デスマーチ実況中継

1 ：06/09/27 〜 最終レス ：12/02/28

デスマーチ中のPG/SEが現状を生中継するスレッド
生々しいトークきぼんぬ

2 ：

ばあちゃんが言った｡
｢1番は1番いいけど1番大変だよ｡2番目くらいがいいんじゃないかねぇ｣
僕は聞いた
｢でも2番は2番目に大変なんでしょ｣
ばあちゃんは言った｡
｢そうだね｡でもね2番には1番になるって目標があるからね､頑張れるよ｣
そんなばあちゃんが病気で倒れたとき僕はばあちゃんに言った｡
｢ばあちゃん､僕､ばあちゃんのことが世界で1番好きだよ｡早く元気になって｡
　僕をひとりにしないで｣
ばあちゃんは一生懸命笑って言った
｢こればっかりはやっぱり1番が1番嬉しいねぇ｣
ばあちゃん､覚えてますか?
その1番はばあちゃんがずっと持っていてください｡
僕は1番になる目標を持った2番でいいんだ｡
ばあちゃんが好きだった2番が大好きなんだ｡
ばあちゃんに届け!2ｹﾞｯﾄ!

3 ：

いいコピペだな！
想像しながら。。。。3ゲット！

4 ：

デスマーチの原因の９６％は、
工数を計れない無能なPM
スケジュールを作れない無能なPM
何事もどんぶり勘定でしか計れない無能なPM
タスクを洗い出せない無能なPM
タスクとリソースを適切に割り当てられない無能なPM
場当たり的に計画外のタスクを生み出す無能なPM
顧客や上司と交渉が出来ない無能なPM
上に媚び下に威張るしかできない無能なPM
人に厳しく自分に甘い無能なPM
目の前の出来事しか目に入らない無能なPM
情報の共有に関心のない無能なPM
コミュニケーションの円滑化に関心のない無能なPM
先を見据えた教育やノウハウの蓄積に関心のない無能なPM
労働基準法に関心の無い無能なPM
プロジェクトに蔓延する空気を読めない無能なPM
　：
にある。

5 ：

と、能力もないくせに
文句と不満だらけで仕事ができないPG
　：
に97%ある。

6 ：

じゃ俺に98%ある。

7 ：

PMさえまともであれば問題ないのか。。。
楽なプロジェクトやな

8 ：

・・・と
身に覚えのあるなんちゃってPMが申しております。

9 ：

んな事言われても、俺の手元に振ってきた時点で、
納期、予算、ボリューム、人員全部確定済み。
PMの裁量で出来る事なんて何も無ぇ。

10 ：

ＰＭのＰＭ

11 ：

もうかえるお
終電に間に合う俺は勝ち組

12 ：

終電どころか始発を過ぎても帰れない俺は超負け組。
現在、連続勤務25時間経過。
気持ち悪くなってきたつД｀）

13 ：

昔36時間連続労働やったことがある
今から考えると非効率きわまりなかった
>>12は隙をみつけて休んだほうが結果的に効率的だぞ
やむを得ない状況だとは思うが

14 ：

残りの4％はなんだ？ >>4

15 ：

　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　 /|　ｶﾞﾁｬ
　　　|　 /⌒i　　　　　　　　　　　　　/　|
　　　|-/`-イ────────-ｲ　 |
　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|__/⌒i_＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|
　　　| '`-イ￣11月27日立ち上げ）　.|　　・・・
　　　| ヽ ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼ |
　　　|　 ,|　ヽ-===・′　ヽ-===・　　./.|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|__/⌒i_＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|
　　　| '`-イ￣11月27日立ち上げ）　.|　　・・・
　　　| ヽ ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼ |
　　　|　 ,|　ヽ・===-′　ヽ・===-　　./.|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|__/⌒i_＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|
　　　| '`-イ￣11月27日立ち上げ）　.|
　　　| ヽ ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼ |　　見・つ・け・た♪
　　　|　 ,|　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　./.|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

16 ：

>>9
>PMの裁量で出来る事なんて何も無ぇ。
典型的なバカＰＭの発言ですねｗｗｗ

17 ：

いやぁスッキリした。
デスマ終わったんだ。。
そしたら1日休み揚げるから同じPJメンバーで
開発入れだってさｗ
そしたらPMがキレて、社長とケンカしてクビに
なったから俺らも全員辞表出したｗ
たぶん潰れるなあの会社・・
さて職探し職探し。。

18 ：

その潰れる会社を晒せｗ

19 ：

その潰れる会社を晒せｗ

20 ：

TI○のJCBはひどい

21 ：

ぐるり１日まわって翌日の定時まで仕事しなきゃ徹夜じゃないって。
始発で帰るのはただの夜更かし残業なんだって。

22 ：

この年末は本当に忙しい。 気が付いたらもう12月64日だし。
来年の正月は実家でのんびり過ごそうと思う。

23 ：

デスマの実況とは、なんて現実逃避なスレなんだろうwww
そしておいらも逃避中www

24 ：

ジェットコースターってさ、最初にゆっくり登っていくのが
ドキドキで楽しいんだよね。
今まさにそんな感じ。
破綻に向かってるのに仕様とか権限とかで何もできないの。
オラ、ワｋ(ry

25 ：

発注者側より
3月稼動(契約上の予定)のシステムのテストの目処立たず
ドキュメントは先月から届かず、やり取りは口頭orメールのみ
業者は「大丈夫！間に合います！」の一点張りだが、デスマの香りが・・・
頼むから、死ぬなよ〜
こっちも夢見悪いから

26 ：

だが、、
無駄死にではないぞ！！

27 ：

俺の屍を越えて行け

28 ：

インド人は優秀だぞ。３人も入れれば劇的に状況が改善されるよ。
まずは試しに１人入れてみ。

29 ：

最中だよ。。。
仕様変更ガラミでミスや不具合連発。
今、部下はみんな帰らせた。
結局、発注最上流側の人間は、何を考えているのか・・・。
小隊が全滅する前に、下士官として自ら突撃してやるぜ。

30 ：

若者達！
デスマに遭遇したら、観察者でいろ！
命の危険を感じたら、逃げろ、会社変われ！
会社辞めてでも生き延びれ！
デスマの原因は変な、酸っぱい匂いがするおやじ達にある！

31 ：

↑漏れのことか？

32 ：

仕様変更ガミラス
ｻｰｾﾝwwwwwﾌﾋﾋwww

33 ：

自分の一人だけデスマーチ
もういやだ、後どれだけの修正をすればいいのか検討も付かない

34 ：

>>32
オレもそう見えてたｗ

35 ：

>>33
ゴールが見えてるデスマーチも
それはそれでいやだぜ
どう考えても あときっちり1ヶ月かかるのに
明日がマスターなんだぜ・・・

36 ：

煽りじゃなくて素朴な疑問なんだけど、デスマーチ中にネットなんてできるの？
来月からこの業界に入る身なので、よく分からない。

37 ：

逆に考えるんだ
全ての活動をデスマ中に行えば良いんだ

38 ：

>>36
追い詰められる事で職人としての神の域までポテンシャルを持ち上げる人間はいるのだよ
多分その準備中。

39 ：

>>38
>追い詰められる事で職人としての神の域までポテンシャルを持ち上げる人間はいる
ああ、プロジェクトXの金閣再建の回とか凄かったなあ、と思い出した。
金閣の天井に金箔を数千枚貼り続ける作業。
背骨を極端に反らした不自然な体勢で、13時間。
寸分の狂いも許されない。
あれは無理無理、普通の職人には無理無理。
しかしまあ、プロジェクトXを見直してみると、デスマーチ推奨番組に見えてしまう。

40 ：

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1174911551/
デスマが美味しいってよ

41 ：

それをフリーで失敗すると色々雪だるまだが

42 ：

今回のデスマの原因は俺にあります。
金額を半分にしてもらっても結構です。

43 ：

俺もフリーだけど、デスマはおいしいよ。
おいしいというか楽だな。
ただ、自分で不具合を意図的に作り出すようなことをしていると
すぐ切られるだけだろうけどな。
他人が（リーダが最も望ましい）原因になってデスマなら、
自分には何の非もないので、切られることもない。
原因になった人間は他の人間に頭が上がらないので、
これがリーダだったりすると、メンバーの勤怠が悪くなったり、
テストがいい加減になったり、コミュニケーションが極端に減ったり…
と泥沼化する。
こうなると、何が起こってもリーダのせいになるので
他のメンバーは非常に気が楽である。
定時で帰りたい奴は定時で帰り、金が欲しい奴は残業。
朝弱い奴は昼出勤。阪神戦の日は午後半休。
これにちょっとでも、文句つけようもんなら、
『全てお前のせい！』と一括。
かわいそうなリーダ ｗ

44 ：

>>43
リーダが上に報告するときは、外注が残業しなかったから、無能だったから
って伝わってるだろうけどな。
上手くやられればそれを知ることも抗議する事も出来ない。
所詮外注は外注。

45 ：

まぁ、それができる奴はそうすればいいんだけど。
多くは、一人でかかえこんで、出社拒否だな。
出社拒否までの時間が長い奴はおいしい。
同じプロジェクトで、４回リーダ交代したわ。
４人出社拒否で、そのままバックレ退社 ｗ
その間、約２年で月平均１６０マソ、ｳﾏｰ。
大阪郊外に小さい家が建った。

46 ：

>>45
ワカル。
一人でかかえこまざるを得ない状況を作るんだよな ｗ
意図的にミスさせるとか。
そいつに自分が無能だと思わせることができればしめたもの ｗ

47 ：

仕様変わった瞬間　殺意が芽生えるって本当ですか？

48 ：

>>47
そんなことないよ。
それによって、作業時間が増えてお金になる。
むしろ、設計はいい加減にしてくれたほうが
こちら（フリーランス）としてはうれしい。

49 ：

意外とデスマ支持フリーランスっておるんだな.......
俺だけかと思ってた。

50 ：

別にデスマ支持はしてないが、結構楽しんでる
半年〜１年デスマを堪能して、同じくらい休む
ここ数年そんな感じｗ

51 ：

フリーってどんな感じで仕事を得ているんですか？

52 ：

デスマ2週間　日に10分くらいしか
寝ないせいかもしれんが・・
心臓が痛くなってきた・・
精神的にもなんか圧迫感が・・・
俺死ぬのかな・・

53 ：

今まさに台風の目が迫ってきています。
問題はその場しのぎで台風の眼が抜けるまで耐えたとしても
後の吹き返しが恐ろしくガクブルなのです

54 ：

台風が来たのはラッキーだな。
だって家に帰らなくて済むんだから。

55 ：

>>54
ボチボチ集中力が落ちてきてるなぁ・・・
そうだね・・・帰りたいのに帰れない〜
(´▽｀*)ｱﾊﾊ
orz

56 ：

まぁなんつーか、この時間に帰れるおれは勝ち組。
デスマか・・・懐かしいなｗ

57 ：

という10分間中の夢だったとさ

58 ：

プロジェクト管理がしっかりできていれば、突貫、残業はそんなにないはず。
PGも、GTD、TOC、CCPMを勉強して、残業しないで済むように頑張ろう！
人生は一度きり。
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59 ：

今までトラブルなかった心臓が…右心室肥大に。
でも何故か楽しいノー

60 ：

>>25
ごめんね。ごめんね。
と思ったら、一年前のレスか...。

61 ：

レスが進まないのは平和な証拠(笑)

62 ：

２２７時間ぶりにやっと開放された......orz

63 ：

デスマ、デスマと言ったって、
本当にボロボロになるのは、限られた中核メンバだけのケースも多いからね。
俺みたいな、下請け・孫請け・下流工程からの途中参加者のような
「その他大勢組」は、何もしないで、ボーッと待っているだけの時間も
結構長い。
挙句の果てに、バッチの上流チームでトラブって、
「ハイ、今日の待機はここまで、解散！　帰ってよし。」
と午前二時過ぎに言われても、ネェ。。

64 ：

もちろんタクシー代がでるんだろ。

65 ：

京都の山の上なので、タクシーなんか拾えない。
それに家まで帰ると、数万円は掛かるよ・・・
近場に安いビジネスホテルとかも無いし。
ほとんどの連中は、始発バスまでプロジェクトルームで仮眠してから
帰ってるよ。
まあ、帰れるだけでも、ありがたいけどね。

66 ：

始発で帰って9時出社？
さすがデスマーチ

67 ：

「その他大勢バッチ組」は、力仕事担当だから、
自分の所が絡むバグが出ていない場合は、18:00めどで入りゃイイ事に
なっている。
それに、俺の担当してるジョブは、かなり下流の方だから、
上流のグダグダ振りからみて、まだまだ当分は単なる待機＆データパッチ要員。
上流工程から入っているSE連中は、ここ一週間くらい、缶詰状態が続いている
みたい。
そろそろ出ないと間に合わないので、しゃーないけど、行って来るわ。

68 ：

>>20
JCBやばいの？
俺来週からそこに行くんだけど・・・

69 ：

なんもかんもおかしい。
つーか、事あるごとに会議しすぎ。
しかも長い、おまけに実りなし。
自分の作業ができるのは定時過ぎてから。
結果、２００〜３００Ｈ当たり前。
挙げ句の果てに現場にこーゆーもんだよね的な
空気が深層心理にこびり付いててどーしよーもねー。
どんな会社に行っても二度とここにだけはいきたくねえ。
('A`)ﾉｼ　ま、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

70 ：

>>68
1年前の書き込みだぞ

71 ：

1年以上のデスマか〜こえぇｗ

72 ：

割り切りが大事じゃない？
俺様の能力で期限に間に合いそうになかった見積もりが悪い！
と思って定時にきっちり帰る！
切られたらそれでいいじゃん。
デスマの100％は納期と儲けにあるわけだからｗ

73 ：

>>68
TISのJCBなんて、昔から常に燃えまくってるのなんか、業界じゃ常識。

74 ：

>>52
家に帰るか病院に行け。
仕事よりも命が大事。

75 ：

>>74
まだ生きてるかな？

76 ：

この間アメリカのどこかの大学で疲労が蓄積しすぎると脳下垂体の細胞が死滅するという検証結果が出たそうな。
ラットを1センチぐらいの深さの水につけ続けて(ラットは水が嫌い)寝られないようにしたところ、五日目ぐらいから細胞の死滅が検証できたそうな。
脳下垂体はホルモンの分泌にかかわるので生態への影響も大だと。
お前ら死ぬなよ。

77 ：

>>4
いや、何が本当必要なのかわからないユーザーなんじゃね？

78 ：

糖蜜+UFJはうまく行ってるのか？

79 ：

ほしゅ

80 ：

ここに人がいないのは、良いことなのか悪いことなのか。

81 ：

【労働環境】デスマーチがなくなる？ IT業界に義務付け「工事進行基準」ってなんだ [08/03/31]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206971547/

82 ：

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

83 ：

http://www.find-job.net/fj/showjob.cgi?id=60511&from=32
ここの会社だが、http://live.cybridge.jp/
でインターネット上で社員の様子を映像配信している。
しかも今日いるということは..............
社長監視会社

84 ：

平均年齢24.2才っつーのは載せちゃまずいだろ。。。

85 ：

>>83
まだ人がいるんだが・・・

86 ：

ﾜﾛﾀｗｗｗ
ブラック確定！

87 ：

>>83
なんか女性が残って仕事してるぞ…

88 ：

従業員数 18名

89 ：

wwwwwwww
まさにライブ感覚だなうぇうぇうぇ
ｲﾔｽｸﾞﾙ

90 ：

>>83
まだのこってるね

91 ：

1年目の新人ですがこないだ休日にデスマPJに応援で呼ばれて
簡単な説明だけでソース200本を比較的単純な一括修正をやらされたんですが、
修正前後のコンペアもせずにリポジトリにコミットしてたみたいでした。
自分の正式な所属プロジェクトではSIするソースの更新日時やByte数、MD5ハッシュまで記載して
承認印が押された書類とともにSIされているんですが、
デスマでは修正内容を誰も確認・承認せずにSIなんて日常茶飯事なんでしょうか？

92 ：

SIってなに？
文化が違うからわかんないよ

93 ：

>>92
SIが何の略なのかは自分も知りませんｗ
要はソースの入出庫管理のことです
ＳＩ管理方法
ttp://www.j-tokkyo.com/1998/G06F/JP10228370.shtml

94 ：

すげぇｗｗｗ
これなんてcvs？ｗｗ
いや、svnでもいいけどｗｗ

95 ：

いやいや、ロック書けるみたいだから、VSSか？ｗ

96 ：

>>ttp://www.j-tokkyo.com/1998/G06F/JP10228370.shtml
こんなんが特許になるわけねぇじゃんｗｗｗ
当時　すでにＣＶＳもクリアケ〜スもあって　こんな機能　すでに開発済みだぜｗ

97 ：

ロックかけたら　参照できねぇだろ？
とんでもなく不便なシステム　ますますプロジェクトが泥沼化ｗ

98 ：

せっかくのコンカレントシステムを　ノン　コンカレントで使用するという　素晴らしい発想ｗ

99 ：

おい上原ぁ！！

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