オトメイトアンチスレ　その28

1 ：12/03/17 〜 最終レス ：12/04/28

オトメイト作品のここが変､商法が嫌い､絵師頼みで内容が…など
オトメイト(IDEA FACTORY)全般について話しましょう｡
※ファンによるマンセー意見･擁護は一切お断りです｡
次ｽﾚは>>980の人にお願いします｡
オトメイトアンチスレ その27
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1328799803/l50
【ﾄﾚﾊﾟｸ】乙女@アムネシアアンチスレ4【ﾏｲﾁｬﾝ()】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1328679934/l50
乙女＠薄桜鬼アンチスレ6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1327470825/l50
薄桜鬼　幕末無双録の混乱＆問題まとめwiki
ttp://www18.atwiki.jp/hakuoki_musouroku/
AMNESIA（アムネシア）トレパク検証 ＠まとめwiki
ttp://www16.atwiki.jp/amnesiapaku/
オトメイトアンチまとめ@ウィキ
ttp://www44.atwiki.jp/otomeitoanti/

2 ：

【AMNESIA(アムネシア)】
限定版の特典冊子に他社作品のトレス発覚。
作品名･メサイア、キャラクター･拓人の抱き枕をトレスしトーマの抱き枕イラストを作成。
主人公＝あなたと宣伝された過去を持つが、実際は強烈な主人公の性格がゲームを進める毎に出てくる。
ウキョウルートはシュタインズゲートパクリ疑惑あり。
【緋色の欠片】誤字脱字誤文法の日本語崩壊 、細かいミス多数
【ウィル・オ・ウィスプ】 ローゼンメイデン劣化版、超絶ご都合主義で、人形が人間になりました
【プティ・フール】 まさかの一本道シナリオ
【エーデルブルーメ】超絶鬱ゲーム、唐突EDはもはや未完作品
【緋色DS】リセットしないと直らない黒画面フリーズバグ、青色固定画面バグ。
　　　　　立ち絵サイズが小さい　日本語崩壊は一部修正のみ
【緋色２】あまりの酷さに真緋色２をオトメイトが作る程の作品。
【緋色３】映し鏡とクレプシドラのハートシークのシステムが似ている。
【ふし遊】歴史あるシリーズの声優ALL取っ替えでファンを蔑ろに
【薄桜鬼】幕末恋華新選組からキャスト、キャラクター、シナリオライターまでパクったオリジナル()作品。
　　　　　キャラデは他にもピスメなどと被ると疑惑あり。
　 　　　設定は舞台「バクマツバンプー〜幕末蛮風〜」から大幅に被っている。
　　　　　フリーズバグやエンディングからルート中に飛ばされるバグなどがある。
　　　　　幕末無双録では無双シリーズに乗っかる商法で宣伝中。

3 ：

日本語崩壊の一部
･目が頭の良さそうな輝き
･胸が焼けるように頭が痛い
･お前の耳は節穴か？(修正報告あり)
･一人で走ってるばっかり！
･唯一無二である者である
･授業の合間の十分休憩の時に
･ﾀﾈ貸し(修正報告あり)
･最初の第一声
･悲しみで胸が高鳴る
･漠然とした不安が､心を満たしていく｡
･一言二言､口を交わした
･美鶴ちゃんはそう言って､慎司君を包む光が､ぼんやりと強くなり､そして……｡
･静かな静寂が､後には残る｡全くの静かな静寂の中で｡
･宿題でもやろうかと机に思ったんだけど｡
･爆発しか言いようが､力の放出が始まる！！

4 ：

【CLOCK ZERO】某同人乙女ゲームと世界観設定が大幅に被る
【「CLOCK ZERO」と某同人乙女ゲー 設定共通点】
・ヒロインは実は過去に死んだor死にかけて眠り続けている
・ヒロインは毎晩のように夢を見る
・未来の世界は原因不明の災厄で荒廃している
・科学の力で二つの世界を行き来してるメンズがいる
・過去にヒロインを救えなかったのを悔やんで献身的に尽くすクール系幼なじみ
・幼なじみは子供の姿で出てくるが実は大人
・未来の世界には謎の組織があってキングと呼ばれる人物がいる
・タイムカプセルが重要アイテム
・残留エンドと帰還エンドがある
・ヒロインの体が反対派に拉致られて取引材料になる
・学校で出された問題への答えを入力する
・アオリが「君への想いが世界を壊す」「君のいない世界なんていらない」

5 ：

CZ騒動まとめ
2011/2/21
CZスレ10刻目179-180にて設定が大幅に被るオリジナル同人乙女ゲームが発見される
同人ゲーム作者の所へメッセージが届き、ブログ内返信
　・2009年末頃にオトメイトに設定等の資料を渡した。その資料は返却されていない。
　・オトメイトから設定の流用の連絡はきていないし許可していない。
　・当方のスタッフは、問題のゲームの制作に関与していない。
　・問題のゲームをまったく知らない。
　※このとき同人側は相手をIFとは一言も言っていない
↓
箇条書きマジック、SFによくある設定と擁護する信者と
大本の設定に加えて固有名詞まで被る＋資料を渡しているのが引っかかるという者
愉快犯による無関係スレへの179-180爆撃で騒ぎが大きくなる
↓
しかし全ては2ch内での推測に過ぎずオトメイトはスルーするものと思われていた
2011/2/23
同人ゲーム作者のブログにて、2月22日付けでIFからメールが届いたという記事が更新される
内容は、IFが同人ゲームの設定を流用した事実はないということと
同人ゲーム作者側に流用がないことをこのブログで表明するよう請求してきたというもの
※資料受け渡しを否定しろという請求はないことから事実であった可能性大
↓
この推測の域を出なかった話題に対する公式による高速火消しと
脅迫めいたメールを個人に送るという企業として大人げない対応に不信感は増加
裏で上記の行動をとっていながら表の公式ブログ最終更新では何も触れず終了
2011/2/24
同人ゲーム作者のブログにて、23日の記事に心労を感じさせる補足がつく。
2011/2/28
公式ブログにオトメイト側から同人側に資料提出をお願いすることはないなどの釈明文が追加
※資料を渡されたのは事実だが企業側から提出を求めたわけではないという言い訳にも聞こえる

6 ：

>>1
乙

7 ：

ヨネがオトメイトを離れてブロッコリーと手を組んで新作が出るらしい
オトメイトｻﾞﾏｧ

8 ：

>>1乙
>>7
まじ？ｗｗｗ
緋色シリーズがヨネじゃなくなった時点で見限られたなと思ってたが本当にそうだとはｗ
新作もパクリばっかだしダメすぎるなこの会社ｗｻﾞﾏｧｗｗｗ

9 ：

>>1
乙
>>7-8
見てきた
どんな内容かわからんが、うたプリの会社だっけ？
ヨネ厨もそっちに取られるんじゃないのかね、新規のヨネ絵がない薄桜鬼や緋色よりは
ブロッコリー＆ヨネ新作の方が、描き下ろしの確率高いし（表紙もヨネらしいから、
キャラデザだけってことはなさそう）
素直にヨネに依頼して描いてもらってれば、まだ儲はいただろうに、経費（）を
ケチった結果の無双録が楽しみですｗ

10 ：

刺史や州牧、太守の区別がつけられないようなら
歴史もに手を付けないほうがいいと思うのー
公孫サンの漢字も間違ってるよ
いい加減にしろよ

11 ：

>>1
乙乙
またテンプレが増えそうだな

12 ：

あれって漢字が出せないから省略したとか？＞公孫サン
せめて讃って書けばいいのに

13 ：

ビズログかガルスタのどこかにサンの漢字無理だから簡単なのにするねと小さく書かれていた気がする

14 ：

テンプレ見て思ったけど、そういえば「L2 Love×Loop」って作品は入ってないんだな
あらまり使ったり転生の作画の人使ったくせに大量のバグがあって
なんでこれ売りに出したって感じのゲームだったわ…

15 ：

広井王子さんってサクラ対戦の方なのか
何となく納得したｗ

16 ：

>>10
知らない人間の方が多いし説明できるほど詳しくないなら
題材を三国志にするのはやめろって話だよな

17 ：

遙かなる緋色の中でと聞いて

18 ：

bzlog買ったから読んでみたけど、
自ら剣を取って戦う姫とか遙かじゃねーかっていう…
舞台が平安＜遙か1,2が平安
剣持って戦う主人公＜遙かは3から戦う主人公
まあ流石に遙か並の攻略人数を入れることは出来なかったみたいだがなｗ

19 ：

ビジュアル＞＞＞＞シナリオ
で。勝負でしょ？
また色々と荒れそうだな

20 ：

緋色も薄桜鬼もあのシナリオで売れたのは
声と絵のおかげなんだから
報酬上げてやれよ

21 ：

報酬低いからヨネもブロッコリーにしたんだなｗｗ

22 ：

>声と絵のおかげ
この会社だと妙に納得ができる
シナリオ＞ビジュアル
で勝負できてる会社はあるもんね。

23 ：

遙かも最初はふしぎ遊戯のパクりと言われたけど
巫女、敵対勢力側の巫女、巫女を守る７星士
四神を召喚して、三つの願い事を叶えてもらい国を救う
願いを叶えてもらう代償として、巫女が四神に食われる場合もあるとか
パクり作品をさらにパクったとしか

24 ：

シナリオとビジュアルどっちが大切かは人によるし好みだからいい
でもパクリは絶対駄目だ

25 ：

パクりの境界線がわからない。
だったら遙かもパクりラインに入りそうじゃん。
クロックなんとかは言うまでもないが…

26 ：

ふしぎ遊戯も散々八犬伝のパクりって言われ続けたけどな
ここら辺のストーリーはもうパクりというより“王道”になってしまってるんだろ
CZは別問題だけど

27 ：

平安緋色は王道？パクり？
現段階ではパクり疑惑浮上中と自分は思ったんだけど

28 ：

どこらへんが？

29 ：

個人的にはこの会社だしとパクリの方向で思ってる
遙かシリーズの人気が出た部分を引っこ抜いて合わせた感じがした
っつーかそもそも平安でやる意味が分からん…

30 ：

ゲームは売れたもん勝ち。
それをこの会社はよーくわかってる。胸糞悪いくらいにわかってる

31 ：

どこかの記事で、ゲーム会社も不景気でオリジナルの企画は通りにくいけど
○○（ヒットした他社ゲー）に似たゲームで企画書を上げると通りやすい
っていうの読んだことがあるのを思い出した
オトメイトもそういうのだったりしてね
前科があるから全くのオリジナルですよって言われても信じられない

32 ：

>>18
遙かは3もギリギリ平安だよ

33 ：

平安時代で主人公が剣を持って戦うだけじゃパクりの路線にはならないでしょ。
問題は中身だよ

34 ：

封印だのミコだの何だのも絡んできているわけですが

35 ：

グレーゾーンの所を狙うのが上手い

36 ：

戦う主人公好きなのなオトメイト
新作だけで4つはあるぞ

37 ：

>>35
消費者庁のお姉さんのお墨付きだからな＜グレーゾーン

38 ：

>>36
でもほとんど足手まとい

39 ：

パクリというより”二番煎じ”という言葉の方がしっくりくるような

40 ：

>>39確かに
会社としてはオリジナル押し出してドヤ顔だろうがな

41 ：

二番煎じはパクリ元と言える本家のもうちょっとな惜しい部分を解消して
「これはこれで面白い」くらいの評価が出れば儲けもんだし
あちこちからもらった設定分はオトメイトで一から設定考える労力も減らせてコスト削減ばっちりです
そしてフルプライス＋限定特典で売りつけて後から移植版＋α出すんですねわかります

42 ：

本当に一から設定考えて出してるんだったら、いくらノベルゲでシステム改善皆無でも
あんなにバカスカと月に何本もゲーム出せないよなあ

43 ：

>>42
移植を除けば半減するんじゃない？
生産ラインが何本あるのか知らんが、多いとは思うけど

44 ：

初版生産ラインが2〜3くらいと少数編成の移植＋α版生産ラインが1〜2くらいと予想してみる

45 ：

薄桜鬼の次の看板作ろうと必死だけど今のままじゃムリだわな
早く潰れてくれ

46 ：

まとめウィキ見てきたけど
今月は新作３、来月はコラボ含め新作３移植２、再来月も新作２、
それ以降の発売タイトルも10以上あって
そんなに大きい会社じゃないのにどうやって回してるんだか
えらいブラックだな

47 ：

GREEにオトメイト作品のカードゲーム(RPG)が配信されたのって既出？
ちょっとやってみたけどかなり微妙

48 ：

>>46
シナリオを全部自分の会社の社員が書いてるわけじゃないから
連発できるんだと思う

49 ：

>>46
開発もIFと子会社DF以外にあるからな
読むだけゲーだから他より手間も人員もかからなそうだし
オトメイトより小規模のリジェですら自社開発で今年は8本出す予定だしな

50 ：

本編とFD同時開発でさらに手間が節約できるしなｗ

51 ：

次回作とかFDとかがすぐに出ない（出せない？）ゲームって、
来ないかなーと楽しみにしつつ何度も本編を再プレイしたり思い出したりするので、愛情が深まる
本編に多少不満点があっても、その間に慣れて薄れたりする

52 ：

>>51
出来のいいゲームならそうなるけど
熱冷めて、他のゲームにうつる人も多いと思う

53 ：

オトメイトは後者なので間髪入れずにFDで乱発コースですねわかります
結構FDとか派生まで色々追いかけてからの信者のアンチ化多いよね
時間経つと冷静になるのかな

54 ：

あげ

55 ：

もう３月下旬だよ
５万タコ部屋宿泊ツアーはどうなったんですか
アナウンスしてよオトメイトさん

56 ：

薄桜鬼、一気に落ちるところまで落ちたね
他作品の勢いが凄いのもあるだろうけど

57 ：

ビズログ見たらオトメイト作品の絵柄がみんな似通ってて
誰がどの原画かまったく見分けつかなくなってて噴いたｗ
まともに相手してた頃は「これは○○（作品名）で原画してた人の絵だな」とか
それなりに見分けついてたのに今はもうさっぱりだわ

58 ：

前スレで話題になってたクロックが気になってブログ巡りしたんだけど
このヒロインも発情女だったんだなｗ
野郎の上半身裸見て気を散らす為に「３.１４……」と円周率唱えだしたり
あげくそれがバレて図星さされて飛びつくなんてキモいにも程があるわ

59 ：

>>58
男の発想だよねー
男が女の裸を見るのとは違うのに

60 ：

ギャルゲーで滑ったの気にしてるのかまだまだギャルゲーを作りたいのか
可愛いヒロインたん（失笑）

61 ：

>>58
その、水泳の授業の時どうすんだｗ
男子ですらそんな奴いないというのに・・

62 ：

ああ寅之助√な
円周率に続いて
「ジュゲムジュゲム、パピポパピポ…」と意味不明な呪文唱えるもんだから思わず履歴遡ったよｗｗ

63 ：

なに発情してんだこのヒロイン気色悪いな

64 ：

ＣＺやろうかどうか昔迷ってたが
ここの書き込みを見て
本当に手を出さなくてよかったって心底思った
パクリとか何か色々と最悪じゃんか……

65 ：

アンチなのにゲームやろうとしたのかｗ

66 ：

>>64
sageの入れ忘れ申し訳ない
しかし、オトメイトの評判って悪かったんだな
何も知らなかったから唖然とした……
移植商法で疑問は感じていたが
持っているソフト明日にでも全部売ろう

67 ：

>>64
広い視野を持とうと思ったから
悪い面も見なくちゃ駄目じゃん
馬鹿な顧客にはなりたくない

68 ：

>>62
何で吃驚したとかで終わらないんだｗ
オトメイトさんの屑主人公共はさすがやで

69 ：

>>62 >>68
同意ｗ
吃驚しただけでいいと思うな
意味不明だｗ　笑えるｗ

70 ：

絵に文章くっつけただけでシステムになんの工夫もないゲームばっかり作ってるからぽんぽん続編出せるんだろうな
開発費安いのに他の乙女ゲーと同等かそれ以上の値段で売ってるんだからそりゃ儲かるわ
ちゃんとシステム凝った乙女ゲー作ってる会社があるのに…
オトメイトのせいでただのノベルゲーが乙女ゲーの主流になったら嫌だ

71 ：

>>65
文盲信者乙
見回りご苦労様ｗｗ

72 ：

CZ やってみたけど
文章がまわりくどい
長ったるい。萌えがなかったわけじゃないけど周回プレイが苦痛
キャラの恋愛脳がきつい
話の矛盾が気になってのめりこめなかった

73 ：

今日CZ買おうとして調べててパク話を知ってやめた
っていうか元ゲー積んでるけど持ってるし
元ゲーは何年かかけて丁寧に作ってた感じだったのに不憫だな

74 ：

元ゲーは私もやったことあるけど
パクリと糾弾しにくい細かいネタもここから拾ってきてるっぽい
小学校時代彼からもらったストラップ（元ゲは髪飾り）は手作りで世界に一つしかない一点もので
大人になっても両ヒロイン共それを大切に使っていたりとか
幼なじみの男女が必死に四つ葉のクローバーを探していたりとか
かくれんぼの最中にハプニングがあって鬼ではない子が探しに来てくれたりとか
ひみつ基地を作ったりとか
まともな会話が全く成り立たないメインではない攻略対象がいたりとか
ヒロインがかかわる学校の先生は人気者で実は彼女にご執心だったりとか
毎晩のように見る夢はヒロインに妄執している男からの干渉のせいだったりとか
ヒロインが眠る研究院に連日通う幼なじみがにべもなく追い返され続けたりとか
ヒロインの父親と幼なじみの彼は大人げない喧嘩を繰り返し、また、親同士は仲がいい
家の前でいちゃこらしてるところを父親に見つかる
…などなど、ありがちなネタまで引っ張ってきてる
やりかたが姑息というか

75 ：

うわぁ…
そんな小ネタ級までパクってきちゃうのか
プレイした記憶はおぼろげだけど、
だいたいそんなエピソードや設定があった気がする
なんじゃこりゃ

76 ：

ていうかパクってる内容って
別にパクらんでもいいような内容だから笑える

77 ：

プレイヤーの視点によって気づいたり気づかなかったりというのはよくあるから
まだまだやっていそうだな

78 ：

アンチではなかった時にプレイしてパクリ・既視感に気づいても
最初からパクリ検証する目的でプレイする人は少なそうだからなあ

79 ：

そんな暇人、普通はいないからな

80 ：

無双録はどうなった

81 ：

無双録なんて知らね
興味なんぞない

82 ：

特定の作品とこれだけかぶってて資料も持ってて
これでパクられてないと言えとパクリ元に要求するとか

83 ：

他社のいいところを劣化パクリして金メッキ加工で「どう？元のより凄いでしょ！」とかいう神経が凄いわ

84 ：

人様のふんどしを斑色に染めなおしてこれ私のよと言っているのと同じだね
つかCZは元ネタをどんだけしゃぶりつくしたんだよｗ

85 ：

ブラックウルブスサーガってゲームの絵
Wiiか何かで出た廃墟探索ゲームのパケ絵に似てね？

86 ：

最低な会社だなオトメイト

87 ：

>>85
それオトメイトじゃくてリジェじゃないの？

88 ：

>>74
そこに付け足してくれ
自分が気づいたクロックと元ゲの共通点
・能楽をやってる家に生まれた攻略対象が居る
・幼少時から自分の子供を嫌って暴力をふるい続けている男がいる
・ヒロインは残留エンドか帰還エンドのいずれかを選ぶとそれまでの不可思議な日々の出来事を全て忘れてしまう

89 ：

ついでに、↓なしょーもない共通点まである
・不審者の出現により、ヒロインの身を案じた攻略対象2人が、独りで行動するな、自分達に声をかけろと提案する
・ヒロインが幼なじみの部活が終わるのを待っていると、彼の部活仲間が伝言を預かってやってくる
・彼が「あげる」と言ったプレゼントに対して「ダメ！　それは○○くんのものなんだから！」とヒロインは拒否する

90 ：

>>85
設定は某BLゲー
キャラ名などはファイブスター物語からとったみたいでパクリ満載だよ
リジェットもオトメイトよりも露骨なバクリ会社だし
類友だよな

91 ：

>>74と>>88-89を一つにまとめて次スレからのテンプレに追加してもいいんじゃないのか

92 ：

【「CLOCK ZERO」と某同人乙女ゲー 設定共通点2】 
・小学校時代彼からもらったストラップ（元ゲは髪飾り）は手作りで世界に一つしかない一点もの
・大人になっても両ヒロイン共それを大切に使っている
・幼なじみの男女が必死に四つ葉のクローバーを探している
・かくれんぼの最中にハプニングがあって鬼ではない子が探しに来てくれる
・ひみつ基地を作る
・まともな会話が全く成り立たないメインではない攻略対象がいる
・ヒロインがかかわる学校の先生は人気者で実は彼女にご執心
・毎晩のように見る夢はヒロインに妄執している男からの干渉のせい
・ヒロインが眠る研究院に連日通う幼なじみがにべもなく追い返され続ける
・ヒロインの父親と幼なじみの彼は大人げない喧嘩を繰り返し、また、親同士は仲がいい 
・家の前でいちゃこらしてるところを父親に見つかる
・能楽をやってる家に生まれた攻略対象が居る 
・幼少時から自分の子供を嫌って暴力をふるい続けている男がいる 
・ヒロインは残留エンドか帰還エンドのいずれかを選ぶとそれまでの不可思議な日々の出来事を全て忘れてしまう 
・不審者の出現により、ヒロインの身を案じた攻略対象2人が、独りで行動するな、自分達に声をかけろと提案する 
・ヒロインが幼なじみの部活が終わるのを待っていると、彼の部活仲間が伝言を預かってやってくる 
・彼が「あげる」と言ったプレゼントに対して「ダメ！　それは○○くんのものなんだから！」とヒロインは拒否する 

93 ：

>>92
うわぁ何これ……
いくら何でもこれはないわ

94 ：

>>92
下から四つ目を
・ヒロインは帰還エンド（元ゲは残留エンド）を選ぶとそれまでの不可思議な日々の出来事を全て忘れてしまう
に訂正して
下から三つ目の下に
・不審者の正体は別世界から来た幼なじみであり、ヒロインはその正体を知らないながらも懐かしさを感じている
を入れた方がイイ

95 ：

・メイン攻略キャラクターは天才的頭脳をもつ少年
も頼む

96 ：

【「CLOCK ZERO」と某同人乙女ゲー 設定共通点2】

・メイン攻略キャラクターは天才的頭脳をもつ少年
・小学校時代彼からもらったストラップ（元ゲは髪飾り）は手作りで世界に一つしかない一点もの
・大人になっても両ヒロイン共それを大切に使っている
・幼なじみの男女が必死に四つ葉のクローバーを探している
・かくれんぼの最中にハプニングがあって鬼ではない子が探しに来てくれる
・ひみつ基地を作る
・まともな会話が全く成り立たないメインではない攻略対象がいる
・ヒロインがかかわる学校の先生は人気者で実は彼女にご執心
・毎晩のように見る夢はヒロインに妄執している男からの干渉のせい
・ヒロインが眠る研究院に連日通う幼なじみがにべもなく追い返され続ける
・ヒロインの父親と幼なじみの彼は大人げない喧嘩を繰り返し、また、親同士は仲がいい
・家の前でいちゃこらしてるところを父親に見つかる
・能楽をやってる家に生まれた攻略対象が居る
・幼少時から自分の子供を嫌って暴力をふるい続けている男がいる
・ヒロインは帰還エンド（元ゲは残留エンド）を選ぶとそれまでの不可思議な日々の出来事を全て忘れてしまう
・不審者の出現により、ヒロインの身を案じた攻略対象2人が、独りで行動するな、自分達に声をかけろと提案する
・不審者の正体は別世界から来た幼なじみであり、ヒロインはその正体を知らないながらも懐かしさを感じている
・ヒロインが幼なじみの部活が終わるのを待っていると、彼の部活仲間が伝言を預かってやってくる
・彼が「あげる」と言ったプレゼントに対して「ダメ！　それは○○くんのものなんだから！」とヒロインは拒否する

97 ：

理一郎の大人パートもシュタゲパクだしな
アムネシアのウキョウルートより露骨だと思った

98 ：

シュタゲ知らないんだがどのへんが理一郎√に似てるの

99 ：

まったく話題に上がらないけど無双録どうだったんだろうなｗｗｗ

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

ヤンデレについて語るスレ (885)
【ﾎｼｲ】女性向ゲーム　関連グッズ【ｲﾗﾅｲ】 (128)
乙女@神なる君と 攻略ネタバレスレ (606)
乙女ゲーやるって言う奴って何なの？ (943)
乙女＠オトメイト総合93 (789)
乙女ゲーで心に残った台詞　その5 (615)
--log9.info------------------
【スペクトラム】バックマン信者の会【百萬城】 (376)
【仮面ﾗｲﾀﾞｰ電王】鉄道模型板でデンライナーを語れ (214)
|コトリッキー (204)
余ったウレタンの有効活用 (217)
モノレール・新交通・索道 (672)
◎205系を模型で楽しむスレ◎ (208)
【くろよん】中央本線総合スレ 4レ【たてしな】 (776)
山陰本線を模型で楽しむスレ (164)
マイクロエース信者の会　Part184 (855)
【講談社】週刊SL鉄道模型【２刊目】 (213)
【愛の詩集】トレイン・トレイン１８【鳥羽日記】 (298)
深夜に鉄模作ってる奴の独り言 (268)
【中央】Ｅ２３３系を模型で楽しむスレ【京浜東北】 (308)
【ワンダ】鉄道模型とハロプロ 1号車【エルダ】 (404)
【ひばり】模型で楽しむ581・583系2【彗星】 (157)
【つばさ】奥羽本線を鉄道模型で楽しむ【津軽】 (246)
--log55.com------------------
イングリッシュマフィン
ぶどうパン　レーズンパン
スイートブール★メルヘンハット★ぼうしのみみ
●パン屋さん総合スレッド・3斤目●
食パンが一番旨い
クイニーアマン
【B級】大きなコロッケパン【惣菜】
【愛知】ハートブレッドアンティーク【急拡大】