カズキヨネアンチスレ２

1 ：12/04/11 〜 最終レス ：12/04/28

オトメイト叩き薄桜鬼叩きメインは禁止。該当スレでどうぞ。
前スレ
カズキヨネ大嫌い大集合スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1318508222/

2 ：

乙

3 ：

スレタイに2ってあるけどこれ3スレ目じゃなかったっけ
まあ何はともあれ>>1乙

4 ：

次が立つ前に前スレ埋め立てた人何考えてんの
何にしても>>1乙

5 ：

いつの間にか新スレ立ってた
いちおつ

6 ：

神々の悪戯ってウタプリと制作陣同じなんだね
ウタプリよく知らないんだけど
ゲームよりアニメが評価されたって印象なんだけど
そんなにおもしろかったの？
どっちにしろブロッコリーの追い上げが
すごいことになるんだろうね
ヨネ好きだった頃は書き分けの見分けついたけど
今全くつかないわｗ
興味がなくなると皆同じに見えるってマジなんだなｗ
某有名漫画家の言い分が理解できた

7 ：

>>1
乙

8 ：

>>6
自分は興味ある頃から見分けつかなかったよｗ
薄桜鬼ポータブルのOPのスチル見てこれは土方かな？と思ってたのに
ゲームプレイしたら実は斎藤だったとか、予想と実際のキャラが
違うことが多かった
だからこの人ハンコなんだなーって思ったんだよね

9 ：

ガルスタの龍之介ピンでアップの表紙の奴は
初め見たとき土方だと思ったな
あとから新キャラだと気付いたｗ
カラーだとなんとか見分けさせられるけど
モノクロは見てられないよね
月刊薄桜鬼の表紙とか、同一人物が四人くらいいたからな・・・

10 ：

>>9
アヴァルスの企画で初のBL漫画を書くらしいけど
そんなこと言われたら今から不安になるじゃないか
まぁ買わないんだけどさ

11 ：

そういえば絵によって目の形が違うキャラ居るよね
原田とかいまだにタレ目キャラなのかツリ目キャラなのか分からない
何で統一しないんだよ

12 ：

>>10
え、あれってエイプリルフールネタじゃないの？

13 ：

ごめん、ネタじゃなくてエイプリルフール企画なんだね。
色々な意味で楽しみだわ。

14 ：

>>11てゆーか毎年ヨネ絵柄変わるよね
沖田とか毎回顔変わってる気がするし
随想録あたりが一番好きだった
どうでもいいけどガルスタの
ヨネヨネ紙面がうるせーのなんのって
大人気絵師様は優遇されていいどすなあ

15 ：

最初ガルスタの表紙ワンドの人の絵に見えたんだよな
洋風キャラのせいなんだろうけど
今後も表紙だったり特集だったり表出る機会増えるんだろうな
なんか憂鬱だｗ

16 ：

ぶっちゃけコレもアニメ化決定してるだろうね
主人公の女の子早く見たい
つーか毎月2人ずつ発表ってどうなの・・・
どうせ毎月表紙だろうし、
これも儲け方の一つだとは分かってるけどさ・・・

17 ：

駅員はビックリしたよ‥‥‥

18 ：

ヨネって知名度の割に仕事量っていつも一定な気がする
イラレって単価安くして仕事たくさん受ける人と
単価高くして一定の仕事しか受けない人いるっていうけど
ヨネは後者なんだろうか
あの人がイラストだけで食べれるのは
イラスト集の印税かな？
でも原画集とかは著作権ヨネじゃないから
あんま金入んないんだよね？

19 ：

ひたすら注目度高そうな仕事ばかり受けてる気がする

20 ：

この人あんまり絵描くの好きじゃなさそう

21 ：

えー、逆にめっちゃ好きなイメージ
特に自分の絵がね
絵が上手くなることに一番必要な要素は
絵が好きなことって言ってたしね
絵が好きとか、当たり前すぎて・・・とか
思ったけど

22 ：

イケメンの顔だけ描くのが好きなんじゃないの？
ヨネの絵ってどれも似たような構図で手抜きに見えるもの多いじゃん
(月刊薄桜鬼や小説の挿し絵とか特に。)
絵を描く事そのものが好きだったらもっと色んなタイプの絵を描くと思う

23 ：

他の人のデザインをパクるのが好きなんだと思う

24 ：

ああ、その通りだろうね
背景とか全く描けないしね
でもこれって萌え絵イラレなら大体に当てはまると思う。。
逆にCG背景しか描けない人もいるしさ
どんな絵でも描くって人はごく少数じゃないかな

25 ：

こいついつまであの顔で食っていけるのかな
ぶっちゃけ相当なナルシストだと分かったし
自分の絵大好き発言かましまくってるけど
影薄くなったとき、見てられないお・・・

26 ：

てゆーか女子と男子の画力違いすぎんだろｗ
たまきも千鶴も可愛いと思ったことない
髪型ショートにしたら少年顔だよね、ヨネの女の子って

27 ：

前髪が長くてクロスしてるのがウザイ
どろんとした色で皆薄ら笑いなのもウザイ
やたらむきむきな胸板がきもいしおかしい
キャラの区別は全然つかんし…
カズキヨネは過大評価されてるよ

28 ：

自分も目の下の線より前髪クロスが気になってたｗ

29 ：

変な髪色と変な髪型で描き分けるしかないヨネ

30 ：

>>20
私もそういう風に思ってた。
注目されたりちやほやされたくて画力上げたんじゃないかって。
だから絵を描くのが嫌いとまではいかないけれど、そこまで大好き！！ってわけではないんだろうなと。
自分がかっこいい男性キャラが好きだから、そしてそれを周りからもかっこいいと言われたいから、
だから自分が好みの男性キャラしか描けない。つまりワンパターンになるんだろうなあと思ってた。
絵が好きなら、人物以外を描くのも好きなはずだし。

31 ：

>>30
あーそれわかる。そんな感じだよね
つかほんとワンパターンだよなぁ
普通は同じようなのばっか描いたら飽きられそうとか考えて
もっと工夫したりしそうなもんだけど…

32 ：

その人の絵柄って大事だし、ぱっとみてあの人の絵だって分かるのも必要だと思う。
だけどヨネはそんなレベルじゃないよね。
どのキャラも同じすぎる。
もっと描き分けできないんだろうか。

33 ：

女はでか目で男はみんなどこかつり目
たれ目のキャラですら怒るとつり目になったりわけわかんねえ
女はいつも目のあたりが赤みがかっててただれてるようにしかみえない

34 ：

こいつ顔しか描けないの認めてたじゃん
漫画家を目指さないのは顔だけ漫画になるからだって言ってたし
まあ、漫画家の中にだって人物のバストアップだけ描くのが好きで
背景苦手な人なんて腐るほどいるけど
皆「仕事」だから苦手でも描くんだよね
こいつは初めからめんどいからやんねーって
タイプでしょ
漫画なんて毎回バストアップのイラレと違って
４０ｐのなかで1コマ、2コマとかそんなレベルだから
イケメン顔ばっか描きたいヨネには苦痛でしかないという話
全体的にひっくるめて絵が好きという意味ではないよな
Ａをめちゃくちゃ描くの好きだからそれだけの画力がアガッタタイプ

35 ：

絵にも分野があって、どんなジャンルの絵も好きという人は
いないと思うよ
萌え絵、写実的な絵でも、描かせればそれなりに上手いけど
どんな絵でもいいから描きたいっていう人はほとんどいない
言い方変えればどれかの絵に専修しなきゃ
人に評価される絵は描けないとオモ
そういう意味で「絵が好き」という意味を
はき違えてるんだろうね
イケメンが好きって言わなきゃ

36 ：

それより神々のグラフィッくが気になる
背景の学園の塗だとヨネの塗を再現すると
浮くんじゃないかと思うんだけど・・・

37 ：

>>15
自分も見た瞬間ワンド？って思ったw

38 ：

ガルスタの表紙色使い本当下手だな

39 ：

>>37 ぇえ、まじか‥‥‥カゲロー絵好きだから似てるとかなんかショックだ

40 ：

一応顔描けるだけマシだと思ってしまう
最近顔崩れまくり、色がどす黒すぎ
人物トレースできなくなる→3Dposerトレース走ったカズアキ元信者は思う

41 ：

カズアキって誰
トレスって公共？の画像がだめで、
自分作成のはいいんだよね？
ここらへんはよくわからんけど
洋風であの色使いのイラストなんざ
腐るほどあふれてるから
薄葉さんのパク伝伝言い出したらほんときりないと思うよ
今回のゲーム、発売までまっだまだ時間あるのに
むちゃくちゃ押しまくってるね
そのゴリ押し感がなんともうぜえ

42 ：

薄葉さんはまだ洋ゲー、乙女ゲーって絵柄だし
何より色使いが鮮やかだよね。
それに比べヨネは全ての色に灰色が混ざったようなくすんだ色だから
ニタリ顔が更に暗く恐ろしく見える。

43 ：

カゲロー信者か

44 ：

わざわざ他絵師の名前出して、その他絵師をほめる意味

45 ：

こいつをうまいと思ったこと一度もない
他ゲー目当てにビズログ買って毎回巻頭でウザくてウザくて
しょっぱなから淀んだ絵で頭ザンバラで雑誌も暗くなるっての
もう下火らしいからまあいいけどね

46 ：

ガルスタ見たけど新作パッとしないし
この人自身の絵も埋もれてきたね
緋色薄桜鬼のころは乙女ゲー全体がまだまだだったから目を惹いたかも知れないけど
今はたくさんのメーカーがいろんな魅力を持った実力ある絵師を連れてきてる
新作はぶっちゃけ古臭く感じた
服のダサと色の汚なさが余計に助長してる

47 ：

絵柄最悪のヨネとリメイク商法最悪のブロッコリーが組むとはね…
キライなもんがまとまってくれて有り難いが雑誌で幅取るのが鬱陶しい

48 ：

リメイク商法やばいの？
またオトメイトみたいにコピー絵師やらなんやら
作りまくってくる可能性あり？
思うにヨネ自身、自分の絵柄で他人が金稼ぐのは
かなりむかつくだろうし（それが商売だとわかってても）
そのやり方がオトメイトからヨネが離れる原因の一因でも
あるような気がしてたんだけど・・・
技術売ってるような仕事だしよう分からんけどね
>>46ただ単に目が慣れてきたんだと思う
オトメ業界の絵柄ってどれも大差ないように見えるしな
確かに、今回のゲーム
色使いとかめちゃくちゃ派手なのに
なんか地味に見えるよなあ

49 ：

絵が安定してるのでCG絵で別人になったりする事もないからそういう意味では需要あるんじゃないのとは思うんだけど
その安定さが悪い意味で働いててつまんない
皆同じ顔してるし使う色も地味だし
といってガルスタみたいに明るい色使ってもセンスないしどうしようもない

50 ：

作画の安定感はすごいよね
この人線が多いの嫌いって言ってたから
もともと地味な絵柄なんだと思う
ただヨネってすぐ絵柄変わるから
神々も来年には絵柄変わってると思うわ・・・

51 ：

自トレなんだっけ
さすが金太郎飴作家…
クインロゼの新作は立ち絵が３パターンテンプレトレスで
顔どころかポーズまで一緒だけどね

52 ：

どんな感じのトレスなのかは見てないけど
最近のトレパク検証って言いがかりレベルが多すぎるし
改編の使いまわしはプロでもやってるからなー
ただ、数が多すぎるんだよね？その人
ヨネはトレスはやってないけど
生き写しが多いからな・・・

53 ：

さすがにハンコなことくらい容認してやれよ・・・
ハンコじゃない売れてる絵師がいるなら教えてほしいわ

54 ：

判子のレベルが他のイラストレーターと桁違いというか。
あんなに既視感があって魅力がないのも珍しい。

55 ：

絵は魅力的だと思うのです。ただ本人の天狗具合というか…謙虚さ皆無ですね。

56 ：

>>55 魅力的ねぇ‥‥‥

57 ：

ヨネの人間性は嫌いだけど和風は上手いと思う
でも魅力があるとか個性があるとかではなくただ上手としか思わない

58 ：

キャラ見ても五つ子とか同じ人が髪と服変えた、そんな風にしか見えない
大いなるワンパターンって感じ
あと顔と体が不釣り合い
いきなりキン肉マンみたいな胸どうなってんの？
みんな髪の毛ばさばさなのってヘタクソの証だよ
頭って描くの難しいんだ
坊主やひっつめでカッコよく描けないからバサバサで誤魔化す

59 ：

最近ヨネを擁護する人が多い気がする。
ここアンチスレなんだけど。

60 ：

技術がある絵と魅力がある絵は違うしね
ヨネの絵はなんていうか描き手の情熱とか愛情とか感じない。ただの商品

61 ：

擁護っていうか
理由がパクりだとかハンコだとか、
誰しもがだよね〜っていう理由があまり
述べられてないのが原因かと
ここって理由ありきでヨネ叩く人と
なんでもいいから叩く要素に変えちゃえって人がいるよね
同じアンチでも
これじゃぶつかっても仕方ないよね

62 ：

絵って簡単に言えば
目の描き方でだれだれの絵柄に近いってほぼ全ての
人間がどれかに該当する
つまりどの絵師もパクだとかハンコだとか
当てはまる、それを叩く要素には
ならないってことかな？
ヨネは絵よりも誰かが言ってたように
性格の部分でアンチが多いイメージだなあ

63 ：

性格悪いの？
単にどんよりな絵柄が嫌いなんだけど

64 ：

単に絵が嫌いなだけならわざわざアンチスレに書き込む気力は湧かなくね？
生理的嫌悪感を抱くレベルならわかるがさ
好きな絵師に似せてて不快とか自分の目指す絵風の完成版ゆえの嫉妬とか
そういうのが絵柄アンチの要因だと思ってるが違うんだろうか

65 ：

いつだったかのアヴァルスの表紙（古代文明の王子？）のキモさは生理的嫌悪レベル
…それは置いても、64は64の３行目ってことなのかな？もしくは性格の部分で？
自分は「ビズログやアニメイトでみかけるニタリ顔が超キモイ」程度だよ（性格は基本的には興味無い）
でもそれを雑誌スレあたりに書き込むのはさすがに気が引けるからね〜好きな人もいるみたいだしさ
アンチスレといっても難民板とかを探し出さなきゃいけないわけでもなく女性向けゲーム板にあるんだから
『書き込む気力』とまで言うほどの大層なモノでは無いよ？

66 ：

絵がキモイだけならまず興味すらわかないよね
アンチって元ファンだとか、
他の人よりそれを好きな人って珍しくないから
絵が好き→本人痛すぎワロタって感じの人が
多いのかと思ってた
自分は前スレ読んで
ヨネの絵の魅力がわからなくなった一人だけど

67 ：

ツイッターやブログの文章見て幻滅した人は多いだろうな

68 ：

ちょっと擁護っぽい文章入れるだけで
すぐここアンチスレなんｒｙってのがダメなんじゃね？
アンチスレだけどそれは言いがかりだよ的なのも
多いじゃん
ヨネうんぬんの話じゃないんだよね
でもこんなの議論しても不毛なんだよね
だからこの話題は
終わらせた方がいいと思うよ

69 ：

>>68
言いがかりって例えば？

70 ：

>>66
>絵がキモイだけならまず興味すらわかないよね
そうそう　なんかこの絵好きじゃない自分に合わないー程度なら
アンチスレに書き込む事自体時間の浪費だからちょっと気になって聞いてみただけなんだ

71 ：

>>70
>65が見えてないの？

72 ：

>>71
見えてるけど？　レスしなきゃだめなルールなのか？
単に絵が嫌いって書いてるので気になって聞いたけど、
その人が>>65で「超きもい」って書いてるから
生理的嫌悪感持ってる立派なアンチの人なんだなって事がわかったので、
自分が考えてる絵柄アンチの要因と離れてないんだなーって思った

73 ：

>>72
絵がキモイ　も　絵が超キモイ　も似たようなもんだと思ってたゎ　ごめんょ

74 ：

ガルスタの表紙が薄葉さんを匂わせるとかは
さすがに言いがかりレベルだと思うよ
誰の絵に似てるとかあの構図に似てるとか
どの絵師にもなんくせつけようと思えば
いくらでもつけられる
そのなんくせレベルにあまりにも
低いのが混じってたりするから
たまに擁護する人間が出てくるんじゃない？

75 ：

>>69
三陸辺りのことじゃないの？
前スレ890辺りからヨネ絵なのでこき下ろしてたら実は公募でキャラ案は別の人でしたってやつ
ヨネ自身もツイッターに書いてたみたいだがスレ住人気付かなくて脊髄反射で叩いてた
さすがに公募で採用された人が可哀想だと思った
言いがかりっていうか勘違いイタスだったけど

76 ：

カゲローさんの方が上手い！綺麗！みたいな意見あったけど、男キャラはヨネさんの方が魅力的でかっこいいと思う
実際、ヨネさんの男キャラはカゲローさんの男キャラより人気があるし
信者とかじゃないけど、異常なカゲローageがあったから…

77 ：

>>76
だからなんで魅力的とか言ってんの？
カゲローとか関係ないし
あなたはあなたでヨネageしてるじゃない。

78 ：

>>76あれはヨネをこき下ろすためにわざと書いた
意見じゃないの
乙女絵師で誰が一番人気かは言わなくてもわかる
それくらいヨネの人気も知名度もあるのは事実
ただ、知名度ないとか一発屋だとか、
ん？って思う意見が多いんだよ
そら擁護厨出てくるさ

79 ：

アンチスレが立つ時点で人気なのは明白

80 ：

乙女ゲーが好きな人にはよく知れ渡ってるし人気だろうね。
一般人からしたら人気でもなんでもないだろうけど。

81 ：

ここみてると
・ヨネの性格も絵柄も大嫌い。全てが気に食わない。既視感ありまくりで判子ってレベルじゃない。
・ヨネの絵は魅力的だし別に嫌いじゃない、判子絵なのは皆そうでしょ、でも性格が嫌い。
みたいに色々な人がいるみたいだね。
そりゃ意見も対立してくるわ。

82 ：

薄桜鬼のときは攻略対象の男を差し置いてひたすら主人公の女の子について語ってた印象なんだけど、男キャラには女の子キャラほど興味ないのかな？

83 ：

>>82ヨネがってこと？
男の子の方が描くのも好きだし楽しいって言ってたよ
あれは普段男の子ばっかのイメージがあるから
女の子も好きだよーってゆうアピじゃないの
男女の割合、8：2くらいだし
女の子描く機会は貴重だろうね

84 ：

ツイッターのフォロワー5万だし
一般人受けもしてるでしょこの人
中二くささが痛々しいってレベルじゃないんだよな
この人見てると他の絵師がやたら大人に見える

85 ：

知名度のあるイラストレーターで語りたがる人った珍しい気がする
メルみたいな方向性なら笑えるけどこの人はね…

86 ：

ヨネ嫌いな人が集まってヨネの話をするスレで、なんで住人同士
あーだこーだ対立せにゃいかんのだ。
最初はなんか絵が気持ち悪い（ニタリ顔とかね）なと思った程度だけど
そのわりには、この人のイラスト切望してる熱狂的な儲がいるようだし
ちょこちょこ見かけるんで、実は人気あるのか？自分の目と感性が
おかしいのか？と思って検索かけたらここを見つけてホッとしたクチｗ
ツイッターにも性格にも興味ないわ

87 ：

>>79
ある意味ではな

88 ：

大人気絵師だと思ってたからファンスレすごいんだろうなーって検索したらアンチスレしか無かった件
逆に倉花はアンチスレがなくてファンスレだけというこの格差
個人的には倉花の方が人気が上だと思ってたけどヨネの方が上なの？

89 ：

なんでヨネスレって倉花さんとかゆう人と比べたがる
んだろう
実際知名度はヨネ＞＞＞倉花だろう
これも擁護とか言われるんだろうけど
その人の影響を受けたのはあるかもしれんが
影響なんて受けずに成長はできんだろうし、
叩く理由にならん
絵がキモイのも性格が痛いのも両方だろうけど
認めなきゃいけない要素があるのも事実だってことだろ

90 ：

多分、対立する理由は
ヨネ以外のイラレにも当てはまる理由を書くとこじゃない？
そんな理由でたたけば世の中アンチのいない絵師なんて
いなくなってしまうよ的なことじゃないかね

91 ：

あと、ちょっとした意見にもすぐ擁護擁護、
擁護する奴はいらねーっていう態度ね
ここの住人は相性が悪いみたいだな

92 ：

暗いんだよこの人の絵
乙女雑誌買って巻頭でドンヨリは嫌だ
よく知らんゲームでも明るいイラストの絵が見たい
暗くてマンネリ・前髪と胸板が嫌い

93 ：

とりあえず>>89は自身の日本語能力を謙虚に認めるべき

94 ：

咎犬の血の方が先だったからか倉花の方が先に売れたイメージがある
それと同じようなカテゴリの売れてる絵師に
あからさまに好き絵師の真似をされると腹が立つ気持ちは理解できるから
あちらのファンにしてみれば叩きたくなる要因ではあるんじゃね
89の中ではそれが叩く理由にならなくてもさ

95 ：

89じゃないけど、自分もヨネと倉花さんの
絵柄の共通点が分からない・・・
この二人が似てるなら
乙女ゲー絵師って自分からしたら全員同じ絵に見えるわ
パクだろうがなんだろうが、
売れた方が実力があるのが事実と89は
言いたいんではないか
でも、なんかヨネでテクスチャの偉大さが
分かったよ
モノクロイラストの難易度の高さもね
新作は萌えないなー、てのが正直な感想

96 ：

好きなイラレの真似から入るのは
画業において常識である
多分業界人と一般人で叩く要素が変わってくる

97 ：

ここはクラハナサンのファンが多いんだよ
後から来たヨネ大名のデカイ顔が気に食わないのさ
それは認めてやろう
オトメ業界の初期からいる住人にしかわからない
事情もあるさ
ただ、この業界ってヨネありきで参入した
奴も多いから話がかみ合わないんだよきっと

98 ：

>>96
業界人って言うか、ちょっとでも絵を描いたことがあるなら普通に知ってる＞真似から入る
描いていく内に個性が出るから気にせず真似しろって有名な漫画家も言ってるしね

99 ：

始めたての初心者や素人がプロの真似をするのと
ある程度の知名度を築いたイラストレーターが同業レーターをあからさまに真似るのとは一緒に出来ないと思う
プライドが無いのか他人のいい所を自分の技術に昇華できないのかどちらかだろ
だからといって自分はそれを理由に叩こうとは思わないがさ

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