現在107ｋｇ
週3or4で市民プールに通って2か月だが、2kgしか減って無い

3 ：

深夜だが一応あげとこ

4 ：

努力できないのを何とかせねば。

5 ：

173cm 55kg
50kg目指して減量中
以上だ

6 ：

デブだったけど収入ゼロが続くと食費も極限まで削って自然と痩せた。
で、もう来月の家賃や公共料金を払う金がないという段階でバイトを探すわけだが、
コンビニで働くと廃棄もらったり、そうでなくても休憩中に缶コーヒーを買って飲んだり
無駄遣いも増えて、それに伴って摂取カロリーも増えるからまた太る。
働き始めはバイトの女の子と楽しくお喋りしたり飲みに行ったりとかしたけど、
やっぱり太るに従ってそういうのは少なくなる。

7 ：

朝の体重１０７．４ｋｇ　

8 ：

因みに１６８ｃｍ

9 ：

>>6
デブはやっぱもてないな
多分来年働いてる所が潰れると思う　リアルに今月から3万減給になったし
それまで約8カ月か以内に、体重80kgぐらいが目標
最低それぐらいじゃないと、就職面接しても駄目だろう
俺なら採用しない

10 ：

極端なくらいに飯を抜くこと。
車、もしくは日光の熱を吸収して
気温が上昇しやすい部屋があるのなら厚着して
その部屋に篭もる→涼みに出る→部屋に篭もる→・・・
繰り返したら汗を出せる。
できれば夏がいいけどこの時期でも
25度近く快晴の日で日光受けるなら効果あると思う。
俺は厚着の下にラップ巻いてるけど効果の程は分からん。
確かにラップの内側にはべっとり汗が付いてるけど
それ以上の汗噴出を阻害してるのではないか...みたいに。
ただ、衣服の腹回り周辺が汗で濡れるのを防ぐことはできる。

11 ：

そんな時間の無駄遣いより、底辺労働でも働いた方がマシだぞ。

12 ：

それ昔ボクサーがサウナスーツでやってると聞いてやってみた
結果、非常に汗の出にくい体質になったわ

13 ：

節電の迫られた今年の夏なんか
そんな体質作りは打ってつけ。
>>11
経験あります。
ただ、そういう労働のできる環境、
ジョギング等をできる能力が無いなら...。

14 ：

なけなしの4万握りしめてパR行って来た・・
そして66000円ノーヒットで天一の定食食って帰って来た
たった4時間でどんだけ負けんねん・・
まー来月から減給でパチやれないから、もう今日で卒業
だから丁度いいか

15 ：

ギャンブル依存は一旦脳の回路が形成されてしまうと、それが解消される事は無いらしい
死ぬまで我慢するか、搾取され続けるかしかないそうな
重度ではないが、依存傾向はあるのでまた打つことになるだろうが
当分は止めとこう　出来ればスッパリ辞めたい
ダイエット関係なしだが

16 ：

>>1
100ｋｇ以上あるならレコダイが一番と思う

17 ：

>>15
負けを認めることができればギャンブル依存症は治るよ。
1年間の収支をノートにきっちり付けて、
○○円負けている、というのを目の当たりにすればギャンブルなんてやる気なくなる。
現実逃避してるからやめられない
ダイエットも同じ

18 ：

>>16
うむ、レコダイは確実に効く
実はレコダイで115kg→82ｋｇまで1年間1日150kcalで落とした事がある
だが維持できずリバウンドしてしまった　何しろ根性と根気が無いので
今度はレコダイ＋プールでやる所存
食事を普段通りだと、プールに通って現状維持のようだ
そろそろ食事制限もしなきゃいかんが、あれはメチャ辛いんだよなあ
またやるのがしんどいぜ　減っていく感動はもう1回味わってるし

19 ：

>>17
収支も３年前からつけてるのだ
年平均約40万円マイナス　
そろそろガチですべてを変えないと自コースになるのが見えてきた
ちゃんとしたい　なるべく頑張る

20 ：

>>18
1日1500ｋcalの間違い
プール行って来る　定期で5000円
30分泳いで１ｋｍ＋20分^ラウォークがいつものメニュー

21 ：

俺も仲間いれてくれ。
１７０で、７３キロ。
ベストは６７ぐらいでいいと思ってたが、今回は６５まで落とす。
そして、生涯７０まで戻らないようにする。年は３０代後半、実家バイト暮らし。
いっとき、９０キロまで行っちゃってさ。半年で２０落としたんだがリバウンド。
今まで何度もリバウンド繰り返してるから、今回で最後にしたい。
ダイエット食品として、こんにゃくラーメンセット購入してたけど飽きてきた・・・。
塩辛いから血圧あがるわ。２００キロカロリーのカップヌードルライトのほうがいいわ。
日課の一日一万歩散歩行ってくるわ。

22 ：

>>19
月3万程度なら趣味と割り切れば別にいいんじゃない？
自分も趣味（旅行とサッカー）に3万くらい使ってるし

23 ：

>>22
理由としては
・40万が痛い収入なので
・趣味として低俗
・他に趣味にも金使ってる
・時間がかかる
・パチは孤独に拍車がかかる
・
こんなところで、辞めるに越したことは無いとおもう次第
>>21
同年代だ　
食べ物としては、もやし料理のバリエ―ションを増やして対応してる
もやしときのこの焼き肉のたれ炒め等、簡単なの
100ｋｇ超級の方や女性も来てほしい

24 ：

夜の体重１０８．２ｋｇ
天一とりから定食　1300
（中間650、とりから3個250?、ミニﾁｬｰﾊﾝ400?)
低脂肪２００ｃｃ　86
ジュース　80
ミニアイス2個　200
偏ってるが、甘く見ても2000kcal以下に収まってるはず

25 ：

33歳体重７９�`、身長１６１
チビデブだが、２０�`ダイエット頑張るよ。
一カ月２�`の減量して
来年の夏までには成功したい
毎日ジョギングはしてるよ。
ダイエット成功して彼女作りたい
一緒にプラネタリュームや夜景を見るのが夢

26 ：

天一俺も好きだけど、こってり並が８００カロリーだったと思う。
俺は二食で、１３００とかに押さえてるけど、夜は焼酎飲んでんだ。
まあ、酒はまずいだろうからやめてくわ。
長い目でみたら早寝早起きで３食適度に食べて間食しないで
体も動かしたほうがいいんだろうけどね。健康的で。
筋トレもしたほうがいいんだろうけど面倒でねえ。

27 ：

朝１０７．２ｋｇ
>>26
俺が行く所は、こってりとあっさりの間の「中間」てのがあるんだよ
こってりラーメン(並)　799kcal
あっさりラーメン(並)　494kcal
なので、間とって650kcal
1300は基礎代謝割ってるからきつくないか？
たまに多く食べてるんだろうけど、毎日だとストレスが半端無い

28 ：

ダイエットでもなんでも、やらなきゃいけない事が増えると続かないよね
約束事は少なければ少ないほど、続きやすいとおも
筋トレしだすと、フォーム・回数・頻度・ローテーションと拘る所が格段に増えるからめんどくさい
腰が悪いから、腹筋背筋だけ自重トレでチョコチョコやる程度で今はいいわ
何かの試合とか目標があればやりやすいんだが・・

29 ：

朝
アイスコーヒー60
（ガムシロ37、ミルク、16）
昼
おでん4品
平均60x4＝240
米150ｇ＝255
（1g＝1.7kcal)
計555kcal

30 ：

>>27
ああ、中間ってそういうことかｗ
「こっさり」とかいうやつだな。
朝
なし
昼　
カップヌードルカレーライト　１９８
バナナ普通サイズ一本　７２
ブラックコーヒー　０
いまんとこ、２７０ｋcal
一万歩出かけるか。

31 ：

オレも働いてた頃は70kg〜80kg台だったけど、無職になって100kgになったわｗ
全身が映る鏡とか、デジカメで撮影された写真や動画を見ると死にたくなる。
テレビでやってるヒルズダイエットパステルゼリーとか興味あるけど、値段高すぎ。
無職・だめ板住人だから、もちろんお金無いし。ちなみに根性もない。けど、痩せたいｗ

32 ：

デブってこんにゃくとかゼリーとか極端だよな
1日２〜3食の1500〜2500カロリーの食事でいいんだよ
普通の食事を続けていれば一年後2年後には標準体重になってるよ

33 ：

>>25
身長が低いと、代謝も低いからな
背が低くてよかった事は、人生で何一つないわ
柔道でも水泳でもビリヤードでも不利だし
>>31
動かないからな　無職だと近所の目も気になって外出したく無くなるし
本来ダイエットなんか、食費削るんだから金かからないはずだ

34 ：

晩飯
米200ｇ＝340
カルビ80ｇ（517x0.8)=413
ハラミ50g(344x0.5)=172
レトルトわかめスープ15
ミニサラダ50
焼き肉タレ80？
計1070
A.1625
肉カロリー高過ぎだろ・・腐らす前に食わなきゃいかんから仕方ないけど

35 ：

やる事ないし朝も早いし寝るか・・　
やる気ある奴は今からバーに出かけてたりするんだろうな

36 ：

夜１０７．６ｋｇ

37 ：

毎朝３０分（５ｋｍ）走るだけで半年で５キロ強痩せた。

38 ：

>>33
そうそう
代謝が低い分、太りやすいし、痩せにくい
でも、頑張るしかない
顔はイケメンだから痩せる頃はそれなりにモテた
それだけが救い

39 ：

お前ら気をつけろよ
飯抜くと髪の毛にくるぞ
ソースは俺！
飯は食え！！

40 ：

とりあえず気温的に見込みのある明日は
広い駐車場で厚着汗かき作戦。

41 ：

普通にご飯食べているけど、↓のハーブティー飲んでたら１ヶ月で４キロやせたぞｗ
http://project-r.co.jp/sururu_tea/?ac=r1o3il770925s

42 ：

汗かいても結局、
祭りで呑む気でいたり送別会と
2回呑むことになるｗ。
>>41
いいね。
通販でなくドラッグストアとかで買えればいいのに。

43 ：

職歴なし無職ダメ歴30年以上ｗのこの俺でさえ、ダイエット（BMI22後半のやや小太り→BMI21後半のやや痩せ型）
と禁パチ（パR依存症歴10年以上→現在禁パチ1年9カ月目）の二つは、案外簡単に達成することができたゾ
方法はそれぞれ自分に合った簡易なものでよいから、とにかく最低2〜3カ月はそれを辛抱強く続けることが肝心

44 ：

デブってカロリー計算ができないんだよ
要するに馬鹿
太ってない人間はおおまかなカロリー計算が脳内でできているんだわ
ただ仕事を始めるとストレスが溜まるからわかっているけど食っちゃう
酒も飲んでしまう
働いてる人は多少太っても仕方ないよ

45 ：

朝１０７．０ｋｇ
1600kcalにして、プールで1km泳いでるのに、ジリジリとしか減らね―
>>41
高いわｗ　正気かよ

46 ：

>>43
そういう才能あるんじゃね　本書け　

47 ：

てｓ

48 ：

朝
アイスティー60
昼
UFO573
インスタントコーヒー40
（粉6、砂糖19、クリープ15）
カップ焼きそばカロリー高過ぎ　俺の好物は総じてカロリー高いんだよなあ
買い置き消化して行かんと

49 ：

>>48
はっきり言うがこんな食事ではダイエットしてもリバウンドを起こし
前以上に太るよ
食事にもバランスは必要
タンパク質も取らないと筋肉が減っていくしね
筋肉が減れば基礎代謝も減る
バランスよく食べて運動して痩せる
これが一番
あと、急激に痩せると停滞期がくるよ
一が月２�`ずつ痩せていくのが良い

50 ：

一日１８００カロリーくらいで、早寝早起きで
適度に運動して、間食控えれば自然に痩せていくんやろな。
それだったら、たまに外食で大食いしたり酒飲んでもそんなには太らないし。
俺はすぐに結果を出したくて、こんにゃくラーメンやらの低カロリー食品や
カップヌードルライトなんて買っちまう。まさに「ダメ人間ダイエット」だ。
いまもってるもんは、今年中に消費して、来年から健康的にやろう。
筋トレとかもしてね。

51 ：

それじゃ駄目人間じゃないやん

52 ：

縄跳びする予定。
まだやってないから分からない。

53 ：

>>49
はっきり言うなよ！
まーまー慌てるなって　慌てるデブは踝に深刻なダメージを負うというだろ
カップ麺とかの買い置き食材を捨てても良いんだが、少ない給料から買った奴だからな
捨てるに忍びないから、少しずつ食って整理して行かんとな
食事制限の最初から完璧を求めると、必ず近いうちに挫折するんだよ
だがアドバイスは理にかなってる　ありがと

54 ：

>>50
あんまり真に受けるなよ　アドバイス聞き流すのも肝心だぞ
こんにゃくラーメンは、食べすぎた翌日の調整とかにいい
俺はあんまり好きじゃないから、カゴメデリとかS&Bピアットとか低カロリー料理買うけど　安ければ
http://www.kagome.co.jp/oshimugi/top/index.html

55 ：

標準体重の奴は、それだけでデブに上から目線だが
別にダイエットデブ以上の努力を普段からして維持してる訳じゃない
両親や親族の食育のおかげが100％な　親に感謝しなさい
俺みたいに両親共働きで、おやつにポテチ食いまくってたようなのが
コントロールが身に付かずデブる　別に両親の責任じゃないけどな
>>49を煽ってる訳じゃないぞ　　

56 ：

まあ痩せたらデブをここぞとばかりに思いっきりバカにするけどな　
俺は性格もダメ人間だから
>>50も一緒に痩せてダイエット板のリア充デブ共、一緒に叩きに行こうぜ

57 ：

>>54
うむうむ。
低カロリー商品は一時的にはいいし、食べ過ぎた翌日に使うのもいい。
でも、カロリー低くても塩辛かったり、まああんまり食としてはよくないからさ。
俺も半年で２０キロ落としたことあるけどさ。
>>55
俺も含め、短期的にデブを解消しようとする人多いけどさ。
周りを見返してやる、みたいなｗ
けど、カロリーに気をつけて体動かして、ちょっとした中長期的な計画のほうが
健康的にうまくいくと思うよ。

58 ：

ダイエットで一番大変なのは成功後の維持だよ。
急激な食事制限で痩せてもあとで爆発するように食べてしまうよ。
筋肉力が減ってる分、１日のカロリー数も減るしリバウンド起こしやすい最悪な状況になる。
１ヶ月5キロ以内の減量に抑えたら停滞期は起こらない。仮に停滞期が来ても堪えぬけ。
せっかく痩せて彼女を見つけも付き合っている時にリバウンド起こしたら別れられるよ。俺も太った理由で別れられた経験がある。

59 ：

夜１０７．４ｋｇ
間食
爽快ビタミンV11とかいう、買ってみてたらｸｿカロリー高いジュース350ml
186
夜
米200ｇ340　オムレツM2個使用180
レトルトスープ15　　豆腐半丁90　サラダ80？
計891
A1564

60 ：

>>58
筋肉の消費カロリーは、1kg当り30kcal/1日
リバウンドの理由は食い過ぎだろう
なるべく落とさないようにするのは大切だけどね

61 ：

>>60
だけど、筋肉が30kgあったら、それだけで900kcalだよ。
一ヶ月で27000kcalだ。
脂肪1kg落とすのに、7200kcal必要だから3kgくらい何もしなくても落ちる。
まぁ、今の筋肉量＋30kgはなかなか出来ないだろうけど、それ位違うってこった。
もちろん食べ過ぎはいけないが、筋肉量も大事。

62 ：

＞＞60
リバウンドの原因は無理なダイエットで引き起こされる停滞期だよ。
停滞期は体が危険を感じて必要以上に空腹感に襲われる。その期間は普通の量食べても太る仕組みになっている。いざと云う時の為に体が栄養分を貯金してるわけだ。
食べずにダイエットしたいなら低インシュリンダイエットがオススメ。

63 ：

ダイエット(だけは）成功者の私からいくつかアドバイスさせてもらいます^^
・とにかく糖質のある飲み物を控え、〇もしくは低カロリー飲料で我慢する
　（例:ジュース→各種お茶、Bコーヒー、〇カロリーコーラ・サイダー等、
　　　ビール、日本酒、チューハイ等→低カロリー発泡酒、各種焼酎水割り）
・油濃い高カロリーの食事は１食のみにし、あとはダイエット食品で我慢する
　（例：朝食→ぬく、または、トースト1枚orバナナ１本＋Bコーヒーのみ
　　　　昼食→ドラッグストアで売ってる100kcal/袋のダイエットビスケット等
　　　　夕食→何でもOKだが、週2〜3日は粗食（素うどんorざる蕎麦等）で我慢）
・お風呂に入る前に簡単な筋トレ等で汗をかき、その後30分以上半身浴をする
　（例：30分程軽くジョギングor散歩、または自宅用エクササイズマシーン等
　　　　で心地よい汗をかいた後、湯船半分程度のぬるま湯に30分以上浸かる）
他にも色々ありますが、まずは上記の３つを1カ月以上続ける努力をして下さい
最初の１〜２週間は非常に辛いですが、そこを乗り越えれば案外楽にこなせる筈
続けられるか否かは結局、各自の「痩せたいという願望の強さ」によるでしょうが
たとえ無職・ダメ人間でも、本気で痩せたいと願う皆さんのご健闘を祈ってます

64 ：

SEXダイエットが何だって！？

65 ：

>>63
やってみたいけど引きこもりだから、昼食が…

66 ：

朝１０６．６ｋｇ
ちょっと減ってきたか

67 ：

朝
アイスコーヒー60
昼
ﾁｬｰﾊﾝ865
（卵77x2＝154ｿｰｾｰｼﾞ55x3＝165五目の素41米250ｇ＝425サラダ油80）
わかめスープ21
計946
よく作ってたﾁｬｰﾊﾝ、計算してみるとバカ高いな　夜食えないやん

68 ：

ダメ人間だけどダイエット頑張る
運動してるが1600kcalに落とさないと効果でない
以前より代謝さがったな

69 ：

>>61
筋肉量大事に元々異論ないけど
その例の数字はは極端過ぎるｗ
マジで筋肉＋30ｋｇて、こんなんだぞｗ
http://www.ironman-japan.com/products/videos/images/sergio-myth.jpg
ビスケット・オリバのモデル、セルジオ・オリバさん　175cm108kg
なりたいんなら、別に止めないけど

70 ：

>>68
どんぐらいデブなの？

71 ：

レコダイ岡田が言っていたけど、無理にダイエットなんかしなくても
太る努力さえ止めれば自然に痩せるってさ
リバウンドもしない
でも普通の食事を365日続けることって基本的な生活習慣を変えるわけ
だから一番難しいよって話

72 ：

>>55
正解。
岡田「デブは海草野菜が嫌いで、やたらカロリーの高い濃い味の食べ物が好き」
薄味は食べた気がしない
まともな食育されなかったんで味覚オンチになったんだろうな

73 ：

>>70
いま59kg
30kg痩せたけどまだもうちょい頑張る

74 ：

>>50
ダイエットに限らず筋トレ・スポーツ、勉強、仕事･･何事も
1年単位のロングスパンで忍耐強く取り組まないと結果でないよね。
ダメ人間は楽したいから短期で結果出そうとする。
で、結果でなかったら嫌になって自暴自棄。
精神的に未熟なのかもしれない

75 ：

>>41頼んだわ。
夏場なら車内に篭もる→涼むの繰り返しで
汗かいて痩せられたけど
これからの季節は陽射しが雲に隠れたら
車内の気温が上がらず痩せられない。
昨日までの予報だったら今日は
埼玉ではひょっとしたら29度くらいになる予報でチャンスと思ったけど
昼近くまで弱雨マークとか予報が変わってしまうなど
せっかくのチャンスが費えることも多い。
もち歩いたりするけど
職場変わって覚えることが多いから当面はあんま歩きに行けないし。

76 ：

日射しが出ていい感じになってきた。
汗かくには十分っぽい。
ただ、駐車場がアホみたいに混むこの人だかりは何だw。

77 ：

最近金取れを始めた。
頭ばかり使って、正直体使う時間をバカにしてたが
なかなか、心地よい筋肉痛である。

78 ：

筋トレするとセロトニンが分泌される。
セロトニンは満腹中枢をコントロールするホルモンだから
食欲を抑えダイエットにも良い

79 ：

朝１０５．６ｋｇ
飯食うの忘れて寝てしまった

80 ：

朝
アイスコーヒー60　おでん3品180
昼
食パン170　ﾗｲﾄツナ40g（234x0.4)94 1/4ｶﾛﾘｰﾏﾖ16
計520

81 ：

秋の炎天車内に籠ってるだけで心臓バクバクの俺、大丈夫かw。
駐車場に居座る時間のうち、4割くらい消化した時点でいつもソフト食ってる。
水分補給、クールダウン、帰る頃にはソフト分の水分を消費し切るため。

82 ：

170cmは別にチビでは無いだろ

83 ：

夜
米200ｇ340　さんま1/2　150
出汁巻き174　おでん360
計1024
A1544
ワープアは放射能など気にしないのであった

84 ：

夜１０６．８ｋｇ　
１．２ｋｇも食ったかなあ？

85 ：

水分も摂取してるからそれぐらい増えるんじゃないの？

86 ：

糞したかどうかにもよるしな。
今日も一万歩クリア。
昼
ラーメン卵入り、６００ちょっと。
夜
米、味噌汁、餃子一人前
リンゴ二切れ
８００ちょっとくらい？
１５００か、まあまあ。あと焼酎。

87 ：

>>82
尺度によってのこと。
つwiki里中智。
明日もまた駐車場で汗かき作戦。
気温・陽射し的にこれができるのは明日までのようだからやっとかにゃ。
方法がどうとかよりも緊急性、
新しい職場で制服サイズ測るまでにある程度減らしておきたい。
歩きで最善なのは通学・通勤に盛り込める状況にあること。
用件が無いのに歩くのは苦痛。

88 ：

体重測定で一喜一憂しないほうがいいね。
毎日計るのはいいけど、週一ぐらいの値を参考にしたほうがいいかと。
あと、汗かいた日は確かに体重は減るけど、あまり気にしないほうがいいよ。
>>87
歩くときは、音声必須。
Ｉ−podやら携帯を使ってさ。

89 ：

>>88
携帯もメール入力とか画面に集中する方なら歩が鈍るけど
音楽を聴くだけならね。
視力にいいとされる魚介類のうちスルメが一番手に入りやすかったから
スルメ食ってるけど高たんぱく・低脂肪でも減量にはNGだろうか？
視力回復も切羽詰まった問題。

90 ：

朝１０６．０ｋｇ
水1杯で2・300ｇあるしな

91 ：

朝コーヒー40
昼
米140ｇ238　おでん360　アイスティー60
計698
おでんさすがに飽きてきたな　作り過ぎたわ

92 ：

>>89
視力ならブルーベリーだな　割とすぐ実感できる　サプリもある
視力超大事な、イギリス空軍も毎朝食ブルーベリーが付く
かわぐちかいじジパング情報

93 ：

ブルーベリーサプリは毎日飲んでるけど効果の実感無いな。
炎天車中作戦、今日はソフト止めておこう。

94 ：

ブルーベリージャム付けてパン食うと
翌日文字がｽｹﾞｰくっきりと見えるんだけど個人差かなあ

95 ：

なんかここ読んでたら少しヤル気になってきた
俺も頑張ることにするわ！

96 ：

頑張らなくていいんだよ
ふつうの規則正しい食生活を続ければ痩せる
太る努力を止めればいいだけ
ムリに頑張ればストレスが溜まりあとでリバウンドがくる
頑張らないのがミソ

97 ：

http://baby.embga.jp/1aO9aeaOok_B

98 ：

>>96
ふつうの規則正しい生活ができるようにがんばるわ！
・・・俺にとってはかなりハードル高いぜ　　　orz

99 ：

>>94
どうもです。
ジャムも試してみよう。
>>95
目にみえるような効果が出てくると一層やる気が出る。

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

今日勉強した事、頑張った事を書き込むスレ33日目 (110)
職業訓練の恋愛事情・相談スレ02 (310)
あいさつスレ　5回目 (137)
☆ハゲ☆ 無職・だめの毛髪事情 ☆薄毛☆ (310)
どうせ暇だし掃除しようぜin無職・だめ板 (135)
40歳以上の高齢真性ひきこもり4 (679)
--log9.info------------------
武満徹 純正スレッドPart3 (219)
ヤマハ音楽教室 (184)
■細川俊夫、本スレ■ (603)
【　　】　ピエール・ブーレーズ　【　　】 (709)
スティーヴ・ライヒ part.2 (637)
川島素晴 (192)
テリー･ライリー (120)
菅野茂　IV (411)
野田憲太郎応援スレッド4 (192)
　【宮崎駿 北野武】　久石譲　【新日本ﾌｨﾙWDO】　 (139)
テスト用 (157)
伊東乾 (@itokenstein) Part2 (129)
カールハインツ・シュトックハウゼンが死去 (419)
鶴は千年、亀は万年、ラモンテヤングは永遠 (479)
平義久 (110)
IRCAM その3 (301)
--log55.com------------------
auじぶん銀行★31
【JFC】日本政策金融公庫 Part9【日本公庫】
ラーメンやカレーライスを日本食、和食に分類しちゃダメだよな3
●●●ヨーグルトだ●●11コ目
■納豆総合スレ 第19藁苞■
ジャップオス
不味すぎて食って倒れるのが大阪の食い倒れｗ
●○業務スーパー(神戸物産限定)190店舗目○●