C.D.A.若き彗星の肖像〜13巻

1 ：10/03/23 〜 最終レス ：12/04/21

北爪先生をみんなで応援しよう！
連載は終了したけど。
煽り叩きは総合スルー。
前スレ
C.D.A.若き彗星の肖像〜12巻
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1238320516/
※ 986レスで圧縮によりDAT落ち

2 ：

いちおつ
そろそろ14巻とガイドブックが早売り店に出るかな

3 ：

もう新スレ立てる必要ないだろ
続編があるかどうかも不明なんだしさ

4 ：

単行本14巻 -- 巻末にΖガンダムエース掲載の「SAYONARA」 「MY FIRST TRIUMPH」の読切り2編を収録
公式ガイドブック -- 巻末に総括インタビュー記事、描下し読切り 「file EX：natalie (ナタリー)」を収録
オビの応募券2枚で好きなC.D.A.キャラを描いてもらえるサイン色紙(10名)
または14巻表紙カバーイラストのポスター(100名)
どうやらH.D.A.は黒歴史になったようです。

5 ：

追加
ガイドブック巻末に美樹本晴彦氏 (シャアとハマーンのイラスト)
井上行広氏 (ハマーンさん4コマ3編) の寄稿有り。

6 ：

やっぱHDAないのか
角川HPの帯紹介での短編2つの記述で察しはついてたが・・・

7 ：

やっと発売になったのね

8 ：

シャアさんも道化役が板についてるな

9 ：

誤爆た

10 ：

黙ってれば誰も誤爆と思わなかったのに…

11 ：

今日単行本買って来て読んだ。
シャアとハマーンの確執の落とし所というか始まりをそこに持ってくるのか
と愕然としたが、シャアがあくまでハマーンに一線を画す態度をとり続けた
理由を求めればそれも悪くないかもしれない。
個人的にはシャアは感情よりも理論を優先する男と思ってたが、ここまでさ
れればわだかまりが起きても不思議ではないわな。

12 ：

ハマーンが一気にZモードに変身してたなｗ

13 ：

ナタリーがヒロイン過ぎてﾜﾛﾀ

14 ：

ハマーンは怒りと憎悪を糧に、人の死と憎しみを喰らって生きてるんだな。
ＣＤＡを読む限り・・・。
Ｚでシャアがあくまでもハマーンと距離を置きたがってた態度が繋がった。
「ハマーンを倒すのは私の役目なんだろ」とカミーユに言ってたのもナタ
リーの死に原因があるなら説得力が生まれる。
それでも尚Ｚでシャアを追い掛け回す宇宙を駆けるストーカー女にハマー
ンがなったという面では説得力が弱い気はするけど。

15 ：

いろいろ不満点は多いけど一番はシャアがオールドタイプの女に惚れるとこだな。
逆シャアの時代まで未練たらしくララァを引きずってるやつがあっさりラブラブしているのはどうかと。

16 ：

これ途中まで見てたんだけど。最後どうなったの？
ハマーンが髪を斬るぐらいまでは見たんだけど。

17 ：

>>16
クワトロがディアスでマーク�Uを奪いに行くところがラストシーン
連載開始時から誰もが予想してたであろうラストシーンで吹いたｗ

18 ：

始点と終点の決まった漫画だからそれはしゃーない
しかし痴女祭りはいらんかった・・・いらんかったんや

19 ：

なんかエロ要素が
古臭かったよね。これ。無理に女性キャラ出さなくてもよかったのに。

20 ：

べつにオールドタイプと付き合うのは気にもならんが
コックピットでｲﾁｬｲﾁｬとか駄目杉

21 ：

シャアが心底惚れたのはララァだけだと思う
あとは「君が必要だ」ってだけで愛情は希薄な気がする

22 ：

北爪の深層心理を読む漫画と考えると見てられない

23 ：

爪の中のライターの人も大変だな

24 ：

シロッコをす事で間接的にティターンズを壊滅に追い込み、アクシズをあれだけ苦しめたゼータがティターンズとアクシズの技術で出来てるというのも皮肉だよな
あとシャアが「ハマーンのために」残してやった図面が結果として彼をMIAに追い込むのも

25 ：

>24
ま、この作品自体がＺから逆算して出来たシロモノだからなぁ。
仕掛けがうまくハマッタ感があるけど。
でも俺的にハマらないのが連邦潜入の経緯。
ティターンズ成立後なんだからジオンの色の付いた人間に
事務とはいえ、セキュリティシステムを触らせるとはな。
小説板Ｚ設定の方が得心がいく。

26 ：

この漫画でシャアはいろいろなMSに乗ったね
まさかGM隊長機に乗るとは思わなかったよ

27 ：

しかし恋愛では「分かり合える」も度を過ぎると拙いと思うぞ。
ほれたはれたにＮＴもＯＴも無いだろ。

28 ：

ララァの「大佐が私の心を触った感じ」とか
ハマーンがカミーユに内心をのぞかれて「俗物がぁ」とか
相手の心に触れる≠「分かりあえる」
だからな

29 ：

>>4
マシュマーかわいそす・・・
以下、長文なので興味ない人はスルーで
最後の方で意味ありげにプル、プルツーが出てきて
ナタリーそっくりだったから
もしかして、シャアとナタリーの子供のクローンというのが
俺の設定だ！って北爪はいいたいのかな、と思った
前から、プルシリーズの誕生時期に関しては色々疑惑があって
ZZの時期に10~11歳だから、実際に誕生したのはUC0077年になる
でもその時期はそもそもNT研究自体が盛んじゃないし作れるわけがない
故にプルシリーズの年齢は肉体的な物で
実際はいつ誕生したのかは定かではない
更にCDAでのプルシリーズ初登場は、アクシズが地球圏へ移動開始した時
そしてマガニーがプルシリーズの誕生に中心的な役割を果たす
と公式ガイドには記載されているけど、マガニーはそれまで
サイコミュ兵器を開発する（ビットコントロールする）為のNTの研究や
その成果を得る為の強化人間的なものの研究ばかりで
クローンを製造しようとした節がない
だから北爪設定では、ハマーンの就任から
グリプス戦役介入の為、アクシズが地球圏に開始するまでの間に
プルとプルツーが誕生したと思われる

30 ：

＞シャアとナタリーの子供のクローン
いくらなんでも考え過ぎ
単にサービス的な登場に思えたが

31 ：

>>29
かなり前にエンツォ一味の会話で、マガニーがクローンの研究してて
実用にメドが立ったみたいなこと言ってたよ。
それとハマーンのセリフでは、このプルシリーズは地球圏生まれって
ことになる。

32 ：

プルツーがプルのクローンであるならば
少なくともプルの出生後に、細胞からDNAを採取し
未受精卵に埋め込んでから代理母の母体内に入れ
そこから10月10日程度待つ必要があるので
プルツーはプルより最低でも二歳程度年下である
※勿論、出生時点ではNTの素養が発現してないし
　クローン作るとなればNTの素養が発現してからなので
　実際には、もっともっと年齢差ある筈だけど
まあ、コールドスリープさせて、蘇生をずらしたら一緒ってことかｗ
それにしちゃ、二人ともZZの時代にあの年齢ってのはないけどなｗ
つーか、オリジナルのプルの出自はどうなんだろうね？

33 ：

↑自己レスだが年齢差二歳程度じゃないやｗ
プルがしこまれてｗから、プルツーが誕生するまでは二年程度だけど
最低一歳差だねｗ

34 ：

考えすぎなのはわかってるんだけど
幼少ナタリーが余りに似てたから
昼ドラ的展開で面白いなと
>>31
＞かなり前にエンツォ一味の会話で、マガニーがクローンの研究してて
＞実用にメドが立ったみたいなこと言ってたよ。
それは覚えて無かった、ちょっと確認してみる。
地球圏生まれではないでしょ？
プルorプルツーが「ハマーンさま、地球へ向かうって本当ですか？」
って聞いてきて、そのシーンが終わったあとに
アクシズはブースターに点火して地球圏に移動を開始したってなってるし

35 ：

>>34
「地球を見た事がないから早く見てみたいです」
「お前は生まれたばかりだったから覚えていないのだな」
これは生まれたばかりの時にはまだ地球圏に居たということだろう。
あとクローン製作はいくらか細胞分裂の進んだ受精卵の状態で行えるので
ツー以下の誕生は僅かな誤差程度の時間差だと思う。

36 ：

>>35
あぁ本当だ、地球圏生まれってことになってるね
思いっきり流し読みしてて気づけなかった、その部分
ということは完全に妄想としても失格か
あの間の期間に、地球圏にアクシズが行くわけが無いし
シャアとナタリーの子供のクローンであったならば
この台詞とは矛盾してくるね
残念、面白そうだとは思ったんだけどな

37 ：

細胞分裂の進んだ受精卵の状態でそいつがＮＴかどうかわかるの？
強力なＮＴだって理由がなければそいつのクローン作る意味ないんじゃない？

38 ：

いや両親がNTの受精卵だったらそれはNTになることが期待されるだろ

39 ：

なるほど、んじゃ連邦はアムロとセイラを強引にやらせて
NT量産すれば良かったんですねｗ

40 ：

プルツーはプルと同じ試験管で生まれた姉妹ではあっても
別にプルのクローンではない
他のプルシリーズも同様
プル自体も誰かNTのクローンで生まれる前に遺伝子いじられたんだろう

41 ：

>>40
ソース無し俺様説乙

42 ：

1個の受精卵をクローニングしたとして、その元の1個にエルピープルと名付けたなら
それ以外は「エルピープルのクローン」ということが言えるよね。これも想像の域を
出ないけど。

43 ：

ハマーンはプルシリーズというクローンの存在を知っていた、という
CDA説を採るならば、ZZのプルツーに対する「ほう、エルピー・プル
とは双子の姉妹なのか？」というセリフからはエルピー・プルが他の
クローンとは別格だったというのが判る。ハマーンの認識としては
やはり、プルシリーズはプルのクローンということじゃないかなあ。
それでちゃんとクローンの個体も識別してて、プルツーとは面識が
無かったので双子の姉妹なのか？と訊いたのだろう。

44 ：

プルを含めプルシリーズ
スパロボとかのせいで勘違いしてるのがいるけど、プルは天然のNTじゃない
遺伝子いじられたり、催眠暗示により作られた強化人間

45 ：

ってシャア板の奴ならみんな知ってるなこんなこと
元々はクローンって設定でも無かったそうだが
誰かがプルツーはプルのクローンとか言い出したのがゲームで一人歩きして
福井のUCのせいで、プルがオリジナルかどうかはともかく
プルシリーズが誰かのクローンと言う設定自体は公式になってしまった

46 ：

強化人間だと明示されてるのは小説版のみ
アニメ内ではNT、強化人間どちらかは明示されてない

47 ：

一回ので孕ませるとはさすがニュータイプだな

48 ：

髪が長かった頃のハマーン様を帰して・゜・(つД｀)・゜・

49 ：

>>46
ジ・アニメの裏設定では人工ニュータイプなんて扱いだったようだが
まー死に設定なんだろうなぁ

50 ：

ロリショタが以外に多いよね。花をはにゃーんに渡すマシュマーとかナナイとか
ってかアニメ化して欲しいなぁ もちろんキャラクターデザイナー北爪宏幸で。
頑張れば全２６話の２クールで終わらせれる。
まぁ１クールでとかＯＶＡ６話でとかになるんだろうけど
ナナイは別の人でいいとしてはにゃーんは全編通して榊原さんがやってほしい
ロリ声を頑張って出してもらって

51 ：

どうせアニメ化するなら、今回と同様に
キャラデザ&作画監督&原作脚本、北爪で
Z〜逆シャアの間をOVA化がいいな、俺は
既に内容を知っているものをアニメ化されても
やっぱり面白みにかけるよ
UCの場合、俺は読んでなかったからいいけれど
それでも、少しネットを巡回してるだけで
ネタバレが転がってたりするのは、あまり気分のいい物ではないから

52 ：

あれなんだな この漫画のＭＳデザイン 石垣さんなんだな。
今回のＵＣでもデザインに参加してるから ぶっちゃけアニメ化もありだな。
でもＵＣのキャラデザインに違和感がありすぎた(何故安彦先生の絵でアニメを作らない)
だからもしアニメ化するなら北爪さんの絵でやってほしい

53 ：

しかし、若かりし頃のハマーン様の声は榊原さんだと合わない気がする
なので、途中で声変わりしたって勝手に脳内変換している

54 ：

1巻から読み返してるけどシナリオの大筋は案外いいな
漫画家に描いてもらえば尚良かったのに

55 ：

>>53
元は川村万梨阿っぽい声だったけど、演説で喉の酷使＆酒焼けで榊原良子の声になったんだよ。

56 ：

若ハマーンは榊原さんつながりで、水原かおりさんにお願いします

57 ：

>>55
ドラえもんがわりとそうだったな

58 ：

しかし外宇宙仕様のＭＳてイマイチ意味わからん。
木星の重力圏に近づく訳でもあるまいし厳しさでは一旦宇宙に出たら厳しさ
は変わらんだろうに。
単にアクシズチューニングじゃいかんのか？

59 ：

こういうときは天体に詳しい人が出てくるのを待つに限る

60 ：

太陽系外からの宇宙線からパイロットを守るようになっているとか？
（宇宙線は太陽から遠ざかる程強くなる）

61 ：

あぁ　太陽の磁力で守られてるって話か
設定画見る感じスラスター関係がいじられてるような
木星帝国のMSもスラスター強化されてなかったっけ？
ゼロジアールのディテール最初と3巻辺りで違いすぎだなｗ

62 ：

何回か改修されたんじゃなかったっけ

63 ：

地球圏との違いって
ナビゲーションが大変（地球・月といった目印が少ない）
一年戦争以来、戦争続きの地球圏に比べ、基本的にミノ粉濃度が低いため、
外宇宙ではレーダーが有効になりうる。
そのためＭＳにも艦船並のミノ粉発生装置、
もしくはレーダーに探知されてミサイルを撃たれても回避できるだけの機動性が必要。

64 ：

>地球圏に比べ、基本的にミノ粉濃度が低い
その前提条件は確定じゃないだろ

65 ：

外宇宙（仮に木星までとしても地球から6億�`〜９億�`）と
地球圏（コロニーの多くが浮いている月軌道半径は４０万�`程度）とは
スケール感が違いすぎる。

66 ：

単行本派じゃないから知らないんだけど、
「或る日-H.D.A-」って結局単行本に最後まで収録されなかったの？
載ってるガンダムエース、家の中で紛失してるんだけど、
ブックオフで見つけたんだよね。

67 ：

すまん。このスレに収録されなかった書いてるね。
買ってくるわ。

68 ：

なにそれ知らない
また単行本派は置き去りか

69 ：

>>68
このスレや前スレ調べたら、散々話に出てたみたいよ。
自分が見てなくてつい収録されなかったの？って書いちゃったが。
ハマーンとマシュマーのを書いた短編。

70 ：

ゲーセンで対戦したやつ？

71 ：

>>70
そうそう

72 ：

はにゃ〜ん様のシャワーシーンあるのに・・・orz

73 ：

ユニコーンのアニメ1話の博物館ザクってCDA版だったのな

74 ：

普通のザクじゃね

75 ：

ダムAのUCインタビューで言ってる

76 ：

確認した
ｽ

77 ：

どなたかC.D.A.若き彗星の肖像の人物相関図書いてください

78 ：

ガイドブック買ってやれよ

79 ：

Z本編ではアポリーに比べると無個性だった、ロベルトも気のいいおっさんだったんだな

80 ：

ヤヨイとの絡みはよかった

81 ：

ガキはめちゃくちゃだ！
と同じ人とは思えません

82 ：

ヤヨイは21歳

83 ：

アポリーがカミーユ達10代陣の兄貴分的ポジションだったこと考えれば、
Ζ時のアポリーは20代後半〜いいとこアラサー程度だろ？
ロベルトも同世代だろうから、CDA時で20代半ば〜三十路前ぐらい…
なら“ガキとおっさん”って程離れちゃいないよな

84 ：

eBookが５巻で止まってるんですが、どうしたらいいでしょうか。

85 ：

ヤヨイのは小さいそうですが

86 ：

>82-83
実年齢じゃなくて性格・見た目の問題だろうなぁ
弥生は仮に２０代にして　は　普段の喋りからしてガキっぽい。
（無闇に階級にこだわる点も）
とてもナタリーより年上には思えない。
炉ベルトは仮に２０代にして　も　部下を平気で使い捨てるシャアの下で
なんとか一年戦争を生き抜いた苦労人。

87 ：

>>85
リカルドが揉む努力を怠るから・・・

88 ：

アバオアクーからアクシズって１年もかかるの？(´・ω・｀)

89 ：

グワジンタイプの大型船だからかかるんじゃないの

90 ：

http://bonds.babyblue.jp/type-c/c-cos/micchi/cda-haman01.htm
う〜ん、う〜ん…

91 ：

精神的ブラクラ注意

92 ：

自分は>>90に少し救われた
これならマシュマーは死なずに済んだんじゃないかと…

93 ：

>>91
クイーンズブレイドほどの破壊力はない

94 ：

別に二次元キャラ並みの美少女とまでは要求しないけどさ、
よりによって何でこんなオバサン顔のコなんだと…

95 ：

フツメン、痩せ男に化粧施した方が幾分かましだなｗｗｗ

96 ：

ファビアンも襲う気にならないだろうな

97 ：

これを読んでいる女子がいたのか

98 ：

女子が通じるのは18歳まで

99 ：

http://www.cosp.jp/view_photo.aspx?id=25049&m=296
この右のコはイケる

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