ATD-X先進技術実証機　心神　39

1 ：12/04/18 〜 最終レス ：12/04/24

前スレ
ATD-X先進技術実証機　心神　38
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1333443534/l50
開発の詳細
wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

2 ：

おつ

3 ：

いち乙　(｀-´)>

4 ：

先進技術実証機ＡＴＤ−Ｘについて語りましょう。
Ｆ３，i３戦闘機ネタは別スレッドでしましょう。
半島ネタの煽りはやめましょう。

5 ：

心神
日本が密かに開発中の試作型戦闘機。
F-22よりも小型･軽量でかつ高機動･高ステルスを誇る。
同じく開発中の超高初速ステルス対艦ミサイル"ASM-3"をウェポンベイに内蔵することができ、
単機で中国空母群とやりあう事ができると言われている。
エンジンのリミッターを解除することにより一時的に通常の3倍の推力を得る事が出来る。
この時ステルス塗料が金属剥離効果を起こし、質量を持った残像が発生する。

6 ：

いきなりテンプレのようにネタを貼るのはやめて

7 ：

>>5
ってよし

8 ：

スパロボのロボット辞典みたいw

9 ：

心神はF-91のポジションか
連中は速い！ この大型F-15タイプじゃダメだ！

10 ：

まあ実際は小型化ってもガンタンクR44みたいなポンコツなんですがね

11 ：

ガノタウザい

12 ：

ニュー速民なら大喜びの設定だが
実際の心神は全長が14メートルしかないのに重量が13トンもある
おデブ仕様

13 ：

しかもウェポンベイがない
機関砲すらない
だって実証機なんだもの

14 ：

ロシアや中国のステルス機はF-22よりも一回りでかい
こんな小さな軽戦闘機では勝てない
作り直せ

15 ：

くだらないなあ

16 ：

でもまあ正直ラプターくらいのサイズは欲しいよね
日本がそんな本格戦闘機開発するってのも想像できないけど

17 ：

地鎮祭か、めでたいのー　　ｗ

18 ：

まずは実証機でしょ？
戦闘機はその後。でもその後って随分と掛かるんだろうな

19 ：

>>18
>戦闘機はその後。でもその後って随分と掛かるんだろうな
ミリタリージェットエンジンを語るスレ を見てごらん。
ATD-Xの次のためのエンジンの研究に予算が付いている。

20 ：

試験終了と同時に外装パージ
中からF-1がががががが・・・・・・・

21 ：

>>19
それ、ここの前スレからの転載だぜ

22 ：

>>19
なんの話かと思ったら、ソースはここの前スレじゃねーかw
ソースロンダリングかw

23 ：

期待して損した！
いよいよ量産型心神の開発が始まったか！？とか思ったのに！

24 ：

心神を量産してどうすんだ
いや、データ鳥がはかどるかも知れないが

25 ：

出処洗浄ｗｗｗｗｗｗワロタｗｗｗｗｗｗｗ

26 ：

実は心神は戦闘機のプロトタイプですので
中韓がウルサイので実証機という扱いになってますが

27 ：

知ってた

28 ：

「次世代エンジン主要構成要素の研究」っていうのは実際されてるよね

29 ：

XF5の開発予算の1/3くらいという話だったっけ？

30 ：

エンジン丸ごとの開発じゃないんだから問題はない

31 ：

すごいよね

32 ：

推力5トン×2からの大幅な向上は望めない、か。
機体重量が13トンもあるのに･･･orz

33 ：

メタボリック心神ｗ

34 ：

13tてのは確定事項なのか？
朝雲しかソースないだろ

35 ：

確定、と思っていた方がショックが少なくて済む

36 ：

週末出る航空雑誌で後追い記事が出るなら兎も角、今のところ飛ばしの可能性が濃厚だしな

37 ：

しかし間違いならどこからもってきた数字なんだか気になるな

38 ：

随分昔、ATD-Xは半分無人機みたいなもんだ、
とかなんとか話を聞いたことがあったんで、
ATD-Xの研究が、UAVの研究に及ぼす波及効果が気になる。

39 ：

F35なんてSu-35Sとの模擬戦であまりいい結果じゃなかったよなぁ
Su-35Sのほうが安上がりじゃねえの？

40 ：

ああ、あのしょうもない条件設定の

41 ：

>>32　6t×2までは望めるんじゃないの？
もし13tになるのならさ

42 ：

>>41
6tというのも数年前の情報で
その時点でかなり前の話だったから
2005年には6tぐらいには達成していて
吸気断面積を広げたり圧縮機の段数増やして8tぐらいは可能なんじゃないかな
それ以上になるとエンジン全体の変更が必要だから
新しいエンジン要素で試作みたいな感じで

43 ：

>>39
そのシミュレートをやったのがF-22至上主義のAir Power Australiaだから当てにならん。
F-111の後継にF-22を推してくる連中だぜ？
しかもシミュレートの条件設定は一切公開してないしな。

44 ：

>>43
スペック比較なら、AAMの射程と数、高空機動性と維持速度　の両面でSu-27系がF-35に勝つだろな。
ただし、F-35にはステルスや電子戦や戦況認識で逆転できる可能性があるけど、
それはシミュレートしづらいから省いたんじゃね？

45 ：

省いたかどうかどういう戦争を想定したのかも不明
聞いてる議員が30分で途中退席するような内容だ、マトモなシミュレートじゃない
まさにF-22を推したいがための趣味レート

46 ：

>>42＞圧縮機の段数増やして
圧縮機の段数を増やして良い効果が出るのは、輸送機用のエンジンや、ヘリコプター用のターボシャフトエンジンだな
超音速機用の場合、同じ効率なら段数が少なくて軽いほど良い

47 ：

以前から根拠もなしに、日本には6t？7.7t？8.6t？いや10t？のエンジンがあるのでは？という話だけはある
想像するのは楽しいがｗ
まあ図上で構成要素の大枠の設計くらいはある程度は目処をつけているのだろう
XF5やXF7を開発し、イギリスとRJ500を作った経験などから、13t台後半までは狙えるがその先は知らん、という話もある

48 ：

予算と数年の研究・開発期間をもらえれば作れますよって事
あと1年塾に通って勉強すれば大学に合格できますってのと同じなわけで
事実だとしても、「今は作れません」、「今年は合格できません」というのが正しい表現だと思う

49 ：

基礎技術をアセンブル出来るかという意味だからちょっと違う気がするな

50 ：

>>28〜30
「次世代エンジン構成要素の試作」だけどどこかのエンジンに組み込み
テストでもするんだろうか。
それとも要素を全て組み立てたテストするんだろうか。

51 ：

研究だけはしときますってだけだよ

52 ：

ネガティブ派と朝鮮シンパは、作るだけで試験もしないーだだっせーｗｗｗとか主張している

53 ：

予算がないしそもそも作れないも追加でｗ

54 ：

なにをいわれようが
粛々と技術力の向上と試験とを積み上げていけばいい

55 ：

>>54
言われなくてもそうしてるだろうよ。

56 ：

そういや韓国もF-16とF-35の中間くらいの性能の独自戦闘機を開発とか聞いた覚えがあるが
あれってどうなったっけ？、結局立ち消え？

57 ：

KFXは開発の方向性が揺れまくってる
4.5世代機にする、とかが最新情報だったか？
それ以前は、サーブ社と双発のステルス機を作るとか、ユーロファイター社とUCAVを作るだとか
韓国の無謀な要求をニヤニヤと見守る各社、という構図であった
小さな模型も提示されていたが、J-20を小さくしたような機体でパイロンがついていたんだよな
機首周りなどはステルスっぽかったがパイロンで台無し
機内にAAMを搭載できたのかどうかは定かでない

58 ：

>>50
ペラを作って水中や風洞で回転させたり、
高熱をかけて温度分布や冷却機能を確認したりするんだろ。

59 ：

高温と高圧が特定方向から掛かった条件化での温度、圧力分布が大事なのになあ

60 ：

組み立てっていつ終わるのかな？

61 ：

>>41
推力6.1トンならP-1用ジェットエンジンとして開発実用化したな。
そういや、フランスのラファールなんかは推力7トンそこそこのエンジンを双発にしてる。
昔で言うところの支援戦闘機枠でF-35とのハイローミックスの小型双発ステルス戦闘機を
目指すなら推力8トン程度を国産化して載せられそう。

62 ：

4発束ねて使えばいいやん

63 ：

F-35はむしろ攻撃機としての性質が強い

64 ：

米は日本とのF35の制空型を共同開発したいみたいね。
まっ資金を出してライセンス生産するみたいなものだけど

65 ：

F-2のエンジンはライセンス生産してるんだよね、こっそり真似しちゃダメ？
大きすぎて、双発にできないの？
それとも、特許関係で作れないの？
>>エンジンはF110-GE-129ターボファンエンジン（クリーン時約75.62kN/アフターバーナー時約131.23kN）をIHIでライセンス生産して

66 ：

>>こっそり真似しちゃダメ？
ダメに決まってるだろうが

67 ：

>>65
どこの中国だよw

68 ：

こっそり真似とか特亜の手口だろ

69 ：

>>66-67
わかりました。
でも、日本が独自開発しても「うちのエンジン真似しただろ（特許侵害）」と
難癖つけられないか心配です。

70 ：

独自開発しても難癖付けられそうなら尚更コピーなんてヤバい橋渡れないだろ

71 ：

>>65
ライセンス生産だと結局全部国内生産でも海外に縛られて、意味の無い純国産機体になるよ
F-2なんか出来あがった機体の性能は素晴らしいのにそれらの制約のおかげで価格高騰や追加生産しにくい縛りが出来ちゃった
多少エンジン性能が劣っていたとしても完全自国開発の機体とエンジンの方が数十年かけて熟成出来る良い機体になると思う

72 ：

F-2は発展性がねえって切られちゃったんだよね
その理屈から言うと将来戦闘機は少なくとも18ｍ級くらいでないと駄目だよね

73 ：

>>72
あれはＦ−２を切るための難癖だからな。
内部スペースが少ないとはいってもアビオニクス関連の機材は同じ容積でも
性能を上げる事が十分に可能なのに。

74 ：

心神っていう名前にかけて、頑張っておくれ

75 ：

>>61
いや、バイパス比が違うエンジンの静止推力を比較しても意味ないし。
そりゃ、バイパス上げれば、静止推力はまだまだ上がるが、
戦闘機用として超音速域で推力発揮できなきゃ意味ね。

76 ：

純国産でﾛｲﾔﾘﾃｨｰの発生が無いものをキボン

77 ：

>72
フレームはサイコフレームで作ってアビオニクスには自分の意思をもたせとこうか

78 ：

>>76
航空機産業でそれは難しいな。
日本はこの分野そうとう遅れてるからね。

79 ：

>>62
小型化って、そういう事かもね。

80 ：

>>71
機体の性能が素晴らしいって（笑笑笑）

81 ：

三枚パドルで三発×2。

82 ：

4発ネタとかまだ引っ張ってるのか

83 ：

離陸時はロケット点火して加速するんだ

84 ：

>>80などと嫉妬に狂ったチョンがほざいており

85 ：

>>75
いや、エンジン工学の専門家である俺に言わせれば意味は大いにあるよ。
あまり素人がいい加減なことを言わないように。

86 ：

そもそも、心神にあの大きなXF7-10エンジン載せられないから「意味が無い」のは正しいと思う

87 ：

>>85
エンジン工学の専門家さんなんですね。
様々な分野の方がココ覗いたり書き込み入れたりしてるんですね。
頼もしいです。

88 ：

ぼくはせんもんかだよ
しろうとはだまってて

89 ：

>>88
へえ。
頼もしいと言うより香ばしいです。

90 ：

ちょｗｗｗマジレスｗｗｗ

91 ：

いいじゃあマイカ

92 ：

>>77
サイコフレームが過敏すぎて
中華空母に勝手にミサイル撃っちゃったらどーすんだ

93 ：

心神もF-35みたいに同一プラットフォームで3種類くらい作ろうぜ

94 ：

>>92
それ、なんてイデオン？

95 ：

その汚らわしい言葉をこんな所で使うなよ

96 ：

>>93通常翼配置
カナードつきデルタでリフトファンありASTOVL
尾翼無し、コクピット位置にインテークありのUCAV
この3種類

97 ：

なにこのスレ馬鹿のアニオタに占領されてんの？ｗ　ダサっｗ

98 ：

ばかで〜す
アヒャヒャッ

99 ：

アニヲタの空気嫁なさは今に始まった事じゃない
チョンと同じだ、シカトしとけ

100 ：

ぶっちゃけミリオタとアニオタはかなり被ってるところがあるからなぁ
なのは(3期)とかストパンとか大好きだろオマエラw

101 ：

心神1型 制空戦闘
心神2型 対艦番長
心神3型 電子戦
この3種で

102 ：

>>100
時代はＸだよＸ

103 ：

>>101
オッサン乙！
最新の流行はウェア換装だというのに！
真面目な話、ガンダムみたいな「換装」って実現できないのかな
対地攻撃の時のみ、装甲を厚くするとかコクピットの下にチタンを入れるとか

104 ：

このスレはミリヲタとアニヲタとチョンで構成されてるからな。

105 ：

ユニットごとに作って交換とかなら不可能ではなさそうだが
合成の問題がだな

106 ：

モジュール化か

107 ：

装備を何回も変えてたら敵機がやってきて…

108 ：

やめたまえ南雲クン

109 ：

>>103
大昔に没った飛行機にそんなんがあったな・・・名前は忘れたが
要するに成立性が低いってこった
今では初めからある程度の要求仕様を満たしたうえで
兵装の変更だけで違う任務ができるマルチロールと言うものが主流でね・・・

110 ：

>>85
http://fnorio.com/0102heat_engine(gas_cycle)1/fig2-7-4-02.GIF
こういうグラフ見たこと無いの？
高バイパス比ターボファンエンジンは、亜音速で高い推力がでるけど、マッハ1弱で頭打ちになる。
ターボジェットエンジンは、超音速を超えた領域で効率が良く、亜音速域では推力がでない。
低バイパス比ターボファンエンジンはその間。
排気ジェットの速度と、自機の飛行速度が近いと推進効率がいい。

111 ：

PSMにはハイブリッド方式がいいはず。

112 ：

F110-GE-129は国内でライセンス生産してるが、いまだに日本で作れない部分があるとか、あの人が書いてなかったっけ？
ツイッターだったか、週刊オブイェクトのコメント欄だったか、どこで見たかまでは覚えてないけど。

113 ：

中国なら、一度ライセンス生産したものは
すぐに自国で独自に生産できるようになるといのに！
日本の技術はショボいな！

114 ：

>>113
>>112の内容の書き込みを読んで、ライセンス生産て設計図等は貰えても、部品等の冶金技術とかまでは貰える訳じゃないんだろうなと思ったよ。
だからこそ、ロシアの戦闘機のエンジンをパクっても、ちゃんと性能を出せない中国とか、
ユーロパックの現物を手に入れてもXK-2を完成出来ない韓国みたいな状況が生まれるんじゃないかな。

115 ：

113は釣りだろ

116 ：

ライセンス生産は何も考えずイエスマンになって言われたとおりに作る。
そうすれば希望通りの性能のものが作れる。
それを何を勘違いしたのか自分たちは優秀と思い独自の改造をするから
シナ、チョウセンはガタガタになる。
やつらは一から契約を勉強しないといけないな。

117 ：

>>115
いやまあそうは思うんだけど、なんかライセンス生産て当事国に技術格差がある場合、
させてもらう側は技術獲得出来るわ、好き勝手生産できるわ、させる側にはかなり不利な契約なイメージがあったんだけど、
>>114のような状況なら、許可した側がその兵器の生産をかなり積極的にコントロールできる契約なのかなと思ったんでね。
核心部分だけは輸出して、いざとなれば売らずに兵器を作らせないとか。

118 ：

メシの種ですからね

119 ：

>>115
すぐに自国で独自に生産できるようになるというのに
じゃなくて
すぐに自国で独自に生産できるようになるといいのに
のtypoなんだろｗ

120 ：

あまり考えたくないが
>>113以降全員ライセンス生産がどういうものか分からずに喋ってるよな・・・

121 ：

ライセンス生産って基本的に、製造は国内で独自に行うよなあ。

122 ：

肝心な所はブラックボックスの完成品が送られてくるんじゃなかった？

123 ：

ブラックボックスを自前で作ろうと頑張ったら怒られたニダ

124 ：

新進気鋭の心神

125 ：

ジェットエンジンは燃料噴射装置と同コントロラーが命
ライセンス生産の場合もブラックボックスで輸入だよ

126 ：

ロケットなんかもジャイロがブラックボックス化されて手出し出来ない様に
されたんじゃなかったっけ？
心臓部分を握られるのは良くないな。
地道でも良いから国産化出来る方が良いと思うよ。

127 ：

ライセンス生産て、実は縛りがかなりあるんだなあ。

128 ：

あんまり詳細な事を書くとアレなのでぼやかすが
ライセンス生産でも製造技術や設計思想の一部を学ぶことができる。
アメリカがF2のエンジン供与に最後まで渋った理由がそれ。

129 ：

日本も他の国々も地球の重力に引き寄せられて生活してるから発展するのはもう無理だ
我々人類は有史以来様々な兵器を産みだしてきたがもうネタが付き始めた
我々には自然界の絶対的法則を打ち破る力もないし永遠と無限を越えた究極の存在でもない
我々が作る戦闘機は第五世代で最後になる

130 ：

>>129
誰も、自然に打ち勝とうとしてないよ。
隣にいる人間をそうと努力しているだけで。それなら出来そうでしょ？

131 ：

地球で生活してて思ったのが日々同じような事の繰り返しなのだなと気付く
人間の世界を構成する基本粒子は変わらないし人間のレベルじゃ変える事もできない
人間達は地球という小さな星の上で日々一喜一憂する毎日
人間が生み出した文化も自然界にある物の形を反映して生み出したものが多い
人間達が著作権とか技術とかで揉めてるのみてると違和感をおぼえる
遠くの世界から見れば地球人は宇宙の小さなパーツとして組み込まれてるだけなのにな

132 ：

できの悪いポエムはチラシの裏でどうぞ

133 ：

今のところステルスの技術はアメリカが一位で次に日本,欧州,ロシア,中国,インドになるかな

134 ：

公示第88号 先進技術実証機のエンジン地上試験のうちＡＭＴ試験に係るエンジン交換部品の製造
http://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/k-88.pdf
公示第89号 先進技術実証機のＡＴＦ試験用機体装備品の製造
http://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/k-89.pdf
ＡＴＭ　ＡＴＦって何？
公示第94号 移動目標装置の整備
http://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/k-94.pdf
移動目標装置ってＬ−ＪＤＡＭの訓練用って事ではないの？

135 ：

>>133
第二次大戦時のアメリカのフィラデルフィア計画って本当なの？
あれが事実ならかなり古い時代からステルスの概念があったっぽいよね。

136 ：

>>133
アメリカ＞欧州＞日本＞中国＞インド
こうじゃない？
アメリカはいうに及ばず、欧州もかなり昔からステルスに関しては研究してる。
防衛省だったかどこかの発表でも、日本より欧州の方が、ステルス機に関しては技術をもってるみたいな数値を出してた。
ロシアはよく分らんけど、T-50を実際に制作して飛ばしてる。
あれのインテークを見て、電波の反射の処理方法に衝撃を受けたとかいう書き込みをしてた人もいる位だから、
東側で情報が入ってきにくいけど、結構進んでるんじゃないかな。
中国は国家的に諸々の基礎研究に力を入れてるけど、その成果が出てくるのは、まだまだ先だと思う。
そしてインドは論外。

137 ：

>>136
欧州のステルス技術のレベルが高くても今のところ無人機しか作ってないから微妙だな

138 ：

>>136
たしかに欧州全体が相手だと日本は格下になるかもねｗｗｗｗ
けど欧州の国々を別個で考えたら日本ってアメリカに次ぐレベルだと思うけどね。

139 ：

アメリカに次ぐレベルの実態
兵器開発費
米国 = 5兆円
日本 = 1000億
ｗ

140 ：

ロシア崩壊→誕生する国の数99
ゴルベイトミミンガ・ルセィア(人口70万人、ロシア人女性が24時間一列に並んでお尻を突き出してる国)
はまーてぃーん(人口4万人、tATuやシャラポワが笑顔でしてる国)
ウワング☆(人口二人、新婚ロシア人夫婦)
があう(があう)

141 ：

※AMT試験：航空機の実運用パターンを模擬した試験であり、本4件は次期固定翼哨戒機用エンジンの信頼性データ取得を目的として実施。
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/cho-shin/gijiroku/79.html

142 ：

僅かながら選挙の匂いが漂ってまいりました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　ちょっと待て　. 　. 　 　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　. 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　その民主党員　　. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ｌ -――-　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 '"´: : : : : : : : :｀丶　.　帰化鮮人|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＿＿＿＿＿_|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /.::.::./.::.::.::.:j.::.::.:|.:ﾑ;ﾍ.::.:ハ￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　 　 　 :.::.::.::j:|.:!.:_:/´|_.::_｣　 　くV <|
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　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ::::ト{＼　　　_,.ィ__/.::/ｌ:./
　　　　　　 　 　 　 　 /　丶∧::| 丶 ｀ﾆ´ 彡// :厶|∧
　　　　　　　　　　　　{/　　丶ﾍ|　　　　 ノ / |:/ (こ　ﾊ
　 　 　 　 　 　 　 　 /　　 　 　 }ヽ、 ∧　/　 'x┴〈　}_ゝ､
　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　 ＼∨　∨　 /　 ﾆ�W　}　 ）
　　　　 　 　 　 　 〈　　　　　　　_ノ∧　厶=7　 ,.-､)　人ノ
　　　　　　　　　　　}⌒ヽ 　 　 `＜__,>ｲ　　|__ノ|　|／∨
　　　　　　　　　　 /　　 ﾍ　　　／　　│　 丶ﾉ.|　|　　 ＼
　　 　 　 　 　 　 /　　　　ヽ　　　　　　＼__／　|　|　　　 ﾉ
　　　　　　　　　/　　　　 　 ＞'"⌒＼　〃⌒＼|　ﾄ､__／

143 ：

おめーに食わせるタンメンはねぇ！
こいつも北朝鮮のニダーだったんだよな

144 ：

ここよ
ここにいるわ　まだ大丈夫　あなたは死んでない
わたし
わたしの名前は
ありがとう　きょうは楽しかったわ

145 ：

今一番欲しい物；可愛くて尻がデカイ女の子の純白
好みの女性；可愛くて尻がデカイ女の子

146 ：

まあお前らがどんなに暴走しようが俺の日本愛は揺るがないからな

147 ：

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 15:27:54.92 ID:okfDrtci0
↓琴欧洲がひと言
31 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 15:28:09.95 ID:e7jsV/KR0
まぁこういうのは国民性というか気質でどうとでも変わるからな

148 ：

　 へ! : , ｧ´=ﾐｭ、 |:_:,..､-''"ト、 :,: : :〉　
　　　ｿﾉ =　　 ゛　　　　　　!: :X: : : :i　
＿／i　　　　　 '　　　ヾﾐ;, !ｲ: : : : : :l　l
／: :λ　　/⌒ヽ、　　 =;;_゛,l: : : : : : l /
: : ／ ∧ 　!　　　 ヽ 　　／:l: : : : : ::ﾘ
／　ノ: : ヽ　`'ｰu''" 　／: : ,l__, ,、-/"-

149 ：

　 へ! : , ｧ´=ﾐｭ、 |:_:,..､-''"ト、 :,: : :〉　　 へ! : , ｧ´=ﾐｭ、 |:_:,..､-''"ト、 :,: : :〉　
　　　ｿﾉ =　　 ゛　　　　　　!: :X: : : :i　 　　　ｿﾉ =　　 ゛　　　　　　!: :X: : : :i　
＿／i　　　　　 '　　　ヾﾐ;, !ｲ: : : : : :l　l ＿／i　　　　　 '　　　ヾﾐ;, !ｲ: : : : : :l　l
／: :λ　　/⌒ヽ、　　 =;;_゛,l: : : : : : l / ／: :λ　　/⌒ヽ、　　 =;;_゛,l: : : : : : l /
: : ／ ∧ 　!　　　 ヽ 　　／:l: : : : : ::ﾘ : : ／ ∧ 　!　　　 ヽ 　　／:l: : : : : ::ﾘ
／　ノ: : ヽ　`'ｰu''" 　／: : ,l__, ,、-/"- ／　ノ: : ヽ　`'ｰu''" 　／: : ,l__, ,、-/"-

150 ：

ペンシルベニア工科大学

151 ：

　 へ! : , ｧ´=ﾐｭ、 |:_:,..､-''"ト、 :,: : :〉　
　　　ｿﾉ =　　 ゛　　　　　　!: :X: : : :i　
＿／i　　　　　 '　　　ヾﾐ;, !ｲ: : : : : :l　l
／: :λ　　/⌒ヽ、　　 =;;_゛,l: : : : : : l /
: : ／ ∧ 　!　　　 ヽ 　　／:l: : : : : ::ﾘ
／　ノ: : ヽ　`'ｰu''" 　／: : ,l__, ,、-/"-
(ノートルダム大聖堂大学　Lv99)
HP1500000　MP240000　攻撃力240　防御力255　魔力255　精神力97　素早さ121
特性；物理攻撃50％反射　仲間を呼びだす　瀕死時にマイティガード発動

152 ：

　 へ! : , ｧ´=ﾐｭ、 |:_:,..､-''"ト、 :,: : :〉　
　　　ｿﾉ =　　 ゛　　　　　　!: :X: : : :i　
＿／i　　　　　 '　　　ヾﾐ;, !ｲ: : : : : :l　l
「ねえ陽子ちょっとおちゅかい行ってきてくれる？」
　　　ｿﾉ =　　 ゛　　　　　　!: :X: : : :i　
＿／i　　　　　 '　　　ヾﾐ;, !ｲ: : : : : :l　l
「ももも〜もももも〜も〜」

153 ：

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 16:12:14.05 ID:egSXIa280
日本よりつまらない国はめったにない
つまらないのを誤魔化すためにお前らも簡単に日本は素晴らしいと持ち上げて連呼するキャンペーンに乗せられた
176 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 16:15:06.58 ID:a2MAzviL0
>>164
　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それサバンナでも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　 ／ｼ、　 ヽ⌒⌒ /　　 ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　 　　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　 　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|
こういうときに使うＡＡだったのか

154 ：

1 ：うしうしタイフーンφ ★：2012/04/20(金) 15:19:25.33 ID:???0
★「生活苦痛」　タイ１％、日本１０％　ギャラップ調査
　米調査会社ギャラップが２０１１年に１４６カ国・地域の１５歳以上に自分の生活への評価を聞き、
「好調」「苦労」「苦痛」の３段階に分類した調査で、生活が「苦痛」とされたのは全体の１３％だった。
　「苦痛」の割合が２５％以上だったのは１８カ国で、ブルガリアが４５％と最も高かった。
ネパールは３１％、アフガニスタンは３０％、カンボジアは２６％だった。
　「苦痛」の割合が３％以下だったのは２４カ国で、ブラジルが１％以下、
タイ、カナダ、ルクセンブルク、オランダ、アラブ首長国連邦は１％だった。
　欧米主要国は米国３％、英国、フランス４％、ドイツ５％、イタリア６％、スペイン７％、ロシア１９％。
　アジアの主要国は日本１０％、中国１２％、韓国７％、マレーシア６％、シンガポール５％、
インドネシア９％、ベトナム５％、フィリピン１７％、インド２４％――など。
newsclip.be http://www.newsclip.be/news/2012420_034265.html

155 ：

　 へ! : , ｧ´=ﾐｭ、 |:_:,..､-''"ト、 :,: : :〉　
　 へ! : , ｧ´=ﾐｭ、 |:_:,..､-''"ト、 :,: : :〉　
　　　ｿﾉ =　　 ゛　　　　　　!: :X: : : :
　　　ｿﾉ =　　 ゛　　　　　　!: :X: : : :
＿／i　　　　　 '　　　ヾﾐ;, !ｲ: : : : : :l　l
＿／i　　　　　 '　　　ヾﾐ;, !ｲ: : : : : :l　l
／: :λ　　/⌒ヽ、　　 =;;_゛,l: : : : : : l /
／: :λ　　/⌒ヽ、　　 =;;_゛,l: : : : : : l /

156 ：

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 15:48:01.33 ID:oCruUDRa0
ヨーグルト食うと鬱になるのか？
206 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 16:30:01.16 ID:a4NyU5qn0
ヨーグルトにいったい何が・・・

157 ：

＿／i　　　　　 '　　　ヾﾐ;, !ｲ: : : : : :l　l
「XYYEiFifA23 10W4FwAU HjiQ86J sVwVIeSP」

158 ：

　　ｌ　　　　　　　「ﾞﾞ''ｰ辷|辷lｌ三川川|下　!ヒ|!　｛
　　!　　个ﾍjｌ７ﾏﾍ,,　　 ﾞ"宀リ介!l川| │工ｉ│　!
　│　　卜仆火/　　ｰ..,,_a-ﾅ＾个上||　|　^-ﾉ　│
　 ヽ__alﾆ‐//ｌｌ‐/宀　　-''　　''‐工廾　!　　　　丿
　　 ^下!|⊥ 彳ｿ/ﾍ　　1　　　　ヽl仆ｮll!　　　　!|!
　　　‖||ﾆ＾│　　　　　　　　　 ソ弋勺彳　　│!
　　　‖小　│/‐　　　　　　｀　 │彳│　　　弋
　　　 ｌ川ｿ �h1　　　　　　　　　│''1　!　　　　�h
　　　　'<∪│ｌ!　　　　　　　　　　　‐　冫　　　（
　　　　　｀斗�h　　　　　　　　　　./dlaa'　　　│
　　　　　　||!│　　　　　　　　　　　癶lン 、　│
　　　　　　l廴ｌ　　　　　　　　　　　　-一''1　　〕
　　　　　　l介ｌ　　　　　　　　　　　　　　　!　　ｌ
　　　　　　`;ス_　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　│
　　/''ｌlコ彡下|l'、　　　　　　　　　　│　|　　│
　ノ-.._‐ノン个廴　　　　　　　　　　　　│　　!､
　!..　.ノﾝ‐ｉこjl!|　`ｰ ､　┌'ー-　_,,..ｲ　│　　!ゝ
　1ソﾝ斗!-ノ土　　　　`'土〃 ￣　l’　│　　!!
┌!ン（ﾆ｛ﾉ!ﾆ卅　　　　 /|ｌ　　　　/　　|!　　ﾉ/
/ｺｯｉ..二ｉﾘ?介コ　　　　ｌ│　　　丿　　｛　　彳
!ｉ/ｉｺ勺宀彡斗１　　　│l〕　　　!　　　|!　　〔1
|　ﾉ个ｉiﾐン'ﾍﾊ斗　　　|!　!　　　1　　　!　　ﾉｨ
|　−　二彡　 ｛l!　　 ./　　!　　　!　　彳　　!ｌ

159 ：

暴れるなよ9ｃｍ

160 ：

心神についての話題がないなら、過疎化して置いておけよ。
余計なAAもいらない。

161 ：

荒らしに構う奴も荒らし

162 ：

日本の技術は中国以下

163 ：

心神カッコいいな

164 ：

そうか？

165 ：

ステルスっぽさが足りない

166 ：

>>165
ステルスっぽさと言うより、最近の機体の様にFBWありきの空力的に不安定な形状じゃないよね。
F-15の様に空力的に安定してる機体形状をステルスっぽくしてる
まぁ過去にそんな機体作った事無いから王道の機体形状になったんじゃないかな

167 ：

640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（天皇制度廃止論者）のプロデュース作品
�@『かんさほうじん (2008)』反体制・反社会
�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会
大河の画面が汚いのも、役者が大根なのも、衣装がぼろぼろなのも、役者の下品な立ち回りも、
画面が薄暗いのも、役者が汚いのも全ての原因は
NHKが汚れているから
　史実うんぬんの話ではないのですよ。あの大河は役者、セット、演出等が、いまのNHK内部の汚れ具合を見事に反映しているのです。
薄汚れた空間内で繰り広げられる捏造・妄想（＝今年の大河）は、反日・在日の脳内を表しているのだ。

168 ：

>>165
日本の防衛体勢を考えると、敵地への縦深攻撃は無いから、後方へのステルス性はあまり考慮されてないんだって。
だから心神は世界初の迎撃型ステルス機タイプの実験機になると。
ただ同じ技術レベルなら戦闘力は
　全方位ステルス機＞限定方位ステルス機
という事になるんだって。なんせステルス性を得るために犠牲にするものが少なくなから。

169 ：

ステルスの形をしたA/B付のT-4だから

170 ：

バカほどツマランネタを繰り返すんだよなぁ

171 ：

技術実証機で試作戦闘機じゃないから

172 ：

>>9
燃えた

173 ：

途中からスレッドに入ってくる人達もいるんだから、
こういう事は日常茶飯事じゃないか
気楽に行こう

174 ：

ステルス機は

175 ：

間違えたステルス厨は

176 ：

>>174の命令により心神は開発中止となった

177 ：

F-2とT-2CCVが>166の家に泣きながら対艦ミサイル発射したわ

178 ：

>>174
チョンは半島に帰れ

179 ：

心神のデータを持って半島に帰ります

180 ：

半島政府 「 そんな弱小機のデータなどいらぬワ 」

181 ：

その後親日罪でタイーホされます

182 ：

>>112の
＞いまだに日本で作れない部分がある
ってどのあたり？

183 ：

一見奇異な形状に見えても実用機で静安定性がマイナスな機種なんてまず無い
（プラスの範囲で弱めたものはある）んだが。
F-117とかB-2とかだって（CCV制御なんてしてない）ラジコン機が実在する。

184 ：

ラジコンは推力で力任せに飛ばしてんだろ

185 ：

推重比と空力安定性は別問題だろ。
模型機だと重心位置の設定自由度が高い分実機より楽ってのは
あるだろうけど。

186 ：

>>182
その後の幾つかのレスで書かれてる所じゃない？
ただそれが、ライセンス生産に関する契約で作れないのか、
技術的に作れないのかよく分んないけど。

187 ：

640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（天皇制度廃止論者）のプロデュース作品
�@『かんさほうじん (2008)』反体制・反社会
�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会
大河の画面が汚いのも、役者が大根なのも、衣装がぼろぼろなのも、役者の下品な立ち回りも、
画面が薄暗いのも、役者が汚いのも全ての原因は
NHKが汚れているから
　史実うんぬんの話ではないのですよ。あの大河は役者、セット、演出等が、いまのNHK内部の汚れ具合を見事に反映しているのです。
薄汚れた空間内で繰り広げられる捏造・妄想（＝今年の大河）は、反日・在日の脳内を表しているのだ。

188 ：

>>183
> F-117とかB-2とかだって（CCV制御なんてしてない）ラジコン機が実在する。
サイズが違う時点で空力特性も違うよ。

189 ：

>188
F-16だって実機はFBW補正ないと飛ばないですしねぇ。
（重心だか空力中心だかを少しゴニョゴニョすると静安定取れるんでしたっけ？）

190 ：

米軍機に関してはCCV死んでも（無茶な機動しない範囲で）普通に飛べないと
MILスペック満たさないはずだけど。

191 ：

あくまで縦静安定緩和機だものなぁ

192 ：

131 ：TFR ◆ItgMVQehA6[sage] ：2005/12/30(金) 21:49:01 ID:???
さて、先進技術実証機の外見についてヒントというか材料を提供してみましょうか。
「ＦＢＷが普及した今、どんな形状でもありうる」と言う書き込みをしばしば見かけます。
が、MIL-F-8785 と MIL-STD-1797A により、
「パイロットが機体姿勢と運動状態を把握していなくても」スピンや失速からの回復が可能なこと、
またそれを機体形状によって（電子制御に頼らずに）達成することが求められます。
(以下略)

193 ：

>>182
えんぢん

194 ：

ひらがなできたか

195 ：

F110でライセンス生産が許されているのは75%と聞いている

196 ：

F110でライセンス生産の割合が減ったのは共同開発のシェア割りのしわ寄せがきた為
もっともコアの部分が許されないのは従来通りだが

197 ：

>>189
縦静安定は弱いけどプラスだよ。F-16は。
しかも、後の戦闘爆撃型　C/D/E/F は爆撃のために縦静安定は強化されてるし。
B-2も、ヨーの安定は怪しいけど、ピッチは普通に静安定はプラスだよ。
デルタ翼や後退翼だと、尾翼がなくても縦の静安定はプラスにできる。
縦静安定がマイナスの機体なんて存在するのか？

198 ：

航空ファンだと離陸重量１３ｔだな。

199 ：

「国の借金」について
日頃メディアや、反日工作員が必死になって「国の借金」という単語を使い
財政破綻論を展開させていますが、現実、現在の日本には「政府の借金」1000兆円近く存在いたしますが、
「国の借金」は存在いたしません。
朝日新聞やNHKは、雇い主である中国共産党より日本人に対して不安や政府に対する不信を持たせ、煽るために
局内の共産党員を使用して既に数十年間、「国の借金」を連呼し続けております。
＜違和感なく「国の借金が1000兆円もある」という幻想に浸ってしまっている一般の方々は、朝日新聞やNHKに見事に騙されて続けている訳です＞
数十年もテレビや新聞から情報を得てきた方々の中には、「メディアが嘘を付く訳ない」と思う、そう思いたい方もいるでしょう。
　　しかし、長い目で見れば、もともと戦前から日本を転覆させるために存在してきた報道機関ですから、
これくらいの嘘は朝飯前で御座います。
それでも、「国の借金は1000兆円ある」と考えをお持ちの方は、複式簿記の勉強をしてから、日本のバランスシートをご覧ください。
　
　　実質中国の広報機関であるNHK、朝日新聞は、これからも嘘を付き続けます。デマを流し続けます。捏造し続けます。
　　　
　---そのニュース　核心はヤラセだ　　　　　　　長文失礼いたしました。---

200 ：

>>180などと日本の技術をパクりまくったおかげで発展できた土人がほざいており

201 ：

X-29とかX-31みてえなもんだろ
どうせ試験機作るならS-37位のもん作れよ

202 ：

次の実証機は大型に作るんじゃないかなあ

203 ：

体神
心神＋体神＝F3

204 ：

技神　って技本が総力を上げて作りそうだな

205 ：

技神
力神

206 ：

>>202
アジア全体は平和に向かっているというのに
そんなものを作る必要は無いでしょう？
心神をベースにした軽戦闘機だけで十分ですよ。

207 ：

殲２０を圧倒する戦闘機を作るまで無理。

208 ：

>>198
グリペンと同じか、まぁそんなモンだよな…
日本が保有する技術をフルに発揮して作り上げた次期主力戦闘機･心神。
その実体は、ステルスグリペン。

209 ：

いいじゃんグリペン

210 ：

>>206
縦読みぐらい仕込んでくれ

211 ：

中国相手に勝つとか無理･･･
中米露のような大国を相手にできるような国力は、今の日本には無い。
弱小国なんだよ、我が国はな…
そして北朝鮮･韓国が同格。いい競争相手だ。

212 ：

>>211などと日本と同格にあつかってほしいチョン猿がほざいており

213 ：

他国の特許･ライセンスを無効化できる特殊能力をもつ中国がうらやましい･･･
日本にもそれがあれば･･･

214 ：

資源を持て

215 ：

あと、格差をものともしない社会構造も

216 ：

中国はアメリカとべったりじゃなくても商売して生き残っている
国民の下層を大量に犠牲にしてでも

217 ：

かつては北チョンが地上の楽園と呼ばれたが今はシナがその扱いなのかｗ

218 ：

日本は労働者の働きの良さで成り立っているんだから
格差が出来たら終わりだよ
仕事のツールがかつてなら学校で偏差値57以上取れている人でないと
扱えないものばっかりになっているんだもん
それが出来なかったら都会では第三次産業にあり付けない状態だ

219 ：

戦闘機1種の国産で1000社分の仕事が発生する

220 ：

お金さえあればガチで楽園だろうて･･･
お金さえあれば･･･

221 ：

PC、スマホ、英語・・・
海外相手の仕事で使う英語があのレベルなら
入試時に頑張って同じレベルに仕上げてたら有名(トップレベルでなくても)私大でも入っちゃうでしょ？って感じ
日本で格差が広がったらその仕事が出来る人が減ってしまうんです

222 ：

末端は利益出ないけどな

223 ：

生活保護より弱者を食い物にする企業・エセ福祉団体の摘発の方が重要

224 ：

そんな仕事が出来なくても先進国が求める工場労働をこなせる安い労働力だけで
中国はこの15年ほどは躍進した
だが賃上げのため立場は辛い
逆に更なる途上国へと中国は進出しようとしているがはてさて？

225 ：

末端に利益などいらぬ
国家繁栄の養分としてくれるわ

226 ：

末端の福祉が充実していないと社会が不安定になる
というか犯罪が激増する
富裕層も落ち着いて生活できなくなり、富裕層の子女からも優秀な人が育たなくなる

227 ：

なんといっても、中国は広い
ド田舎にいけば安い労働力をまだまだいくらでも確保できる

228 ：

生活保護費をあげる
↓
パRに消える

229 ：

中国 生活保護にあてるべきお金を軍の開発費にまわす。弱者死すべし。
日本 生活保護で弱者はパR三昧wwwうめぇwww
国家として正しいのは日本だ！

230 ：

>>227中国のど田舎で水が豊富なところは多くない
内陸で乾燥気候のところが多いためだ
それで工場用地に適さない

231 ：

たとえ水があっても水質が悪過ぎて処理にコストがかかり過ぎる場合も多いしな。
日本なら１年は持つフィルターが一ヶ月でダメになるとかザラ。

232 ：

バイカル湖まで北進すれば・・

233 ：

シナマンセー馬鹿の今日の降臨スレはここか
昨日も他スレでポエムの如く呟き続けてたなｗ

234 ：

>>227
そのド田舎農民がブルーカラーになるってどういうことかわかってるのか？
しかも13億人もいる国で

235 ：

中国には勝てないさ
何もかもスケールが違う
資源もなーんもないこんな小国がどうやって中国と戦えと？

236 ：

まずはシーレーンの妨害だな
むこうは人が多い分、兵糧攻めに弱いだろう

237 ：

>>235
水がない

238 ：

可耕地も少なく農業人口も減っている

239 ：

人民解放軍は国軍じゃないし地方の軍閥がそれぞれ指揮してるから他国と戦う時に意思を統一できるのか？
もれなく内ゲバ発生で内乱起こして他国の相手どころじゃないだろ

240 ：

戦争するとしたら、確実に勝ててしかも収穫の多いとこじゃないと駄目だな
労多くして益少ない戦などしたら暴動が起こるぞ

241 ：

資源あるけど、採掘すると環境破壊するから
それの対策を真面目に行うと採算が合わないのと
海外から輸入した方が安いって理由で廃れた

242 ：

お待ちなさい
スレが違っていてよ？

243 ：

>>219
それだけに留まらず武器輸出完全解禁になれば国内の産業も潤うよな
民生品と違って機密保持の為に国内生産を保持する必要があるし失業率もかなり改善されるだろ
デフレ解消の為には公共工事と並んで軍需産業拡大も良い手だよな
その為には次の政権で頑張ってもらわないといけないが

244 ：

これだけは言える
ここの人達がどんなに騒いでも中国は倒せない
ここにいる人達が中国を倒そうとしても他の人達が中国と仲良くしようとした時点で無駄な努力になる

245 ：

別に倒さなくてもいいんよ？あちらが何もしなければ、こちらも何もせずだ
こちらは、相手になにかしようと思わせないだけの準備が出来ていればいいのさ

246 ：

お花畑お満開でございます

247 ：

RPG｢アイゴー｣
主人公；日本
ヒロイン；台湾
ラスボス；中国

248 ：

中国って世界史の中で一番多く名前を変えてないか？

249 ：

歴代中国の中でも今の中華人民共和国は最悪な相手だな
昔の中国なら尊敬出来て手を組む事も考えれたけど

250 ：

今の中国は経済的にちょいとつつけば国が分裂するんじゃないかな。
分裂させて一つ一つの小国にすればアメリカにとって赤子の手をひねるようなものだろう。
問題はそれをさせまいとする今の共産党をどうするか。
自分たちの利権を守ることしか考えていないので中国の自国民を犠牲にしてまで戦争を仕掛けるかもしれない。
とにかく相手の弱点を握っているのは西側の先進国だ。

251 ：

>>250
どうつつけるんだ？
少なくとも日本がつつけばより一層多くの返り血を浴びるんだが・・・

252 ：

「民主化」ってそういうツールだと思うぞ
ダライラマとかどう見てもスパイだろアレｗ

253 ：

【待機所】10分以内に1000いったらエロ同人+3次あうあううp
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1335018185/

254 ：

>>250
中国が分裂する前にアメリカがアメとリカに分裂しなければいいがな

255 ：

>>254
リカちゃんは僕が貰っても良いんですか？

256 ：

アメリカが分裂する事はない
ありえるのは欧州の分裂とロシアの分裂

257 ：

これが分裂したら怖いだろ独立する可能性が高いのは共和国
各共和国に大統領がいる構成になってる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E9%80%A3%E9%82%A6%E3%81%AE%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%8C%BA%E5%88%86

258 ：

イギリスもイングランドとスコットランドに分裂する可能性があるらしい

259 ：

ATD-Xの話題に関係ないよね？それって

260 ：

武器輸出完全解禁ってwww

261 ：

どうせなら核兵器搭載する能力を付けれる余地を残してほしいな
F-35でさえ核兵器搭載能力が付与されるんだから心神がそれに負けたらいかんだろ

262 ：

>>258
ブリテンと北アイルランドの分裂じゃなく？

263 ：

>>211
　　∧＿∧
　 (丶｀ハ´)　　 ＜ふぅー
　 （￣ ⊃・∀･)
　 ｜ ｜￣l￣
　 〈＿フ__フ

264 ：

>>261
あーあーまたアメリカの圧力が掛かって心神が無残な姿になるんだろうなー
おそらく数年後には心神の姿がF-35っぽいフォルムになってて心神スレも消えてるよ

265 ：

>>264
韓国KF-X101案でもF-35にクリソツだし、ステルス性を追求すれば似たような形状
になるんじゃないか？
ちなみに、KF-X201案はラファールにウエポンベイ付けたみたいな形だw

266 ：

ドイツとかおフランスと共同開発すればいいと思うな。彼らの政治力を利用すべし。

267 ：

>>261
B61なんて小型だからどの戦闘機でもつかえるよ。
B83クラスだとF-15Eクラスかな・・・（F-22も内装はできない）

268 ：

そもそもステルスってアイデアは素晴らしいが技術としてどんだけのものなんだろう？
SHAPE　SHAPE　SHAPE　MATERIAL　って雑誌に書いてあったが・・・
形状なら隠せないんだからパクればいい話。素材なら日本がトップ。

269 ：

（ ｀ハ´)＞ステルス機なんて竹を編んで作ればいいアルよ

270 ：

>>269
昔モスキートっていう木で作られた高性能機があってだな(ry

271 ：

>>268
スーパーコンピュータを使えば最適な形状のステルス機をシュミレーション上で作れるだろうしね
問題はエンジンだけ

272 ：

エンジンは発展型EJ230双発でw

273 ：

でも、対ステルスレーダーが開発されちゃったらどうなるんだろうね、どうすんの？
このひこーき・・・という事になりかねん。

274 ：

Ｈ２ロケットのエンジン積めよ

275 ：

>>271
レーション食べ歩き機能でも搭載した戦闘機の設計してくれるの?

276 ：

>>273
心神はポストストール領域の超機動性も追及してるようだが・・・
ラプタークラスを目指してるんじゃないの？

277 ：

心神はステルス抜きでも超高性能の機体だからな

278 ：

>>276
ラプターってだいぶ前に設計された機体だぞ・・・・
それと同等のクラスって・・・・

279 ：

心神でステルス機のよい認識方法が見付かればいいな
ステルス機は維持費が高いんでしょ？

280 ：

>>278
ラプター自体が対ソ連用に作られたオーバーテクノロジー気味の機体だから、それと同等でも全然恥ずかしくないんだが

281 ：

>>278
この動画を見ても同じ事が言えるか?
もはやUFOだぞ・・・
http://www.youtube.com/watch?v=GW2Hvu_mUdU

282 ：

>>281
おまえ宇宙人にされるぞ

283 ：

近未来の戦争で、ラプターのサーカスは役に立つんだろうか・・・

284 ：

>>271
> シュミレーション
> シュミレーション
> シュミレーション
> シュミレーション
> シュミレーション
> シュミレーション
> シュミレーション

285 ：

趣味レーション

286 ：

ローション（というか用のヌメヌメ汁）　35スレ目

287 ：

かんただおやぶん

288 ：

妙な事に粘着するやつらだね・・・恥ずかしい。

289 ：

何をするだァ―――ッ

290 ：

下の選択肢で正しいのはどれでしょう？
Ａぶひぃぃぃぃぃぃっっ！！
Ｂｂｕｈｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｘｔｕｘｔｕ！！
Ｃ豚悲鳴
Ｄ野田佳彦の断末魔

291 ：

おーかーちゃーん僕だけのメイドになってーよー

292 ：

前から思ってたんだが佳彦ってイべリコ豚に似てるよな

293 ：

既に報告があるけど航空ファンで「9tから13tに変更された」って記述されてたから心神13tはほぼ確定みたいだな

294 ：

>>290
Ｄ

295 ：

構造試験機の写真の、胴体隔壁はＦ−２２とかと比べると
怖ろしく小さいな。

296 ：

13トン重すぎワロタwwww
中に何を詰め込んだのやら

297 ：

1.4倍も重量超過かよｗｗｗｗｗ
見積もり甘過ぎｗｗｗｗｗｗｗ

298 ：

中国をさんざん馬鹿にしてたのに現実の日本の技術力はもっとだったなりw

299 ：

謎の重量増の原因は油槽を標準装備したからｷﾘｯ
ってのが、このスレの総意だったよな？

300 ：

離陸重量13tというのは最大離陸重量と考えて良いの？

301 ：

>>299
いや、
「その13トンって、新聞と雑誌が言ってるだけだよなあ、ホントかねえ」
ってことでしょ。

302 ：

あと、最大離陸重量が13トンで、推力が10トンなら、
F-22以下、F-15以上の推力重量比なんで、高機動の試験にも十分なんじゃないの？
兵器積まないし。

303 ：

記事を読むとFBLからFBWに変更、複合材も使用率が3割程度と控えめ
何かコスト面の皺寄せが重量に跳ね返ってる印象
あと、推力偏向装置が重いんだとか

304 ：

そらあんなデカイ油圧シリンダを6本も積んでたら重いでしょうよ！

305 ：

>>303
複合材を減らすのがコスト削減が目的だとは思えないぞ。
MRJと同じで強度が確保できないってのが理由だろ。
それと、光通信は長距離には向いているが多数のセンサーを繋ぐには不適と
何度も俺は書いているが・・・

306 ：

>>305
どこ？
>何度も

307 ：

俺は複座化された影響だと信じてる

308 ：

＞複座化
？？？？？
航空ファンの記事を書いたのは誰かな？

309 ：

後ろはアビオベイのままだぜ

310 ：

航フの記事に複座化なんて書いてあったか？

311 ：

もともと、心神でFBLなんて計画されてないぞ？　P-Xと　次世代機のコンセプト図で示された程度で。
複合材が少ないのは、F-35も同じで、BHDやロンジロンは金属、
スキンだけ複合材(サンドイッチ構造で一部フレームとストリンガを兼ねる)ってのが流行りだからねえ。

312 ：

というか、朝雲新聞は兎も角、航空ファンは、ソースに成りえないだろ。
フィクションとして楽しむレベルだよ。あの雑誌は。

313 ：

複合材3割なら戦闘機としては低くは無いんじゃね？

314 ：

太り過ぎでドッグファイトは捨てないとだめですね
そこまで持ち込めるかはわかりませんが

315 ：

>>307-309
つまり、F-2Bの様にスターウォーズのR2-D2を搭載決定か？
例のF-2Bの画像貼り付け
↓

316 ：

>>314
捨てるも何もこれで戦闘行為するつもりは一部のバカオタ以外は持ってないぞ

317 ：

>>313
F-22が2割強、F-35が4割弱なんで少なくはないね

318 ：

別スレッドで語れよ

319 ：

着艦の衝撃に耐えられるよう構造を強化したんじゃないかな

320 ：

などと意味不明な供述をしており

321 ：

妄想と現実の狭間で生きる方達は大変ですなぁ

322 ：

心神って、ウエポンベイないけど。ぶっつけ本番でF-3(仮)に積まないよね。
どこかで、ウエポンベイのテストの予算計上のPDF見た気がする。
別の機体にウエポンベイの模型(？)付けてテストするのかな？

323 ：

あぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼっっｗｗｗｗｗ

324 ：

発狂紳士ん

325 ：

さっそく心神のwikiが改訂されてるなw
よくやったぞ
素人のニュー速民のために解説つけといたほうがよくね？
このサイズで重量13トンはメタボであり予算不足で軽量化が出来なかったのが原因、とか
中露のステルス機と比較するとオモチャみたいなものだ、とか

326 ：

>>325
ニューカス民なんぞどうでもいい

327 ：

ＩＭＦに4兆円もやるから予算が消えた

328 ：

そうだよな外貨準備金なんて為替介入でドル余って仕方ないんだから使えばいいのにな

329 ：

F35の未完品を買って空自予算が減るよ

330 ：

XF5-1が

331 ：

おそらく、5.5t以上。

332 ：

5.5トンでも全然足りない

333 ：

パドルの実験機なんだから５トンもあれば十分だろ

334 ：

F-2 が空虚重量 9.5 t
ATD-X はそれより小さいので 13 t というのは最大離陸重量だろうね

335 ：

離陸重量て言ってんだから、単なる離陸重量だろう。
エンジン推力だけで判断するなら１８ｔ程度の最大離陸重量があってもいい。
機体の耐久性低いから無理しないだろうけど。

336 ：

>>314
Wikipediaにも
>三菱重工を主契約者として、優れた運動性能を備えると共に、レーダーに探知されにくい
>戦闘機の飛行制御等に関する研究として、「高運動飛行制御システムの研究試作」を三菱
>とともに開始し、ステルス性を高める為の低RCSな機体形状設計技術、通常の戦闘機では
>飛行不能な失速領域でも機体を制御し、高運動性を得るIFPC技術などの研究を行った。
>XF5-1に設置される推力偏向機構とレーダーブロッカ等は、三菱重工を主契約とした
>「高運動飛行制御システムの研究試作」によって開発されたものである。
>高運動飛行制御システムは、通常の戦闘機では制御不可能な失速領域においても
>機動制御を維持し、かつ高運動性を確保するもので、XF5-1の噴射口に3枚の推力偏向パドルを取り付けている。
とあるから純粋なドッグファイト性能は捨てないだろう。
X-31並みの機動を望むw

337 ：

まあ積むのは増槽だけだろうから、それで問題無いか

338 ：

昔は高機動の実証機だから推力と重量の比率が1以下とか言ってたんだけどなぁ・・・

339 ：

>>335「単なる離陸重量」っていうのは、一定の数字や算出基準があるものなの？

340 ：

>>339
むしろ最大離陸重量を規定する意味が無いんだろう

341 ：

ラプター越えには
機上酸素供給機の改善が必要

342 ：

兵装積まないんだから単純に
離陸重量＝空虚重量＋燃料重量＋Pの体重（＋変動するオプションの測定機材等の重量）
で、その離陸重量自体が何割も変動する事は無いわけだな

343 ：

高運動のテストはパドルの影響でGが少なくなるから、
機体強度が弱くていいから、無理して最大離陸重量を上げません、かな。
複合材のテストでは無理したほうがいいのに。
それに後で改修してダイバータレスにすべきだから耐久性が高いほうが
費用対効果高いわ。

344 ：

そもそも実証機は滞空証明取らないから（設計値としてではなく運用上の制限値
としての）最大離陸重量を規定する意味が無い

345 ：

13tというのは、空自の偉い人が「普通このサイズなら13tってとこだねえ」という意味で言ったのかなあ
つまりグリペンサイズだよと
つまり、もし増槽やらが積めるとしたら13tくらいの最大離陸重量になる機体という意味で、
その位の全長や全幅と考えてくださいよ、という意味と
つまり実物が機内燃料＋パイロット＋潤滑油込みで13tなのか、それとも10tなのかは分からないと

346 ：

空自の人じゃなくて軍事評論家とあライターとかが
全長から適当に予想しただけかも、
まぁ他のソースを待つが無難だと思う。

347 ：

空自の人は2006年ごろに「次期F-Xは総重量25tクラスなので基地の滑走路の強化が必要だ」と発言している
当時はF-22を狙っていた空自だが、当時はF-22は空戦形態の総重量25tと思われていた
だが実際には燃料満載、ウェポンベイAAM満載だと30tオーバーだったという

348 ：

30tとかもうね…
F-22がエンジン推力で空中停止してる>>281の動画みてると、
何かの冗談じゃないかと思えるな
日本もいつか、そんな機体やエンジンが作れる様になるのだろうかねえ

349 ：

13tは重いよね
昔の基準でいえば中戦車に分類されちゃう重さだよ

350 ：

今の基準だと軽戦闘機の重さだが

351 ：

昔の写真と見比べてみると、
１、キャノピーとエンジン(インテークダクト)を繋ぐふくらみの追加
２、主翼・尾翼の間の部分の拡大
３、お腹周りが少し太った？（２に伴う錯覚かも）
４、アレスティングフック？の追加
これらによる機内燃料の増加＋増加重量を支えるための機体の補強で＋5t
…いくかなあ…

352 ：

1 名無しさんにズームイン！ [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ？ID:NWYs/2ZP Be:
　やらなけゃいけない
　電○の各局への圧力が半端ないんです
　昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分視聴率ダダ下がりしました。
　各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです
なんか海外でも日本でAKBがバカ売れしてるっていう情報に騙されてAKBヲタになった人が最近気付き始めてる件
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1334516585/
税金垂れ流しのヤラセブーム

353 ：

電マの局部への圧力が凄いとかなんとか

354 ：

そこで陰核ですよ

355 ：

世界最高レベルの陰核を搭載した心神

356 ：

飛べ！ 陰神

357 ：

ステルスで陰神ってなんかカッコいいねw
じゃあ陽神はなんだ？

358 ：

だからノー神！ピュアピュア〜♪

359 ：

>>351
今まで、8トン　とか言ってたのって、空虚重量なんじゃね？
で、今言われてる13トンってのは、燃料搭載後の離陸重量なんじゃね？
とすると、機体自体の重量増加は、それほどでもないとも見えるけど。

360 ：

日本語表記だと陰神のほうがかっこよく見えるけど
英語だとＭｉｎａｓｕ　Ｇｏｄ
陽神はＰｕｒａｓｕ　Ｇｏｄ
英語表記だと陽神のほうがかっこいい

361 ：

>>360
綴り間違ってるぞ
Goddoだろ

362 ：

前から出てたのは離陸重量だよ
空虚重量の数字が出た事はない

363 ：

グリペンサイズの小陰神、F-22サイズの大陰神

364 ：

>>362
証拠がないとなー

365 ：

来年のいつ位に初飛行するかな？
「2015年（平成27年）度頃に技本と航空自衛隊での飛行試験」
今年中に2017年に延期とか言い出しそう・・・いつも遅れるし

366 ：

>>365
>今年中に2017年に延期とか言い出しそう・・・いつも遅れるし
i3の開発着手、とかを政府が決定すると、遅れるかも。

367 ：

心神の実証結果を待たずにi3開発着手とか有り得んだろ
それに加えて民主党が政権を握ってる間に戦闘機開発決定はまずないね

368 ：

>>367
つ 韓国と共同開発
情報とか物資の日韓共有は決定したようだからネ

369 ：

(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
そんな話があるってだけ
それに民主党の閣議決定だけで成立可能かどうかも不明

370 ：

将来戦闘機がF2後継とすると攻撃機よりだから、PSMは簡易版で済ますのか？
それなら心神を拡大してデカめのエンジン積めば早く形になりそうだ。

371 ：

F-15の後継はどうするんだろ
FIは必要なのにめぼしい機種がない

372 ：

>>368
それを阻止するための武器輸出三原則だからな

373 ：

>>371
米空軍、航空自衛隊の要求を満たすFIを共同開発
そのためのi3要素開発だと勝手に妄想
主契約者はボーイングかノースロップ
まあ無いわな

374 ：

ボーイングはもう懲りただろ　やめとけ

375 ：

KAIが買収されそうとか・・・あの国ではトップクラスのの軍事企業なのに

376 ：

KAIを買収する意味がまったくわからないが…

377 ：

貝印？

378 ：

どこが買収するんだ？

379 ：

グリペンが、空虚6トン、最大離陸重量13トンらしいから、
どの状態かで、重量なんて大きく変わるなあ。

380 ：

フィンファンネル搭載ってマジかよ・・・

381 ：

垂直尾翼が外れて敵に攻撃するんですね

382 ：

煙突?

383 ：

韓国･中国･日本の三ヵ国で戦闘機やロケットの技術を共有しようぜ
お金は主に中国様に出してもらうってことで

384 ：

お断りします

385 ：

なんでよ？
もはや日本単独で作るのは無理があるって、わかるだろ？
ヨーロッパみたいに共同開発すべきだ。

386 ：

>>385
なんで敵国と共同開発すんだよ
アホか

387 ：

そういや日本と中国と韓国って、いつも悪口の言い合いはしてるけど
武力衝突って一度も無かったよな？

388 ：

>>387
おめでとうございます

389 ：

>>386
毎日テレビで韓国特集してるのに「敵」？
んなこたぁないでしょうw
なんで「敵」の文化をフツーに受け入れてるのよ、俺たちは日本国民はw
おかしいだろw

390 ：

最近のホロン部はレベル下がったな

391 ：

イスラエルのテレビでイラン猛ュとか
中国のテレビでチベット猛ュとか
ロシアのテレビでチェチェン猛ュとか
あるのかなぁw

392 ：

ねぇよw
ロシアならプロデューサーはまちがいなく暗されるわw

393 ：

日本で中国と韓国を敵と認識しているやつなんていないよ
現実の世界では、ね

394 ：

なら韓国批判を妨害するなよ、キチガイが。

395 ：

韓国と日本の仲違いをして一番得をするのはどこかな？
よく考えてみよう。
>>394
地上の楽園へ帰れば？w

396 ：

　　∧＿∧
　 <丶｀∀´>　　 ＜ふぅー
　 （￣ ⊃・∀･)
　 ｜ ｜￣l￣
　 〈＿フ__フ

397 ：

>>395
一番得するのは日本人だな

398 ：

>>242
　　∧＿∧
　 <丶｀∀´>　　 ＜ふぅー
　 （￣ ⊃・∀･)
　 ｜ ｜￣l￣
　 〈＿フ__フ

399 ：

三韓を平定した神功皇后にちなんで神功
にすべきだ。

400 ：

もはや日本は韓国抜きで生きてはいけないというのに･･･

401 ：

選挙が近いね

402 ：

>>400
baka?

403 ：

日本の領土を軍事的に不法占拠してる
なんてことは、とりあえず忘れてみよう

404 ：12/04/24

十年先に韓国があれば・・・
韓国って国はあるかもしれんが完全にアメリカの属国。（ﾌﾟ