1read 100read
2012年4月フライトシム147: フラシミュはどうやって学習する? (170)
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼
高度12000mで燃料切れ!!! (129)
わーい フライトシムヲタAA できたよ♪ (137)
オタですがパイロットに受かりますた! (179)
墜落シミュレーター (420)
フライトシムにありがちなこと (493)
「HIND」でアフガン戦を考察するスレ (293)
フラシミュはどうやって学習する?
- 1 :00/07/24 〜 最終レス :12/04/14
- FS2000を買ったのですが、この付属の本の飛び方は
すごく勉強になりました。FS98も買ってたのですが、
チュートリアルはすごくみにくい&ヘルプもみにくい
かったので、すぐやめちゃったのですが、FS2000は、
これがついてたので、よかったです。
ですが、まだ、いろいろ単位とか、語句とか解らないことが
おおいです…
ここは、コンバット系の人とかが多いようですけども、
この辺の飛び方だとか、専門用語とかは、どうやって覚えてらっしゃる
でしょうか?
なにかいい方法あるんでしょうか?
- 2 :
- 私は、マニュアルを読んだり(用語解説のコーナーが付いていることもあります)、
フライトシム、実機関係のHPを見ることで覚えました。
- 3 :
- 2番に加えて、ひたすら飛びまくる。
習うより慣れろってやつ。
- 4 :
- AIM-jとかマジ気味な本は読みやすい割に参考になる。
本職さんが使うものは手に入りにくいんでこの辺でガマン。
- 5 :
- 個人的には「AirWar / 空戦マッハの戦い」というウォーゲームのマニュアルですね。
今は絶滅寸前のボードゲームです。知ってる方は少ないかもしれませんが…このゲー
ムは当時としては非常によくできていて、勉強になりました。何せルールが細かくて、
クフィルのサイドワインダー発射時のフレームアウトもルール化されていた記憶が
あります。
PCでフライトシムをやるようになってからは、T少佐さんと同じです。EF2000のマニュ
アルは相当よくできていました。
実技の面では、とにかく飛びまくるのが一番かと。
- 6 :
- 「空戦マッハ・・・」なつかしいよ。
あれのおかげてサイドワインダーに初期型や発達型があることを
知りました。あのころのシミュレーションゲームはホビージャパンも
気合の入ったコンポーネントで発売してたね。
- 7 :
- age
- 8 :
- >6さん
そうそう、あれは細かいところまでよく作り込まれていましたね。今でも
実家にあると思うのですが、今プレイするとどんな感じなんだろうなぁ。
現代戦の戦術級(なんて分類も懐かしいが)だと「Flight Leader」なんて
のもありました。これは編隊戦闘に重点を置いたものだった記憶があります。
と、脱線しまくってみる。
- 9 :
- 持ってましたよ「Flight Leader」
プレイアブルで楽しかった(もっと遊びやすいのはWar at Seaだった)。
それから、何を血迷ったのかツクダの「撃墜王」なんてのも
持ってました。
しかし「空選マッハ」はそれらの中でも群を抜いてプレイされました
友人の家で、TACCONで。追加モジュールの「スーパートム猫」までも
購入したものです。ああ、なつかしい。思えば小遣いの大半を
HJに貢いでたのね。
- 10 :
- > 6さん
ツクダの「撃墜王」は挫折しました。これ、プロットタイプだった気が
するのですが…それも、スティックやペダルの舵角をプロットする、あれ?
違ったかも。どちらにしても、プレイアビリティは限りなく0に…
しかし、懐かしい以外の言葉がないですね、これ(笑)
あ、カードゲームタイプのものもいくつか持ってました。「Black Widow」
とか。未プレイだったりしますが。わははは。
- 11 :
- 脱線に便乗。電源無(有明晴海ネタ)空戦シミュレーションの最後を飾った
「AirSuperiority」。
「ぢぇっとだから」と割り切って、エネルギー状態を位置と速度だけで表現
したフライトモデルデザインに、一発で魅せられました。
そして日本語版を待ち焦がれてはや一年ほど経った折、カナダへ家族旅行。
「待とう」などとHJ社に義理立てるはずもなく、英語版を入手。見慣れた
単語の羅列なのでそうそう違和感はありません。
しかし、帝大や有名どころでもなく、並ですらない五流大学で、英語のデー
タカード片手に、これまた英語のマニュアルに目を通す学生の姿は、かなり
異様だったらしく、教授連中から職質を受けまくったのも懐かしい思い出。
- 12 :
- AirSuperiority…ず〜っと考えてたんですが、全然思い出せません。
いや、こういうタイトルのゲームがあったことは覚えているのですが。
微かな敗北感に打ちひしがれ中(笑)
- 13 :
- 脱線に次ぐ脱線
ツクダ「撃墜王」はソロプレイで直進と上昇、左旋回をしたところで
押し入れ直行即決でした。
そういや「エアスペ」も持ってました。
ソロプレイシナリオは結構遊びました。AirWarよりもプレイアブル
でしたが、すでにシュミュレーションゲーマー総人口はファミコン
の攻撃により総人口の半数を死に至らしめられた後だったので
あんまし盛り上がらなかったのレス。
「ブルーマックス」とアバロンのほらなんだったけ?WW2の戦術空戦ゲーム
が欲しかったのですが、店頭で発見できずじまいでした。
- 14 :
- WW2物で結構やったのがあるんだけど、思い出せない....
なんだっけ?
- 15 :
- 追加ゲームのタイトルが「ドーントレス」だったのいうのは
思い出せたのだが
- 16 :
- AHの「ヨーロッパ上空の戦い」ですか?
- 17 :
- そう!それそれそれ!
ありがとうございました。
- 18 :
- シュミュレーションゲーマー
- 19 :
- AHの「ヨーロッパ上空の戦い」(Air Forse)と「トーントレス」はやっぱ人気あった
みたいですね。
自分は、当時中学生で、やってみたくて、持ってましたけど、まわりに付き合って
くれる人も無く、自分もいまいち理解できてませんでした。。。
あと、ツクダの「撃墜王」も持ってました(笑)。
自分も、ソロプレイを数回やって文字通り押し入れ行きとなりましたが、でも、
自分の中での夢というか、テンションは、あのゲームを元にどんどんふくらんで
いて、たとえば、対空機銃や高角砲のユニット作ろうとしたり、空母のユニット
を作ってそれに着艦出来るようにしようとしてみたり、B−17や一式陸攻など
の爆撃機のユニットとその銃座を再現しようとしてみたり、あるいは、99艦爆
のようなユニットを作って、急降下爆撃、水平爆撃を再現しようとしてみたり(笑)。
でも、やはり当時中学生だったので、まねごとみたいなことになって、とてもじゃないけど
使用に耐えるものではなかったですし、リアルさもむちゃくちゃだったでしょうが、
1/72の当時500円以内で売っていた航空機プラモを買っては、そんなことをやって
いたあの時期は、今思い出しても、楽しかった&懐かしかったなーと思います。
- 20 :
- 旅客機系を飛ばすつもりなら、ILSの教科書を一度読むと
なかなか有益。買うと高いのが難点。
- 21 :
- レシプロ限定だけど、
Microsoft CFS inside moves 、Ben Chiu著、ASCII MicrosoftPress
がおすすめ。
この「インサイドムーヴズ」の他のは誤訳ありまくりでむかつくんだけど、
これに限ってはとても良い訳が出来てると思う
E管理、基礎機動、対爆撃機攻撃までいろいろ載ってる。
\2800の価値はあるよー
これを読んでから上手い人にしてもらえば上達はやいかも?
- 22 :
- 単に飛ぶだけでは絶対に上手くならない。
理論を一通り読んでから飛ぶと「あ〜この事だったのか!」と分かると思います。
「バーチャルパイロットル」お勧めの一冊です。
高いよ!
- 23 :
- >>22
当時は画期的かつ唯一のルだったけど、今となってはちょっと
物足りないなー。Falcon4.0の完全日本語版についてくる分厚い
マニュアルは、かなり出来が良いよ。あれ読みたくて日本語版も買った。
- 24 :
- 会員ページ
http://osaka.cool.ne.jp/ryusei1986224/gurandcross.kaiin.html
これは会員のページです。
これからもよろしく
そろそろ会員も400人です。この頃増えてきたなー・・・
たいした物有りませんが築き上げていきましょう。
DOMもOKです!!!
注意しておきますがやりすぎるとIP跳ねますので気をつけて下さい
- 25 :
- >>23
確かにそうだけど、1はまだ「トップラダー」の意味も分からないくらいの人じゃないのかな?
貴方はもう何年もやってるでしょう?
俺もあのマニュアルは良くできてると思う。
- 26 :
- ここはなに?
出来の良い魔あるや市販本を紹介し合うところ?
ならFalcon4.0英語版のマニュアルに一票。
- 27 :
- >>25
そか。最初からすべてを学ぶには、やっぱあの本かもねぇー。
茶々入れてスマソ。
ところでFalcon4マニュは、軍用機用語索引がついてていいね。
>>1
「私もお薦めします。バーチャルパイロットル。
お電話はいますぐ・・・」
- 28 :
- VORの周波数ってどうやって調べるんですか?
- 29 :
- >>28
MSFSならマップビューで見られます。
マルチプレイ中に他のプレイヤーに尋ねるのはあまり良い方法ではありません。
- 30 :
- >>28
エンルートチャートやAIM-jに載ってる
- 31 :
- 二年以上前のスレが残ってるとは…化石物ですな。
- 32 :
- ですな…
- 33 :
- この板は重要な化石がたくさん眠っていますので大事にしましょうね
- 34 :
- 具体的に言うと新たにスレをたてるのは本当に必要なとき以外慎みましょう。
- 35 :
- (´-`).。oO(なにせ昔は1日発言がないのも珍しくなかったし‥‥)
- 36 :
- (^^)
- 37 :
- (^^)
- 38 :
- <血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない(切腹あるのみ!)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
- 39 :
- 初心者なんだけど、エアロダンシングFの練習ミッションって役に立つの?
それともリアリティがないゲームだからやらない方がいいの?
- 40 :
- >>39
要所要所は押さえているので、他のシムでも活かせる経験が出来る、
お勧め。
- 41 :
- が入っていく瞬間が好きです。
http://homepage3.nifty.com/digikei/index2.html
- 42 :
- こんなスレ有ったんだ。。
もう見てないとは思うけど
>>1 は民間系のSIMに関して言ってるのにレスはほとんど
コンバット系の人なのに(w
レス見てると、飛んでなれろと言うのが多いが、
ただ闇雲に飛んでも、ね、
コンバット系のレスばかりだからかもしれないけど、
エアライナーの飛ばし方ってある程度の基本がないと面白さも少なくなるよね
飛ばし方もぜんぜん違うし
たとえばフライトプラン、FMSデータ入力、オペレーション、
これらはただ闇雲に飛んでるだけでは身に付かないからね
エアラインのパイロットの書いた本とかフライトビデオ等は結構参考になるよね
- 43 :
- (^^)
- 44 :
- (^^)
- 45 :
- ∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
- 46 :
- ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
- 47 :
- ∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
- 48 :
-
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
- 49 :
-
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
- 50 :
- (⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
- 51 :
- (⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
- 52 :
-
- 53 :
-
- 54 :
- HPを探すべし
- 55 :
- >>1
道徳の授業に決まってんだろ!市ね
- 56 :
- ロッドに教わるべし…
- 57 :
- Simulationはシュミレーションではなく、シミュレーションです。
Simulateはシュミレートではなく、シミュレートです。
Simulatorはシュミレーターではなく、シミュレーターです。
Simuをシュミと読むのはバカ日本人だけです。
いいですか? ××× シュミ ××× 大間違い! 違います! こんな読みがまかり通るのは許せません!
シュミレーションとはなんですか? 馬鹿ですか? 何が趣味ですか?
口が回らなくて“シミュ”をうまく言えないのはまあ許してやります。
ですが、書くときまでシュミと糞間違いをするのは死刑モノです。
間違いを指摘してもらえる馬鹿は、まだましです。
五十過ぎたおやじが、「血眼」を「ちなまこ」と言っていて、誰も訂正しません。
血ナマコおやじというあだ名です。
しかも、説教でいつも興奮して言っています。
「いいか! ちなまこになって顧客を開拓しろ!」
みんな笑いを抑えるのに必死です。
シミュレーションを趣味レーションとか言っているやつも、鼻で笑われています。
馬鹿っぷりを露呈する前に、自ら正しましょう。
●シミュレーション( [simulation] 模擬実験 (コンピューターなどを使い実際の現象に似たモデルをつくって実験・研究すること。<原義は「見せかけ」>)
●趣味レーション(日本人がシミュレーションのシミュをシュミ(趣味)と誤った発音をしてしまったことから生まれたでたらめ語)
中には「「趣味レーション」でも意味が伝わればいい」などと居直る害虫野郎がいます。
意味が伝わればいいなら
戸棚を「となだ」と言っていいのですか? 雰囲気を「ふいんき」と言っていいのですか? ボトルを「ボルト」と言っていいのですか?
どうでもいいのですか? 気になるでしょう? 変でしょう?
趣味レーションなんて白痴言葉はすぐにやめなさい! 恥ずかしいから。
Simulationはシミュレーションです!
- 58 :
- 本来はシムレーションでいい。
変に「ミュ」とか使うから多くの人が間違えてしまう。
- 59 :
- 遊びをシミュレートするNAMCO
- 60 :
- 昔、俺が立てたスレだ。当時は幸せだったな。
バカだったよ。当時の俺。今でもだけどさ。
- 61 :
- フライトシム板で張り付いてるより短期訓練で免許取得したほうが
時間の無駄しなくてすむのに。
- 62 :
- いまだに楽な方法ってないよな
- 63 :
- http://www2.go123.jp/user/erocop1/pictures/5083.gif
- 64 :
- MSFS2004のガイドブックって出てるんでしょうか?初心者でも解かり
やすいのがいいんですが。
- 65 :
- >>20
ILSの教科書をAmazonで探してみたが、見つからなかった。
日本語のものは無いんだろうか。。
- 66 :
- 4年の時を超えて、今、会話が誕生した。
- 67 :
- マチェドに教えてもらってます。
- 68 :
- マチェド暮らせどFS2000最強!
- 69 :
- http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4892792365/qid=1136816345
凰文書林の「計器飛行方式」
日頃気になっていたことがよく分かり、とても勉強になった。
対象はリアルPの様で、かなり詳しかった。
特に民間系のシムオタには一読を薦める。
念のために言うと、操縦技術に関してはあまり記述がない。
- 70 :
- あげ
- 71 :
- パイロットになりたいの?
- 72 :
- ひょっとしてマチェドさんが出てくるのはFS2000だけ?
あの人の説明結構好きなんだけど。。。
(できればチュートリアルもマチェドさんの指導がついてればよかった。)
FS2002に移行しようと思ってたのでガッカリ。
- 73 :
- 心配ゴム用。
マチェド教官はFS2002にもFS2004にも出てきますよ。
- 74 :
- 簡単ですね?
- 75 :
-
いや初心者はまずSLEWからだろう
- 76 :
- まずは実機で練習汁
FSはそれからだ
- 77 :
- 76に禿同
実機から入った香具師はシムなんてリアルじゃないからクソと言っている
- 78 :
- >>66
でも同じ小泉政権だぞ
- 79 :
- >>76さん、ここはシムの板です。
実機は誤解の恐れがあるのでやめたほうがいいです。
たぶん冗談のつもりでしょうが
実機を出して誤解させるのなら、以下を参照してください。
■フライトシム板住人の心得
クソスレは完全放置。クソスレにレスするあなたも厨房です。
煽り、荒らしも完全放置。レスしたら負けです。
実機ハイジャッカーと厨房以外は、この「ネタ」
--------糸冬了--------
- 80 :
- 深夜に連続で「。」の無い書き込み。
どう見ても同一人物です。
本当にあr
- 81 :
- ,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、ヾ´彡シ,=`丶、シ,=`丶、,=`丶、丶、
/'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、≧_尨彡三:ヽ、彡三:ヽ、三:ヽ、:ヽ、
//.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l------ ``'r=:l-- ``'r=:l ``'r=:l 'r=:l
/〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉 ̄ ̄,.=、 |ミ:〉,.=、 |ミ:〉、 |ミ:〉|ミ:〉
'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{=、.___,. ==、._ゞ{,. ==、._ゞ{==、._ゞ{._ゞ{
{´yヘl'′ | /⌒l′ |`Y} /⌒l′ |`Y}′ |`Y} |`Y}|`Y}
゙、ゝ) `''''ツ_ _;`ー‐'゙:::::l{ノ_ _;`ー‐'゙:::::l{_;`ー‐'゙:::::l{‐'゙:::::l{゙:::::l{
. ヽ.__ ,ィnmmm、 .:::|!mmm、 .::|!m、 .::|! .::|! .::|
,.ィ'´ト.´ ´`"`"`゙″ .::::;'`"`"`゙″ .:::;'`゙″ .:::;'″ .:::;' .:::;'
イ´::ノ|::::l \ "' :::/ "' :::/' :::/ :::/ :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.、 ..:: .:::/.、 ..:: .:::/.、: .:::/.、::/.、 あまり私を怒らせない方がいい
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::/..:::/!\\:/..:::/!\\::/!\\ !\\ \
::::::::::: |::::::::ヽ ``''‐--ァt''′ |!:::ヽ:::\t''′ |!:::ヽ:::\|!:::ヽ:::\:::ヽ:::\:\
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 /i|iト、 |l:::::::ヽ:::::\ |l:::::::ヽ:::::\::::ヽ:::::\:ヽ:::::\:\
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、 ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::\||::::::::::ヽ:::::::\:::ヽ:::::::\ヽ::::::\:\
- 82 :
- 80
負け惜しみ乙
- 83 :
- 若き日に立てたスレうp
- 84 :
- おれがつくったんだけど?
>>83
- 85 :
- 実機と絡めれば、理解も早いし訓練に生かせる所は生かせれます。
計器の動きは忠実だし、パターンFLT手順等の演連にはなるよ。
飛行特性は自分でAIRCRAFTの数値をいじったりすれば、少しはマシ
になるかも。俺はパネルの配置をいじったりしてより実際に近付く
様にしたりもしたよ。成果は自分で確認出来たから、実機の訓練に
予習復習的な意味では使えるよ!実機はまだという方は、C172
の訓練マニュアルを購入して、その通りやれば難しいけど楽しくな
りますよ。
- 86 :
- -──- 、 _________
/_____ \ > |
|/⌒ヽ ⌒ヽヽ | ヽ > _______ |
| / | ヽ |─| l  ̄ |/⌒ヽ ⌒ヽ\| |
/ ー ヘ ー ′ ´^V _ | ^| ^ V⌒i
l \ / _丿 \ ̄ー ○ ー ′ _丿
. \ ` ー ´ / \ /
>ー── く / ____ く
/ |/\/ \  ̄/ |/\/ \ 同じスレではこのままだけど
l l | l l l | l 違うスレにコピペするとドラえもんがスネ夫
ヽ、| | ノ ヽ、| | ノ に変わる不思議なコピペ
- 87 :
- >>85
そしてビルにでも突っ込むのかい?
- 88 :
- >>87
はぁ??どうしてそういう発想に?
- 89 :
- >>88
なに2chで必死になってるの?
- 90 :
- わざとシュミレーションといっているのだろう。
2チャンネラーの好きそうなことだ
- 91 :
- >>89
FSの172も満足に飛ばせれない奴w
- 92 :
- 皆さ〜ん、地上で飛んだフリ、乙
- 93 :
- 良スレなんだから、変な奴は無視して、実機飛ばしてる人も遊びにおいでよ。
- 94 :
- >93
でもリアルPが来ると必ず荒れる
- 95 :
- >>94
それは実機に対する嫉みからくるものですね。私は実機(172ですが)もFS
も両方やりますが、実機の方が楽しいですよやっぱり。でもFSも実機と同じ
シラバスで練習したりすると、良いイメトレになったり予習復習に効果を発揮
します。チェックが素早くできなかったら、素早くできるまでFSに乗ってと
ことんできるまで練習するのです。FS使って課目の手順を予習しておけば、
実機でまごつく事もありません。挙動が少し違う程度なんですから。ただし、
着陸の返しのタイミング等は、高さ感覚等を身体で覚える所もありますので、
FSではどうにもなりませんね。実機で着陸操作をやって理解した後だと、大
変綺麗に接地出来るようになりました。皆さんも頑張って1時間でも良いので
実機の172にでも乗ってみてください。FSでボールを外さずに旋回できる人は
実機でも、綺麗な旋回が出来るのは本当の話です!意識がそこにあり、必ずラダ
ーを本能的に踏むからです。ボールはパワーを上げると右に飛び、絞ると左に飛ぶ
のを実機では顕著に味わえます。上昇で左に旋回する時も若干右ラダーを踏むんで
すよ、私はFSではそうならなくても、やっちゃいます。
- 96 :
- なんだセスナ飛ばせるようになったばかりのヒヨっこか。
- 97 :
- おれ教育証明と計器証明もってんだけど。>>95
なに2chで長文打ってんの?
- 98 :
- フラシムだけじゃまあだめ、地上で予備教育は必要。
フラシムが学習効率にいいとは限らない。
フラシムがなかった時代は学習進捗遅かったとは全然言えない。
- 99 :
- シマーはキチガイばかりだからそんなかで迂闊にフラシム飛ばせれば実機も飛ばせるなんていうなよヒヨッ子
何でパイロットにならないの?
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/fly/1140940477/
部屋の中で飛行機操縦の妄想してないで、免許取れ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/fly/1157192040/
- 100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
シエラホテール (102)
Dat落ちする時間を調べるからレスしないでくれ (100)
レスキューヘリ エアレンジャー2 (369)
USAF2000(日本語版)で対戦・・・ (417)
ランデブーしない? (111)
COMBAT FLIGHT SIMULATOR 2 <パート11> (706)
--log9.info------------------
Wikipedia(ウィキペディア)@現代音楽板 第2番 (114)
モートン・フェルドマン Morton Feldman (306)
林光 [HAYASHI Hikaru] (451)
ウェーベルン^点描主義 (177)
現代音楽初心者総合スレ (381)
前衛すぎて演奏不可能な作品 (227)
サルヴァトーレ・シャリーノ Salvatore Sciarrino (249)
【広島】クシシュトフ・ペンデレツキ【クラスター】 (275)
灰野敬二ってどうなん? (432)
宇宙人に聞かせたい曲 (144)
Iannis Xenakis | クセナキス Part2 (113)
☆ . 。 . : * ・ ° 初音ミク . 。 . : * ・ ° ☆ (178)
高橋悠治 (911)
【ペルト】新しい単純性【癒しの音楽】 (166)
イオニザシオン (105)
オリヴィエ・メシアン 2 Olivier Messiaen (370)
--log55.com------------------
●●IDで砲丸投げin既女板55投目●●
K - P O P 復 活 ! ! 8
なぜ日本の悪口言うとゴキニートがチョンチョン鳴くの? 2
私達日本人は韓国人に好かれるよう努力すべき★9
【宣言】私達既婚女性板住民は韓国と共に歩んでいきます!★6
K-POP嫌いになれって、バカウヨがキモくて無理w★6
K-POP嫌いになれって、バカウヨがキモくて無理w★7
K-POP嫌いになれって、バカウヨがキモくて無理w★5
-