【坂東王に】玉木宏の源義朝【オレはなる】Part2

1 ：12/03/25 〜 最終レス ：12/04/27

『平清盛』の玉木宏演じる源義朝について語りましょう。
俳優アンチの人は下の専用スレでお願いします。
玉木宏のせいで最悪の大河に
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326629416/l50

2 ：

前スレ
【坂東王に】玉木宏の源義朝【オレはなる】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1327943793/

3 ：

　　　　　　　　　　　 気
　　　　　　　　　あ　　を
　　　　　　　　　の　　付
　　　　　　　　　民　　け
　　　　　　元　 主　　.ろ
　　　　　　朝 　党
　　　　　　鮮 　.員
　　　　　　人
　　　圖　
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）
　（　 ○　）
280 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:26:01.31 ID:sGoAT50E
三年前ごみんすに投票した連中、今どんな気持ち？
287 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:27:00.18 ID:P8V2Yy+50
>>280
橋下様なら何とかしてくれるとお経上げてるよ。
09年の選挙では　民主なら誰でもよかった　
今度の選挙では　維新なら誰でもよかった
幾らB層でも流石にこうはならないな

4 ：

東国ではトンデモない野人だったが
京にもどったらさすがにちゃんとした烏帽子をかぶった武士になってた

5 ：

しかも野人生活を送る一方で、あの当時としてはかなり高度な情報ネットワークを築きあげ、
そしてそのネットワークを生かして、奥州から水仙を取り寄せて見事に鳥羽院の信頼を勝ち取る等、
かなりクレバーになってたな。
その一方で由良に対して超ドストレートなプロポーズをする所が実にらしいと思った。

6 ：

なんて頭のいい野人
清盛の前以外ではｗ
これは惚れてまうやろ

7 ：

頭脳、武芸、野手、個の能力ではあらゆる面で清盛より上、それ故に滅びる。
って設定なのかな？
項羽と劉邦みたいに。

8 ：

↑
×野手
○野心
寝るわ…

9 ：

>>8
義朝は外野よりファーストタイプだな

10 ：

朝鮮人犯罪があまり報道されない、そしてテレビが日常的に嘘を吐く理由。
韓国文化放送(MBC)　〒135-0091　東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン　、、　〒137-8088　東京都港区台場2-4-8　
韓国聯合TVNEWS(YTN)　〒105-0000　東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ　　　　　、 、、 .〒107-8006　東京都港区赤坂5-3-6　　←オウムに坂本弁護士の自宅の住所を教えて殺させた犯罪幇助のテレビ局
大韓毎日　　 、、、、、、、、、、、、 〒108-0075　東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社)　〒108-8010　東京都港区港南2-3-13
京郷新聞 　、、、、、、〒100-0004　東京都千代田区大手町1-7-2
産経新聞東京本社　 〒100-8077　東京都千代田区大手町1-7-2
(ｻﾝｹｲｽﾎﾟｰﾂ、夕刊ﾌｼﾞ、日本工業新聞社)
朝鮮日報　 　、、、 　〒100-0003　東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社　〒100-8051　東京都千代田区一ツ橋1-1-1
韓国日報　 、、、、　 〒100-0004　東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞東京本社　〒100-8055　東京都千代田区大手町1-7-1
東亜日報 　　、、、 　〒104-0045　東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞東京本社　〒104-8011　東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT)
日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C

11 ：

590 名前： 日曜8時の名無しさん Mail： sage 投稿日： 12/03/25(日) 22:41:20.16 ID： QLl9BLcW
♪東国巡りはウキウキウォッO　あっこっちそっちこっち義朝
601 名前： 日曜8時の名無しさん Mail： sage 投稿日： 12/03/25(日) 22:46:24.38 ID： Byo/eUeO
>>590
はぅ　どぅーゆっでゅー　ごきげんいかが〜？
昨日〜ま〜で〜の女を　しょぶんしょぶん
603 名前： 日曜8時の名無しさん Mail： sage 投稿日： 12/03/25(日) 22:47:33.66 ID： QLl9BLcW
>>601
楽しませ過ぎたらごめんなさい♪
607 名前： 日曜8時の名無しさん Mail： sage 投稿日： 12/03/25(日) 22:50:11.00 ID： Byo/eUeO
>>603
10年ぶりに　comeing home!
笑って　ゆらﾀｿ　うきうき　子作り♪
841 名前： 日曜8時の名無しさん Mail： sage 投稿日： 12/03/26(月) 00:58:52.99 ID： zjFUf6pG
>>607
今日がダメでも　義朝ろう　きっと明日は　義朝ろう
よしともよしとも　良しトゥモロー♪

12 ：

慢心、環境の違い…

13 ：

由良が内親王に仕えていると言った瞬間、義朝の物欲センサーが反応した瞬間が面白かったｗ

14 ：

>>12
義朝は過酷な東国の環境で立派に野人武士となった
いっぽうライバルは足踏み状態にある

15 ：

来週の予告だと義朝が清盛を庇おうとする？

16 ：

>>13
あの時の表情
分かりやすくて笑った
あそこまでストレートに欲を見せる男はあの時代でも珍しいだろうな
それが今後の命取りになったりして

17 ：

>>13
物欲センサーって発動したら欲しいものが手に入らなくなるんじゃ…

18 ：

義朝の方が清盛より武勇に優れているのは間違いない。息子達の能力も東国に残してきた
家臣団の層の厚さも義朝の方が上だろう。財力と位では清盛が上だけどね。
ではなぜ負けたのか？
それは藤原信頼という大不覚人な超小物と手を組んだ事が最大の失敗。組む相手を間違ったのだ。
信頼は数々の失態を繰り返して義朝の手足を縛る。

19 ：

【拡散希望】　レバーを食べると妊婦さんは奇形児が産まれやすくなる
http://ameblo.jp/cleopatra20/entry-11198438056.html
レバーがビタミンAを過剰に含んでるのが原因で、過剰なビタミンA摂取は発癌性もUPする。　みんな気を付けよう！　とりあえずレバーを食べなきゃ普通に生活してる分には問題ありません。　あと人参を一日一本量食べるのも良くない。多くても3分の１以下が良い。

20 ：

大根公害・玉木が再登場するとはっきり数字に表れるな
「平清盛」視聴率12・６％　今年ワーストを更新
デイリースポーツ 3月26日(月)16時26分配信
　25日に放送されたＮＨＫ大河ドラマ「平清盛」（第12回）の視聴率が、関東地区で前回より０・６
ポイント減の12・６％で、今年ワーストを更新したことが26日、ビデオリサーチの調べで分かった。
　昨年放送の「江〜姫たちの戦国〜」は、13・１％（８月14日）がワーストだった。大河ドラマの
視聴率が12％台まで落ち込んだのは03年「武蔵」以来、９年ぶり。

21 ：

初めて褒められてシッポ振りまくる立派な忠犬だった
うおーんもっと褒めてくれー

22 ：

今のとこ清盛は田舎侍で義朝に勝つ要素がまったく見られない
脳みそは信西や盛国に頼る設定なのか
祇園乱闘で少しは変わるのだろうか

23 ：

>>18
いや、信頼はかなり有能な院近臣だけど、乱世向きではなかったのに義朝が気づくのが遅すぎた事が敗因だろ。
もし早い内にその事に気づいてれば、信西と距離を置き始めてた清盛同様、信頼をバッサリと切り捨てたはず。

24 ：

>>22
義朝も十分武士で、公家連中の雅な感じはないんだけどな
清盛だけが異質で、今後も変わりそうな気がしない
>>23
大蔵合戦の一件があるからそれは無理だろ
清盛はそこまで信西に借りはなかったんでは？
信西、清盛が熊野から帰ってくる前に亡くなっちゃってるしね

25 ：

>>24
自分も、義朝には全然雅な感じがないと思うし、野性的なとこが好き。
義朝のほうが清盛より都会的とか言ってる人がいるけど
そんなふうに思ったこともないな
最終的に清盛が勝ったのは、もともとの官位が上だったのが大きい
義朝は保元で身内を処刑しまくる破目になったから
短く苦い春を味わうのがせいぜい

26 ：

>>25
義朝の方が都会的と言うより、清盛1人だけ田舎っぽすぎるだけではないだろうか？
忠盛や家盛等の他の平家は普通に武士してるし、頼盛はチラッとだけだったが雅だった
平家は忠盛が優秀で清盛の親父の代の時にドーンと出世してるのがでかいね
源氏は義朝が頑張って関東で地盤を築いたから頼朝で花開いてる

27 ：

>>25
中の人の出身で判断してるんじゃないか、
確か玉木が東京で、松ケンが青森だから

28 ：

名古屋だった…岡田将生と間違えた

29 ：

東北なめんな

30 ：

鳥羽院「水仙ありがとう!」

31 ：

義朝は野人生活送って十分ワイルドだけど、
屋敷内で対面してど突き合った時の清盛のほうが汚らしいのは一目瞭然
義朝が野人なら清盛は浮浪人

32 ：

東国で色々と経験値上げて院にも褒められて
清盛の挑発なんか鼻で笑って一蹴するかと思いきや
田舎武士と呼ばれて顔歪めて怒って帰宅後もプンプンしてたから笑った

33 ：

>>32
清盛の都での行状も既に知ってそうだから、「テメーにだけは言われたくない」と思ったんだろうな。

34 ：

「お前が東国でのほほんと過ごしてる間に、都を守ってきたのは
平家ぞ！」
みたいな清盛のセリフがあったよな
義朝がすごい苦労して東国の武士を束ねていったのに、あんなふうに言われたら怒るだろ
まあ、清盛が東国の生活なんて知るはずもないから仕方ないが。
目線が海というか、西の方に向いていて、いまいち東国には関心のない清盛、というのは
この先の伏線なんだろうか

35 ：

>>34
>都を守ってきたのは平家ぞ
これ聞いて、平家が守ってたいたけど
清盛は叔父とか家来にくっ付いて馬乗ってただけだろｗと突っこんだｗ
義朝は自力で東国を纏めただろうに
田舎武士は本当だから痛い所を突かれて
ほんとに悔しそうなのが笑えたｗ

36 ：

東国不敗マスター・バンドウ源義朝

37 ：

義朝さんは歌を詠んだりとか出来るんだろうか…

38 ：

>>37
そんなまどろっこしいことするわけないと思うがな
「俺の子を産むか？」「そなたには嫡男を産んでもらいたい」
直球ストレート過ぎる

39 ：

武士でも源氏や平氏の上の方は嗜みの一つとして漢語の読み書き、歌は子供の頃から
下級貴族や学者について学んだらしい
義朝も12，3まで京にいたから歌も基本くらいは教わってるだろうけど
とてもドラマでは義朝は詠みそうにないね

40 ：

強くなる、力で源氏を再建するが義朝のポリシーだから
荒ぶる坂東武士としてぶれずにガンガン押して行け

41 ：

>>40
そーだ、そーだ
北面になっても殿上人になっても、坂東のにおいが消せなくて
周囲から浮いちゃっていいんだからね！

42 ：

京に帰ってきてからは小奇麗に大人しくなっちゃうのかと心配してたけど
田舎武士の一言でブチ切れててワロスｗ
その割に由良はちゃっかりゲットしてにんまりしてるし義朝オモシロイ

43 ：

>>41
浮いてはないよ、逆
美福門院に取り立てられて
後白河天皇にも認められ一気に無冠から父親越えして
寄って来る者も増えた

44 ：

今週は鳥羽帝家らも誉められてたもんね
あれってなんか褒美もらったの？

45 ：

>>39
頼朝もそれなりに詠めて
新古今和歌集に歌載せて貰ってるね。
当時上流階級では歌詠めないと人付き合いしにくかっかんじゃないかな？
教養というより一種のコミュニケーションツールみたいなものかな？

46 ：

>>39
漢文や和歌くらい、源氏平家にかぎらず、地方の豪族の子供でも仕込まれてるだろう。
古くは、阿倍の貞任・宗任、戦国時代では太田道灌が和歌では有名。

47 ：

義朝にもそれなりの教養はあっただろうけれど
このドラマではそれを披露する場は与えられないと思う。
雅な平家に対する田舎武士、というポジだから。
みんなにバカにされて、さらりと歌を一首詠むようなシーンが欲しいね、ファンとしては。

48 ：

>>47
歌を詠むのは西行のポジだな
大体義朝の歌なんか残ってるの？

49 ：

玉木の義朝は色っぽくていい。
男の色気では今のところ、
義朝＞頼長＞鳥羽院＞忠盛＞上川の役＞その他、かな。

50 ：

とんだ肉食系男子だな
男の俺も惚れたわ

51 ：

>>48
万葉集のように天皇から防人、庶民の歌まで載ってる選集があるんだよ
源平の上級武士はちゃんと歌くらい読んでるが
平安後期の勅撰和歌集には貴族内でも偏りがあって武士はほとんど載ってない

52 ：

ドラマでは
清盛が歌はぜんぜんダメな設定になってるから
義朝も同じく歌は詠まないグループになるのだろうな
>>47
頼長様に武士の分際で！と言われるんですね

53 ：

テレビで
女性に人気の
とか言っているのを見て真に受けて買い求めに走る女とか見てると　テレビっ言う宗教の信者なのかと思ってしまう
やらせA 就活中
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/3/1/31a6f8e6.jpg
やらせB 就職後
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/2/b/2b790359.jpg
世論調査もこんな感じで捏造してます
いい加減、目覚めなさい
日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。　
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくれればいいの。

54 ：

玉木の義朝は、まあ置いておいて、横にいる汚いチョソを何とかせんかい！
鎌田といえば純粋な日本人だろ
なんで場違いなチョソが出てくんだ？脚本家のコネか？

55 ：

だまらっしゃい

56 ：

義朝は東国在住の義平以外の在京の息子たちに枕営業を命じていたのかな。
中宮少進の朝長の上司は後白河の寵臣、藤原信頼。
少年頼朝も後白河に手を付けられた可能性はある。

57 ：

由良姫「義朝様の背中、飛びつきたくてドキドキ…これってフォーリンラブですか？」
義朝「違う！断じて違う！」

58 ：

義朝の場面が増えると、反比例して視聴率が下がる？

59 ：

清盛は、７分の出演で数字が左右される段階じゃないでしょ

60 ：

>>59
自演じゃないなら相手にしないのw

61 ：

戦国時代なら秀吉でも辞世の句を読んで武将なら必須の教養と分かるが
鎌倉以前は辞世の句はあるんだろうか
風と雲と虹とで平貞盛が将門に恋文の書き方を指導してた

62 ：

奈良時代には処刑される前に歌を読んだ皇族ならいるけど

63 ：

義朝も由良のもとに「通い婚」で
後朝の歌、とか作って送ったのかねえ…

64 ：

平安時代の貧乏貴族が武士の後継ぎの
家庭教師をしてるって日記の一部を昔学生のころ読んだわ
由良は頼朝を厳しくしつけたようだから
家庭教師を付けただろうね

65 ：

>>64
頼朝は政治と情報を重視して天下を取ったから、その方面に詳しい官人(大江氏や三善氏等)を家庭教師にした可能性が高そうだ。

66 ：

「歌枕見てまいれ」と貴族が任地に赴く場合もあるから地方にも和歌文化はあると思うが
内ゲバ源氏や東国武士の野人生活からは想像もせぬ

67 ：

>>56
キエロ、欠陥生物

68 ：

>>64
昔読んだ源氏関連の本だと、無教養な父親を反面教師にして
高い教養を身に着けた頼朝というのがデフォだったな。
義経がそうならなかったのは、義朝が死んだときにまだ幼かったからだと思っていたけれど
母親の違いもあったんだろうね。

69 ：

義朝ってそんなに無教養だったんだ
ドラマでもそんな風だけど

70 ：

少なくともこのドラマの頼朝は、義朝から人脈と情報を、由良から教養と政治の重要さをそれぞれ学んだ事になりそうだ。

71 ：

>>68
それは頼朝上げの為の作り話だな
そんな無教養ならば従四位前左馬頭の官位は与えられない

72 ：

このドラマの清盛もそうだが源氏の嫡男が無教養のはずがない
京に帰ってから義朝は北面の武士になってるが
北面の武士になるにはそれなりの教養と武力が必要

73 ：

　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿
　　　　　　　　　|街宣車の正体 　朝鮮人工作員　 　 　.|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！
テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
あとはもうわかるよな
民主党は、朝鮮人だらけ。
野田はどうだろうか。韓国人の集いに出席し、韓国人暴力団から賄賂を貰っている野田は

74 ：

68だが、義朝がクローズアップされている本はなくて義経中心、
たまに頼朝というのばかりだったから、義朝の描写はそのまま流していた。
でも今回のドラマで義朝に注目し始めたら、野人であっても
それなりの教養はあっただろうと思った。
ドラマと玉木の影響は大きいね。

75 ：

義朝の母親は藤原忠清の娘で貴族の出
後ろ盾の母方の祖父は白河院の側近であり力もあった
義朝も子供時代は武家嫡男としてそれなりの教育と扱いを受けていたと思われる
白河院の没後、祖父も死んで（？）後ろ盾がいなくなり
関東に下向したのではないかと言われている

76 ：

>>75
それだけの理由で、関東へ下向するってヘンでしょ？
祖父は死んでも母はまだ生きていただろうし。
だいたい、そのとき義朝は何歳だったんですか？
ドラマだと、３０前後の俳優が演じてるからわかりにくい。

77 ：

>>76
こんなところまで来て文句だけ言うぐらいならggrks！
ドラマだけ見て楽しんでいる人が何も調べなくても一向に構わんけどね

78 ：

ダメ義の浅知恵？が結局裏目に出たん

79 ：

京を舞台にした内乱が二度もあり、源氏は没落した
頼朝が朝廷と距離を置こうとしたのも無理はない

80 ：

>>76
あなたが変だと思っても最近はその説が有力
ただ大河はドキュメンタリーじゃないから
ドラマをドラマとして見ないとね

81 ：

明日の楽しみ
ダメ義時代は猿しかいなかったのに、ワッシャワッシャ出てくる源氏

82 ：

ノベの第２巻がアマゾンから届いたので早速読んだ。
由良たん、ほんとに健気で可愛い女やなあ・・
義朝に殴られても怒鳴られても八つ当たりされても愛人連れ込まれてもひたすら耐えて尽くする。
そんな母の姿を傍でみて育つ頼朝の今後のナレがとても楽しみになてきたｗ

83 ：

>>82
義朝はワイフビッターですか？
昔は普通なんだろうけど、常盤のことは
絶対殴らなそう。

84 ：

　東京にある6つのキー局の内、製作から財務まで一貫して朝鮮人が行ってるテレビ局が1つ
　中国共産党から毎年大量の反日工作費が流れているテレビ局が2つ
　もろに北朝鮮と繋がっているテレビ局が1つ　　
年寄はまだまだテレビという外国人に騙され続ける
犬猫子供を出せば、馬鹿は見るだろ？
某テレビ局在日社員
オレオレ詐欺なんて年寄がどれだけ騙されやすいかという社会実験でしかない
馬鹿はいつまでも騙される

85 ：

>>83
ビートなのかヒットなのかはっきりせい
それとも博打のかたにするんか？え？

86 ：

>>83
・・・「よけいなことをするな！俺は父上に会うて話すことなどない！」
義朝は由良の頬を張った。（263Ｐ）
せっかく由良が清盛たちに捕まる前にダメ義さんを見つけ出して屋敷に匿ったににこの態度。
ほかにも超亭主関白なお振る舞いばっかりです。
由良たんはひたすら耐える古風で貞淑な妻でほんとうにいとおしいよ。
常盤にもすごく優しいし。
常盤のことは猫かわいがりでべったりラブラブなのになあ
女房にもっとやさしくしろｗ

87 ：

>>86
玉木のラジオでの発言
「由良にはこの先どんどん酷いこと言うんだけと、これは由良がついて来てくれると信じてるから、言ってると思いたい。」
だと。
それ聞いてノベ読んだら、義朝は実は由良にべったり甘えてるんだな、と感じた。
由良は由良で父親との確執も側室との関係も全て飲み込んで義朝を受け入れてるように取れた。

88 ：

>>87
男を甘えさせてくれる度量がある由良って書き方はいいんだけど、なんか不憫なのさ
由良が義朝より長生きして最愛の息子頼朝が鎌倉幕府の将軍になるのを見届けて、
政子から「お義母様」とかいわれて悠々自適の老後を送れた人なら
「若い頃は亭主に苦労させられたわね」とか思い出にもなるが、違うからね・・・
惚れた男に苦労させられて報い少ない人生だったんだなと思うとね

89 ：

史実じゃほぼわかってない女性だけど三人か四人の子どもがいるし
頼朝も丁寧に両親の供養してるし父親の復讐やら報恩の仕方からして
正室らしくきちんと扱ってたんだろうと思うけどな
ドラマの義朝は清盛の対っぽいからなー

90 ：

>>89
ノベバレ
いや、清盛も序盤は時子にかなり辛辣な言葉を投げ付けてる
新棟梁の北の方として内向きの切り盛りをする事になったは良いが
慣れない事だらけで失敗の連続の時子を罵り、
明子と比べるような事まで言って空気を凍り付かせた。
流石にニ巻の時点では女相手に手を挙げるような描写は無かったが。
(ただし清三郎にはビンタ食らわせようとしてた)

91 ：

このドラマの由良は甘えさせてくれる優しい男より
由良にはトコトンドSな義朝がいいんだろ
当時としては完全に行き遅れの20歳過ぎまで他に嫁がず義朝を待っていたぐらいだから
だったら、義朝が優しくしたら、最初はうれしくてもその後は段々恋が冷めると思うなｗ
義朝にそこを見抜かれてるから、最初から由良は負けてる
恋愛は恋した方が負けだから

92 ：

ドエム由良とドエス義朝で、お似合いの
夫婦だね。

93 ：

>>89
禿同
東国での酒池肉林はドラマ並みでも、正室の扱いは丁寧だったと思う
今年はなんでも清盛と対照的にしたててるからね（おかげで今のところは
かっこいい扱い）
ノベで気になったのは、まるでマイホームパパだから頼朝は清盛が
好きみたいな印象を与えかねないこと

94 ：

>>92
鳥羽ちゃんとたまちゃんの男女逆バージョンか

95 ：

ドエスかな
器じゃ由良に上いかれてるような…

96 ：

>>88
確かに報われてないよね。
ただ、平治の乱の頃由良が生きていればもっと悲惨な想いをしたんんじゃないかな。
ダンナはあんな最期を遂げるし、大切な息子もせっかくの初陣で
悲惨な逃亡＆逮捕→処刑目前→流刑
だからね。
挙兵から鎌倉幕府成立までの道のりも簡単なものじゃなかったし。
ただ、この大河スタッフ平治の前に由良が死んでいたかどうか知っているのか心配
公式やムックだと頼朝が蔵人になるまで生きているように書いてるけど
上西門院蔵人になる頃は由良は生きてるけど二条天皇蔵人になるころは死んでるんだよね。

97 ：

>>96
何のために考証が2人も付いてると思ってるんだ
平治の頃に由良が生きてたら熱田が動いていた可能性がある
由良生前の保元では実際動いていたし
その場合戦局に影響を与えてただろう
歴史にifはないけどな

98 ：

義朝はショック受けるんじゃないの？

99 ：

>>97
すまん。ただ、結構本スレとかで史実無視が指摘されてるし
ストーリー展開上史実を捻じ曲げられることもままあるから
つい心配になってしまったんだ。
自分としては平治の頃由良が生きていたらそれこそ目も当てられないくらい
可哀想だから、史実どおり死なせてあげて欲しいと願ってる。
義朝と頼朝には辛い展開になるかも知れないけど。
>>98
多分由良が死んだらショックを受けるかな、と思いたい。
それにノベを読むと由良は戦乱時の常盤の避難まで引き受けてる。
由良がいるから義朝が存分の戦えたような感じがする。
由良抜きに義朝が平治を迎えるのは結構きついかも。

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【森友事件】籠池氏が無事退院　軍歌で戦意鼓舞「いざ安倍政権との戦場へ」
門田隆将「朝日新聞の記者と話すと『反日』である自覚がなく、それどころか大半が『日本のため』と考える自己陶酔型…」
【毎日新聞】「嫌韓」の風潮に警鐘『情報だけで決めつけるな』『新しい関係を模索する努力が必要』　ネット「向こうに言って
【Twitter】山本太郎氏、れいわ新選組ツイッターが「ロックされました！」　原因は演説動画？
「人生100年時代の蓄え、年金だけじゃ月5万円不足するから『自助』して」金融庁がブン投げ
立憲民主党・山尾志桜里、無許可海外旅行を謝罪「うっかり忘れてた」　ネット「辞任案件」「枝野幸男氏の監督責任は？」「自分に甘い