【誰か】Windows F-BASIC Ver6.3 Part2 ヽ(`Д´)ﾉ

1 ：07/07/21 〜 最終レス ：12/04/30

Windows版F-BASIC Ver6.3のスレだと思います
F-BASIC Ver6やF-BASIC95とかWindowsのF-BASIC関連も含む気がします
　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　F-BASIC Ver7 まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

2 ：

前スレ
【誰か】Windows F-BASIC Ver6.3【ｲﾙﾀﾞﾛ?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1043347712

3 ：

>>1
>　F-BASIC Ver7 まだ〜？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

4 ：

プロジェクトＸ〜挑戦者たち
そのとき、課長は意外な事を言った。
F-BASICっを使ってみたらどうだろう。
プログラマーは戸惑った。
F-BASICは既に発売中止になっておりVistaはおろかXPにすら正式対応していない
それをやれと言うのだ
無理です。出来ません。
プログラマーは思わず叫んだ。
俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手でF-BASICを復活させるんだ。
課長の熱い思いに、プログラマーは心をうたれた。
技術者の血が騒いだ。
やらせて下さい。

5 ：

即死回避ぬるぽ。

6 ：

>>4
やって〜

7 ：

仮想マシンのおかげで多少マシになったのかな状況はw

8 ：

即死でdat落ちﾏﾀﾞｰ?(AA略

9 ：

(ﾟ�听)ｳｯｾ

10 ：

ﾇﾙ(･ω･)ﾎﾟﾘｰﾝ

11 ：

ほんでもって、みんな、ｖｉｓｔａでＦ−ＢＡＳＩＣ６３完動なの？
コンパイル後のＥＸＥちゃんと動いてるのかな？

12 ：

前スレ書けなくなってる orz
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
.　 |　　　　　　 　 }　　ミ　　　　　　　　ｶﾞｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　ミ　 ／＼　　,☆＿＿__
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　＼　 ＼ ／　　 　　＼ 　>>5
　　　/　　　 く　　＼.　　／＼／　─　 　 ─　＼ 　>>10
　　　|　　　　　`ー一⌒)　 ／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　 　 |　　　　i´￣￣￣ ＼ |　 　 　 （__人__）　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　 ｀ ⌒´　 　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 　　　　　　＼
>>11
今の所大きな問題は無いです

13 ：

保守
このスレが終わる頃にはVistaの次の次のWindowsが出てる気がする

14 ：

このスレが終わる前にはV6.3の次のF-BASICが出てる…気がしない orz

15 ：

風の噂でF-BASIC97の存在を知りました
おそらく90年後の2097年に新しいF-BASIC。F-BASIC97が発売されるのでは無いかと
このスレがPart10くらいになったら発売される気がします保守

16 ：

大丈夫。
そんときにはオレは死んでる。

17 ：

その九年前？にN88BASIC(86)が、翌年にBASIC-98が出るんですね。
未来的すぎてわかりません＞＜

18 ：

F-BASICの話題じゃないけど、　今後もBASICを使いたい人のために・・・
http://www.bcxgurus.com/
これはBASICをＣにトランスレートするプログラムです。
（つまりBASICのソースを記述するとそれがCのソースに変換され、Cのコンパイラで
実行可能ファイルが作りだされるわけですね）
LCC-Win32がデフォルトで要求されますが、Cのコンパイラを使うことはまったく忘れて結構です。
ちらっと見た感じ、とても素直なBASICです。
付属のエディタ（2種類あり）は文字化けして使えませんが、
MsgBoxEditor、DialogEditor、MenuEditor、等が付属しており、これらは
日本語使用は問題（ほとんど）ありません。

19 ：

GUIの設計はこれらのEditorを使えば楽ですし、Editorが吐き出した
ファイルをBASファイルに変換するツールも付属しております。
気に入っているのがイベント関連の記述がシンプルであるということ。
現状では私の知りうる限りFreeで高性能かつ今後も発展するBASICコンパイラは
FreeBASICが一番ですが、GUIを考えると素の使用ではWin32APIをゴリゴリ使わざる
を得なく、何か他のフレームワークを組み込まないと大変きついです。しかしBCXは
シンプルな文法でイベントドリブンが実現できるので面白いなと思っています。
BCXをFreeBASICに組み込む方法もあるみたいですね。

20 ：

窓一枚がこんな感じ・・・・
GUI "BCX_Demo"
GLOBAL Form1 AS HWND
SUB FORMLOAD
Form1 = BCX_FORM("FB-user")
CENTER(Form1)
SHOW(Form1)
END SUB
BEGIN EVENTS
IF CBMSG = WM_DESTROY THEN PostQuitMessage(0)
END EVENTS

21 ：

そのキモいコテどうにかしろ

22 ：

F-BASICの特徴って何？

23 ：

>>22
簡単な割にGUI操作ができAPIやDLLの多くが使用可能でその割に高速です
PRINT "HELLO" の１行のみで画面に表示できる言語が最近無いすよね？
（VBでTEXTでHELLOを貼るのが簡単かも知れないですけどね）
N88互換BASICなどPRINT "HELLO"のみなら簡単だけどGUIやAPIやDLLが使えない場合が多いし遅い
ファイルの読込はVBの数十倍程度と高速（VCの1/10程度な気はするがｗ）
旧言語ユーザーがWindowsを使うに最高な言語です
逆に言うとAccessやVBから言語を覚えた人にはその簡単さは分からないと思われます
簡単でGUI,API,DLLが使え高速って点ではF-BASICが一番だと思います
それ以外で簡単な言語あったら教えて欲しいのです

24 ：

>23
print "Hello" だけなら Perl, Python, Ruby 辺りでもOKだが
GUI まで含むとHSP辺りじゃね？

25 ：

>>24
それらはインタプリタ。
F-BASICのように簡易で、ネイティブコードを吐き出す言語は稀だと思う。
>>23
> ファイルの読込はVBの数十倍程度と高速（VCの1/10程度な気はするがｗ）
Win32 FileI/O APIを直接呼び出すとVC並みの速度が…。
(簡便性は無くなるけどw)

26 ：

そんなにいい言語なのになぜ廃れたんだろ

27 ：

・PC-9801やFM-Rからの移行需要が無くなった。
・PCの性能向上でインタプリタやJITでも充分な処理ができるようになった。
　(Perl,Python,Ruby,HSP,Javaなんかは無料で気軽に試せるし…)
・VBやVC++よりも高価格。
　(MS製品のアカデミック版の安さは反則だろ…)
かな？

28 ：

>>26
富士通製だったから

29 ：

>>24
print "Hello" に加えてWindowsの機能が触れるもの（APIやDLLなど）あります？
HSPは速度が鈍いです
>>25
やっぱり稀なんすね
>Win32 FileI/O APIを直接呼び出すとVC並みの速度が…。
それは知りませんでした。
>(簡便性は無くなるけどw)
簡単なのをお願いします

30 ：

>>26
>>27の通りだと思います。ちょっと補足します
>・PC-9801やFM-Rからの移行需要が無くなった。
以前はN88BASICを勉強し別の言語だったが最近はAccessやVBからの為F-BASICは不要になった
要は一部の古いプログラマー用になってしまったｍ
>・PCの性能向上でインタプリタやJITでも充分な処理ができるようになった。
これも凄く大きいですね
>・VBやVC++よりも高価格。
データベース付きのVBよりデータベース無しのF-BASICのが高いすからね
>>28
富士通にしては良く考えたと思うんすけど。でも富士通だからっすねｗ
富士通のCOBOLはまだ現役でVista対応みたいすね
http://software.fujitsu.com/jp/cobol/
COBOL勉強しようかな

31 ：

あれ？
VBとか.netとかAccesとかその他色々な言語勉強するより富士通のCOBOLが一番楽な気がしてきたんすが
富士通COBOLの長所と短所ご存じの方。使い勝手や感想などお願いします

32 ：

あの……COBOLはランタイムライセンスが高いのでFBさんとこや
俺んとこみたいなんには向いてないと思いますよ。
>ttp://software.fujitsu.com/jp/cobol/price/win.html#operate

33 ：

よりによってCOBOLという選択肢は無い。無いったら無い。

34 ：

>>32
ちょっと高いすね
>>33
やっぱり今からCOBOLはあれっすよね
簡単な言語無いのかなぁ

35 ：

COBOLは別に難しい言語ってワケじゃないんだが
如何せん価格が高いか導入の敷居が高いかのどちらかなんだよな
その点BASICは安くてすぐ始められる環境が結構あるのが良い

36 ：

>その点BASICは安くてすぐ始められる環境が結構あるのが良い
F-BASIC並に簡単で高速でAPIやDLLできて発売中の言語ありませんか？
以下個人的に試した感じです
有料
VB.net･･こんなのBASICじゃない
RealBASIC･･BASICの文法じゃない
BASIC/98･･遅くてWindowsの機能が使いにくいと聞いたけど気になってます
フリーソフト
N88互換BASIC･･コンパイルしても遅い
99BASIC･･インタプリタの割に高速だけどファイルOPENに制限あり
FreeBASIC･･様子見中
ActiveBasic･･様子見中

37 ：

大穴：HSP

38 ：

HSP は本当に BASIC じゃないではないかｗ
まぁ、雰囲気は昔の BASIC かなり似てるけどな

39 ：

F-BASIC終了しそうだし簡単なら何でもいいと思ってしまってます

40 ：

流行りのRubyでも・・・

41 ：

Rubyはデフォルトじゃグラフィック全く扱えないのがなぁ

42 ：

Ruby簡単なんすか？
デフォルトでグラフィック扱えないとありますけど何か利用すれば簡単なんすか？

43 ：

簡単といえば簡単だけど・・・
かなり人を選ぶというか癖のあるスクリプト言語だよ

44 ：

グラフィック扱うならHSPのが楽
Rubyの場合は何か追加でインスコしないと辛い

45 ：

Ruby調べるのを忘れてました

46 ：

ｽﾞｺｰ

47 ：

ｽﾞｺﾞｰに対してズゴックのAAを貼ろうと思ったのですがそれではボケが足りないので
さらにボケてアッガイのAAを貼ろうと思ったのですが意味が分からなくなると思ったのでやめます

48 ：

ではスルーいたします

49 ：

かんがえてみると
95,98入りのVMwareとかつかったらF-BASIC完動できるんじゃないかな　やったね

50 ：

>>49
わしには難しくて意味わからんので、詳しく教えて！お願い

51 ：

>>49
ゲストの中で動かすだけ良いなら良いかも。
>50
VMware とか VirtualPC とかの仮想PCソフトは
「PCそのもの」のエミュレータとでも言うべきかな？
仮想PCのウィンドウの中で、BIOSが起動して仮想HDDからOS読み込んで…って感じで動く。
勿論OSをインスコすることも出来る。俺は VMware に Linux 突っ込んでるよ。

52 ：

>>51
ありがとう
そんなものがあるのか…
そういえば、おれもＦＭ−Ｔｏｗｎｓのエミュをいれていたが、それとはまたちがうのね？
Ｆ−Ｂａｓｉｃどうしようもなくなったら、導入を考えてみます。

53 ：

どうしようもなにも今すぐ試せるだろ

54 ：

Windows2000がずっと発売続けてくれれば問題無いんすけどね

55 ：

売ってるところでは売ってるけど
サポ切られるからな
Appleも2k用のiTunes出すのやめたしもう潮時かな(ﾉ∀`)

56 ：

むしろMS-DOSをｗ
Windowsが無くなって全てMS-DOSの世界が一番助かりますｗｗｗ
MS-DOSだってネットもメールもできるしDOSSHELLでGUIもどきの環境あるし
なによりMS-DOSならBASICもCも私が使えますのでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

57 ：

>Appleも2k用のiTunes出すのやめたしもう潮時かな(ﾉ∀`)
私もプログラマとして潮時という事なんでしょうか orz
マクベ「考えてもみよ、旧BASICの資源の互換で、F-BASICはあと10年は戦える！」
つーことは私のプログラマとしての人生はあと１０年で終わりな訳ですね保守 orz

58 ：

>>57
その10年のウチもう8年ぐらい過ぎちゃってるような気もしますが。

59 ：

販売終了が2006年ですからそこから10年だと信じていますｗ

60 ：

F-BASIC保守

61 ：

何か新しい話題ありませんか？保守

62 ：

ねーよｗ

63 ：

IronF-BASIC作っちゃえよ

64 ：

あけおめ！
今年も宜しく…と言うほどの事はF-BASICには起きないか。

65 ：

ねーな
地味に小吉どかどんだけ・・・ｗ

66 ：

あけましておめでとうございます。本年もF-BASICとこのスレをよろしくお願いします
Vistaでほぼ問題無く動いているので普通に販売してサポートすればいいのにと思います
XPやVistaで致命的な欠点無い気がする。統合環境のエディタに問題がある程度？
XPやVistaで問題あった方のご報告もお願いします
>>63
IronF-BASICの意味が分かりません
ぐぐる先生にironで聞いたら http://www.ironrealbasic.com/ を見つけてくれました
関係ないですよね？

67 ：

ほっとんど売れないのにサポート対象に入れるとか意味ねーなって判断でそ
メーカーサポートって腐ってもある程度はきっちりしとかんといかんですから

68 ：

>>66
ironpythonとかで調べると吉。
>63は.NETにF-Basic乗せてもらえと言う話じゃないかな。
あんま意味なさそうだけど

69 ：

>>67
シェアウェア化してサポート有料とかにならないかなと思ったりしましたｗ
>>68
ありがとうございます。やっと>>63の意味が分かりました
Phthonを少し調べていたのですが覚えやすそうですね。ちょっと勉強してみます

70 ：

駄目元で富士通にXPとVista対応F-BASICを！のオフ会の話があるのですが参加してくれる方見えますか？保守

71 ：

興味が有るんだけど、もうどこにも売ってないんね
たとえ売ってたとしても３万とかは出せないんで
中古とかどこかで安く売ってないですか？

72 ：

Yahooオークションを探したのですがもう無いんすね
今はF-BASIC97ならありましたが・・
公式アナウンスはレベルアップ（F-BASIC97からVer6.3へのバージョンアップ）をしていないらしいですが
相談したらしてくれないかなとか思ったりしました

73 ：

こんにちわ、FB-Userさん。
１年ぶりくらいのレスです。
私アマグラマなんですが、つい最近Basic98がVista対応したからどお？
って高電社からメールが来てましたよ。
こっちはまだ頑張ってるみたいだけど。
でも、ＦＢの方が全然いい。今でも、ＦＢで、いろいろ自作してますよ。
ＶＢ．ｎｅｔなんてBeginers All purpose Symbolic Instruction code
とほど遠いとんでもないＫＹソフトだす。

74 ：

>>73
>私アマグラマなんですが、つい最近Basic98がVista対応したからどお？
興味があるのは確かなんですが。もうちと情報が欲しいです
ただ私もF-BASIC以上の言語はもう無いんだろうなと思っていますが
>ＶＢ．ｎｅｔなんてBeginers All purpose Symbolic Instruction code
>とほど遠いとんでもないＫＹソフトだす。
同意です。VBなんてBASICじゃないｗ
独自拡張しすぎ。よくあれをBASICと言えると思うｗ

75 ：

>>36
N88互換BASICのコンパイルって電脳組の奴のこと？

76 ：

>>75
http://www.vector.co.jp/soft/win95/prog/se055956.html
これの事なんですが、コンパイルはしませんね。間違えました
実行時に翻訳なのでインタープリタです
ただその場で実行ができないので使う側でのインタープリタのメリットは無く
コンパイルしていると勘違いして覚えていました

77 ：

保守

78 ：

保守

79 ：

保守　Ｆ

80 ：

いやまぁ、ﾄﾞﾄﾈﾄは結構良い作りしてると思うですよ。
それを台無しにする使い方してる連中しか自分の周囲には居ませんがorz
つかF-BASICは入手できないという最大にして致命的な欠点が＾＾；

81 ：

そこでD言・・・いやなんでもない

82 ：

そういえばＤ言語ってどうなっちゃったです？

83 ：

まだ開発しているよ
たぶんver 2.0は永遠に開発中じゃないかｗ
ver 1.0はそれほど大きな更新はないみたいだけど
趣味で使うには手軽でいいよ
C++ほど面倒でなく、コンパイルがやたら速い
簡単なGUIが手軽に作れる
でもコンパイラのバージョン上げると、過去のコードが
動かなくなったりするｗ

84 ：

>>83
ありがとうございました。ちょっと見てみます
ｃ言語→ｄ言語→F-BASIC　にはならないすか？ｗ

85 ：

Eは？

86 ：

FB-Use の方に質問します。
Vista上で、Fileの書き換えの書き込みなど、命令が働きません。
有効なコマンド、無効なコマンド、代わりの方法など、につきご教示おねがいします。

87 ：

FB-userさん出番ですよｰｰｰｰ(ゞﾟДﾟ)ゞｰｰｰｰ!!

88 ：

確実に動かないというプログラム（のサンプル）を書き込んでみては・・・

89 ：

FB-Userさんへ、
質問の意味が明確でなく、申し訳ありませんでした。
ハードディスクへの情報の書き込みの問題で、すでにFBasicで組んだ
プログラムをWindows95/98やXPから Vistaにこのたび移行させたところ、
ハードディスクにシークエンシャル方式で書き込んだファイルの更新が
できないことがわかりました。この場合では、書き換えはいったん前の
古いファイルをdeleteしてから、新しいファイルの保存という手続き
ですが、FBasic の KILL　というコマンドに限ってVista上ではダメなの
です。
ランダム方式の update のコマンドは　Vista　でも大丈夫でしたので、
保存形式を入れ替えのプログラミングをすればいけるので安心した
ところです。少々手間がかかりますけれど。
でもこの件でのコメント、および技術情報をいただければ、嬉しいです。

90 ：

申し訳ないも何もただまだ見てないだけだと思うよ
もう少し気長にお待ちくださいな
FB-userさん出番だぞｰｰｰｰ(ゞﾟДﾟ)ゞｰｰｰｰ!!

91 ：

(私もだが)きっと大多数の"FB-user"さんはWindowsXP上で使い続けているのだと思う
Vista上でも一応FBそのものは動くようだけど、コンパイルに失敗するとか
フォントが変わるとか不安定さがあると報告されています
もしかするとKILLコマンドが駄目という件も、コンパイル時あるいは実動時の
不安定さから来ているのかも・・・
もしもVistaSP1になって動作が安定するようならば、先進ユーザーによってコマンドごとの互換性
なども、おいおい検証されていくのではないかと・・・

92 ：

F-BASICに限らずちょっと前のJavaのjava.io.File.delete()や
笑えることにVB.NETのFile.DeleteもVistaではだめなときがあるそうだ。
セキュリティの関係かしらね。動作対象外だからしかたないけど。

93 ：

>>86 >>89
遅れてすいません。私のVistaでは kill get put input #1 print #1 などは問題ありませんでした
それ以外のファイル関連は使った事が無いので分かりません
Vistaは一部のフォルダへのファイルの削除が管理者権限で実行しないとできませんが
それに引っかかっていませんでしょうか？
その場合は実行ファイルを右クリックして管理者として実行とかを選んで実行してみてください
Vista無印です（sp1にはまだしておりません）
私がファイルの書き込み関連で困ったのはU003などへのアップグレードができないのみですが
これは他の方で同じ症状を未だに聞いた事がありません
（アップデートを実行してもそのまま終わるけどU003にはなっていない）
手動でコピーする分には問題無かったのですが…

94 ：

>有効なコマンド、無効なコマンド、代わりの方法など、につきご教示おねがいします。
私の使っている範囲では無効なコマンドというのが記憶にありません
Vistaのシステムフォルダの時に管理者モードでないとダメだったとか
FTPの時にファイアウォールで弾かれたとかそんな程度だった気がします
F-BASICの統合環境でのエディタでは文字化けしたりするみたいですが外部のエディタを使っているので分かりません
>>87 >>90
何度も呼んで頂きありがとうございましたｗ
>>91
>Vista上でも一応FBそのものは動くようだけど、コンパイルに失敗するとか
以前はコンパイルにたまに失敗しましたが
メモリ1GBから2GBにしてコンパイルミスがちょっと改善。ビデオカード増設してからは皆無です
内蔵ビデオカードがメインメモリからビデオカード用のメモリを「自動で」使うからとか勝手に思ってますが…
>フォントが変わるとか不安定さがあると報告されています
似た症状はありましたがフォントを指定した場合は今の所は問題無いです

95 ：

FB-userさん 並びに 仕様書無しさんへ、
私の質問へのお応え有難うございました。
問題だった KILL コマンドは、管理者権限の及ばないドライブでは、Vista上
でもOKでした。C:\windows\system\.... のドライブ上だったゆえと思います。
従って、FBasicによるファイル管理は、他ドライブに移行させ、文字化け
は別のフォント使用で解決できました。
今回は十分な情報をいただき有難うございました。
まだまだFBasicの全容を知りません。今後ともよろしく。
Fbasicの持つ機能で、指定のドライブ上に新しいホルダー（Folder)を作成
せせることができますか。私の調べたところでは、出来ないようですが、
もし可能な場合、FBasicでのプログラムを教えていただければ嬉しいのですが。
よろしくお願いします。

96 ：

FB-userさん へ、
新フォルダーを作成できることが、今わかりました。
まるでDOSの命令のように、FBasic に MKDIR コマンドがあります。まだ試して
はいないのですが。
こうして質問を出させていただける場面があると、自分の思考が深められ、
対話の刺激を受け、たいへん有難いですね。

97 ：

解決されたみたいでよかったです保守

98 ：

保守

99 ：

ここで(　´∀`)＜ぬるぽ

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