【親の】障害児育ててなくない41人目【愚痴吐き場】

1 ：12/02/16 〜 最終レス ：12/04/03

ここは障害児、病児を抱えたみなさんが本音で語り合う場です。
グチ、悩み、親の会の理不尽さを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいいのです。
また、子どもが障害をもって苦しいのはどの障害でも一緒です。
苦労自慢・大変自慢はやめましょう。
障害者叩きが目的ではないので、無闇な中傷は禁止です。
文字を使っての反論ができずにAAを多用する荒らしはスルーしましょう。
【sage】進行でお願いします。
紆余曲折を経て、このスレタイに落ちつきました。
日本語としておかしい等の議論は、既にされ尽くしています。
荒れる原因になりますので、スレタイに対する意見は不要です。
ここは愚痴吐き場ですので
無用な絡み、煽りは致しませんようご配慮願います。
また絡み、煽りにはレスは無用、スルー致しますようにご理解の程お願いします。
健常児のみの親御さんの書き込みもお止め下さるようお願いします。
愚痴を吐くだけのつもりで書き込まれた方、もしくはレス不要な方は
1行目など目立つところに
【絶対レスしないで下さい】など目印をつけて下さい。
前スレ
【親の】障害児育ててなくない40人目【愚痴吐き場】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1325492443/

2 ：

【過去スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1320570987/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1306735585/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1288273127/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1285069783/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1281107020/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1275071071/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1267699419/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1260527529/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1255183903/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1249485967/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1243748905/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1241779567/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1228902261/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1212764506/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1210954416/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1208517343/

3 ：

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1205676828/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1201263258/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1195481872/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1192876565/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1190406577/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1186418133/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1175274884/(6人目に相当)
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1090809056/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1094796852/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1105530595/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1127327913/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1165581965/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1215748518/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1221925797/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1297904267/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1297904267/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1301926348/
改行エラーがでたのでテンプレ二つに分けました。

4 ：

乙でした！

5 ：

普通の暮らしがしたい

6 ：

前スレ974さんありがとうございました。
地域の市役所と通ってる病院(認定医アリ)で聞いてみたのですが
大きく差があったので、また市役所で聞いてみます。

7 ：

>>6
役所は物凄く無知な職員が対応することがあるので、
病院から療育園へのパイプがあればそちらを利用した方がいいと思います。
うちの場合、療育園通所の提案は私立大学病院の担当医師からでした。
ダウン症ではありませんが重度発達遅滞、通園は生後８ヶ月からでした。

8 ：

うちも大学病院から紹介してもらったなあ
児童福祉センターっていっても専門職で採用してる自治体と、そうでない自治体がある
土木課から異動して来ましたなんて職員がいる自治体もあるから、自分で事前に調べて具体的な手続きに行くぐらいにしとかないと話はすすまない
何でも相談して下さいっていうわりに何一つ調べてくれなくて、先輩ママやお医者さんに助けられたのを思い出す

9 ：

再度ありがとうございます。
うちもダウンでは無いですが、６ヶ月で首座りも無い発達延滞です。
>>7>>8
通ってる病院から療育園へのパイプってあるのですね
通える範囲(車で１時間以内)の療育園を調べても年齢制限がある所が多く
１つだけ行けるかな？と思っている所にも待機児童が多いと聞いたので
躊躇していましたが、次の通院で担当医師に聞いてみます。
うちの方は病院より市役所の方の方が色々教えてくれました。
こちらから病院内のＫＷに相談しても申請や金銭の事のみだったので
さ迷ってた所、回答ありがとうございました。

10 ：

DQ29なのに療育手帳B2だった…。
これでなんの支援もなしか。

11 ：

>>10
DQ29って初めて聞いた。
40以下は測定不能って何かに書いていた気がするけど、測定できるんだ。

12 ：

>>10
DQ29なら重度がもらえるのでは？
住んでいるところによって違うのかな？

13 ：

40以下は測定不能ってどこ情報？
うちの自治体では35がＡとＢの境目になるから測定できないと全員Ｂ判定になっちゃうよ

14 ：

認知が29。身体は75。あと言語が35位でトータル40。でB2。近畿だよ。ちょっと厳しすぎますよね…。
DQだけが判断材料ではなく、親との質疑応答も加味らしいが…。やはり自治体も経費削減したいからだろうか。

15 ：

トータルで50きってたら中度だと思うんだけど。
たしかにDQだけではなくって
自閉度とか色々な物も加味されるみたいだけど・・・。
異議申し立てができたような気がするよ。
一度問いあわせてみては？

16 ：

pンジーよりＩＱが低いって泣けるね。

17 ：

pンジーってどれぐらいなの？

18 ：

吐き出し。レス不要です。
幼稚園、行ける気がしない！
超激戦区で、健常の子でさえ抽選で落ちたりしているのに
うちのが受かる気がしない。
オムツＮＧ？
面接で泣くと不合格？
余裕で落ちるわ。
少しでも有利になるようにプレ入れてあげたいけど、
逆に、プレの様子見て断られたりしたらる。
そもそもプレも激戦なんだけどね。
あと、ＡＢＡがぜんっぜん上手くいかない。
真似させようとすると号泣する。
もうどうしたらいいんだ。

19 ：

二人目の妊娠をした。
7か月頃に頭が小さいと言われた。
もしかして…障がい児？？と思った。
産んだらやっぱり障がい児だった。
やばい。ぜったい育てられないと思った。
なぜなら私は親から愛されてない子供だったから。
でも…生まれてきた子供の顔を見て…
超ーーー可愛い♪
って思った。
理屈じゃない。
自分の子供は。

20 ：

>>19
その改行やめた方がいい

21 ：

>>19
そんな生易しいものじゃないよ。

22 ：

>>21
改行はアレだが…
あなたのお子さんは発達障害？産まれてすぐの病気の場合これから子供に寄り添ううちに障害を受け入れてく、
それに身体障害や知的障害ほうが発達障害児より遥かに育てやすい。

23 ：

>>21
それはケースバイケースとしか。

24 ：

5歳ダウン男児。ご飯中におかずの取り合いで姉と言い合いになり、「たたくからね」
といすを降りて姉のそばに。
叩かせないようにしないとと思っていたら、急に姉をハグして「はい、抱っこ」と
笑ってる。冗談だったらしい。家族全員大爆笑。あの空気和ませ術はすごい。
夫と私が喧嘩じゃなくても、大きい声で議論しだすと、ささっと寄ってきて
「パパ、ママ！パパ、ママ！怒ったらだめだよ」と笑顔で言う。
姉が私に怒られていると、「ママ、ママ、｣と呼んで、和まそうとする。
そして、自分が甘えたくなると、「ママ、このお洋服きれいね。かわいいね。
甘えたーい」と相手の気分を良くさせてから、甘えに来る。
気合が抜ける、あの顔を見たら、思わず笑ってしまう。
こんなに空気読めても、判定は中度。
世の中には混じりやすそうだけど、中度なんだよねえ。

25 ：

独り言
ＡＢＡは、既に出来てる得意な課題で、出来たらめいっぱい褒めてご褒美あげることから始めて、母の指示に従うといいことがあるというのを分からせてからの方がいいよ

26 ：

>>24
200 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2012/02/20(月) 09:59:56.23 ID:C77zJA+w
伸び方が生まれつきゆるやかな子なんだよ。
伸びない訳ではないけど、同年代の健常の子の伸び方と比べるとマイペースだから、
どうしても数値が低く出るし、年齢が上がるにつれ差が広がって幼くなったように感じるんだよね。
でも、最終的に大事なのは本人の中でバランスが取れてるかどうかだよ。
発達が偏らず情緒も落ち着いている子は、たとえ重度と呼ばれるレベルでも穏やかに生きていく事が出来る。
逆に、発達のばらつきが大きい自閉症児なんかは、たとえ高知能でも苦労する。
「発達のばらつき」＝「空気が読めない」って事ね。
可愛いお子さんだと思う。
うらやましい。

27 ：

>>24
友達の弟さんがそんな感じだったな。
今は甥っ子姪っ子達が慕うやさしい叔父さんになってるらしい。
うちも最初はダウン症だと思ったんだけど違った。
うちの子は一生喋れなさそう。

28 ：

>>24
うちの軽度知的女児もそんな感じｗｗ
ニコニコしててとても優しい。
「和む」と言う言葉ぴったりだよね。
ダウンちゃんは天使って言うしねー

29 ：

>>24
こういうの成人してもファミレスで平気で他人様のテーブルでやるから、ちゃんと躾たほうがいいよ。
和むのは親だけだから。

30 ：

ダウンというか自閉の積極奇異の子に多いね
見知らぬ人に触ったり手繋いだり
見た目でわからない分びっくりされる

31 ：

能力バランスの取れた知的障害者なら、その知的レベル相応の子供と同様の振る舞いはできるからね。

32 ：

要するに自閉症アスペが一番クソってことでFAですか？
ダウンはオッサンになっても癒し系で可愛いし、早死にするから可愛いまま市ぬ。
自閉症アスペは中坊くらいになったらもうキモブサそのもの。おまけに中途半端に長生きするから世間の粗大ゴミ。
今すぐ自閉症アスペの飼い主は母子心中して市ねってことだよ！とっとと処分されろクソ女どもがwww

33 ：

うちの軽度知的女児、見た目が可愛い。
親のひいき目とか、そういうバカな事では決してなく、顔の造り自体が綺麗と言った感じ。
行動が幼いので実年齢−2歳と言えば、全くの健常児に見える。
そしてニコニコでイヤとはあまり言わないタイプ。
大きくなったら、健常男に色々言われて、やられちゃって妊娠…とかならないか不安。。
とっても多いらしいですね、そういう事。

34 ：

白痴美っていう言葉があるし、人生いろいろの人がそうだと2ちゃんで見たけど

35 ：

若い芸能人では後○○沙が軽度なんじゃないかという噂があるな。

36 ：

療育手帳B2と出た者ですが再審査となりました。
なんかかなりアバウトですね。B1と支援がかなり違うしそもそも数値は明らかに中度なので。
両親からの聞き取りのみの再審査とのことでした。

37 ：

小学生の時に特殊学級があって、そこにいた女の子は凄く可愛かった。
全く喋らない(耳は聞こえる)し常に無表情。
給食室の煮だった湯の中に手突っ込んでも、熱がる事もなく無表情。
なんの障害かは知らないけど、とにかく美人さんだった。

38 ：

とかムチャなAVって知的の人が多いらしいね。

39 ：

私が小学生だった時にも特殊学級に美少女いた。
多分自閉症だったんじゃないかなって思う。あまり話せないみたいで、パニック起こしてるの見かけたな。
最近見かけたら子供連れてた（今２５歳）。旦那がいるかは知らないけど。
姉弟４人とも多分健常じゃないんだけど、全員ハーフみたいな整った顔してるんだよね。

40 ：

凄く可愛い男の子ならいたなぁ。小柄で愛嬌のある子だった
女の子は微妙だった

41 ：

自閉症の人にとってってハードルが高そうだけど(他者との接触)、できるもんなの？

42 ：

>>1嫁

43 ：

某スレのある人の話、まんまＡＤＨＤエピじゃん
面白いだって？
ＡＤＨＤ児に苦労してる私には笑えない
面白くなくても、大人しい空気読める普通の子のほうがいいよ…

44 ：

ジブラもイジュラもアスペっぽい
強いて言うならいじゅの方がごく軽度
ジブラはもうしゃべんな

45 ：

誤爆

46 ：

ダウンや知的最高という流れになってるけど
とてもそうは思えない。

47 ：

要はその子次第って話だよ
「ダウン症」「知的障害」って括りだけじゃ語れないくらい多様だってことはこのスレ住人なら分かるでしょ。
自閉症で穏やかな人だっているし。

48 ：

ダウンちゃんは天使みたいな書き込みがあるから荒れるんだろ。
ダウンの親は自分らでスレでも立ててやって欲しい。

49 ：

またお前か。臨機応変にダウン症煽り自閉症煽りやってる煽り屋専用スレ立てれ。

50 ：

愚痴スレで唐突にダウンちゃん和むみたいな書き込みをする親が悪いんじゃない？
愚痴スレだよ、ここ。
専用スレに行けって話。

51 ：

>>50
お前のガキは救い様のねえブサッツラ(もちお前の遺伝)で人生とっくに終わってるからって人様に八つ当たりすんなよwww

52 ：

>>50
同意。
家族は和ませてるかもしれないが、周りは引いてるよ。
天使スレに行ってね。

53 ：

別にいいんでね？
うちはダウンではないけど
僻み易い自閉症児の親が苦手だ
何処へ行っても被害妄想全開で
お前が生んだ子だろーと言いたい
ああ、平凡な人生が良かった

54 ：

>>50
ああ、愚痴のあるときに和みレス見たくないって意味でか。
このスレは雑談ぽいし、そのものズバリのスレタイの「育てたくない」スレと使い分けたらどうかと思うけど。
同じ目的のスレが２つあるのは無駄だし、障害児スレは既に沢山あるし。

55 ：

障害児衰弱死……うわあああああ

56 ：

>>33
100パーセントAVにいくね。
風俗とAVは軽い知的障害多いよ、お嬢さんも獣姦ものとかで活躍するんじゃないかしら。

57 ：

知的でも普通に子供産めるけど、もうこの世の中では子育てができないんだよね。
昔は案外いたと思う。家族全員知的だけど
学校やら親戚、近所の手助けでなんとかなってた家庭が。
今は、学校にあがる頃には親を超えてしまって（子が健常なら）、
親元から離されて施設だね。
でも母性みたいなものはしっかりあるから、本当に哀れとしか言いようがない。
子にとってもつらいがな。

58 ：

>>33
美貌と愛想(素直さ)あるなら、高等部卒業後すぐにお嫁さん可能じゃないかな？
夫家族と同居してるから、なかなか会えないらしいが、健常孫も生まれ、幸せな家知ってるよ
それまで、しっかり変な虫付かない様に箱入りにすると、田舎ならお見合いあるはず
(夫はかなり年上とかだろうけど)
その点、息子はなあ…
orz
先々不安すぐる

59 ：

>>58　夫はかなり年上とかだろうけど
？　何故年上になるの？
結婚か…女優のような美人でないと厳しいだろうね
娘の友達で、凄い整った顔立ちの障害児の男子を知ってるよ
あのレベルの顔なら異性には不自由しないだろうなと思った
一目惚れとかでハイスペ女性を射止められれば結婚も出来るんじゃないかな
ウチの娘は私に似ているので一目惚れされるとかは望めそうにない…orz

60 ：

>>55
うちの子と同じ年だからほんと身につまされる
お散歩中自分が心臓発作にでもなったらそのまま行方不明になりそうで怖いよ
ただ、うちの自治体だったらオムツ支給される程重度ならもっと支援して貰えるのに……
四歳なら母子通園、単独通園、並行通園、デイサービス色々選択できて、二ヶ月もほっとかれるなんて事は考えにくい
こんな事二度とおきてほしくないから、どこの自治体でも最低命は助けられるような態勢になってほしい

61 ：

>>58
伊勢崎市同居女性餓死事件の三根子さんを思い出した
ttp://2chnull.info/r/archives/1172490365/
>>59
障害者でも若くてキレイな娘なら…って妥協して貰ってくれるなら、やっぱり年がいってる男性になるんじゃないの。あと離婚歴ありとかさ。
若くてマトモな男性だったらわざわざ障害者の嫁を選ばないよ

62 ：

書きにきたらもうすでに書いてる人がいた
これか
ttp://news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/yomiuri-20120222-01102/1.htm
子を４０過ぎに生んで病死、障害児の子は衰弱死なんて…
死後１〜２ヶ月ということは、その間知り合いと連絡を取ることもなかったんだな…
悲しすぎる…
私も年齢近いからいつくかわかんないのかな、なんて思うと、
なんともいえない複雑な気分になる…

63 ：

>>25 さんありがとう
目からウロコの言葉でした。
必死になりすぎて、視野が狭くなってたよ…
担当医から遠回しに言われた意味が判りました。

64 ：

>>62
ああ…やっぱり障害があったんだね…。
こないだの北海道の姉妹の時も思ったけど、
健常者１名＋障害者の世帯のフォローが必要だわ。

65 ：

この前国立行く時すぐそばの道通ったな…
４歳の男の子、可哀想すぎる
寒くて心細かったろうに
お父さんはどこにいるんだよ

66 ：

>>10えっ！うちの自治体は60〜78くらいがB２で
29だったら最重度なはず
特児も最高額で多分６〜７万くらいもらえる
うちは凸凹あるから98、85、56のトータル80だったんだけど
B２更新させてくれたよ

67 ：

重度ならほとんどの公共機関や交通が無料だし、
自動車、市民、所得すべて免税だし
もちろん療育もデイサービスも受けれる
当たり前といえば当たり前なんだけどB２とは全然違うよ
DQ29の子にそんな厳しい自治体初めて聞いた

68 ：

免税って子どもだけね。親は払ってるから。免税と書くとまたアホが税金ガーと煽りにくる。

69 ：

DQ29って本来の年齢の30％しか成長していないってこと？
どれぐらい重いんですか？

70 ：

本来の年齢の２９％しか…です。
間違えました。

71 ：

>>65
４１で障害児産まれたら、旦那はトンズラに決まってる

72 ：

>>65
シングルマザーじゃないの？で身ごもり勝手に産んだとか。

73 ：

年長発達障害息子、集団のルール（当番とか練習とか）に合わせられない。
それも悪いと理解していてあえて合わせない。
お当番だよね？やらなきゃいけないよね？やらないとみんな困るよね？みんな嫌だけど頑張ってやってるんだよね？
うん、うん、でも嫌なのやりたくないのだからやらない。お当番なんて有るのが間違ってる。
もうなんか生きていくのが無理じゃね？
自閉はルールをかたくなに守るとか誰だよそんなこと言ったの。

74 ：

>>73
ルールはルールでも自分ルールだからさ

75 ：

>>74
なるほど！
ますます生きていくのが無理に思えてきたｏｒｚ
楽しいことだけやって集団の中で嫌われずに居たいとかふさげんなよ息子…
働かず税金納めず暮らしたいとか　　いや一部そういうのもいるが嫌われるんだよ！

76 ：

マルチ乙。
障害があるからって子供を王様にしちゃダメだって療育で教わらなかったのかな。

77 ：

>>75
嫌われたくないと思ってるならまだなんとかなるよ！嫌われてもいいから好きなことやってたいになったら終わり

78 ：

DQ29は認知です。トータルは40。
療育手帳の等級はDQの数値＋親からの聞き取りらしく親からの聞き取りからB2になったらしい。
B1でないと納得がいかないので再検査することになりました。B1とも支援がだいぶ違うので。

79 ：

>>58
知的障害があって、子供産んで、健常児が産まれたの？？
遺伝科で言われたけど、知的障害ある人が子供産むと50％の確立でまた何か…ってなるってよ。
50％って事は、出るか出ないか半々、って事だよね。。

80 ：

支援級のお母さんに明らかに知的遅れのある人がいる。
お子さんボコボコ産んでるけど、みんな軽度知的障害だわ。
母子共にお父さんから殴られたり暴言吐かれたりしてる…
前に読んだ本でもそういう例は結構あるとかって書いてあった。
女の子だから結婚って道もあるって言っちゃう人リアルでもいるけど、
やっぱり自立して生きていけるようにしてあげないと、
色々辛いと思う。

81 ：

>>56
AVは知的な上に、とか打たれたら、もう地獄行き。
昔、満員電車で彼氏と昨日した行為を、とんでもなく詳細に、延々と大声で
友達と話す女子高生がいたよ。聞いてて気持ち悪くなって、下車する人もいた。
その子の高校の偏差値は、東京で最低だった。そういうことに対する羞恥心とか
が元々備わっていないみたい。だからAVにも出ちゃうんだろう。

82 ：

愚痴。
うちの子4歳、自閉。手帳はB2。4月から幼稚園に行く。
幼稚園では加配が付くことになってる。
職場の人のお子さんは一つか二つ上で、幼稚園に行ってるらしいんだけど
発達障害疑いで専門医受診や療育勧められたりしたみたい。
うちの子が自閉ってのを知ってるから、この先の展望とか（そんなの人それぞれ）、
受けられる支援とか（それも症状によりけり）聞いてくる。
わかる範囲でお話して、一度専門医に受診を･･･といつも締めくくるんだけど。
受診はしない、療育も1回見学行って終わり。
それでいて、デイに行っているうちの子を「たくさん支援があっていいね」と。
幼稚園で加配が付くと聞けば「やっぱりそういうのってコネがいるんだね」と。
確かに教育委員会に知り合いはいるけど（ヒラなので影響力なし）、それだけでは加配は付かないよ。
フルタイムで働きながら、半休を駆使して診断書取りに行ったり、
児相行って意見書書いてもらったり、教育委員会に何回も問い合わせたり、
幼稚園にも掛け合ったり、やっとの思いで加配にこぎつけたんだよ。
「え〜？診断書〜？問い合わせ〜？そんな時間と余裕ないわ〜」って、私だって余裕ないよ！
でも子どものために、と思って頑張ってるんだよ。
私の今までの苦労を全てコネで済まされてﾑｶっとしたので、吐き出し。

83 ：

>>82
その人はお前のアフォっぷりがおかしかったんだろ。
加配なんてコネ使えば一発で通る物をお前が貧乏ヒマナシでヒーコラやってるからだろwww

84 ：

たしかに

85 ：

>>83みたいな人間と一緒にされたらたまんないだろうね

86 ：

このスレ読んで若いうちに生んだほうがいいってわかった
もっと遊びたいと思っていたけど、子供のこと考えたら早く結婚しよう・・・

87 ：

まぁねぇ
おんなじ障害児育てるにしても若い方が体力もあるしねぇ
ただ若いぶん精神的な破綻がキツイだろうねｗ

88 ：

立川の事件、気の毒だけど
シングル家庭でお母さんがくも膜下出血だったなら
一緒にお子さんもてそれはそれで良かったんじゃないかな…と思ってしまう。
私も疲れてるっつーか、病んじゃってるのかな。
お子さんが少しでも苦しまずにたことを願うばかりだけど。

89 ：

子供は餓死じゃないの?
何も食べないでほっとかれて、苦しくないわけないよ。
知的障害のある４歳児がオムツのサービスしか受けてなかったのが、、、ね。
母親がやることやっていたらと思うと悔やまれる事件だなと思ったよ。

90 ：

生きてたほうがよかったの？

91 ：

>>86
知り合いの産婦人科医は、たくさんの妊婦見てきて、「遅くても25〜6歳ぐらいまでに
産むのがいい」と教えてくれた。年齢上がれば、やっぱりいろんなリスクあるらしい。

92 ：

今その年齢で産む人は早婚の人だけだよね。年々結婚年齢あがってるしね。
確かに年齢高めの母親が多い気もするけど
実際どうなんだろう。
本当は若いのに育児疲れで老けて見える場合もありだろうし。

93 ：

確かに今は二十歳で子供抱いてたら寧ろDQN扱いされる・・・
女でも女子大生かOLで当たり前の年齢だね。
時代は変わった。

94 ：

自分は25で産んだけど子供は障害児だわ。
療育や支援学級にはもっと年下の親御さんもいるし、
健常児の同級生ママ達と年齢構成はそう変わらない印象だよ。
地方だからかな。
ただ、双子とか不妊治療とか、親の年齢に関係無く、
リスクの高い妊娠出産を経てる人はやっぱり多いね。

95 ：

出産年齢が若くても若くなくても、障害児が生まれてくる可能性はあるけど、
もし障害児が生まれた場合は特に親が若い方がいいってことだと思う
私なんか３０半ばで初産だから、体力落ちまくり
健常児なら年齢に関係なく親がしっかりしてればちゃんと育つと思うけど、
子に障害があるからこそ、もう少し体力があればな、と思う
老い先も短いしね

96 ：

>>95
> 出産年齢が若くても若くなくても、障害児が生まれてくる可能性はあるけど、
> もし障害児が生まれた場合は特に親が若い方がいいってことだと思う
妙に断定的な書き方してしまったけど、元々のレスは多分障害児が生まれるリスク
の話だよね、スマソ
ただ、高齢親としては、若い頃生んでたらもう少し子育てが体力的に楽だったかもとは思う
健常児ならいつかは自立していくのが当たり前、成人して社会人になるまでがんばれば、
という気持ちに高齢親でもなれるんだろうけどね

97 ：

>>「遅くても25〜6歳ぐらいまでに産むのがいい」
なーんて今そんな早婚する人なんて学のない人のみだよねーｗ
年齢とかそんなに関係ないって遺伝専門の有名な先生は言ってたけど。

98 ：

本当に人生順調にいってる人は逆に結婚はやいのかも
高校時代からつきあってた彼氏の医学部卒業と同時にゴールインした同級生いたもの。女の子の方も国立大でてたし

99 ：

>>96
25〜26歳で早婚になるの？
山田南平スレで作者が20歳か21歳で出産したんだけど、
「21歳なんて珍しい話じゃないし早婚じゃない」と言われてていた
私はその時は普通に21は早婚だろ？と思った
驚いたわー

100 ：

>>89
同意
どんなに怖くて辛かっただろうと思うと、こっちまで苦しくなる

101 ：

>>97
>>94だけど、24で結婚してるから別に早婚ではないと思うけど…
大学の同級生の中では確かに早い方だけど、一番では無かったし。
ほとんどの子が27までには結婚して子供産んだよ。

102 ：

>>96　じゃなくて　>>97へのレスだわ。失礼

103 ：

結婚出産年齢って地域差も大きくない？
35過ぎの出産だけど、学校行っても特別浮いた感じでもない@首都圏
地方に引っ越した友達も35過ぎに出産したけど、周りは若いママばかりと言ってた
障害児持ちの子の友人は、友人の中でも一番先に結婚・出産した
こればかりは、確率の問題じゃなくもう運命としかいいようがない

104 ：

知り合い、若い頃からの女で水商売、酒もタバコも浴びるほど。
まともな男と(年下)40で結婚、妊娠中毎日飲み屋通い、生まれた子どもは３人、みんな健常者。

105 ：

自分ではどうしようもない、遺伝とか体質とか夫婦の遺伝子の相性とかなのかね。
そういうのいつかはすべて解明されるんだろうか。

106 ：

>>104
子どもじゃなくて孫に出ることもあるよ。

107 ：

>>105
はっきりしてるのって血の濃い薄いだけだよね
近ければ近いほど異常が出やすい、なるべく遠い方が遺伝学的には優秀な子が生まれると
ハーフの子の見た目が良いのが多いのにはそういうのもあるのかも

108 ：

ぶったぎりでごめんね。
何年か前に知的障害のあるうちの子に
漫画読んだりする日が来るかな。無理かな。
来るといいな。
見たいなことここに書き込んだ。
きたよ。叶ったよ。
自分で本屋さんに行ってほしい本を買って
時々音読しながら笑ったり吹き出したり楽しそうに読んでた。
なんかさ、うれしかった。
当たり前のことで普通だったら漫画なんて！って怒ることかもしれないけど
うれしかったよ。
今悩んでいるすべてのことが数年後には
「あんなことも悩んでたね。」
って笑い話になってほしい。

109 ：

>>107
お前のガキは血が濃かろうと薄かろうと母親にブサヅラをガッツリ遺伝させられて死ぬまで決定のくせに何ほざいてんだよwww

110 ：

>>108
オメ！よかったねえ。
うちもそんな風になる日がくるといいな。
確かに子供が生まれた時は自分がまた笑えるようになるなんて思えなかったけど
今では普通に笑ったり怒ったりたまに泣いたりして過ごしてる。
子供が健常児になる事は無いけれどそれなりに親も子も成長していくもんなんだよね。
ほんとにみんながいつか今の悩み全てを笑い話に出来るといいね。
いつか私にもみんなにもそんな日が来ますように。

111 ：

>>109は生まれてきたことを親に謝ってから来い
あとスレ違いには絡みというスレがちゃんとあるから、自分がそんなことも分からないくらい
そもそも脳が足りないってことは自覚しといた方がいい

112 ：

ttp://lovetwirl.blog68.fc2.com/blog-date-201105.html
ttp://lovetwirl.blog68.fc2.com/blog-date-20110704.html
特別支援学校でも、他害がない子はかわいそうだね。

113 ：

>>112
この子は学校での集団生活にストレスを感じるタイプなんじゃ
ないの？フリースクールみたいなゆるい名ばかりの高校に
入れたほうがいいケースかも。

114 ：

愚痴吐きスレのほうがよほど良識ある書き込みばかりで平和だとは皮肉なもので

115 ：

>>107
家の子ハーフだけど
遺伝子異常もって生まれた。
医学が発達してなかったら
助からないレベル。
若いころに流産繰り返したから
自分に遺伝子異常があるのか、夫婦の相性がよくないのか・・・

116 ：

>>107
血が濃い薄いじゃなくて、両親の遺伝子の同じポイントに異常があるかどうかの問題（劣性遺伝の場合）。
配偶者が地球の裏側出身であっても、人類である限り「異常が出やすい箇所」はあまり変わらない。
片親が遺伝性の異常、もう片親が全く同じ異常の突然変異、てパターンもあるくらい。

117 ：

障害児というほどじゃないんだろうけど。
うちの娘は孔脳症。
胎児期に脳梗塞起こしたらしくて、左脳にぽっかり穴が空いてる。
現在6ヶ月。
パッと見はわからないけど、右半身の運動機能の発達が遅れている。
左との差がなるべく出ないようにリハビリに通ってる。
知能の発達がどうなるか、情緒の発達がどうなるかは現時点では未知数。
何か異常が出てきたら対応を考えるってことで、経過を見ていくしかない。
ちょっと疲れが溜まってきてしまった。弱音吐いてる場合じゃないけど。
頑張る。
頑張るから、頑張ろうね。

118 ：

立派な障害児ですよ＾＾

119 ：

で、また脳梗塞おこして早くﾀﾋんでくれるだろうから、親の苦労は少ないでしょう。小学校上がる前には…

120 ：

>>117
お疲れ、これからのこと考えるとどう成長するかって怖いですよね
私もこの動作はおかしいんじゃないか、本と見比べてこんなにできないとか、疑心暗鬼フィルター通して我が子を見てた時期があったよ、
６ヶ月可愛い時期だね、頑張り過ぎないで時には息抜きして、かわいいわが子の姿をたのしんで　つ旦

121 ：

>>117 うーん、はっきり言えば身体障害児だよね？
そこも納得しないとこれから先辛いと思う。

122 ：

＞左との差がなるべく出ないように
と書いてるから孔脳症のことも左右差が出始めてることも納得しきれてないのかなと思って。
でもまだ産まれて半年だよ、納得云々の前に肩の力抜いてほしいなと思った
予後が悪くないことを祈って願って、もうとにかくモヤモヤしてそうで心配

123 ：

実家から遠く離れて生活してるんだけど
母親に電話すると、近くに住んでる姪っ子の話を良く聞かされる。
「○○ちゃんが△△したのよー」
「○○ちゃんが□□って言うのよー」
など…
その度に泣きそうになってしまう。
うちの子、4歳下の姪っ子にそろそろ抜かれそうです。
6歳下も居るから、その子にもいつか越されちゃうんだよな。
もっと大きくなったら違いがもっと顕著になってくるよね。
幸い、うちは旦那両親亡くなってるから、旦那の親族と付き合いが全くないのが救い。

124 ：

>>121
親だって少しは障害の事ぐらい分かってはいるはずでは
ただ六ヶ月の子なんだから
まだまだ望みだってもちたいし
産まれて半年の子供の障害をすんなり受け入れろって
言ったって酷だよ
他人のあんたが
わざわざ身体障害を口にする必要もないわ
この先大変とか余計なお世話だろ

125 ：

わざわざ障害児スレきて書き込むのに最初の一行は余分だよね

126 ：

愚痴です
この頃、親子療育(今年三歳)
のグループにも妊娠しだす人が増えてきた
全員、二番目を妊娠中
私は怖くて、とても二番目なんて考えられない
でも本音は羨ましい気持ちがあるんだ
今は息子の療育が一番大切なのはわかっているんだけどね
今週は四日療育だけど
気持ちを切り替え頑張ろう。

127 ：

次の子は健常児のはず〜なのか
次の子が障害児でもどんとこい〜なのか

128 ：

障害児の兄弟は生まれながらの不幸。
好きな人とも結婚できない場合が多いし。
無理になんとか結婚してもそこに生まれてきたのは害児とか。
害児の次も害児の方が幸せだ。親はもちろんソレ覚悟で産むわけでしょ?

129 ：

単純に兄弟児に降りかかる十字架を考えてないだけじゃない？
子供より自分が優先って人はなんにも考えずにポコポコ産めるけど，子供を大切にしてる人ほど頑張って一人っ子育児をしてる。
親の会でも一人っ子親ほど熱心な会員さんばっかり。
兄弟持ち親は自分の愚痴だけ言ってなんの協力もせず情報だけちゃっかり持ってく感じ。
うちのところの会なら兄弟持ちってだけで嫌煙されて辞めてくのも早い。

130 ：

障害にもよるのではないかな。
染色体異常とか突然編の場合も多いし、次のこのことを考えて
両親染色体検査した上でなら分らなくもない。
あらごめんなさい、遺伝性の強い発達系でしたかｗ

131 ：

怖くて２人目なんて作れないけどなぁ・・・
度胸あるなぁ・・・
なんて思いで眺めちゃう、療育ママの妊婦さん。
以前はよく旦那も息子あやしながら、コイツ可愛いなぁ、もう一人作ろうよと言ってて
いちど息子指差して「こんなのがもう一人欲しいの？次はもひとつ酷いかもよ？ｗ」って言ったら黙った。
それからは残念そうに時々「まぁ・・・うちは大変だからな・・・ﾊｧ」と呟くだけになったよｗ

132 ：

うちの療育クラス５人のうち２人は後遺脳障害、1人は突然変異、うちともう一人が原因不明だけど
健常上の子がいるので少なくとも常優ではない。
染色体異常なら調べればわかるし。
とはいっても、特定不能遺伝系も多いんだろね。

133 ：

>>129
あれれ、いつ私書き込んだの？ってぐらい同意
付け加えるとうちの療育の先生がやたら妊娠をすすめる
「三人兄弟がいたら子供なんて勝手に育つわよ」
それは全員健常児の場合だろ！

134 ：

染色体異常って言ってもきちんと分かるのなんて数少ないよ。
突然変異ってどうやって分かるの？
日本じゃ突然変異は調べられないって言われたけど「突然変異」って断定出来るものもあるの？？
私の周りは2人目産む人多いよ。
それなりに大きな葛藤と戦いながら産んでるね、皆。
遺伝科で検査したり、出生前診断したりするママも居れば
何にもしないで産んでる人も居る。そういうママは、次も何かあってもいいって覚悟してるっぽい。
でも大体、健常児産んでるよ。
私は1人目健常、2人目が知的。
3人目躊躇してるんだけどね。
私の場合、次も障害児かも…って不安もあるが、産後の体のトラブルが酷くって
それも踏み込めない原因なんだけど。

135 ：

グループホーム作る土地も金もありますっていうなら別だけど、上の世代でさえ施設が不足してるのに、安易に施設に入れるから下の子には迷惑かけないなんて言えないよ
また障害児ていうのもキツイけど、健常でも金と手を存分にかけてあげるキャパがうちにはないから、可哀想に思えて作れない

136 ：

>>134
変異箇所が特定されていて、かつ両親に同様の変異が存在しなければそれは突然変異。
どんな遺伝性疾患だって、初代は突然変異だよ。
日本じゃ突然変異は調べられないっていうのはよく分からんけど、
特定不能の突然変異に関して個人の為に詳細な調査はしませんよ、て意味かな？

137 ：

>>131
私が書き込んだかと思った!?
結局、育児で苦労するのは自分だし、
仮に健常者だとしても、長男のせいで色々苦しむだろう下は産みたくない。
まあ、
長男に金と時間と人身(親)の負担が大きくて余裕ないのが一番だけどさ(笑)

138 ：

今日は今年から入る
療育通園の為の発達検査があったけど
折り紙を同じに折ってくれとか、うちの子には高度すぎだよ
言葉も出ないし
結果が絶望だよ
正直、この先この子を育てていけるのか
不安で仕方ない
昼間から暗くてすいません。

139 ：

スルー出来なくて申し訳ないけど、>>130みたいな人って何なんだろう。
発達障害を見下す事で自分を保ってるのかな。
性格悪いなあ…

140 ：

でも立証されてないみたいだけど、広汎性って知的のみの子供より、兄弟共にって人多いよね。
広汎性は遺伝的な物があるのかな、って思った。
兄弟3人皆広汎性って人知ってるよ。
けど、遺伝科の先生に聞いてみたら、知的のみの子も広汎性の子も遺伝的な物は変わらないって言われたけど。
>>136
変異箇所が特定されてるんですね。
うちの場合、何も特定出来てない軽度知的。
染色体を詳しく検査したけど何も異常出なくって、これ以上調べる事は出来ないって言われました。
お腹の中で何か突然変異が起きてる場合などは、調べようがないって。
アメリカでは調べられるみたいですけど。
突然変異だったら、2回続く事は滅多にないですけど、とは言われたが、うちが突然変異かは分からないってさ。
診てもらったのは、都内の遺伝にとても強い有名大学病院です。

141 ：

>>120、>>122
レスありがとうございます。
前向きに受け止めてるつもりだけど、予後はたまに怖くなります。
孔脳症と言う病名が付いたのは産後で、妊娠7ヶ月頃から脳内の空洞はわかっていたから、
｢何かしらの症状が出る｣とずっと覚悟はしていたし、
実際少しずつ症状が出始めたばかりなので、それは納得しているんだけど、
なるべく症状が軽くて済むようできることはしてあげたいと思ってる状態。
＞左との差がなるべく出ないようにリハビリ
と言うのは、主治医から言われたまんま書いた。
赤ちゃんの脳はまだ柔軟な状態だから、早くリハビリをすればそれだけ左右差は少なくて済むかもしれない、
と説明されて、希望を持ってリハビリ開始。
ありがとう、もう少し肩の力を抜いてみます。

142 ：

>>121
レスありがとう。
今から、身体障害児、だとしっかり認識した方がいいですね。
今はまだ左手だってそんなに上手に使える訳じゃないもんだから、
｢左に比べるとちょっと不器用｣って感じで、｢障害児という程じゃないのかな｣と
勝手に自分を励ましてる部分があった。
>>125
上記の訳で、余分な1行を書いてしまってごめんなさい。
>>124
ありがとう。娘と一緒に私も成長して、望みを持ちながらも
しっかりとその時その時の状況を受け入れていけるように
努力していきます。

143 ：

下にお子さん作ったら､障害の上の子とは別に
お母さんと２人だけの時間を持つ事は必須だよ。
３０分でもいいから､健常のお子さんに毎日寄り添ってあげて欲しい。
休日に重度障害の兄弟と家に来て､ピアノを弾いたり
私と一緒にお菓子やお料理を作りたがる子がいて
その子はすごく人懐こくてかわいいんだけど
本当はお母さんとそうしたいはずだよね。
来ると必ず「○○ちゃんママ､いつもありがとう」と手紙を置いていく。
兄弟連れて普通級の子と遊ぶのは難しく､
兄弟がうちの障害児と遊んでる間､自分に甘えてくる。
まだ３年生なのに。
先方の親御さんは
「私も疲れてるんだから､あなたが見ててくれないと困る」
と家に丸投げ。
うちは一人っ子だから､遊んでるくれる子が
いるのは歓迎なんだけど親にモヤモヤする。

144 ：

>>143
ええええ休日に兄弟2人預かってあげてるの？

145 ：

>>144
土曜日だけだよ。

146 ：

こんなに心から奴隷乙って言いたくなったの初めてだよ

147 ：

>>143
いい人なんだろうね。しかし爆発する前に何とかしたほうが
お互いのためかもしれん。

148 ：

>>146
リアルで似たようなこと言った人いたけどねｗ
他のママ友さん達が子連れで差し入れ持ってきてくれて､
子供同士遊ばせてお茶飲みながらまったりお喋りしたり
お茶教わったりもしてるからね
それはそれでＯＫなんだわ。

149 ：

>>147
ありがとう､確かにずっとこのまま､とはいけないよね。
さっき､ざっと数えたら､お手紙60通位あったよ。
言いたい事は書いたのでロムに戻ります。
連投すいませんでした。

150 ：

>>146
>>147
fァミサポとか保育ママかもしれんし人が納得してることに決めつけて食って掛かるのはまさに…

151 ：

>>150
>>143を最後までちゃんと読んでのレスだとしたら、貴女の読解力は…

152 ：

>>143
>「私も疲れてるんだから､あなたが見ててくれないと困る」
ハァ？随分と自己中な人だね。
いや私も疲れてるよ、って言ってやれば良いのに。私なら普通に縁切りだわ

153 ：

>>138 折り紙って発達度合い見るのにもよく使われるアイテムなのに
某お嬢様が折り紙している映像を公表するのはなぜなんだろう。
まったく折り紙になっておらず、折り紙ではなく開き紙。
詳しい人はもちろん、一般人が見ても
障害を疑うに十分なヤバサなのに…

154 ：

そういうのはよそでやって

155 ：

先程の話しですが、うちは三人兄弟で末っ子が難病指定の病気。医者から突然変異と言われた。
突然変異と言われる事が少ないとは知らなかったなあ。

156 ：

>>155
遺伝子検査すれば突然変異と断言できるんだけど、
変異箇所が判明してる疾患自体、まだほんの僅かなんだよ。
それだってせいぜいここ１０年以内に発見されたものが多い。
結果ほとんどが「原因不明」に片付けられるんだよね。
うちの場合、症状から言って遺伝子欠失ぽいけど、どこが欠失しているのか見つけるのは困難といわれてる。
なので診断としては「原因不明」。
欠失だから物凄く詳細に全塩基配列を調査すれば分かるかもだけど、個人の為にそこまで出来ないんだろなあ。

157 ：

共和党の次期大統領選候補のサントラム氏の一番下の子は
18トリソミー

158 ：

>>138
テストの折り紙もどのレベルかは不明だけど、
4歳半で３回折って三角にする
ってのが出来て、年齢並み以上て事だったよ(新k式)
健常の子は、幼稚園年少組だと
自分だけで、チューリップや飛行機、手裏剣作ってるけどね
ま、うちのは出来ないけどさ(笑)

159 ：

>>154　でもさ。あそこが公表すれば障害に対する認知がぐっと広まるのにと思う。
サントラム氏が大統領になれば効果は絶大だと思うよ。トリソミーは見てわかるから
よく知られているものの、２１．１８．１３があることなんかは一般には知られていないものね。

160 ：

染色体異常なんて沢山あるんだから
「３５歳未満の妊娠でも半分は染色体異常で科学流産している」って事実の方広めればいいのに。

161 ：

160>>
そうすると、都合が悪い人がいるんだよ
高齢出産だけだと言うと若い妊婦さんは安心して検査しないからね
今は、エコーや３Dが高性能で、
医療従事者だと、あやしいのは見ていて経験上判るんだって
(胎児の形や動きに特徴有りとの事)
若いと、そのまま流産するけど、
年齢いってると、次の妊娠の可能性が低いから、医学の手をかり無理して妊娠を続けて出産。でも…
ってパターンが多いと聞いたけど、どうなんだろう？

162 ：

>>161
科学流産って、着床したかしないかくらいで、流れちゃうことだよ
症状も少し生理が遅れるとか、重いとかそれくらいで、たいていは生理がきたと思うだけで、気付かないことが多い
妊娠したら出るホルモンは分泌されるんで、生理予定日に検査出来るやつなんかだと、うっすら検査薬に反応することもあるけど、分かったからってどうにか出来るものじゃない

163 ：

>>161
不妊治療→障害児出産は多いらしいよ。
発達障害の本に書いてあった。
妊娠しにくいのはそれなりの理由があるんだろうね。

164 ：

>>161
若いとそのまま流産って？？
若い人だって切迫流産や切迫早産の時は普通に医学の手を借りるでしょうよ。
医者が妊婦の年齢を選んでるとでも？
そもそも、今の医学ではまだまだ限界があるんだから、
手を尽くしたって流れる時は流れるし。
医学の手を借りた無理な妊娠というのが不妊治療という事なら分かるけど。

165 ：

>>163
知らんかった。
自然妊娠も不妊治療妊娠も障害児の確率は同じだと思ってた。
それは同年齢を比べて出した結果なんだよね。
不妊治療、障害児出産なんてきつすぎ。

166 ：

>>165
杉山登志郎先生の「発達障害の子どもたち」に書いてあるよ。
臨床医として見ても、不妊治療の果ての自閉症児・アスペ児が明らかに多いと。
やはり無理をして妊娠させると相応の不具合があるのだろうって書いてあった。

167 ：

>>158
三歳七ヶ月で折り紙がでるとは思わなかったです
家でも折り紙だけは
やってなかったから
仕方なかったんですが
これから遊びで取り入れたいと思っています

168 ：

あの時流れてればこんなに大変じゃなかったんだよな。切迫には理由があったんだ
高校１年になるけど折り紙は一切できないよ

169 ：

>>165
一口に妊娠しにくい、不妊と言っても、受精、着床、妊娠の継続、問題がある部分はそれぞれだからね。
遺伝子に異常が出やすいとか、胎内環境に問題があるとか、
そういう人が人工的に子供を造る訳だから、普通に考えても障害の確率は上がるかと。
あと、不妊治療はリスクの高い多胎になりやすいという事も、障害が出やすい理由の一つではあると思うよ。
厄介な事に、不妊治療してる親は、パーフェクトベビー願望が強くて、
現実を受け入れられない人が多いんだよね…

170 ：

>>164
身内なんだけど、
胎児何かおかしいな？羊水検査するか…
て矢先の3、4ヶ月位？で流産しかかり、
外科的処置したら助かるかもしれないけど、次の妊娠が…
となって、医者と相談の上、特別な処置はせず、結局流産した
まだ20代だったしね
翌年、健常児を産んだよ
相談した、別の医療従事者も、胎児に明らかな障害がある場合は、無理な流産をとめる処置はしない
って事だった
(人道上どうかは別にして、現場そんなもんらしいよ)
>医者が妊婦の年齢を選んでるとでも？
選ぶと云う表現は違うかもしれないけど、
当然、医者は妊娠の年齢や出産の経験有無を考慮して診察や処置をするもんじゃない？

171 ：

そゆこと言っちゃうとさー
流産とめたから障害なんぢゃとか言い出すのいるからさー
私も持病あるけどそれはなーんも関係無いのに
いざ娘見るとだからかーって顔されるんだよね
ばかぢゃねとおもいつつ
同じ病気の人が障害児産むって誤解が広まると困るのでなんか言いにくいよのさ
結果私はいい加減なサボり魔認定
ちょー迷惑ｗ

172 ：

>>159
動画でさえ自閉感アリアリが伺われるのに隠しまくるのは
差別の裏返しとしか思えない。一方アメリカは何でも公表しまくるよね。
トラボルタの亡くなった子も自閉、M.ダグラスの子も発達障害。

173 ：

そうなんだ

174 ：

>>172
やっぱあそこって自閉児なんだ…
うちは知的のみだからテレビで動いてるの見てもいまいち分からん。
表情は「ん？？」って何度も思ったけど。
知的な遅れはないっぽいけど…？
って他でやれって言われますね、すいません。

175 ：

やんごとない御家の直系なのだから
（お察し下さい）でいいと思うけどね
それを「差別」とか､もうね
被害者意識強すぎ

176 ：

心理士が「イチローはアスペだし」とか言うんだが、子どもができなくて良かったね、
としか思えないわ。
あの人達の「障害児素敵」な考えって何の意味があるんだろう？
自分が産んでみろって思う。

177 ：

どう見てもイチローはアスペには見えないよ
>>176の心理士こそアスペじゃないの？
そんな事普通に平然と言えるなんて何処かおかしい

178 ：

>>177
少なくともお前んとこのブサガキ(お前の遺伝)よりはアスペの方がモテるし考え方もまともだバカwww

179 ：

>>178
？？？
イチローがアスペであって欲しいの？

180 ：

つか本人なんでしょ
だから嫌われるんだよ

181 ：

うちの知的障害（軽度寄りの中度）の息子六歳。
超偏食で食べ物も大変だが、何より苦労するのが薬を飲ませる時。
ジュースもゼリーも嫌いだから混ぜ混ぜもできないし、ごまかす技が使えない。
だからどうしても飲まさないといけないときは、ごく少量の水で時、押さえ付けて口に流し込むしかない。
言い聞かせて飲まそうとしたこともあったけど、何時間もグズグズ暴れて口をつけなかったり、勝手に台所に流してしまったり…。
薬を飲ませる時に格闘するのはいつもわたしで、飲み込まないでブーｯと噴かれ、薬とよだれまみれにされて
「じゃあ○○しないよ！」と、頑張って薬を飲んだご褒美を無しにすると告げ、
「嫌だー！」と叫ぶ息子。
「じゃあ頑張って飲みなさい！」と口を押さえ付けるわたし。 息子どうにか口に入ってる分は飲み込む、大泣き。
そこへ旦那登場。
「飲まないなら○○するな！」
怯えてグズグズする息子に向かって
「なんだその目！」
「飲まないなら○○するな！なんにもするな！わかったか！！」とまくし立てる。
少量でも飲めたのに、なにも見てなかったくせに怒鳴り込んで来てばかみたい。
「少しでも飲めたしもうやめて、よけい怯えてグズグズするから！」と言ってもやめない。
そしてわたしに「うっせ！」と吐き捨ててまた部屋に篭った。
「そういうなら泣かさないで上手に薬飲ませてみせてよ！」と言ってみたが返事はない。
旦那にもこどもにも疲れた

182 ：

イチローのどこがアスペ？
そんなこと言ってたら世の中みんなアスペになっちゃう

183 ：

有名人の素人診断どうでもいい

184 ：

>>176
アインシュタインが自閉症だったとか、エジソンはADHDだとかね。
（こちらはそれなりに根拠はあるが）
障害がある事を変な方向に特別だと思ってる専門家や親は結構多いね、残念ながら。
現実見ろよと思う。

185 ：

>>181
ジュース、ゼリーが駄目なら、アイスは？
いや、うちの子がバニラアイスで薬飲んでるから思っただけなんだけどさ。

186 ：

旦那からの遺伝か？

187 ：

>>184まったくだ。アインシュタインだのエジソンだのイチローだの、全然嬉しくない
だからどうすればいいの？の部分がいつも無い
トム･クルーズと同じ障害と言われたが、で…？、としか思わなかった

188 ：

「○○という偉人は健常者だったから他の健常者も偉人になれる」っていうくらい無意味。
要は特別な才能のある人間が突出するってだけの話だよね。

189 ：

>>181
袋オブラートは？
ゼリーと違ってかなりの量入るし、イチゴ味やらブドウ味やらあるよ。
>>184
発達のバランスが悪い人は意外と多いって程度なら分かるんだけどね。
診断されて一生懸命障害のあるわが子を受け入れて療育頑張って、
自立と安定就労を最終目標にって考えてる親からすると、
そういう話題は脱力するだけだわ。
そりゃまあ、有名人と一緒だと思う事で慰められる人もいるんだろうし、
実際そういう子も中にはいるんだろうけど、
裏を返せばほとんどの子は違うって事で、知りたいのは一部じゃなく大部分の予後だからねえ…
きちんとした経歴の専門家でも著作や講演会で平気でそういう事を言う人が多いけど、
所詮は他人事。
親の気持ちなんて分からないんだなと思うよ。

190 ：

>>189
いつから始まるのか知らないしもう始まってるのかもしれないけど
サヴァンのドラマもあるみたいだから凄いモヤモヤするよね
障害のことを社会的にも認知して欲しいけど、こういう形で
あんま取り上げて欲しくない
まだ杉何とか太陽？だっけ、辻ちゃんの旦那のやったドラマというか映画？
とかならいいけど

191 ：

わかる…理解してくれそうな友達限定でCOしても、「なんか特別な能力あるんでしょ？」と言われ脱力
うちは数字へのこだわりの強い自閉だから、円周率をかなり言えるんたけど、それを言うと、なんだか喜ばれる。
何の役にも立たないし気持ち悪いから私はイヤなんだけど

192 ：

単純に能力の偏りがあるならいいとこもあるよ、って励ましだと思うけどなぁ。
そもそも他人に何かカムアウトされて、マイナスなこと言えんでしょｗ
海外ドラマでイーライ弁護士のなんちゃらいうやつの第一話がおまけについてたので見てみたら
いきなり息子は防腐剤で自閉症になった！同じ病気の子を増やさないために！とか orz
今まで笑ってたのに、その薬品を使った途端笑わなくなり、物を並べて遊び、母を名前で呼ぶようにｒｙ
・・・もうストーリーがアタマに入ってこなかったわｗｗｗ

193 ：

さっきtbsで埼玉の医療センターが移転するという特集を放送していた。
病院通いって本当に大変だよね。。

194 ：

>>176
イチローがアスペって某所発のネタじゃんか、２ちゃん住人なら皆知ってんだろｗ
いまだに言ってる奴ってどんだけ新参のゆとりだよ
ところでここの利用者いる？いたらKWSKお願いします↓
【三重】職員３人が知的障害の２少年に暴行　四日市市の知的障害児施設「聖母の家　あゆみ寮」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330706383/
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/120302/mie12030214560002-n1.htm

195 ：

だったらあの心理士２ちゃんねらだったのか？

196 ：

イチローをどうしても貶めたい在日

197 ：

イチローは走り方が独特だよね、それが発達障害に結びつくとは思えないけど。
発達障害児の走り方に似てるんだよ。

198 ：

>>197
速く走れるフォームを作ったり無理なく走れるようにしたり試行錯誤して
あの走り方なんだよ＜イチロー
ちなみにメジャー行く前と行った後と行ってから数年後じゃ微妙に違う
内股気味なのが独特なのかもしれないけどね

199 ：

とある掲示板で、幼少時に性的いたずらされて風俗嬢になったスレを見た
胸が苦しくて、苦しくて
加害者側になるかもしれないし、被害者側になるかもしれない
我が子の行く末が心配でたまらない

200 ：

>>199
有名アスペ当事者の沖田×華さんが思春期に性被害を受けたことと風俗嬢として働いていた過去をカミングアウトしてるよ

201 ：

それとアスペと関係あるのか

202 ：

野球みたいな体育会ってアスペには無理な気がするんだけど

203 ：

団体行動がまず無理だもんな・・・

204 ：

食べ物のコダワリが酷いから言われるんだろうね

205 ：

>>204
毎日カレー食べてる程の、カレー好きなんだっけ？味覚が子供なんじゃないの？自分も子供の頃、カレーなら毎日食べたかったよ
今はさすがに飽きるだろうし、カレーよりもっと美味いもん知ってるから毎日はイヤだけどさ

206 ：

んんん？

207 ：

イチローのこと。
もう毎日カレーは食べてないらしい。

208 ：

イチローどうでもいい

209 ：

イチローじゃなくても体調を万全に整えていないといけない人は
朝食のみとかは毎日まったく同じもの食べてる人結構多いよ。
同じもの食べる事によって体調やなんかの些細な違いがわかりやすいからってさ。
こだわりで「毎日同じものしか食べられない」のと「毎日あえて同じものを食べている」のの違い。
一見同じように見えてもまったく違うよ。

210 ：

最も速く走れるフォームに、同じものを食べ続けて体調万全
これが逆説的に成功しないのはなぜなんだろうｗ

211 ：

>>209
確かに、いろんな物を食べると食当たりの確率も高くなるからな。
下痢して野球は出来ないだろうし。
イチローではないが、「食べることは全く楽しくない。勝つために毎日決まった栄養を補給するだけの行為だ」
と言っているスポーツ選手もいるし。
それにしても自閉症の偏食とは全く別次元の話だが。

212 ：

ま、そもそもチームプレイに自閉圏の人は無理そうだし。
一時期長嶋茂雄はちょっとだけ疑ったことあったけどw

213 ：

>長嶋
ヒント：ADHD

214 ：

長嶋さんは夜トイレに行く時、人が寝てても踏みながら最短コースを通って歩くんだってさ

215 ：

私が聞いたのは、バッターボックスに出て行くときに、ベンチの他の人の足踏んで行くってエピ

216 ：

別に長嶋さんが何であれ我が子が長嶋さんレベルになれるわけじゃないし
ピカソが何であれ我が子に才能があるわけじゃないし
この手のこじつけを聞く度に、で？って思う

217 ：

小さなカズシゲを散歩に連れ出して、子供の足では絶対に帰れないほど遠出した挙句に
カズシゲ忘れてさっさと自分だけ帰っちゃったってエピなら知ってる。

218 ：

>>217
ヘンゼルとグレーテルかよｗ

219 ：

車で出かけたのに、道端に車のエンジンかけたまま放置して
家に帰っちゃったってエピなら知ってる。

220 ：

なにこの長嶋伝説スレ

221 ：

ただADHDに関しては競泳のフェルプスの例を見てもプロスポーツ選手になれる可能性がある。
アスペは何をやってもとにかくダメ。
杉山登志郎先生も「自閉症アスペは障害のチャンピオン。自閉症アスペの苦しみに比べりゃADHDなんて子供みたいなもの」
って言ってるし。

222 ：

アスペはとにかくコミュ力がダメだからね
日本の社会では難しいと思う
かと言って知能が高い分社会から守られるわけでもないし
研究者とかなら向いているんだろうけど余程周りに恵まれないと
そこでも厳しい
けど無い物ねだりだけどカナー持ちから見ると羨ましい限り

223 ：

羨ましいと言い出したらキリが無いけど
精神遅滞だけだと羨ましいと思ってしまう…

224 ：

>>223
だよね。
でも、それを言うと知的障害のみの子の親からはそんな事無い。
うちはこんなに大変。将来が心配って反論される。
気を使うわ…
お互い隣の芝生なんだって分かってるんだけどね。
まあでも、健常児なのに人を騙したり陥れたり平気で出来る子達よりはマシか、
と最近は思うようになったw

225 ：

それ、たぶん社交辞令
知的のみの子を持つ親は自閉児の親を羨ましくなんて思ってない

226 ：

【社会】生活力のない人が福祉の網からこぼれ落ち、罪を犯してしまう。出所しても、生活力の無さゆえに同じことを繰り返す/山梨
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331128946/
＞罪状は万引きや自転車盗などの窃盗が大半で、9人は知的障害や発達障害などを持っていた。

227 ：

障害を羨ましいとかあるわけないのに。
足折れたとして腕折れた人羨ましいなんて思わんでしょうが。
大阪の２児放置で餓死させた母親、現実逃避したいから帰らなかったみたいだけど
私は子供と現実逃避でお花畑になりたいわ・・・

228 ：

たとえ嘘つかれて騙されたって健常の方がいい…

229 ：

うちは上が健常、下が知的障害
上の子のPTA集まりで他の中3の親が受験の話題で、内申点が低くて
レベルの低い所受けるとか話題にしてたけど
それでも普通に高校へ行けるだけマシじゃんって思ってしまった。
うちの子には越えられない壁だ・・

230 ：

健常だったらいいのにとは思っても別の障害だったらいいのにとは思わないな。
一生続く困難は抱えたまま、ただその内容が入れ替わるだけw

231 ：

私は内容入れ替われば十分だ。
バカじゃねーのと思っちゃうようなくだらないこだわりに付き合わずに済んで
些細な事でパニックになって叫んだり外食も旅行も出来ないような障害じゃなくて
頭が悪いだけで普通の子な感じの障害なら気の持ちようで幸せになれる気がするから。
今うちの子のパニックとこだわりと親への愛着の無さが無くなればバカのままでもまったくかまわん。
一生面倒見るのは変わらなくてもそれなら面倒みがいがあるってもんだよ。

232 ：

>>231
＞親への愛着の無さ
何が辛いと言って、これが一番しんどいんじゃないかと思う。
どんなに馬鹿でも扱い難くても、かーちゃん好き、とさえ言ってくれれば頑張れる。

233 ：

もういやだ。
ハンバーグ食べるって言うから作ったのにいざ食べようとしたら食べないって。
食べろって言ったら大泣きしてご飯ひっくり返してテントの中に籠ってる。
いつも通りに作ったのに何が気に入らないのさ。
さすがにダメだ。ほんとにもう腹が立って腹が立って腹が立って仕方が無い。
どこか誰もいない所で気が収まるまでわめき散らして大暴れしたい。
ほんと、少しでもママ好きって気持ちが見えればもう少し腹が立たないんだろうな。
てか、もうほんと泣ける。泣いてもどうにもならないってわかってるけど泣ける。
だれかどうにかして。もうごはん作るの嫌だ。
いっそ、毎日マックとかにしてくれればいいのに。
なんで毎日お前の指定したものをお前の好みに完璧に作らなきゃならないんだよ。
できるわけないんだよ、私には何が気に入らないのかわからないんだってば。
もうほんといやだ、食べたくなきゃ食べなきゃいい。
もう知らん、もう絶対に知らないんだからねもう何も食うな！！！！！

234 ：

>>233
お疲れ様です。
しんどいね。
暫くは毎度買ってきたものでいいんじゃないかな。
人間なんだから､寄り添い続けるのも限界あるよね。

235 ：

そんな状況でも児相に行くと「それはお母さんに甘えてるんですよ、お母さんが大好きだから」と言われるわな
>>233は手間かけて料理しなくていいよ、お疲れ
ここでわめきちらしなさい

236 ：

自相は素人だからきれいごとしかいわないよ　
>>233
わかる…　何がスイッチかわからんっつうのが究極のストレスだよね。
何かさ、バナナでも何でも、食べそうなものいろいろおいといて、
飢えない程度にしばらく手を抜いたら？
お母さんがかわいそうだ。

237 ：

>>233
お店に行って好きなもの選ばせればいいよ。しばらくは気を抜きなよ。

238 ：

>>233です。
ごめん、みんなありがとう。
なんかもうほんといっぱいいっぱいで久々にマジギレしちゃった。
子はポテトチップを食べて寝た。
なんだよ、ポテチかよ、って感じだけどもういいや。
いい加減馴れてるはずなのにやっぱり食事関係はきっついわorz
自分も風邪気味で体がきついからあんまり情けなくてつらくてもうホント今日は泣けた。
泣きながら酒飲んでそのまま寝ちゃったみたいで今起きた。
なんだこのドラマのどん底の人みたいな自分、って感じ。
逆に笑えたよ、なんか。バカみたいだ、自分。
明日からちょっと休む。じゃなきゃヤバい気がする。
食べそうなもので長持ちするもの買ってきて好きに選ばせるよ。
でも、リクエストを聞かなくなるともしかしたらまたパニックになるのかな。
でも作ったものひっくり返されるよりは冷静に対処出来そうだ。
今本当に>>232さんの言った事が身にしみてる。
どんなに頑張っても私一人の空回りで子にしてみれば迷惑な干渉やいらん世話なんだなあ、って。
好きなものだけ与えて話しかけたりもせずほっとけばそれで子は幸せなんだろうな。
私がいなくなっても他に世話してくれる人がいればそれでいいんだろうなって思っちゃうのがほんとつらい。
なんか疲れちゃった。ちょっとでいいから楽しく生活したい。
後で困るかもとか考えないでちょっとだけ何もしないでいようかな・・・。

239 ：

>>223
>>231
まったく同じ気持ち

240 ：

うちは軽度の精神遅滞児。
「ママのご飯おいしー」とか言ってくれる。
そうか。うちは羨ましがられてしまうタイプなんだ。びっくりだよ。

241 ：

愛情をどんなにかけても反応が薄いとか無いとやっぱ辛いよ
心理士とか療育先の先生とかは｢本人は愛情を持ってるし、感じてるよ｣とか
言ったりするけど所詮他人事だしわからない
一生我が子に片思いはシンドい

242 ：

うちは見た目におかしいし（人に見られるのにやっと慣れたとこ）言葉もまだでトイレトレも進まない年中さん
見た目普通で、身辺自立できてて何が文句あるんだと思って読んでたけど
＞親への愛着の無さ
確かにこれがないと育児は辛いだろうな
うちは足りないなりに一生懸命ジェスチャーや手話でコミュニケーションとろうとしてるし甘えてくる
知らないから聞くけど、愚痴だから大げさに言ってる訳じゃなく本当に家族に愛着ないものなの？

243 ：

知り合いで､1人だけ親への愛着が全くない子がいる。
何をしていても､母親を一瞬も見ない。
身辺自立は早かったものの､２年療育しても対人面は全然だった。
お母さんが声かけても基本無視だし､２度目の声掛けはパニック起こす。
触れようとすれば払い除ける。
食事が気にいらないと全てひっくり返す。
見てて本当に辛いなあと思った。
支援校に進んで２年生になった時に
「何をしても全く応えてくれない子に､消えない憎しみを持っている」
と言って､健常の下の子を連れて離婚して家をでてしまった。
結局父親はその子を施設に入れたんだけど
多分､その子とっては､環境が変わった位にしか思ってなくて
捨てられた事に傷ついたりはしないんじゃないかな。
とても母親を責める気にはなれなくて､８年間よく頑張ったと思う。

244 ：

うちのも小さい時から抱っこは完全拒否。
普通に呼びかけても何事もなかったように振り向きもせず目線も向けずすーっと前を通り過ぎる。
なのに自分の欲求がある時だけこっちを見て「ご飯」とか「ジュース」「トーマス」とか言うんだよね。
「ママちょうだい」とかじゃなくて自販機に向かってしゃべってる感じ？
出てこないと「おかしいな？壊れてる？」みたいな感じ。
愛着はほとんど感じられないなあ・・・。
で、うちも先生方は「本人は愛着を〜」って言うけどほんとなのかな。
私が死んだりしたら便利な機械が壊れて悲しいみたいな意味での愛着はあると思うけど
ママが死んで悲しい、かけがえのない人がいなくなって悲しいとは思わないんじゃないかと思う。
最近は私もそんな事は子に求めなくなってきたけど馴れるまで辛かったわ。

245 ：

自閉症の子によくあると言われる、手を引いて要求するクレーン
あれ「ママ、手伝って」じゃなく「手、仕事しろ」なんだよね
例えば手で袋があけられなくて、ハサミ使うのを思い浮かべてね
母＝ハサミなんだよ
ハサミなんて必要な時だけ使うだけで、普段意識しないし、ましてや好きなんて思わない
別に切る能力さえあれば、別にどのハサミでもいいわけだ
たとえ愛着があったとしても、普段使い慣れてるのが落ち着くとか、切れ味がいいから愛用してるとかそんな程度
って、自分で書いてて悲しくなってきたorz

246 ：

障害者自身としては自分の障害を理解せず好き勝手に生きられるのが一番幸せだな。
困難を理解するくらい程度が軽い方が生きづらくてつらそう。
親はどちらもつらいけど、まあ自分で産んだんだからしょうがない。
少しでも気持ち的に安定できる生き方を探すしかない。

247 ：

>>246
どんな重度のガキでもどっかでいじめられるに決まってるから劣等感からは逃げられねえんだよ

248 ：

マイノリティなぶん周りとの違和感に苦しむ時期は必ずあるだろうけどさ
それを結果気にしないで生きちゃうのが自閉クオリティ
とりあえず楽しみを見つけてそれ中心で生きてくれたらいいと思う
寿命はできるだけ同時期に迎えたいけどな

249 ：

やっぱり自閉症の話ばっかだな、ここは

250 ：

うちの小学校の支援級、40数人居るんだけど、その内3人施設に入ってる。
3人共、軽度だし、笑顔がちゃんと出るし、愛嬌もあるタイプ。
どういう理由で施設に入ってるか知らないけどさ。

251 ：

私、こんな子育てられません！て児相に駆け込んだことあるよ。
一時的な預かりはあるけど、施設とかに入れるなどはできませんて言われた。
だからよっぽどの事情なんじゃないかな

252 ：

>>249
自閉＋知的障害が出ると言われていて、口の挟みようもなく凹んでいる。

253 ：

>>250
一瞬多いと思ったけど、単に校区内に保護施設があるってことか。

254 ：

一応健常なんだが、ＡＤＤ風味を隠しきれない
汚部屋でうそつきで、粗忽でうっかり者で反抗的な大学生娘。
下は、2歳から手帳持ってる知的中度（重度ぎりぎり）な自閉息子。
最近、娘のことで悩みが多い。実家の父母にも子供のことで
心配かけまくりで辛い。
母に「あなたも気が休まるときがないね。」
と、言われて納得した。いつも気が休まってないから、
専業なのに毎日こんなに疲れてるんだな。
週4日通ってる、民間療育の先生に母子共に怒られまくってるのが
ストレッサーになってるのかと思ってたけど、
道を歩いているときも、眠ってる時も、いつも子供がどこかに
行ってしまわないか、危ないことをしていないか
人様に迷惑をかけていないか、ずっと気を張ってるんだよね。
仕事や人間関係に行き詰って悩んでも、
辞めればおしまい、会わないようにすればおしまいだけど、
障害をもったわが子は一生縁を切れない。
すんごい罰ゲームだと思ってしまう日もある。
しんどいけど、なんとか一日一日を終わらせていこう。

255 ：

30代で軽度の自閉発覚。小さいころから周りとの違いに違和感持ってた人。
大人になりその違いをズバッとと指摘され自閉発覚。ネットで調べれば調べるほど自分が宇宙人であることに苦しんで自した人を知ってる。
やっぱり告知って大切なんだね。

256 ：

自自体は、うつになってからだからね。告知の仕方ももちろんだけど、
本人のおかれた環境・ショックを受けたさまざまなトラブルの中身も関係あるだろうね。

257 ：

以前ここでABAについてアドバイスくれた方、
どうもありがとう。
辛抱強くやってたら少し効果が出てきたよ。

258 ：

720 ：可愛い奥様：2012/03/11(日) 11:57:25.57 ID:SBrRzBXP0
自分は20代で二人目にダウン症を産んだ
羊水検査なんて殆どあるよ、ぐらいでスルーだったな
支援学校や色んな療育先で、自閉:ダウンだけみると４:1ぐらいの割合かな
殆ど自閉症主体の教育・療育状況で、ダウンと性格が正反対の自閉症に合わせるカリキュラムがちょっと不満

259 ：

うちの学校はダウンの子は純粋な知的障害の子達と一緒になって
自閉圏の子達とは区別されてるな

260 ：

最近はダウン減ってるよね。
やっぱり出生前診断があるからかな。
で、支援学校も支援学級も自閉症クラスが増えてる。
構造化とか出来た方がお互い楽だし、
でもダウンや知的障害だけの子には向かないから、
クラス分けないと無理だもんね。

261 ：

こちらの療育園でもクラスが別れてるけどな。自治体によってまちまちだね。

262 ：

ダウンと自閉が一緒のクラスなんて大変そう。
うちの支援級は「知的クラス」と「情緒クラス」に分かれてて
「知的クラス」は知的のみの子、ダウンの子なんかで
「情緒クラス」は自閉のみだよ。＠都内です。
多分都内の公立小学校は全てその分け方してるみたいだよ。

263 ：

うちも２３区内だけど､知的と情緒一緒だよ。
ダウンではない重度のトリソミーからアスペまで一緒だった。
少人数だし､おとなしい子と激しい子のバランスが上手く釣り合ってて
不思議と纏まってた。

264 ：

都内端だけど、ダウンも自閉もアスペもいっしょくただよ。
低学年は学年別、高学年はシャッフルで適当に分けてる。
せめて情緒と知的に分けてほしいな。
我慢するのは大事だしいい事だけど、入学した頃は大変だった。
何気ない言動でパニック。
で、キーキーパニックが他のパニックを呼びクラスが動物園状態だった。
今は子供達も慣れたから良かったけど。

265 ：

ダウンだけど支援学校入ってから、自閉症の子のマネをして最悪です。
どう正してもやるんだ。
同じクラスは本当に迷惑。

266 ：

情緒級が少ないのが問題な気がする
うちも都内だけど情緒は数カ所しかない
支援級はそれなりにあるけども
アスペの子達は通級という感じだけど
その内２人はいじめにあって今はずっと支援級
けど物足りないのかずっと不安定
ほかの子にも移ったようで皆不安定になってる

267 ：

首都なら行き届いてるかと思ったらそうでもないんだね。

268 ：

同じ自治体内でも学校によってかなり違うしね。
人数や先生のバランスにもよるんだと思うけど、
表向きは知的と情緒で分かれてるんだけど、
実際の授業は一緒にやってるなんて所も多いよ。

269 ：

療育園も支援学校も、自閉、身体、知的全部一緒＠関西政令市
ダウンさんはほとんど保育園か幼稚園に行ってる
療育園は自閉がほとんど
支援級だけ、知的と情緒(自閉)で分けてくれる

270 ：

神戸？ひどいよー。ダウン症の療育なんて、赤ちゃんのときだけで、あとは
なんもなし。ＯＴとかＰＴとかＳＴとかいったい何っていう感じ。
よそから引っ越してくるとあまりの支援のなさに驚く。
窓口もはっきりしない。支援級だって、人数少なきゃごちゃ混ぜに入れられるよ。

271 ：

ダウンは予後が比較的良い上に早死にするので放置されるのは当たり前。
国も自治体も全てのリソースを自閉症に回すのは当然。何たって障害のチャンピオンは自閉症なんだからよ。

272 ：

>>271
確かにそうだよね。
ダウンちゃんは基本良い子だし、長生きも出来ないみたいだし。
考えようによっては、親は「自分が死んだ後どうしよう…」って言う心配がないからいいんじゃ、って思う。
しかし、失礼ですが、、自分も障害児持ちだけど、ダウンちゃんは顔が苦手…ちょっと引いてしまう。
ごめんなさい、、

273 ：

子が先に死ぬのは悲しい。だけど自分の生きてる間に看取ってやりたいとも思う。
うちは難病指定の病気で徐々に合併症が出てくるタイプ。だからみんなそれぞれ症状が違って何か運次第といった感じ。40%健常60%知的長生きしてる人もいれば、10歳未満で死ぬ子もいる。
なんか考えてしまう。

274 ：

最近はダウンでも６０歳ぐらいまでは生きたりするよー。
よって、親が死んだあと云々も気にしなきゃいけない。
うちのは合併症が無いから長生きしちゃいそうな気がする。
出来れば看取ってやりたいんだけどね。
顔も「障害があります」って看板しょってるようなもんだからみんな割と親切
というか、あんまりかかわらないようにしてくれるし子供に接するように接してくれるから余計にいい子になり
近所の人はあの子は暴れたりしないからねえ、みたいな安心感を持ち〜みたいな循環も出来てる気がする。
障害者が嫌いな人は最初から間違っても絶対に近寄ってこないしねｗ
ぱっとみてわかるのも悪いことばかりじゃないって事に最近になってやっと気がついた。
どうせ障害があるのは変わらないんだし顔も見なれると親近感を感じられるようになる。
ダウンならみんな親戚みたいな気になるからなごむよｗ

275 ：

>>272なんか明らかに…な書き込みなのに優しいなあ。
ダウンの単独スレって残念ながらすぐに荒らされちゃうんだよね。
実際には親同士で話したい人沢山いるだろうにっていつも思ってた。
最近ちょこちょこここで見掛けるからホッとしてるよ。

276 ：

ダウンの子は愛されキャラだしいつも羨ましく感じてたけど
荒らされたりするんだ
うちは保育園だけどダウンの子は皆に可愛がられてるよ
うちも今のところはまだ赤ちゃん扱いされてるけど
いつどうなるか分からないからヒヤヒヤしてるorz

277 ：

自閉だって顔や目付きに出るじゃん、うちの子美形と言ってる幼児の親がいるけど
中学、高校以降から怪しい顔になる。

278 ：

うちの自閉美形で目つき怪しいけど
そういうのに魅力感じる物好きがいるので困るのよ

279 ：

なんだこの流れはｗ
ダウン、身体、難病、知的、自閉に住み分けしてほしい。
そうなっても自閉スレは知的と重度と中度と軽度とアスペがバトルしだすだろうけど。
リアルでも自閉は普通学級と特支学級と特支学校の親が
親の見栄で普通学級or普通の学校に入れやがってとか
知的ﾌﾟｯｗとお互いを見下しあって対立してるからな・・・

280 ：

>>279
ログ読めば分かるけど、ここではよく同一人物が「ダウン親なりすまし自閉煽り」「自閉親なりすましダウン煽り」やってるよ。
スレを分けたところで成りすましの煽り荒らしは必ず現れるから同じこと。
今現在自閉系発達系スレは分化してるし難病スレもあるよ。

281 ：

>>276
VIPPERとかリア厨が押し寄せてAAだらけになる。

282 ：

>>281
え？
VIPPERとかリア厨がなんで育児板、それも障害児のスレに？
住み分けか
住み分けしないと荒れるっていう時点でなんかおかしいけど
荒らされるとかの危険があったり、藁にでもすがりたい気持ちの
親御さんたちばかりなのに逆にストレスになるのは意味ないしね
ある程度細分化されているのなら逆に無い物は立ててもいいんじゃないかな？
わかりにくいスレ題とかで立てたら荒らされたりしないのかな？

283 ：

住み分け賛成というわけではないけど、やはり現実世界とリンクしてるね＞ここ
ひとくくりに障害児といっても障害の違いで会話に気をつけてるのは確かだしね。寂しいですが

284 ：

住み分けって言ってるのは特定の障害同士の対立を煽ってる愉快犯だからスルーしてね。
ここは>>1の通りのスレだから。
各障害の専用スレは色々あるんだけど、ダウンに関してはね…
過去ログとよく分かると思うけど、今までにつぶされたスレは一つや二つじゃないの。
まともなやり取りが成り立たないレベルの荒れ方をするのよ。

285 ：

×過去ログとよく分かる
○過去ログ読むとよく分かる
失礼しました。

286 ：

どの障害でも荒らしが来たり誹謗中傷する奴はいるよ
でもここの過去ログ見ればわかるけどもスルーできない人は多い
荒らしにエサあげてることに気づいてないのか
自閉症の親にその傾向がある
なので自閉症だけ別でやってほしい

287 ：

>>282
荒らそうぜ系スレにリンク貼られる。

288 ：

>>286
お前のガキの場合は自閉症云々以前の問題で重度のブサヅラ(もちお前の遺伝)で
生まれつき人生終わってるくせに何ほざいてんだよwww

289 ：

>>287
え・・・
何それ。
そんなスレがあるのも酷いけど(２だから仕方ないのかもしれないけど)
そんなスレにリンク貼るような人がこの板見てるなんて酷すぎ

290 ：

別にこの板の住人じゃなくたって、誰だって見られるでしょ。
障害名で検索すれば一発なんだから。

291 ：

>>289
煽り嵐は弱者のいそうな板・スレを巡回します。
他にも「毒女と鬼女戦争させようぜ！」とか言って
独女板のスレで既女を装って煽り、既女板のスレで独女を装って煽り、
それぞれのスレにターゲットのスレのリンク貼って遊んだりしてるよ。
２ちゃん内でスレをなんぼ立てても同じこと。

292 ：

荒らしをやめろと言っても無駄でしょ、ここ２ちゃんだよ
ただ自閉症親のスルースキルのなさにビックリする
●に触る人も●と同じことを理解してない
それとも理解出来ないのか

293 ：

スレ間違ったのかと思った

294 ：

自閉症のスレはこの板にもいくつかあるので、出来たら自閉症児の親はそっち行って欲しい
と説に願う
うちはダウン症ではないけど、殆どここは自閉症系の愚痴ばっかりでレスしにくいと思っていた

295 ：

愚痴スレはここだけなんだからダウンも自閉も知的も一緒でいいよ。
育児板に障害児スレ多すぎだし。

296 ：

愚痴書き込む。
実母からかわいそうかわいそうと言われる。何回も言われる。
私のことがかわいそうで仕方ないと泣かれる。
それがキツい。
確かに子供が障害持って生まれて色々大変だ。しんどくて泣きそうなときもある。
でもあまりにかわいそがられるとね、なんかよけいに辛いな。

297 ：

基本的に>>295と同じ意見
でも意見の違いで途中からしつこく粘着する嵐になったり
煽られてレス返して結果自身も嵐化したり
空気読めないさん達にはもううんざり

298 ：

>>295に同意。傷害別愚痴スレまでいらない。傍から見たらただの乱立だよ。
うちの場合は原因不明愚痴スレ立てなきゃいかんのかとw
煽り耐性の低さはこの板全体にの特徴だと思う。

299 ：

自閉症はIQの高い家にしか産まれないらしいよ

300 ：

>>299
それはDQNは自分の子が自閉なんて気づかないからだよ

301 ：

アメリカにあるダウンを整形する病院のことをテレビで見たことがある。
独特の部分を平均的に整形していくと、健常児と同じように、その親と似た顔になるんだよね。
整形を受けさせた父親が「これで本当に自分の子になった気がする」と泣いていた。

302 ：

>>296
「かわいそう」っていう言葉は、やはり上から投げかけられているように感じるし、言われたらみじめな気持ちがするものだよね。
私はあなたの気持ちがわかるよ。
でもお母さまは、適切な表現が思いあたらないだけで、あなたを本当に思っているんだと思うよ。
「頑張って」とか「かわいそうに」とかさ。安全な場所から言われているみたいで、心に響かないばかりか、むしろ突き放されたようにさえ感じる時もある。

303 ：

よく障害のある子は親を選んで生まれてくる。選ばれたのはその子を育ててくれる人だからってのあったよね？
子の障害がわかった頃ちょっと酔いしれてて＆悲劇ぶってて自分の母親にそれ話した。
母「そんなきれい事言われてもね」
母は正しかった

304 ：

>>303
私は実母にそれ言われた。「ねーよ」と答えておいた。

305 ：

＞自閉症はIQの高い家にしか産まれないらしいよ
なんと救いのお言葉でしょう

306 ：

これ本当なの？

307 ：

>>300
そうだと思う
通ってるスイミングの障害児クラス定員10名
やたら親のレベルが高い
医者、弁護士、社長、学者、大学教授などなど…１番普通で一流企業のビジネスマン
ちなみに月謝一万円にも満たない普通のスイミングスクール
自閉もダウンも知的も難病もいるけど、取り敢えず親は皆教育熱心

308 ：

自分は発達障害って遺伝性のものだと思ってる
で、発達障害の傾向があるのに高学歴で結婚でき子どもまで持てるのは、
発達障害の傾向が薄めで知能の高い人
発達障害の傾向の強い人や知能が低めの人は就職・結婚は難しいだろう
普通程度の知能の人で就職・結婚・出産してるのは、定型率が高そう
そう考えると、>>299の意見にも納得できる
うちの近所の発達障害児２児の親も高学歴・高収入だよ
>>300も一つの理由かもしれないけど、それだけではない気がする

309 ：

低い人はそういう所に来ないから
結果としてそう見えるだけじゃないの？
医療機関とかで統計を取らないと正しい割合は出ないと思う

310 ：

とりあえず自分自身が医師や教授でないなら忘れていい説だと思う

311 ：

そうだね、だから何？って話だと思う
発達障害児の知能って、何故か親とはあんまり関係なさそうだし

312 ：

ダウン症の子を持つものですが、なんでこんなに障害児スレでまで、
ダウン症の親には書き込みするなみたいな書き込みをするの？
単独スレがイッパイある人はそれでいいけど、ここくらいしかないのに
やたらと攻撃的な人がいてツライ。
顔が変なんて言われなれてますが、障害児の親同士で言わなくてもいいんじゃね？
生まれてすぐは、整形してやりたいとか思ってたけど、育てるにつれて
あの顔つきになんか愛着わくのよね。

313 ：

豚切り＆愚痴でｺﾞﾒﾝ
実姉のことでイライラもやもや。
姉は40代既婚　不妊で子なし
妹の私は30代　既婚子あり（障害児）
姉は絶対自分が正しい、という人。
私の子育てについてあれこれ説教じみたことを言ってくるのがイヤ。
「子供のためにはこうしたほうが正しい、あんた（私）は間違ってる」
「あんた（私）は子離れ出来てないよね。それじゃ子供のためにならない」
などなど、さも分かった風なことを言ってくるのがストレスでたまらない。
「子供産んで育てたことない人に言われたくない。姉さんに何が分かるの？」
って言ってやりたいのをいつもグッと堪えてきたのに、こっちのそういう
気遣いには全く気づかず、いつでも上から目線で何様な態度。
子育てなんて教科書通りにはいかないんだよ。
子離れしろしろ言うけど、うちの子は障害児。一生面倒みて行かなきゃ
ならないのに子離れも糞もあるか。
いつも分かったような口叩いて、私ならもっと完璧に出来るとでも言いたいの？
だったらお前が障害児の親になってみろよ。子供産んで育てたことないくせに。
あんたの上から目線な言動にはもううんざりなんだよ。
そんなだから周りからどんどん人が離れていって友達一人もいないポツンなんじゃん。
いつも人のせいにして自分は悪くない、間違ってないと思ってるみたいだけど
違うと思うよ。あんたがそんなだから人が離れて行くんだよ。
旦那の親族とも上手くいってないし、実母とも絶縁状態になった原因はあんただよ。
これ全部言ってやりたいけど我慢してたのは、姉さんが傷つくの分かってるから。
でも私ももう限界かも。縁切ろうかな。

314 ：

障がいのある子の親でも、家に呼んだり呼ばれたりってある？
お互いに大変そうで、今まではしなかったけど、子どもがお友だちの家に
行きたいと言ってる。
子どもが、お友だちと今度遊ぶ約束したとかいうけど、どうしたものか。
その子のママとは、あまりしゃべらないので・・・

315 ：

担任の立場とかヘルパーのこととか保護者のこととか器用に配慮できねー、疲れた。

316 ：

>>312
>>280参照。
それと、ID:waywR6hgをスルーしている皆さんを見習いましょう。
釣られたのは常駐煽り一匹だけです。

317 ：

>>312
発達障害児の親の半分以上は
他人をイラッとさせる天才だと思う。
例外はあれど自閉系の親は本当に攻撃的だし
障害児クラスでも自閉・発達親と､その他障害親は仲悪いよ。

318 ：

>>317
お前の場合は持ち前のブスヅラのせいでママ友全員に嫌われてるくせに何ほざいてんだよバカwww

319 ：

>>314
取り敢えず子供だけで相手宅へ行かせるのは考えた方がいい
自宅に入れるのは、自分の覚悟しだいで判断したらいいと思う
私はお互い保護者同伴で外で遊ぶようにしてます
(大きな公園とか、テーマパークとか、海水浴など)
理由は責任もてないから

320 ：

>>312
気にしなさんな。
うちもダウンだけどダウンって有名だからよく知らない人でもあれこれ言いやすいんだよね。
でも、本当はよく知らないからとにかく顔の事しか突っ込みどころが無いんだよ。
２ちゃんなんか煽ろうとしてる人は二言目には「顔が〜」だもん
逆に煽りだなあってわかりやすくていいと思うよｗ
ダウンだの自閉だの言って煽ってるのは障害を持つ子の親じゃないと思うし。
障害って言ったらダウンか自閉しか知らないんだと思われるｗ

321 ：

>>障害って言ったらダウンか自閉しか知らないんだと思われるｗ
そんな訳ないでしょ。

322 ：

>>314
うちはダウン同士子供だけで行き来してるよ。
お互いにお菓子と自慢のゲームソフトを持参して。
凄く仲良くゲームしたり戦いごっこやかくれんぼしたりして遊んでる。
私は基本放置。
普通の子どもと変わらないかな。

323 ：

ダウン児って最近見なくなった気がするのですが、実際減っているんでしょうか？

324 ：

314です。
すみません、もちろん親同伴です。何があるかわからない世の中ですしね。
覚悟次第ですか。
うちの子もお友だちも、ADHDです。家が壊れそうですよね。。。
何か壊したら大変だと思って、今まで健常の友だちに誘われても、
自宅に行った事はありませんでした。
外なら外で危険はあるのだけど(ADHDだから)、できれば家以外で遊ばせたいです。
ダウンなら、おとなしく遊んでくれそうですね。
うちの子が、他の家でおとなしく過ごせるんだろうか？

325 ：

養護施設に入れなければ本当に半しにしてしまいそうだ
児相電話してラチあかず。直接行っても無駄足
民間の施設は手帳持ちしか利用できず
もうどうにでもなれ

326 ：

>>325
大丈夫？
お子さんは自閉？

327 ：

>>326
ありがとう、酒飲んで落ち着いてる。最悪だね。もうやだよ
自閉なしの軽度発達障害中学生

328 ：

関西ならいい施設があるんだけどね

329 ：

>>325
大丈夫？ちゃんと夜は眠れてますか？
お子さん小さくてまだ学校とか園とか行ってないのかな。
だとしたら一日中一緒にいるのはホントきついよね・・・。
これから春休みだから障害児専門のサマースクール（夏以外はなんて言うんだ？）みたいなのとか
デイサービスとかで半日でも預けられないのかな。
いきなり完全に預けるのは難しいかもだけどちょっとでも息抜きできる時間が作れればいいけど。
地域の障害ごとの親の会とかに入るのが一番情報が入るし親身になってもらえると思う。
もしなかったらとりあえず育成会かなあ。
じゃなきゃ地域の保健師に本当にしてしまうかもしれないと真剣に言ってみて
で、自分が精神科にかかって何らかの診断書をもらえば少しは話が進むかも。

330 ：

ありがとう
中学生で外見はヒゲはえた小さいオッサンだよ。異臭がする。
知的に遅れないはずなのに障害ありありの顔つき。
なんでもない毎日のトラブルでここまで疲れるとは。
ここ8年、一秒たりとも可愛いと思ったことないよ。

331 ：

>>330
なんでもない毎日のトラブルってことは一つ一つは大したことってことかな？
小さなことの積み重ねでも、親は結構疲れるよね
メンクリには行ったことある？
うちの子も発達傷害児で小さな問題山積みだけど、
子のメンタルはそこそこ安定してて、学校行ってる分には大きな問題はなし
でも、毎日接してるとこっちが疲れちゃう
疲れが積もり積もって、鬱になってメンクリ通いしてるよ
１日中寝てるような日も少なくないけど、
薬を飲んでるので落ち込みやイライラはそれほどないかな
落ち込んだり子にイライラして精神的に参ってしまうよりは、
薬の副作用などで寝込んでるほうがまだマシだと思ってる…
親のほうが精神的に参ってる場合もあると思うので、一度メンクリで診てもらうのもいいかも
ググれば、鬱度チェックを受けられるサイトがあるので、
そういうサイトで自分の精神状態をチェックしてみるといいかもしれない

332 ：

かなり評判いい心療内科でも、薬出しておしまいってとこが多くない？
楽になる人もいると思う
でも薬飲んでも子の障害にまつわる問題が消えるわけじゃないから、
本当は親がギリギリの精神状態になった場合、一時的にでも子を預かってくれる場所があるといいな、と思う

333 ：

>>332
メンクリは大体薬出しておしまいだよ
子どもが問題を起こすと、いろんなところで相談しまくる
私は子どもが原因で発症したので、子どものことを相談できるところがあると、
楽になる
もちろん預かってくれるところがあればいいとは思うし、
実際にそういう人もいると思うけど、もしないのなら少しでも自分が楽になる
方法を他方向から考えられるといいな、とは思う
中学生ぐらいになると親の思い通りにはなかなか行かないから…
預かってもらうといっても難しいのかもね
私だったら、そこまで思いつめたら子は夫に任せて、自分のほうがしばらく
家を離れるかも…
そういう選択肢はできないのかな？

334 ：

>>333
なりすましみたいにレスしてしまったけど、私は330さんとは別です
でも気持ちがわかるなと思って口を挟んじゃった
外見の話も出てたけど、見た目を母親が可愛いと思えると受け入れやすい部分もある気がする
色んなブログを見てそう思った

335 ：

>>334
なりすましとは思わなかったよ
ただ、親側の一方的な話しかわからないし、お子さんに大きな問題がない、
児童相談所に相談してもラチがあかないと書いているので、
親側のメンタル面にも問題がある可能性もあるのかも？と思った
中学生だと一日中付きっ切りで世話しなきゃいけない幼児期とは違うよね
幼児期なら預かってもらうのも一つの方法だと思うのだけど
お子さんが親と離れたいと思っているのなら、どこかに預かってもらうのも
いいと思うけど、お子さんの意思に反するなら見捨てられ感が出てきてしまう
かもしれないので、一時預かってもらっても年齢的に考えて、
かえって親子関係が悪化してしまうかもしれない
家庭内暴力や引きこもりその他大きな問題がなく、預かってもらえる施設が
見つからないのなら、他に自分がもっと楽になる方法を探してもいいのでは？と思った

336 ：

中学生なら反抗期も手伝っていちいちムカつく事をしてくれるか荒れてるかなんだと思う。
健常でもぼこぼこにしたくなる時期だから可愛いと思えてないなら余計だよね。
知的に無い発達障害だと口を開けばムカつく事言ったりするからさ。
本人悪気が無い（ある時もある）のはわかるんだけど私も日々ムカつくorz
宿題しろ、風呂に入れってだけでも毎日毎日気が狂いそうなほどイライラさせられて怒鳴りつけるまでやらないし。
休み中に子供たちだけのキャンプとかそういったのに放り込んでみるのはどうだろう。
うちは田舎なので色んな地方からＮＰＯとかが障害のある子を連れてきて
ボランティアさんとかとキャンプしてるよ。
検索してもうまく出てこないのでどうやって探すのか誰か知ってる人いないかな・・・。
じゃなきゃ普通級に行けてるんならいっそ全寮制の学校を探してみるとか。

337 ：

15歳で性的なことに目覚めているからもうイヤなんだよ
普通の15歳でも頭の中が性性性になる時期だけど、発達は特殊だ。
行動力がすごい。人を欺く知恵に長けてる。
子を全く信用してない親が目を光らせ続けていても限度がある
学校行き帰りの瞬時にでも何かを仕掛けている。気持ち悪い。しんどい。児相たのむから一時保護して。なんでスルーすんだよ
「お母さんはなにがそんなにしんどいんですか？」の問いに具体例を挙げるけど、
「健常児でも思春期はそんなものよ」と言われるだけ。
そうだろうけど頻度と質が違うんだよ！というのは文章や言葉では理解してもらえない
知人からは「諸星あたるみたいだね、いいじゃんそれはそれで。早く結婚してくれるだろうし」
のんきなこと言われる。全然違う。
あたるは親からくすねた金みせびらかして女子の気をひこうなんて卑怯なマネしない。
あたるは「俺？早稲田。柔道四段」なんてウソつかない。

338 ：

学校の先生と一緒に児童相談所や自治体の福祉課へレッツゴー
まずは先生に包み隠さず話せ

339 ：

ありがとう、レス待ってた
ずっと各機関を走り回ってきたんだ
都、区、民間含めてもう残る電話番号なんて無い
今夜にでも子供してしまいそうだけど、また酒飲んで落ち着く。
最低の親だ。最低の親になったら子供を保護してってもらえるかと思ってたけどそうでもないみたいね。誰にとっても他人事なんだ。
どうしようもなくて学校の保健室にも電話した。担任には無視されてるから。
泣きながら「うちが虐待してるって児相に通報してください！」とわめいた。
完全にキチガイだね。保健室の先生は唖然としただろう。通報してもらってない。
これでも、ほんの２年前までは発達障害児を少しでも生きやすいように導きたい気持ちでいっぱいの
療育ママだったんだよ。今はもう鬼婆だ。発達子よりも危険なのは私のほうだ。

340 ：

とりあえず軽度発達障害の親の会の相談先リンクを貼っておく
http://www.mdd-forum.net/link_soudan.html
落ち着こう！

341 ：

>>339
そうかあ・・・。
頑張り過ぎて疲れちゃって嫌になっちゃったんだよね、きっと。
それに、そういう意味で毎日のトラブルなのか。
自分の子供といえど異性だからそういうのは本当に嫌だよね。
うちのも段々気持ち悪い感じが出てきてるから人ごととは思えないよ・・・。
どうなんだろう、どうしたらいいんだろう。
とりあえず相手かまわず無理強いするような感じは無いんならまだあれだけど目を離せないのはきついよね。
ついでに>>399さんのお子さんの服装やなんかがちゃんとしてるから先生方も本気にとらないんだろうね。
近所の人のふりして自分で児相に匿名電話しちゃうって言うのはどうなんだろう。
通報って名乗らなくてもいいんだよね？
よく怪しいと思ったらとにかく通報を、誰が通報したかは一切明かしませんとかってポスター見かけるし。
よくどなり声や悲鳴が聞こえるんですとか奥さんが昼間からお酒飲んで子供を罵ってますとかさ。
してやるとか言ってたとか言えば最近問題になってる事多いから見に来るんじゃないのかな。
で、児相が来てる時に子に汚めの服着せておいて本当にがっつりお酒飲んで
暴れてみたりめちゃくちゃな事してやるとか。
だめかなあ？
でも世間体を捨ててもいいと思うぐらい追い詰められてるんなら
そんぐらいしてもいいような気がする・・・。

342 ：

追加で各都道府県版
http://www.mdd-forum.net/link_oya.html

343 ：

知的も自閉もなしの軽度発達障害ってADHDとか？
軽度なのにそんなに大変なことがあるなんて、中度知的を持つ私でさえも
知らなかったよ。確かに理解していない人が多くて大変かもしれないよね。
変わってるといわれる健常児と軽度発達障害児ってどう違うもんなの？釣りでなく教えてください。

344 ：

>>343
知的境界域もADHDもLDも明確な知的障害が無ければ軽度発達障害だよ。
でも、障害が軽度な訳じゃないから誤解を招くって今は使われてない。
変わってる健常児というのがどういう状態なのかよく分からないけど、
個性の範囲では済まないから障害の診断が付くんだよ。
>>341
匿名通報だと訪問は出来ないと言われたと前に読んだ事があるよ。

345 ：

>>343
軽度発達障害は障害の程度が軽度なのであって、親の大変さが軽度なわけではないよ
問題行動もその子によってそれぞれ
春先は進級・進学などがあり、子も親も不安定になりがち
うちも今日子とバトルして、親のほうが部屋に引きこもってる
身辺自立できててるし、二次障害がなければ、病気ではないから、
親にかかる肉体的な負担は定型児と変わらないけど、精神的な負担は
幼児期と小学校以降とでは変わらないか場合によっては大きいかもしれない
周りからは普通の子に見えるから、定型児の親には発達障害児の親の大変さは
伝わりにくいし、回りも普通の子に求めることを発達障害児にも求めるから、
親も子もかなり大変な場合もあると思う

346 ：

障害の軽重と大変さは比例すると思ってた。
普通の子のなかに入っていられるだけで、すごくうらやましかったし。
軽度の障害なのに大変なことをするのね。
思春期の普通の子だって嘘つくし、反抗するから、その違いって他の人に
伝わらないよね。

347 ：

＞都、区、民間含めてもう残る電話番号なんて無い
ここまでやって手がないってどういう事？
もう新聞社の家庭版みたいなところに電話したら？
追い詰められて誰も助けてくれないって。

348 ：

心療内科のある病院に行って子供をす恐れがあると相談したら
心療内科の先生自ら児相に話して貰えて即引き離してくれるよ

349 ：

心療内科じゃなくて、精神科病院じゃない？

350 ：

ぶっちゃけそうだけど今はそう言えないんじゃなかったっけ
精神科・神経科・内科・呼吸器科・消化器科・循環器科とかも大概入ってるから
メインは精神科だけど

351 ：

入院施設がある、精神科病院のほうがいいんじゃない？
心療内科じゃ即日入院は無理だよ

352 ：

精神科は普通にあるよ
>>348みたいな話は知らなかったけど、かなり精神的に参ってるみたいだから、
一度診てもらって、医師に相談してみるといいかもね
私は子どもが小さい頃、診断書書いてもらって保育園の一時預かりを利用したことがある
結局子どもがあまり馴染めず、保育園を嫌がったのであまり利用しなかったけど

353 ：

けど、それやったママ友(それまでにもリスカとか自未遂みたいなのもしてた)は
入院してから旦那も一度も来ず、戻ったら離婚言い渡されて
兄弟児もいたけど連れて行かれてママ友もいつの間にか引っ越してて
連絡取れなくなっちゃったけど
障害児の方もどうなったかわからない
ご主人の方に引き取られてたらいいんだけど

354 ：

自閉子に悩むスレ見て凹んだ…
2chですらあんな感じならその辺にはもっとｳﾁの障害児ﾁｬﾝを理解して〜が居るんだろうし
そりゃ普通の人たちからは嫌われるわ。
あーあ。そうか…
嫌われるのかー………

355 ：

２ちゃんですら

356 ：

わ、途中送信
２ちゃんですらっていうときもあるし、２ちゃんだからっていうときもあるんじゃないかなぁ

357 ：

７０代の母と障害ある息子「孤立死」、旭区の住宅/横浜
カナロコ 3月17日(土)7時0分配信
　横浜市旭区の住宅で昨年12月、70代の母親が病死し、その数日後に障害がある40代の息
子が死亡していたことが16日、関係者への取材で分かった。誰にも気付かれずに亡くなり、
死後しばらく経過して発見される「孤立死」とみられる。
　旭署などによると、昨年12月６日午後３時45分ごろ、同区中希望が丘の住宅で、この家
に住む女性（77）と、息子（44）が死亡しているのを通報で駆け付けた同署員が発見した。
　通報したのは、死亡した男性が約３カ月前まで通所していた福祉施設の職員。職員は、
不定期に２人の自宅に電話を入れていたが、同日電話した際、母親が対応しなかったため
同方を訪ねた。施錠されていなかったトイレの窓を開けて室内を確認すると、男性が倒れ
ているのが見えたため、警察に知らせたという。
　女性は台所で倒れており、死後１週間程度経過。男性は発見の前日に亡くなったとみら
れる。
　司法解剖の結果、女性の死因は解離性大動脈瘤（りゅう）破裂で、男性は肺気腫と呼吸
不全だった。
　関係者によると、女性は高血圧で糖尿病を患っていた。一方、男性は小児まひに加え、
重度の知的障害もあった。自立歩行のほか、介助なしでは食事などもできず、昨夏に父親
が亡くなった後は、母親が１人で息子を世話していたという。
↑またか！どーせこのスレの連中もガキと共倒れして御世間様に迷惑かけるんだろ？
お前らは社会の粗大ゴミなんだからとっとと市ねｸｿ女どもがwww

358 ：

ここ近日で３件目か。行政動かないんだろうな。

359 ：

もういやだ
児相ってなに？どうお願いしたら動いてくれるの？

360 ：

子供をしてしまいそうです
って、110番したら？
そこまでする勇気ないなら、まだ頑張れるんじゃない

361 ：

親が逮捕されて親類が引き取らなかったら子供は児相行きだよ
病院でも自相の前にでも子供放置してどこか行ったら？
親は逮捕されるかもしれんけど、子供は保護される。

362 ：

110番して子を保護された経験ある方かな？
うちは引き取ってもらえなかった。110乱用したくないから本署番号にかけたけど。
警部補のひとが対応に出て人生論を説諭受けただけ。私は電話で、子は署で直接。
置き去りにしても保護なんてされないよ
警察から電話かかって「本人反省してるよ、引き取りに来てくださいよ！」言われるだけだったよ
ごめん、くちごたえばっかりで
反論づくめって感じ悪いね。レスくれてありがとう>>360>>361

363 ：

赤ちゃんポストにむりやり押し込んできたら？
あそこって後から迎えに行く事も出来たよね、確か…

364 ：

>>359
残ってる電話番号は無いと書いてた人？
県ごとにある精神保健センターは電話した？
それで自分が病院に入院するコース。
ていうか、リハビリ入院予約して地道に待つのではダメなんだろうか…

365 ：

子が中学生なら自分が入院してもいいし、
精神科で診てもらって、児相に連絡してもらえば子どもを保護してもらえるのでは？
というアドバイスもあったよね

366 ：

そう残る電話番号無いと書いた者です、憶えててくれてありがとう
自分が入院避難したい時期もあった、旦那とうまくいかず下の健常児にも手を焼いてた頃
今は自分だけ逃げたいわけじゃなく旦那も下の子も大変、発達子にふりまわされてる
身辺自立できてる軽度発達のどこが大変なの？の問いに答えられないでいる
健常子の延長線のような事ばかりだから、児相にいっても「それ普通です」言われて終わり
言葉で説明できない

367 ：

普通ですって言われたら普通か異常は関係ない
私は耐えられないって反論したら？
警察の電話に従って迎えに行くから保護されないのは当たり前

368 ：

>>366
精神科で診てもらって、児相に連絡してもらえば子どもを保護してもらえるのでは？
というアドバイスについてはどう思ってるの？

369 ：

>>368
ごめん、レスしてなかったね
5年ほど前に精神科かかってた、長引いたので自立支援というやつも受けてた
２回オーバードーズで救急運ばれ当時も児相かかってたけど旦那がいるから大丈夫ということで子は隔離されずだった
保健福祉課の人が家に来た、一度。精神科は二度とかかりたくない。

370 ：

離婚して親権放棄してあなたが出て行けば解決するのでは？

371 ：

アメリカとの違いがすごくよく分かる内容だ。
アメリカって、近所の人が通報すれば警察なり、子供保護センターがきて
子供を連れていかれちゃうよ。虐待行為が実際にあれば・・・という前提だけど。
あと、病院からの通報ならよほどの理由がない限り、子供は保護されてしまう。
私、赤ちゃんを連れて行かれる手前で「枕で口をふさいだというのは、作り話です！！」ってウソついた。
結果、医師も看護婦も「今回は母親を信じます（ふさいでない）」っていう報告書を保護センターに伝えてくれて、
赤ちゃんを連れて行かれずに済んだけど、私は精神科に入院。

372 ：

>>369
きついようだけど、アレはダメ、コレもダメでは解決しないよね
一番の望みはお子さんに手をかけたくないし、児相に保護してもらいたい、ということだよね
まずはそれを第一に考えて、自分の精神科にかかりたくないという気持ちは抑えて、
病院に行ってみることをオススメしたい
ずいぶんトラウマになってるみたいだけど、私も精神科かかってるし、
オーバードーズも経験あり
精神科をよく選んで行ったらどうだろう？
病院の情報を一番持っているのは多分地域の親の会だよ
地域の親の会に行ってどこの病院がいいか相談してみるといいかもしれない

373 ：

全国児童家庭支援センター
http://www.zenjikasen.org/centerlink.html

374 ：

風呂に入りたいが子を介助しないといかんから、メンドクセー！

375 ：

横浜でもまた“孤立死”　障害持つ息子と母親死亡(03/17 16:27)
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220317022.html

376 ：

母親「きのう長男を刺した」36歳男性が自宅で死亡(03/16 20:00)
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220316057.html
遺体の近くからは血のついた包丁が見つかっていて、
柏さんが帰宅した際、家にいた妻（59）が「きのう、長男を刺した」と話したということです。警察によりますと、
智昭さんは右半身が動かない障害を持っていたということです。
将来を案じたんですかね。

377 ：

豚失礼。
うちは集団登校してる地域なんだけど、広汎性発達障害の娘はみんなと同じに歩けない。
一緒に登校する子供達と当番のお母さんたちに多大な迷惑をかけているので、
ひとりで通学させたいと学校に相談したけど、それは防犯上絶対禁止ですと言われました。
もう、頭下げてまわるのも、肩身が狭い思いをすることも疲れてしまった。
他のお母さんに、アドバイス言われたりするけど、それでどうにかなるなら障害じゃないんだよ。
はぁ、疲れた…

378 ：

親が送ってくのはダメなの？

379 ：

>>371
なんというチャレンジャー

380 ：

【福岡】 脳性まひの石橋君巣立つ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331954201/

381 ：

産婆さんや座敷牢や口減らしがあった時代が羨ましい。

382 ：

>>369
旦那さんとは今はそれなりにうまくやっていけてるのかな？
子が大きくなって大変さがわかって「共通の敵」がある状態になって夫婦はどうにかなってるとかかな。
自分だけが家族から逃げたいんじゃなくて発達子だけどこかに預けて
他の家族と普通に暮らしたいって事なんだよね？
だとしたら旦那さんはどう思ってるんだろう。
男同士なんだから女よりは本当に子のしてる事が「おかしな事」「ヤバい事」なのか
思春期の男の子より「ほんのちょっとだけ」激しいのかがわからないかな。
児相にしても警察にしても母の訴えより父の訴えの方が真面目に聞く気がする。
子の日々の生活がちゃんとしていたら余計に母が「もう駄目」だとは思われないよ。
文面から察するにお子さん、ちゃんと食べて綺麗なカッコして学校にもきちんといってるんじゃない？
軽度発達だったら被害妄想結構強いから一度でもご飯抜いたら学校なんかで
本人が「食べさせてくれない」とか大げさに訴えてくれないだろうか。
一度旦那に妻が目を話したら子供をしてしまいそうだ、
自分は毎日ついてはいられないどうにかしてくれないか、子供を預ける事は出来ないのか
って聞いてみてもらったらどうだろう。
それで駄目なら旦那も一緒に精神科に行ってもらって「もうダメ」を訴えてもらうとか。

383 ：

アドバイスが責めることになっているかもしれない。
まずはねぎらいの言葉を。

384 ：

>>366
私は身辺自立出来てる軽度発達のどこが大変かと言えば
身辺自立して口もきけて知的に問題ないから大変なんだと思ってる。
一言で言えば愛情や義務感でカバー出来ない位疲れと怒りと嫌悪感の方が大きいんです、って感じ？
知的に問題無いのも一緒だしお子さんはうちのと似た子なのかなあ。
なによりもとにかく物わかりが悪い。
自分がやりたい（社会的によくない）事を「いいよ」「間違ってないよ」と言ってもらえるまで
いつまでもいつまでも「○○していい？」「なんで○○しちゃいけないの？」と。
往生際も悪い。すべて本当は自分は出来るけどやらないって事にしてる。
自分が悪いって事を認めないから気に入らない事、うまくいかない事は全て母のせいにする。
口をひらけばこんなメンドクサイ事をしなきゃいけないのはママが悪い、
やりたくないのはママの言い方が気に入らないから、
やろうと思ったのにママのせいでやりたく無くなった、などなど
そりゃあ健常児も言うだろうし言葉にしたら「あるある〜、むかつくよね〜」
で話が済んでしまうレベルに落とされちゃう感じの事の積み重ね。
周囲にはすごくひょうきんで明るい子だよね、みたいに言われてる。
だから誰にも同情もしてもらえなくていい子なのにたまに変なのは
親のしつけがなっていないからって目で見られてる。
しつけなんてそんな目で見てる奴よりずっと手も時間も精神力もかけて頑張ってるんだよ。
でもどうにもならないんだよ、無理なんだよ、って思うし。
はっきり言って、愛情持って接していられる方がすごいと思うよ。
私ももう無理。気持ちが切れちゃった。
だから１８になったら何が何でも家を出て行ってもらう。
家賃払ってやってもいいから一人で暮らしてもらう事を希望に今は頑張ってるよ。
もしヤツが出ていかなかったらこの家はヤツにくれてやって家族の方が家を出てやる。

385 ：

>>384
うちも同じだ。涙出た。
まだ小学生だけど、この先どうなるんだろうってずっと不安なままだ。

386 ：

積み重ねが辛いなら、１ヶ月くらい、辛いと思う言葉や行動や、壊した散らかしたなどあったら写真とか、毎日全部記録してみてはどうだろう
それを持って相談に行ってみたら、少しは分かってもらえないかな

387 ：

旦那が発達障害を理解してない認めない
個性の範囲内だよって、そんなわけないのに
診断前だけど明らかに他の子と違うし
市の療育センターは狭き門なのに待機無しで通園も決まった
ずっと赤ちゃんだったらまだ耐えられたのに
だんだん力も強くなってきて行動がひどくなって
耐えられなくなってきて発狂しそう

388 ：

>>387
発狂しそうなのはお前のブスヅラを毎日拝まされてるお前の旦那だバカwww

389 ：

>>387
えっ

390 ：

>>387
発達障害はお子さんだよね？
今いくつくらいかな？
療育決まったら旦那も絶対連れて行くべき
実際目の当たりにしないとわからない
目の当たりにしてもわからないならママ友とかで健常児の子が近くに入れば
接してもらうべき(ママ友じゃなくて姉弟子とか従兄弟子とかでも)
旦那の理解でこの先かなり変わってくるから

391 ：

>>387
年齢にもよるけど、通園施設のこと書いてるから3〜5才ぐらいかな？
そのぐらいだと健常児との差がわかりにくいんだよね
うちの近所にはカナータイプの自閉症の子がいるんだけど、
3才ぐらいのときに公園でたまたま会ったときにはちょっと言葉が遅くて、
視線の合いにくい子ぐらいにしか思わなかった
その子の場合、ご主人・親兄弟・親戚がすごく協力的だし、
デイサービスのようなものも利用しているみたい
周囲の協力は必要になってくるし、理解してもらえるといいね

392 ：

発達障害がしんどいのは普通級にあがった小学校からが本番だよ
立ち歩きと他害あるなら母親の人生は一旦終了

393 ：

レス有難うございます
息子は三歳で他害傾向があります
親戚の子は女児のみで、
女の子だから発育が早いんだと周囲はプラス思考
息子が歩き出してから少しも目が離せなくて
これからもっとひどくなっていくのかと思うと鬱です

394 ：

軽度の障害って怖いんだなあ。
うちが行ってる療育も、知的中度とか身体もある子の親は、
もう説明もいらないくらいの分かりやすさだからか、げっそりしつつも受け入れようとしてる。
グレーとか、まだ診断がつかない親は、家族の理解は得られないわ、
幼稚園や小学校では代理ミュンヒハウゼン扱いされるわで、障害にむきあうどころではない感じ。
ひがみかもしれないけど、「うちはそのうちまともになるから」みたいな線引きされてるっぽいので
あまり同情もしない。
うちの姉が、多分軽度発達で、勉強は全然できないのに口が悪魔みたいにうまく、
私が実家にいる間は私を悪もの兼奴隷にして、好きにやってた。
親の前では優等生で、勉強できないのもだらしないのも私のせいにしてたから、表面上は全く問題なく大人になった。
そのうち化けの皮がはがれ、親もやばいと思って逃げようとしてるけど、sラ彼氏と組んで実家寄生。
私も発達なんで親への愛着がうすく、どうにでもなればよいと観察中。
親の次は私なんだろうけど。息子が長生きできないし、もうどうでもいいんだよ。

395 ：

乙。むしろ、姉上は人格障害では？

396 ：

>>394
発達なんで親への愛着がうすいのかな？
姉野放しの親がバカバカしい、不甲斐なく尊敬できないのもあるのかなあと思う。

397 ：

身近な例を見ると自閉重度で知的無し〜軽度の子育てしてる母親が一番病んでる気がする
というか、知り合い全員うつ病とかパニック障害とか取り敢えず薬飲んでる
むしろ重身さんや知的重度さん、自閉重度知的重度さんの親の方が落ち着いてみえる
老人介護も寝たきりより徘徊や問題行動ある方が大変らしいから、子供も軽度だからこそ親は大変なんだろうな

398 ：

そうだね、私も二人とも普通級在籍の発達障害児の母だけどやっぱり病んでる
周りから普通にしか見えない＝理解されない・受けられる公的支援がごくごく限られてる、
とかも大変な理由なのかな？
うちは通級もしてない(通級対象にならないと判定された)から、担任に他の子よりは
手をかけてもらえる、教育相談・児童相談所・発達障害者支援センターを利用(相談)できる
受けられる公的支援といえば、そのぐらいかな？
療育や塾は発達障害児対象のところでもうちは自費
専門医受診するともちろん保険対象にはなるけど、特別な支援費などは一切なし
二次障害が出ると障害者年金の対象になることもあるらしい
かといって、健常児さえ就職が難しいこのご時勢で苦労してお金かけても将来自立していける確証はない
健常児にしか見えなくてたって健常児の親みたいに将来が楽しみだなんて思ったことはなくただ心配なだけ
疲労がじわじわと来るんだよね、何でなんだろう？
そういえば、近所の重度の自閉症児のご夫婦はスポーツクラブに通ったりしてるから、
明らかに私よりは元気な気がする
買い物行くのも大仕事なのに、スポーツクラブなんてとてもとても…

399 ：

>>398
重度の自閉症児のご夫婦じゃなくて、ご両親です

400 ：

問題を起こしながら自由に動き回るからしんどい。存在カテゴリが限りなく健常だからどこへでも行く。
健常児に混じって暮らすから問題が頻発する。親が周囲から責められる頻度も半端ない。
親のタイプは二通りあるように感じる
パターンA：我が子は人気者だと思ってる、周囲の健常児および学校に体勢改善を求めまくる、強気
パターンB：もはや可愛くなんて思えない、周囲からは日常的に怒鳴り込まれて謝りっぱなし、病んでる
私は後者、謝りつづけて弁償しつづけてるうちに子が憎くなってしまった
発達関連の書籍はPHPにあるようなメルヘンチックばかりで
親がしんどいというのに賛同してくれる書籍も医者も、無い。

401 ：

>>400
上の１行目は同意できるけど、そんなにはっきり２つのパターンに分けられないのでは？
わが子を人気者と思ってる親はあまりいない気がする
うちは２人いるけど、片方はいじられ体質、片方はやんちゃタイプ
いじられ体質の子の親としては周りの人に先生以外の周囲の人には謝る機会は
今まではあまりなかったし、周りの子から意地悪されることもたまにはあった
やんちゃタイプの子は謝る機会がいじられ体質の子よりはずっと多いけど、
障害の程度はより軽度なので、周りから面白いかわいいといわれる機会は割とある
私が気に病んでるのを知っててなぐさめのフォローもあるだろうけど、
多少元気なだけでホントに普通だと思ってる人も多いのかなと思う
人様に迷惑をかけてる機会が多いのは、明らかにこの子のほうだし、
担任にかわいがってもらえるのはいじられタイプの子
両方のタイプの子を持つ親としては、加害者一方みたいな書き方をされてしまうと、
発達障害児に対する偏見を助長してしまいそうで怖い
ここは発達障害児以外の親も見てるから

402 ：

うちも一応診断はＡＤＨＤなんだけどやっぱり自分病んでるよ。
鬱で５年ほどメンクリ通ってる。
子は面倒見の良い少人数の私立に小学校から通ってるけど
来年の中等部入学の時にもう一度きちんと面談しましょうともう言われてる。
さすがにそろそろ追い出されるかも・・・orz
園時代から家には常に人様んちにお詫びの時に持っていける簡単な菓子折りがいくつか常備。
相手も親も第三者から見ても子が悪いのにから見ても本人は相手が悪いと言い
ひょうきんで人を笑わせるのが好きな子ですとプラスっぽい言い方をしてくれる先生もいるが
笑わせる為には何でもする、それで自分が人に迷惑かけても気にしない、
何よりも自分は何でもできると思って学級委員とか能力以上の責任ある立場に立候補。
で、却下されてまた周りが悪い〜みたいに愚痴る。
最近ほんとにＡＤＨＤなのかなあって思う。
もう病院には行ってないんだけど今行ったら別の診断もらえるかなあ・・・。

403 ：

>>402
委員に立候補のくだりわかる気がする。うちのと似てる。
運動会など目立つ場面での陣頭指揮に立ちたいだけ、地味な作業をしないからどえらい顰蹙を買うことになる。
部活では部長に立候補するが大将格になりたいだけ、普段の連絡業務や統率はめんどくさくて出来ない。
器じゃないのにリーダーになりたがる。ウケようモテようという気が人の10倍ある。
余計なことをして自分でトラブルを呼び込む感じで、おとなしく目立たず暮らすことが出来ない。
ADHDだけじゃないかもしれない。
リタリン効いてない。

404 ：

>>403
すごい、うちの旦那そのものだｗ
自称反町似の超イケメンヤンエグ、仕事できすぎで周囲のやっかみがひどく、悲劇の主人公…
それでも俺やるよ、この国のために！
と思い込んでる、チビハゲゴリラ、左遷ポストの番人。
あんまり面白すぎるから、ついうっかり、勢いで結婚して子作りしちゃったよ。
基本的に私含め他人は見下げてるんだけど、どうも表現がゆがんでるだけで
愛情はあるらしい。
旦那親はあからさまに旦那のこと避けてるのに、全く通じてない。
中度自知児とは、テレパシーかと思うほど通じ合っているので、
2人で遊ばせると滅茶苦茶面白い。
但し、2人きりにするとお互い30分でぶちきれるので、それが辛いところ。
昔シャランQの歌で、B型はB型だけの島で住めばいいというのがあったけど、
発達も発達だけの島で住めばいいよ。島の主は戸塚ヨットスクールで。

405 ：

>>404
お前バカだろ？持ち前のブスヅラのせいでﾄﾒに避けられてるのはお前だけに決まってんだろバカ！
っていうかお前の面白すぎるツラがガキにまでガッツリ遺伝してるくせにお前は何ほざいてんの？何様だお前は！
お前はブサガキ抱えて世間のお荷物やってるヒマあったら今すぐ市ね！糞ﾋﾞｯﾁに生きてる資格ねーんだよｳﾞｫｹが！お前口が臭えんだよwww

406 ：

やはり意志、常識が通じない。親として愛情持って見てくれない外見的には普通なのにが一番辛いんだね

407 ：

見た目や知能が普通なのにってとこがポイントなのかな？
社会的に障害者として認められてるわけじゃないしね
担任にうちの子は発達障害の傾向があるので…と面談してもらって話しても、
ほとんどスルーというか、「はあ…ところで…」みたいな反応だった
どの先生もそんな感じだったので、うちの市の方針なのかもしれない
その割には割と親身になってくれたので、特に不満はなかったけど
社会に出てもこんな扱いなんだろうな、と思った
入社試験で、発達テスト・知能検査みたいなのやられたら、筆記で即効はねられそう

408 ：

ここでいいのかな〜なんて愚痴吐きに来たけど、タイムリー過ぎる話題。
しかも読んでたら、うちはまだまだ甘いのかという気すらしてくる。
何回言ってもふろ場で●する（理由はもよおしてわざわざトイレ行くのが面倒
）体動かすのは嫌だけど暇なときは手や体がウズウズするから１歳児見たいに
あちこち開けて捜索、ふすまに体当たりなど・・・
でも外ではびくびくしてるだけで他害がないから健常親はいい子じゃない〜
な反応だしもちっと重いアスペの親御さんとは話が合わない・・。
地味に毎日ストレスがたまってくわ

409 ：

高機能発達障害は障害があると言っても普通学級だし手帳もなんの保障もない。
障害児の私塾と児童精神科でお金に羽根が生えて飛んでいく。
将来ニートに無駄な投資。虚しい。

410 ：

ニートって断定できそうな勢いなの？

411 ：

発達障害児の親が恐れてることの一つがニートじゃないかな
中受してトップ校に入れるような高知能の子じゃない限り、
普通に就職は難しい子のほうが多い気がする
うちもニートにしたくないけど、可能性としては低くなさそう
療育してても、社会になるべく迷惑がかからない程度に成長すればいいほうじゃないかな
その子に合った仕事が見つかればいいけど、それがものすごく難しそう
障害がないように見える≠将来自立できる、なんだよ

412 ：

ニートならまだいいよ。
うちなんか他害やパニックが酷いから将来犯罪者になりそうで心配だわ。

413 ：

そんなとき、戸塚ヨットですよ。
ウチはもう、いつこの他害娘を預けようか（処理して貰おうか）
今か今かと思案中。

414 ：

ニートならまだいい、そうか、そういう考えもあるか
おだて上げて、家事のできる男子に育てようかな

415 ：

わざと１人で外歩かせて事故るのを期待されてるような子がいる。
ああいう人が昔近所にもいた。今はどうしてるのかな。
うちのはなんとかニートにしないように育てなきゃな。

416 ：

障害がないように見える≠将来自立できる
そういうこともあるのね。うちなんか一目で分かるから、
「いいなあ、ああいう（普通に見える）子は、将来には普通の人の中には入れるんだろうなあ。」
と遠い目でうらやましく見てたよ。
傍からでは分からない苦労があるんですね。

417 ：

>>416
うちがずっとそういう目で見られてきた立場。
パッと見じゃ障害児って分からないかもね。でも中度なんだよ。
ずっと周りの重度の子の親から「お宅はいいわね」的なこと
言われ続けてストレス。もう全て投げ出して死にたいくらいですよ。

418 ：

一方最重度のうちに隙はなかった

419 ：

中度ならその内顔つきも変になるから(普通の人から見ると)安心しる>>417
ソースはうち
限りなく軽度寄りの中度だけど今小学生だけどやっぱ変

420 ：

＞わざと１人で外歩かせて事故るのを期待されてるような子がいる。
あるある。妹がこれやってるよ。
知障♂・アスペ♂ふたりいるんだけど、買物に行って子供が迷子になっても
「あわてないあわてない。ひとやすみひとやすみ」で、のろのろペースで歩くだけ。
小学校あがる前の、そんな小さな子が大きなショッピングセンターで迷子になったら、普通さがし周るよねえ。
エスカレーターから落ちないか、連れ去られないか・・・etc不安になるよね。
買物に邪魔になるからなのか、子供たちだけを遊具スペースに置いて、自分だけ店内に入って買物してるし。
妹。絶対「あわよくば(ry」を狙ってる。
二人が二人とも知障精障だなんて人生終了フラグ。
今は小さいからマシかもしれないけど、中学〜出てくるであろう、性的な欲求を抑えさせることなんて出来ないと思う。
本能むきだしで女性にRこすり付けるのを想像したら、寒気がする。
教室でズボンに手を入れてシコシコも十分有り得る（私の中学時代、それをする精障がいた）
もう４０のおばさんだから、彼らが１５歳の頃は５０歳・・・体力では負ける。
「あわよくば（ry」を狙う気持ち、分からないでもないけど実際にソレやってるから正気ではないと思う。

421 ：

うちの軽度発達は健常の中で暮らしてるけど親密になるのは同程度の子ばかり。
遊び仲間になるのは発達らしき子、放置子、タガが外れた感じの子。同類が寄ってこそこそ悪さをする。
正常な子とも仲良くなったりするが何ヶ月か付き合ううちに健常児が離れていく。
トラブルばかり起こすから「なんだこいつら･･･」。子供同士でもおかしさに気付くのだろう。
遊ぎ王カードひとつとってもそう。
健常は小遣いの範囲でつつましく遊ぶ、親の承諾なく中古カード屋に自分のカード売ったりしない。
「仲間内で売ったり買ったりもダメ」親のいいつけを守る。
発達は我慢しない。何十回言っても聞かない。怒られることさえ想像出来ないのか。
警察署に引っ張ってったこともある　警部補から説諭され泣いて反省示して、翌日またやる。
自分の身に起こった大トラブルが経験にも糧にもならない。
次また同じことをする。何回もする。
親の責任を問われてばかりでもう心が死んだ。子に対する愛情なんてとっくに無い
謝罪に行かねばと思うけど立ち上がる気力もないことだってある

422 ：

>>420
見付けたw
あんたも正気じゃないよね。

423 ：

>>421
うちがまさにそんな感じだ。ADHDの中3息子はゲーム依存症。
ゲームのためなら万引きだろうが家出だろうが平気でする。
何回警察のお世話になったことか。
愛情どころか意を感じる日々。

424 ：

>>420
妹になんか恨みがあるの？

425 ：

へー40のおばさんなんだ。
そのわりに精神年齢低いんだね。
きょうだいは遺伝子が半分は一致するらしいから
妹の子供たちが池沼なら自分もその遺伝子持ってるよね。
孫が池沼になったりして。

426 ：

ついに一時保護された
これでやっと一歩前に出た。
児相は全く相手にしてくれなかった。警察のお陰だ。

427 ：

>>426
何やらかしたの？

428 ：

やらかし続けてきたよ
健常家庭が小中学校9年間で怒ること、うちのは１週間で凝縮される感じ
それがずっと続いてきた

429 ：

>>420
貴方のお子さんも障害あり？7
妹の子供の為にわざわざここに来てるの？ｗｗ

430 ：

>>426
俺早稲田、柔道四段の子のお母さんかな？

431 ：

毒吐き・レス不要。
初カキコなので、駄文すまない。
健常児ママと障害児ママの壁よりも、
障害者ママ同士の壁がキツイ。
療育園は自閉・知的がある子を学年別に、
歩けるクラス、歩けないクラスという分け方。
重度の知的＋自閉＋多動＋他害な我が子に、人生絶賛絶望中の私。
・ダウンママに「私子は体が大きくて羨ましい」
・軽度ママに「私子は手帳が持てて羨ましい」
・肢体不自由ママに「私子はしっかり立てて走るのが羨ましい」
身体が大きいと、年齢相当に見られなくなり、周囲の視線が痛いですよ？
手帳は出ましたけど、貴方子みたいに、意味のある言葉出ないですよ？
しっかり走って、常に何処行くかわからなくて、ひやひやしていますよ？
特に多動＋知的は、理解されにくい。
常に落ち着かないので、ファミレスやマックすらダメ。
外出時の食事は寒空の下、公園で食べるのがやっと。
同じ療育園のママに「お好み焼き屋行かない？」といわれても、
貴方の子みたいに、おとなしく鉄板触らないで待つことなんて出来ないんだよ。
別に同情や同意や共感を、してくれなくてもいい。
ただこんな子がいるっていう事を、理解して欲しい。
障害児って本当に人それぞれなんだから、
自分の障害児が出来るから、他の障害児も出来るだろう。
という考えを改めてくれ。

432 ：

障害児だろうが、健常児だろうが、
「子育てが楽しい」と思えば、楽しいし、
「子育てがツラい」と思えば、ツラい。
「軽度は世間に出ないといけないから大変。その分重度は良いよね」
みたいな言い方、やめてくれ。
聴覚・視覚・肢体不自由・知的・精神・ダウン・・・
障害の重度軽度なんて、関係なく、
人それぞれ、ツラい事がいっぱいあるんだから。
障害児の親同士で、壁を作るのはやめてくれ。
健常児との壁より、やっかいだ。

433 ：

もうアホらしいから、障害児ママ友とは子供の話題しないことにしてる。
振られても、はぐらかす。
大体の人は察してくれて、テレビやローカルな事件の話題で盛り上がる。
ただ、時々どんなひどい障害児の親でも、ラブラブ全開のひとがいて、
そういうひとは他人も当然、子供のこと誉めてもらうとうれしいんだっていう考えなんだよね。
そういうの、まあ、気持ちは有難いし、見習わなきゃなあとも思うんだけど
ある日、やっぱりきつすぎるって時があって、
それとなく「誉めてるつもりでも、地雷踏んでる時ってあるよね、怖いよね」と言ってみた。
案の定ポツンになったよ。
気にしすぎなんだな自分、てへこんでたんだけど、結構同じような人いるんだね。
もっとうまい言い方すればよかったんだけど、もう、人を気遣う人間性みたいのがなくなったみたいだ。
ポツンは寂しいけど、しがらみもないから、ある意味気楽です。

434 ：

〜だから羨ましいっていうのは半分本気で半分嘘
大体がそうだよ
特に療育園みたいなところでは
普通の障害児親から見れば何処が大変で何処が羨ましいか
ちゃんと理解している
理解した上で言ってる
愚痴を言われたらやんわり否定して｢でも〜なんかよく出来るじゃない、うちなんて〜｣
っていうのはごく一般的な話術でしょう
気にしないほうがいい
むしろそれができない方が心配
広く浅くのスタンスが一番長続きする

435 ：

私も「〜羨ましい」は好意的に見ても社交辞令
もっというと厭味かただの意地悪だと思う
健常児にならともかく、障害があるのに羨ましいなんて思われる訳ない

436 ：

最近ムカついてしょうがない。
うちの子軽度発達遅滞小学生中学年だけど、私がダメだよと言ったことを素直に一度で聞き入れない。
私が何回もやりなさいと言ったことは何もしない。
それであれ欲しい、アニメ映画行きたいとか自分の要求だけ一人前。
ちゃんと勉強したらお小遣いもあげるし、映画も連れて行ってあげると口で何回言ってもなかなか理解しない。
あまり続くと、ムカついて頬をひっぱたいたりが何日かおきに。
朝はたまに通学路の途中まで送って行くこともあるけど、朝からわがままを言われると歩いてる途中で頬をパシっとやることもたまに。
最近、通りすがりの人に「虐待」と呟かれ。
家でも何回も何回も厳しく叱ることもあるけど、私が子供を叱るとあまり厳しくするなと夫が私を殴る。
知的障害だから言葉だけでは理解できないんだから仕方ないじゃない。
愛情があれば我が子の頬をひっぱたいたっていいじゃない。
頬をひっぱたいたって死なないし、私の手や心だって痛んでるのに。

437 ：

>>436
療育の方針それぞれだろうけど…
暴力のコミュニケーション覚えちゃうと他害に発展すると私の通う療育では言われてる。
だから、叩くしつけはもちろんNGで夫婦で小突きあう（ﾂｯｺﾐで叩くみたいな）のですら見せないでと言われた
もう知ってたらごめん

438 ：

>>436
上からに聞こえたらごめん。そんなつもりないの、先に言うね。
愛情のあるのは、教育的指導だと思う。
軽度発達遅滞って、どれぐらいだかわかんないけど
何度言ってもわからない、理解しないってイラっとしちゃうの分かるよ。
厳しく叱るのって、その子が真っ当に育って欲しいっていう願いが含まれてるものだよね。
虐待とは違う。アメリカだとそう受け取られちゃうけど、ここは日本。
一昔まえなんて、親が子を叩く（教師が生徒をたたく教育的指導）なんて珍しくなかったのに
昨今は「虐待虐待」と、事を大きくする風潮に違和感を覚える。
しかし、夫が妻を殴るってのは明らかにＤＶだわ。
失礼だけど、あなたの夫は人間的に出来損ないなんじゃないかという印象がある。
叩くあなた自身の手も痛いよね。
なんか涙出てきたよ。辛いよね。
どうしたらわかってくれるか、考えて考えてがんばっているね。

439 ：

>>436
あなたを殴るご主人の手も心も痛んでるから別に殴られてもいいんじゃない？
こういうやつ本当に嫌い。
イライラする気持ちはわかるけどさ、なに正当化してるの？

440 ：

釣りではありません。健常とされている姉のほうの態度が、４３６さんのところと
そっくりです。怒らせるのが本当に上手く、常にイライラさせられます。
とにかく何が何でも、人の言うとおりにしたくないようです。（家族限定、外では良い子らしい）
そのわりに、抱っこしろ抱っこしろとせがみまくるなど9歳なのに異常に幼稚です。
ただ、一芸に天才的に秀でていること、学校ではおとなしく問題なく過ごしていることから
病院にいっても、ひとの何倍ものエネルギーを持ってるだけといい、
軽度発達障害として扱ってくれませんし、つける薬もないといわれました。
私は、発達障害か人格障害を疑っています。
どう思われますか。家の中での態度の悪さに、もう育てるのに疲れきりました。
障害のある下の子のほうが、ずーっとかわいいと思ってしまいます。

441 ：

>>440
健常なら全寮制というか療のある小学校があるよ
健常子ちゃんにとって機能不全家庭状態て事はないかな。
そんな場合は精神科がいいよ

442 ：

>>440
医師に診せるしかないんじゃないかな。

443 ：

>>420は迷惑スレの常連さんだよね。
健常なのに>>1も読めないんだね。

444 ：

>>436
あなた自身がマジメな人なんだと思う。
もうね、障害があるんだからテキトーでいいのよ。テキトーで。
自分の楽しい事ばかり考えて生きていけばいいよ。
言ってもひっぱたいてもわかんないなら、しょうがないじゃん。

445 ：

母が我が子を嫌いになる重大要素だろうね＞真面目過ぎる性格
世間に申し訳ない、このままでは将来とんでもないことしでかしそう、
恐怖と逼迫感でどんどん子を憎く思ってしまう。
昨夜一時保護され今後どうなるのか全くわからないけど
とうとうこうなったか･･･という気持ちだけ。からっぽ。
中三まで頑張って頑張って育ててきたのは
この程度の障害で泣き言いうとか施設に入れるのは自分の力不足だと思ったから
正直言って施設に入れるなんて恥だと思っていた
>>430　そうです

446 ：

昨日子供がデイに行ったら、ビンタされて腫らして帰ってきた。
娘がＣちゃんにおもちゃを貸してと頼んだら嫌がられ、諦めて違うおもちゃで遊んでいたらＣちゃんに奪われて引っ張り合いになり叩かれたそうだ。
先生は謝ってきたけど、Ｃちゃん親はなにもなし。障害同士だからなにもなしなんだろうか

447 ：

>>445
お疲れ。
とにかくしばらく何も考えず休んでゆっくり寝れ。
警察が預かってくれてるんなら何かしでかすかもって心配しなくて済むからね。
>>436
私も最近つい手が出ちゃう。
なんかもうどうしたらいいのかわかんない。疲れちゃった。
いっそ子供の事もっと放っておければ楽になれるんだろうけど。
ちゃんとさせなきゃって思えば思うほど悪循環になってるのはよくわかってる。
でも、ちゃんとさせなきゃと思わなきゃ本当にどうしようもなくなる。
やらなきゃいけない事を手を抜いてもギリギリでもいいからやってくれないんだろう。
今自分がすべきことを今すぐにやらなきゃいけないとどうしたら思ってくれるんだろう。
なんで人様に迷惑かけるような事をしでかすんだろう。
いい加減にして！って毎日言ってる。
先生はおだててのせて気分よくやらなきゃいけない事をやらせて下さいって言うんだけど
どうしたらそんな事できるのかわからないよ。

448 ：

>>447
ありがとう
あなたもしんどい毎日のようだ
言ってくれたとおり、これからしばらく何も考えない　仕事と家事だけを楽しもうと思ってる

449 ：

離婚して中三の子供と二人で生活保護受けることになりそう。
旦那とはずっと家庭内別居だったからいいけど、子供と
これから二人で暮らしていかなきゃいけないのがしんどい。
ずっとメンクリ通ってて働ける状態どころか生きてくだけで
辛い。もう全て投げ出して死にたい。こんな人生嫌だ。
子供を施設に入れて死のうかな。

450 ：

息子は可愛い。今まで必死で愛情注いで育ててきた。
でも今はもう子供のために頑張ろうとか、これから二人で
一生懸命生きて行こうとかいう気力が無い。
何のために生きていくのか分からない。ただ死にたい。
こんなしんどい思いするために自分は生まれてきたのかと
思うと絶望的な気持ちになる。生きることが一番キツイ。

451 ：

>>450
死ぬ云々はともかく、施設入れて少し休んで気晴らししたほうがいいと思うよ

452 ：

>>450
死にたいとか子と離れたいというより第三者が一緒に居てほしいという気持ちじゃないかな
さみしいならここで吐いたら？
子を愛してるなんて立派だ、えらいよ

453 ：

>>450
今は鬱で死にたくなってる時期なんだよ。
病院で先生にちゃんとそう思ってるって言った方がいい。
で、入院させてもらえるようなら入院した方がいいと思うよ。
じゃなきゃせめてお子さん一時でも施設に入れられるんならとにかく入れて
誰か一緒に住んでくれる人いたら来てもらって
まず自分の体調を回復する事を優先した方がいいよ。
頑張れとは言わん。
とにかくゆっくり寝て休んで。
今は何も判断しない方がいいし考えない方がいい。

454 ：

療育で一緒だった他害アスペが中学校の名簿から消えていた。
子どもに訊いても、あんなやつ知らないどうでもいいとしか。
その子友達もいなかったから全く消息不明。どうしたんだろ…

455 ：

レスくれた人、ありがとう。ごめんなさい、それしか言えない、ありがとう。
今までずっと、息子のために生きてきた。障害児でも、たった一人の可愛い息子だった。
でも、もう疲れてしまって、生きる意味を見失いかけてる。
私と息子は、これから何のために生きていくのか、解からない。
人様の税金で養われて、それでも生きていかなきゃダメなのか。
人様に迷惑かけないように、世間の片隅でひっそり暮らして行ければよかった。
それすら出来なくなるなら、人生終わらせたほうがいいんじゃないかと思う。
『障害児持ち、母子家庭、メンヘル、生活保護』社会のお荷物。終わってる。
とにかくもう、疲れ果ててしまった。楽になりたい。ごめんなさい。

456 ：

>>455
待って待って待って!早まらないで！
今は、これまでの疲れが一気に出てきてるんだよ。
一度、子供さん施設に預けて少しでも心と体の疲れとりましょう！
いままで一人で頑張りすぎたんだもん、税金の助けを借りてもいいよ！
ケースワーカーや民生委員さんに、いまの心の内を伝えてみて
いったん深呼吸して、狭まった視野を広げてみようよ

457 ：

参ってるときって、４５６さんの言うように　視野が狭くなってるよ。
そういうときに、大事なことについての決断をしちゃダメ。
鬱だったとき、私も視野が狭くて選択肢なんてマイナス方向の一つしか見えなくて
どんどん自分を追い詰めてしまって、消えることばかり考えてた。
いまこうやって、抜け出して生きてる私が言う。
必ず抜け出せるよ。
とにかく、息してるだけでいいから生きてて。

458 ：

>>455
つ甘いもの
つ元気玉
わしらが一緒におるよ、一人で苦しまないで

459 ：

>>455
ここの追い詰められた人はみんな「人様の迷惑になる」と言うよね
その感情すごくよくわかる。
子が現在・将来、誰かの役に立つなら我々はそんなに苦しまないで済むかも。
たとえばジジババの生き甲斐になってるだけでも　生んで良かった、と思えるかもしれないね
居住区の警察の生活安全課ってとこに電話してみなよ
たぶん「女性支援センター」系に話まわされるだろうけど
誰かの前で大泣きしたほうがいいよ。

460 ：

>>455
今は休んで。
私らここにいるから、話聞くから。

461 ：

交番に行ってもいいんじゃないか？
なんていうスレだったか覚えてないけど(ここの過去かも？)、
重度の自閉児抱えた母親(旦那は実家にトンズラ)が自をほのめかしたとき、
スレの住人たちが、なんとか思いとどまるよう呼びかけたが、しょせんネット上。
で、誰かが、今すぐ一番近い交番に行って話を聞いてもらえと提案。
幸い彼女は実行し、年配のおまわりさんに話を聞いてもらえた。
そのおまわりさんの対応が迅速だった。即、母子を保護。
子は児相へ、母親は精神科へ入院(かなり追いつめられてた)。おまけに旦那を叱責。
リアルタイムで見たわけじゃないけど、自分、泣けた。
たかが２ちゃん、されど２ちゃん。

462 ：

コシヒカリ？しか食べない子だっけ

463 ：

皆さん、ありがとう。大丈夫、まだ理性は残ってます。
ただ、これから先の生活を思うと気力がわかない。
離婚して、息子と二人で引っ越して、生活保護受けて。
その先に希望も何も持てない。何のために生きるのか。
息子と離れて入院したいとか、そういう風には思わない。
精神病んで、働くことも出来ないダメ母だけど、それでも
息子を手放したいとは思わない。施設に入れるとか書いたけど。
だけど、これから息子と二人、前向きに生きていこうっていう
パワーが無い。なぜ生きていくのか解からないから。
この、どん底の精神状態から抜け出せたら、やっていける気もする。
でも、いつ抜け出せるのか。辛い、しんどい、キツイ。
死ぬか生きるか、二つの選択肢が頭の中で交互に浮かぶ。

464 ：

愚痴破棄
通園施設の卒園式で保護者代表のあんたですよあんた、オバサン。
一人で昂ぶっちゃって気持ちの悪いー演説してんじゃないよ。
なにが不安でも最強のママ友がいるからっ！だよ、誰もあんたを友なんて思ってないわオバサン。
あとずっとベラベラ喋ってた多動ママ
リーダーかボスのつもりだろうけれどあんたピエロですから。
いくらサバけた風に話しても、息子の荒くれにかけられた迷惑周りは忘れませんから。
卒業のブーケを振り回してたお宅の基地息子の事だよ。

465 ：

連投、吐き出し、ごめんなさい。
ずっとメンクリ通ってるけど、調子のいいときと悪いときが交互にくる。
今は大きな波のどん底にいる。だから何の希望も光も見えない。
調子のいいときは元気だし、息子と一緒に笑えるし、死のうなんて思わない。
でも今、離婚、引越し、生活保護を前にして、大きく沈み込んでる。
乗り越える力が欲しい。死んだらおしまいって分かってる。
ただ、この先の未来に何の希望も見出せないから、力が出ない。
薬飲んで寝てやり過ごすのもイヤになってきた。一時しのぎにしかならないから。
寝て起きても元気になってないから。抗鬱剤だしてもらおうかな。
そうしたら少しは元気が出て、乗り越えられるかな。
今は、抗不安剤と眠剤と発作止めしか出てない。でも病院行くのも面倒。

466 ：

>>462
そう。固形物は「コシヒカリ」、水分は「水」しか受けつけない子。
発語もなし。唯一できる遊びはお風呂場での水遊び。
お母さんとお子さん、今どうしておられるだろう。

467 ：

>>465
どん底のあなたに「頑張れ！」言う鬼はここに居ないよ
薬よりも時間なんだよね

468 ：

>>465
頼りなよ、いろんなものに。誰も文句言わないよ。
交番のお巡りさんでも、市役所の受付のお姉さんでも、
だれでもいいからとにかく誰かに頼りなよ。
お子さんと離れたくないと心から思ってる、
その一点であなたは生きてる価値があるんだからさ。

469 ：

みなさんはどん底をどうやって切り抜けたかな
励ますだけじゃなく経験談を書き連ねていくのもいいかと思って。
私もちょっと思い出してみる

470 ：

>>465
あああ、心配したよ〜。生きててよかった。
468さんのおっしゃるとおり、頼りましょうよ色々。
気分変動の大波が来ているときに生きる意味を探すのはキツイよ…。心も体も思考も疲れきってるんだから…。
とにかく休養が必要だと思う。
あと、抗鬱薬は諸刃の剣だよ。効いてくるまでに時間かかることもあるし、副作用に苦しむこともある。
挙句の果てに、薬合ってないみたいだから替えてみましょうってなって、また副作用に苦しんだり。ソースは私。
病院にかかるなら、メンクリではなく精神科をお勧めする。メンクリは薬出してハイ終わりってのが多かった
。
今は少しでも気分が浮上するまで、休んでみようよ。

471 ：

皆さんほんとにありがとう、ありがとう。
吐き出したくて書き込んだけど、こんなに励まされると思わなかった。
皆さんのレス読んで涙が出ました。
ここを見てると、辛いのは自分だけじゃない、一人じゃないって思える。
一人になるのが怖くて不安で、誰かと話していたくて、誰かと繋がってないと
怖くて不安で発狂しそうになる。理性を保つのに必死になる。
早まったことはしちゃいけない、って分かってるから。
もう少しゆっくり、時間をかけて考えて、ひとつひとつ乗り越えていけたらいいな。
明日から息子も春休み。でもお金無いからどこにも連れてってあげられない。
きっとストレスでぶーぶー言うだろうけど、のんびり休ませてもらえるかな。
春休みが終わったら、離婚する。そして部屋探しして、引っ越して、生活保護申請
して、新しい生活が始まる、はず。ちゃんと乗り越えてスタート出来ますように。
メンヘラだから、文章めちゃくちゃでごめんなさい。

472 ：

どん底からか。
どん底は今でもどん底風だけどw
子供は自閉カナー、多動だし同じマンション住人や園の先生や保護者の方に
顔合わせるたびに何故かいつも謝る。
旦那は絶賛浮気中w
子が生まれてからずっとメンクリ通って今はレクサ、リフレックスでちょっと落ち着いてる
覚醒半端ないけど。
死にたいのは少なくとも私も一緒だから綺麗事は言えないな。
気晴らしに夜車飛ばしたり、後は時間が会うときは障害児ママたちとランチが
一番の気晴らしといえば気晴らし。

473 ：

>>471
ここに仲間がたくさんいますよw一人じゃないよー。
これからまた、しんどい事たくさんだね…。
根が一生懸命な頑張り屋さんだから仕方ないかも知れないが、気張りすぎて倒れないようにね。
理性と衝動の均衡が崩れそうになったら、すぐに吐き出してね。
もちろんココでもいいし、役所や警察どこでもいい。
一人で考えこむと、悪いほうに進んでしまいがちだよ。
誰かに話して、聞いてもらって、また考え直して、少しでも良い道を選び取れるように、相談＆吐き出し推奨。
待ってますよ〜。

474 ：

みんな優しい
2ちゃんねるの中でもこうやって味方がいるんだから
きっとあなたのすぐ側にもSOSを出せば助けてくれる人がいるはずだよ
頼ることに罪悪感感じる必要ない
それでも辛くなったらまたここで吐き出せばいい
>>473のいう通り、味方はたくさんいるよ！

475 ：

>>471
そう。時間はかかるかもしれないけど、
逆に考えれば時間が解決してくれるんですよ。
もう早まったことはしないと信じてるけど、
そんなことしたら解決してくれるはずの
「時間」そのものが止まっちゃうんですから。
堂々と生きてください。息子さんと一緒に。

476 ：

>>471
うんうん、いつでもここにおいでよ。
一人で頑張らなきゃと思うと辛いよね。
だから一人で頑張ろうなんて思わなくていいんだよ。
一人じゃない、話聞くしか出来ないけどいつでも聞くよ。
辛くなったら、さみしくなったらいつでもここにおいで。
たくさん仲間がいるよ。
苦しい時は誰かに頼って。警察でも病院でも役場でも。
ここで話す事で楽になれるならいくらでも聞くから。
みんなあなたがどうにか波を乗り越えて幸せを感じられるようになるのを祈ってる。
で、そうなれたら誰かにちょっとだけお返しすればいい。
２ちゃんで次に苦しくなってる誰かに優しい言葉かけるだけでもいい。
それだけでもあなたが生きて話す事で幸せになる、励まされる、
あなたが生きていてくれてうれしいと思う人がいるよ。
今、私たちはあなたが生きていてくれて本当にうれしいもん。
出来るだけお日さまにあたって出来るだけ暗い夜にモノを考えないようにしてね。
何かあったかい甘いのも食べて少しでも心も体もあったかくなりますように。

477 ：

たひくさい

478 ：

なんかすごくいいレス続いてるのにすみません。
愚痴らせて下さい。
3歳の長男(グレー)が4月から療育に通うことに。
これで1歳の次男の事も少しは気にかけてあげられると思ってたんだけど、
近所の幼稚園が1歳時からプレに入らないと入園できないことを知った。
週のうち3日は私も療育に付き添いで行くので、
支障をきたさないように家から一番近い幼稚園をと漠然と考えてた。
うゎプレの曜日と時刻まるかぶり…。
いつも長男中心。結局また次男に何もしてやれないんだ。
まだ喋れないけど不満感じてるはず。
将来うらまれるだろうな。

479 ：

中三の子持ちで生活保護なら修学旅行は保護手帳を…
毎回ここでクラスメイト全員に「うちは生活保護です」って知れ渡るんだよな。
生活保護記録は死んでも残る。先祖代々残る恥さらし。
親族には恥をさらしカネゴイさせられたあげく，迷惑がられFOされる可能性大。
人のおこぼれにあずかって生きている意味って何かあるの？

480 ：

詳しいね、あんたも受給してんの？

481 ：

生活保護世帯じゃなくても、就学支援受けてる家庭なんざゴロゴロあるだろうに。
保護申請のとき、親族に「援助出来ないのか」意思確認の書面が役所から来るのは事実。
だけど、「ハイ・イイエ」に○付けて返信するだけだよ。親族間を渡り歩かせて集らせるわけじゃない。
いったいどこから『カネゴイ』なんて発想が出てきたんだろうね、品のない。
あと、保護記録が自治体単位で残るのも確かだが、それが何？
記録が残ったところで、一般人には照会出来るようなもんじゃないよ。
人が、疲れきった心と体を奮い立たせて、新たな生活に臨もうって時に
わざわざ下種な書き込みする意味こそ、何かあるのかい？
寂しいのかい？人が優しくされるのが気に食わないのかい？

482 ：

他人の懐に入るぜぜこがうらやましゅうてうらやましゅうてたまらんのやろね。

483 ：

ただの愚痴ですが書かせてください
発達障害の五歳児未だにオムツ
理由は本人の気分が乗らないから。面倒くさいから
一体いつまでオムツ替えさせられるんだと絶望
癇癪、我儘、
口煩く注意しても従わないが注意しないともっとひどいありさま
妙なテンションでうるさい
刺激をひたすら求め、周囲の迷惑は無視するさまに辟易
もう疲れた。疲れたよ
これで本当に知的障害がないのか？
精神科に通うお金もないしなんていうかもう詰んでる

484 ：

この流れを見て泣けてきた。
私は鬱になって児相に駆け込み、子どもを施設に預けて入院した。
その後、自未遂して危篤状態だったのに奇跡的に助かってしまった。
自が周りにどれだけ迷惑をかけるか痛感したし、
人間死のうと思えば簡単にることも知ってしまった。（死に損ないだけど）
今は辛くなったら迷惑かけた人達の顔を思い出して、
生きることが償いだと思ってずっとギリギリのところで踏ん張ってる。
死ぬのはいつでもできるからもう少しだけ待とうって。
本当にどん底だったけど、今では薬も通院もやめてパートにも出てる。
貧乏だし旦那は浮気癖あるけど、
自閉で多動のある息子が初めて自分から手をつなぎ返してくれた時、
生きていればちょっとだけいいことあるかもって思えたよ。
自分語りごめんなさい

485 ：

>>481
あなた自身がエサをやってる事に気づいてるかい？

486 ：

変に取られたらアレだけど、どん底で落ち込んでいて自志願がある人に
私はガンバレ的な事は言えない
むしろ本当に死にたかったらかせてあげたい
自分がメンヘルだからかもしれないけど
それが一番楽になれる手段なのなら、出来るのならそうさせてあげたい
私は障害児だけじゃなく健常児もいるし出来ないけども
安心して子供を託せる場所があるのなら、逃げだけど出来れば解放されたい
健常の子が自立して出来れば結婚してくれて家庭をもったら
障害子と二人でくのが夢だ

487 ：

みんな子を愛していてえらいね
自分は子を見てると気持ち悪くなってくる
ちらっと見た程度では普通だし、可愛いと言ってもらえることもある顔だけど
しばらく見てると動きとか言ってることが変とわかる
このまま体だけ成長していったらどうなっちゃうんだろう
自分が子を受け入れられない
障害児の母になんてなりたくなかった
産んだ責任が、というけど、愛情がなかったら無理でしょ

488 ：

こっち見てから遅滞ｽﾚ見たら健常育児楽しいみたいな流れで落ちた
どん底てさ、暗闇にずっと居ると目が慣れるだけで、明けない夜は無い！とかじゃない気がする
ずっと暗闇に居れば慣れられるのに、期待させられ電気ﾋﾟｶｯとつけて消すのやめてほしい。
真っ暗で何も見えない

489 ：

あれ注意しといた方がいいかね。
>>482
じわじわきたw

490 ：

今日から春休みが始まったけど、まだ午前中なのにギブアップ寸前。。
まだお昼にもならないなんて…
時間が長すぎて泣けてくる。。
ただでさえ関わるのが苦痛でならない子と
２週間も一緒に居ないといけないのかと思うと
途方にくれる。。
新年度にタイムスリップしたい…。

491 ：

>>478
この時期だと次男君のプレはダメなのかもしれないけど、
プレは送迎だけ？お母さんも一緒？
送迎だけなら次男君をファミサポで送迎してもらうとか、
もしくは長男君の療育をボランティアやおばあちゃんに頼むとか無理？
うちで行っていた療育ではお母さんが下の子を妊娠・出産・育児中でボランティアさんやおばあちゃんが療育に来てた子がいました。
あとは週に3日療育があるのなら次男君は保育園とかは？
健常の下の子を保育園という人もいたよ。
役所の福祉課に相談に行くことをおすすめ。

492 ：

嫌いとかじゃない。
相性が合わないというか、
生理的に受け付けないものがある。
子も、同様に思っていると思う。

493 ：

通知表きたー
劣がついてるところこそ発達障害そのものなんだけど、どうしろっていうの？
義務教育は健常児になれということなんだなぁとつくづく感じる。

494 ：

>>493
でも実際できてないんだから仕方ないよね。
できてる子からしたら、障害を考慮に入れて甘く成績つけられたらおもしろくないだろうし。
それがいやなら、個別指導計画が適用される支援級とかに行かないと

495 ：

愚痴ります。
GWくんな！法律とか突然変わって、GWに休んだら馘になるとか何とかして！
去年、旦那実家で散々いびられ、私実家では母子でいない人扱いされ…
それ以来、帰省の季節になると口がうまくきけなくなってしまう。
まあ元々あまり喋らないけど。
旦那が怖くて嫌だって言えない。あれに捨てられたら生きていけない。
第三者相手なら、何されても頑張ったり、強くなったりする気には全くならないので、
ある意味最強なのに。
私ほどの最低ゴミ女になると、かえって楽かも、障害児ママ。
福祉の手もおおっぴらに借りまくっても抵抗ないし、子供はぶられても母子して平気だし。
ただ、実家と旦那だけはだめだ、かなわない。
奴等に辛く当たられると、少しずつコツコツためた幸せ感が、一瞬で灰になる。
法改正とかは絶対なさげなんで、直前に風邪ひくか。

496 ：

児相が特権意識をふりかざしてくる

497 ：

幸せな未来ばかり想像して結婚したってのになー
底辺校でも健常者ならいいやんね？恥なくていいよ…

498 ：

死にかけられる度に「生きててくれるだけでいい」と祈るんだけどね
夜中の2時に全力で絶叫されるともうね

499 ：

>>498
＞ 死にかけられる度に「生きててくれるだけでいい」と祈るんだけどね
本当に同感。
うちの子も､風邪引いたら命に直結する事がよくあって。
でも調子良い時の奇声とかは・・・。

500 ：

奇声を発しおかしな行動とる息子…私より体格が良くなり、この先不安で仕方ないし怖い。

501 ：

小さい頃から浮いてたし、大半の人に嫌われて、この世はつらいから死んで無になりたいってずっと思ってた
あの頃死んどけば良かった
そしたら我が家の発達障害児は生まれなかったし、主人や親戚も巻き込まずに済んだ
奇跡的に結婚・妊娠・出産した時は、死ななくて良かった！生きてて良かった！ってとても幸せだったのになぁ
今じゃ未来に希望が持てない社会のゴミの親になってまた惨めな姿さらして死にたいのになくて苛々
不謹慎だけど原発問題で私と我が家の発達障害児が寿命より早く死ぬと思ったら気が楽になってきた
でもやっぱり死ぬまでしんどいな

502 ：

>>491
アドバイスありがとうございます。
ちょっと月曜日に役所行ってくる！

503 ：

>>501　結婚できてんだからいいじゃん

504 ：

ここ読んで思ったけど、軽度発達の子供が憎い母って、単に病んでる毒親、虐待親に見える。
毒親って世間体や自分の狭い常識に異常に拘る人が多いから。
こういう人って子供が完全に健常でも、思い通りにならなければ虐待するだろうし。
軽度発達程度で不幸な障害者の親面するのも、本当の大変な障害者の親御さんを馬鹿にしていると思う。

505 ：

軽度発達程度
軽度発達程度
軽度発達程度

506 ：

夜釣りだ
ほっとけ

507 ：

実際、軽度発達なんて十年前位までは健常者扱いだったでしょう。
それで私は障害者の親だから不幸だって自分の世界作って…本当に重度の障害の親御さんに失礼だと思うよ。
このスレ自体、軽度発達の親の人の書き込みばかり目立って、ちゃんとした障害の親御さんの書き込みのほうが少ないのも。

508 ：

あなたのいう重度って例えばどんな障害？

509 ：

流れぶったぎって愚痴らせて下さい
ごめんね
やっとなんとか１日１日過ごしてきたのに春休み終わったら高学年とかもう逃げ出したい
新学年とまた世間の目にさらされる日々が始まるなんて考えたくない春休み終わらないで欲しいほんと

510 ：

>>507
頻度は軽度のほうが多いからしかたがない

511 ：

>>508
発達繋がりで自閉症でもカナータイプなら障害者の親面する資格はあると思う。
ADHDやアスぺ程度で障害者の親面して、私は不幸、子供が憎いは、子供が発達障害でなくても、自分の理想の子供でなければ憎んで虐待する人だと思う。

512 ：

自分はカナーの親だけど、あなたは親なの？本人なのかな？

513 ：

親面ってなにｗｗｗｗｗ

514 ：

アスペって軽いの？
私はアスペが１番嫌だけどな。

515 ：

おまいらの仲間がキタな

516 ：

知的障害の無い発達障害なら十年以上前から認知されてるし診断もされてたけど？
こういう風に誤解と言うか勘違いする人がいるから軽度の呼称は今は使われてないよ。
障害や問題が軽度という意味では無いもの。
情緒支援級や通級にいる子達や成人当事者を見たら、どんなに大変か分かると思うけどね。
…あまり出したくないけど、迷惑スレで揶揄されてるのも知的障害の無い発達障害の話ばかりだ。
少年犯罪と結び付けられる事も多いし、親のストレスも半端無いと思うけど。

517 ：

なんというか親が障害者なんだなーと思うこのスレ見てると

518 ：

障害者の親面って笑える〜。
どんな軽度でも実際に障害者の親なんだっつーの。
私は健常児ならバカの底辺校でもまったくかまわないし性同一性障害みたいな障害なら
笑って受け入れて明日にでも子供の為に戸籍を書き換える手続きをするよ。
障害の軽重じゃなくて周りに迷惑をかける度合いの軽重によって親の病み具合が変わるんだっつーの。
こういう人に限って今度は「うちの子は個性的なだけで健常なのよ」みたいな顔すると
「障害児の親の癖に健常児の親面して」とかって言うんだよねｗ

519 ：

だいたい馬面の仲間みたいに言うなw

520 ：

>>495
ごめん。
実家行かなきゃいいじゃん。
私は半年以上、旦那の親と顔合わせてないし
口もきいてない。
旦那の親に関わると、こっちが病むしね
棺桶に片足突っ込んでるような老害は
無視無視。

521 ：

そうだよね。馬鹿の底辺校でもいいよね。
なのに何故恥ずかしそうにスポーツで！スポーツで入れて貰えたの！
なんて言い訳のように叫ぶのか。偉いよね。そして健常者だから尚いいじゃないか。
男の子は賢くないと駄目という考え方してる奥さんだった。

522 ：

グレーゾーンの方が大変だと思うんだ。
普通に見えるのに普通じゃないんだもの。
世間の目は冷たいし、我が子が沢山の人に嫌われてくのを見続けなければいけない。
可愛いげのない我が子を自分だけは愛そうと、幼かった頃を思い出して必死で愛す努力をしなければいけない。
国の援助も周りの助けも薄い中で…。
グレーゾーンはしんどいよ。
親も子も。

523 ：

大声暴れるパニック以外で、金銭トラブルの類を頻繁にひきおこすお子さんお持ちの人いないかな
ちゃんと内容を書けたらいいんだけ自分で整理できない

524 ：

>>523
金銭トラブル？
借金？
それとも手癖が悪いのかな。
しんどそうだ…。

525 ：

>>524
手癖の範疇なのかどうか
ダイレクトに親の財布から抜いてたけど発覚したら、親も財布を肌身離さずにする
すると、今度は保険証を持ち出して「親が厳しい家の子のカードゲームを代理売却」
印鑑もよくある苗字なので100均で入手していたよう
しんどいです
家のお金は全て親が肌身離さずにしていると、よそから盗るようで
それを児相に訴えても「じゃあ家から出さないようにするしかありません」
普通急に通う発達障害児を家から出さないなんて出来る？
もうもう、どうしていいのかわからない

526 ：

文章がめちゃくちゃでした
・親の財布から大金を盗む
・親が財布を肌身離さずにすると、友達のゲーム類を代理売買しようとする
・売る際、未成年だから親の許可サインが必要　サイン偽装　印鑑も勝手に入手
金銭欲だけじゃないような感じ
自分がお金を握っても用途は「奢る」「大盤振る舞いをする」ばかり
何かを蒐集しているとか、自分の好きなこと（がそもそも無い）に浪費するわけじゃない
なんでそんなことをするのか
目的は「人から頼りにされたい」にしか思えない

527 ：

ここのログ見て、軽度発達障害の親って、単なる虐待親にしか思えなかったので
…虐待親にしたら発達障害って、自分は悪くない、子供が全部悪いと虐待する都合の良い障害だよね…。
ちゃんとした障害のある親御さんでなく、発達親の愚痴見ると子供より親のほうきに問題あるように見える。

528 ：

よくまぁこんなスレの書き殴りでそこまで分析する気になるね
想像力豊かにも程がある

529 ：

>>526
なるほど。
頼りにされたい、必要とされたいというのはあるのかもね。
それ自体は変な感情ではないけど、その方法が間違っちゃってるね。
盗み癖がある子供は珍しくないみたいで、なかなか治らない原因としてはストレスだったりするみたい。
親子の信頼関係が薄くなってたり。
あとは行動障害で、それはそれ専門の治療する団体があるみたいだよ。
でも頼りにされたいとかの気持ちから来るものなら、盗みは駄目という事をちゃんと教える事で改善するかも。
言って駄目なら働かせたりするといいみたいだよ。
お金を稼ぐ大切さを教える。
お手伝いとかでね。
あとは罰を与える。
休日外出禁止にしたり、好きなテレビ禁止にしたり。
どんな状況であっても盗む行為は許される事ではないと、ガッツリ植え付ける必要があるみたい。
だけど物欲があっての事じゃないなら、お金や物無しでの信頼関係の作り方を教えるべきなのかも。
難しいよね…。
物やお金で作り上げた信頼関係のもろさを教えた方が早いかも…。

530 ：

全部の発達親がそうとは言ってないよ。
ここに書き込んでる発達親が虐待親にしか見えないだけ。
自分の友人の発達親の人は全然違うからこそ余計に。

531 ：

大変かどうかって子の障害の軽重次第でもあるけど、
子が必要とする支援の難易度次第でもあるよね。
どっちかにしか見えてない人と話しても噛み合わないし、
はあ。すみません、疲れてますわ。

532 ：

>>529ありがとう
なんか偶然なのか、それとも私が知らなかっただけで当然なのか
レスもらった内容は行動療法で実行していたことだ。罰としての･･禁止、褒美としての賃金
行動障害専門の団体、検索ヒントだけでも教えてほしい

533 ：

>>525
お子さんの診断名は？
それがわからないと何とも…

534 ：

ID真っ赤にしてスレ違いなのにお説教する人は何？

535 ：

「性格」じゃないからね・・・
本人に悪気がないからこその「障害」
教える事で治るとか、そういう事じゃない生き難さ。
社会との関わりを必然の中で。
虐待親と言われればそうなのかも…と思うけど、
発達障害をかかえる子の親の環境も様々。
助けてくれる人が多い人。
一人で全部やるしかない人。
余裕の差が、子供への向き合いにも出てしまうのは
否めない。

536 ：

>>534
釣りです。

537 ：

３児死亡、母親を人容疑で逮捕　鹿児島(08:28)

538 ：

いや、釣りじゃないですよ
ログ読んで、発達親のあまりに酷い虐待親振りにびっくりしただけです
友人の発達親は、そういうのもちゃんと受け入れて理解して育ててる人なので、余計にここの発達親の酷さが…。
発達障害の場合、親がきちんと理解して受け入れてあげるかで、子供の育ち方は全然違うのに、親がこれじゃね。

539 ：

はいはいわろす

540 ：

>>1も読めない人が何を言っても説得力ないです
しかも真っ赤なのに最終的に言いたいのは中傷とは。
人の親とは思えないですね。
あ、親じゃないのか。

541 ：

友達が全部本音を見せてると思ってるところが、お気楽すぎ
リアルじゃいえない愚痴をここで言ってるのがわからない想像力のなさ

542 ：

そもそも軽度の発達障害児親のほうが精神的に病んでる人が多いってレスから、
こういう流れになったんじゃなかった？
軽度の発達児親は普段健常児の中で肩身の狭い思いをしてるから、
愚痴りたい人は多いと思う
他の障害児と比べて、どっちが大変とかうらやましいとかは思わないな

543 ：

なんの障害であろうと親は大変だよ
あのひとは楽しそうだ、あんなの全然しんどくない、って勝手に決め付けるほうが病んでる

544 ：

将来が心配なのが障害児だもんね
どんな障害でもこの子は将来楽しみだと思ってる親はあまりいないと思う
表面明るく振舞ってても、心の中では心配してて、だからこそ精一杯のことを
しなくちゃと思うし、でもそれで人並みになれるわけでもないから、
疲れて愚痴りたくもなるんだよね

545 ：

軽度の親は幼少期に、うちの子はあんな障害児と同じでは無いのよ！フンっ
ってやってたくせに、高校入学時になって結局特別支援学校しか入学出来なくて
そこでやっと自分の子供の状態に気付いたり
行く学校がなくなってアタフタしてる姿を死ぬほど見たわw

546 ：

かと言って知的に遅れの無い子が支援級を希望したらしたで、
他の親からも学校からも迷惑だと言われるんだけどね。
障害があるのは小さい時から分かってるし受け入れていて、
子供に無理をさせたくないと思っていても、
実際の選択肢はまだまだ少ないというのが実感。
利用出来てもせいぜい通級じゃない？
それすら支援級と違って無い地域の方が多いけど。

547 ：

>>545
あえてそういう選択をする発達障碍児持ち親多いよ。
中学までは普通の子と一緒に混ぜ込んで、人とのコミュニケーションを学ばせる。
まぁ、定型児を踏み台にさせてもらうわけだから自分の子の障碍に気付かないフリする人もいるかも。
ある程度コミュ力伸ばしてから特別支援校行って障害者枠での雇用狙ってるってパターン。
障害枠の雇用って以外と狭き門だったりする。
そこに至るまでに二次障害起こしてなかったら、定型にもまれただけあって社会性が伸びてて他の障害児よりも雇用されやすい。
>>545の親は敵を作らないで困ったフリする作戦だったりして…

548 ：

それだと障害者として認定されなくない？

549 ：

通級だって毎日じゃない。
受け入れ先としては不十分だよね。

550 ：

何が軽度かすら書いてないageレスにﾏｼﾞﾚｽせんでも。

551 ：

単純に御迎えバスが徒歩10分のとこまできてくれるからラクなので支援校にした
普通に校区だと20分以上余裕で手繋がなきゃならん
行き帰りで腕千切れるわ

552 ：

>>546
一生の問題なんだし地域が悪いなら引っ越したらいいのに。
結構少なくないと思うんだけどな。良い環境に引越す家族。障害健常にかかわらず、ね。

553 ：

まだやってたんだｗ
釣られてる人達は殆ど発達の親ぽいね。
愚痴吐き場を戦場にするのは決まってこの人達なんだよなー
何とかならんかね

554 ：

お金を盗むのは親の愛情不足と聞いたけど、それは健常の場合だよね？
障害児の場合、先の見通しができない、我慢ができない、という症状があるよね。
うちも一時大変だったけど、きつく怒ったら治まったよ…

555 ：

>>553
お前の場合はどれだけ愚痴吐いてもガキのブサヅラは直んねえから安心しろよバカwww

556 ：

>>552
簡単に引っ越せる人ばかりではないでしょ。
そもそも、軽度発達障害の子の支援なんて全国的に>>546の言ってるような状態だよ。

557 ：

【山口】ダウン症の少年が一般のAO入試で大学に現役合格…親子で奮闘、学校は普通学級「将来は歴史の塾を」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332705833/
ソース：毎日ｊｐ(毎日新聞)
ttp://mainichi.jp/life/edu/child/news/20120325ddm013040017000c.html

558 ：

>>556
完璧じゃなくてもﾏｼな所はそこそこある（ｿｰｽは自分だが）
行政の手が行き届きすぎっぽくて逆にノイローゼになりそうwな所もいくつかあったし行政じゃなくてもNPOなりがある所とかさ。
引越しが簡単じゃないのは皆同じだけど、それでも実行してる人は居るよ

559 ：

引っ越しは簡単じゃないってのは自分が経験したからよくわかるな。
もし福祉関係者に悩みを相談して、じゃアナタ引っ越せば？ｗって言われたらもうそこでは相談しないな。

560 ：

そもそも相談じゃなくて愚痴だしね。
この手の話題が出るとすぐに引っ越せばいいじゃんって言う人が出てくるけど、
視野が狭くて想像力や共感性も無いんだろうなあと思うわ。

561 ：

そうかもごめん（共感力と想像力がない）
ただ、全国どこにも支援の手がない訳じゃないと知ってほしかったんだ。
黄泉の国じゃなくて日本の中にちゃんとあるよって。

562 ：

>>557
記事を読んだけど、そこの親はドーマン法のプログラムをきっちり実行し、アメリカでも生活して研修を受けてたみたい
労力もだけど、お金がとにかく必要だな、と思った

563 ：

ダウン症は知的障害の無い人もいるんだよね。別に意外でもないような。

564 ：

一口にダウン症と言っても差が激しいよね。
これは親御さんの努力がある程度報われて幸運なケースだけど
うまくいく場合だけじゃないのが難しいところ。

565 ：

無いと言うか知的ボーダーから重度まで幅広いからね。
ほとんど重度なんだろうっていう世間のイメージとは違って一番多いのは軽度寄りの中度。
割と社会性が高い子が多いから国語は得意な子が多いんだよね。
でも、文型オール５取れるような子でもやっぱり数字に弱いんだなあ、と再認識。
一人で買い物出来るし意思の疎通もちゃんと出来る、料理もお掃除も一人で出来るけど
お釣りの計算は無理って子は多い。

566 ：

でもいくら頑張って進学させても報われるとは限らない。
うちは先天性の心臓病だけど
なだめすかして無理強いもさせて大学に入れたけど就活でこけちゃった。

567 ：

ダウンて大学入学する子が多いのか

568 ：

多くは無いでしょ。
女子大生の時もそうだったけど、わざわざ記事にする位なんだから。
ただ、ダウンだと通常手帳は療育手帳だと思うけど、
知的障害が無かったりボーダーだと出ないのかな。
だとすると、健常者ルートで学校を乗り切ったとしても、
その先どうするかというのは切実な問題だろうね。

569 ：

企画展：ダウン症の書家、金澤翔子さんが近作２２点−−きょうから八幡・松花堂美術館
　／京都
毎日新聞 3月24日(土)16時1分配信
　◇「成果見てほしい」
　ＮＨＫ大河ドラマ「平清盛」の題字制作で知られるダウン症の書家、金澤翔子さん
（２６）＝東京都大田区＝の近作２２点を集めた企画展の内覧会が２３日、八幡市八幡女
郎花の市立松花堂美術館（石橋和正館長）であった。開館１０周年事業の一環で、企画展
は２４日〜５月６日（月曜休館）。【北村弘一】
　企画展は「金澤翔子展　無になることは天賦の才」（毎日新聞京都支局など後援）。
内覧会には金澤さんと、師匠の母泰子さん（６８）も参加した。展示は「潜龍」など６点
で構成する「六龍」、東日本大震災後に制作した「絆」ほか。「平清盛」は出展されない。
　翔子さんは５歳の時、泰子さんに師事して書道を始めた。０４年に「小蘭」の雅号を
得て、０５年に東京・銀座で初の個展。その後、建長寺（神奈川県鎌倉市）、建仁寺（京
都市）、東大寺（奈良市）などで個展を開いた。
　泰子さんは「翔子が２０歳の時に個展を開くのが目標だったが、思いがけず可能性が
膨らんだ。工夫して、苦心して制作に取り組んだ成果を見てほしい」と話した。
　午前９時〜午後４時半。一般４００円、高校生以下無料。問い合わせは同館（０７
５・９８１・００１０）。
↑やっぱりダウンって予後が良いんだな。
早死にするから迷惑度も低いし。
それに比べてやっぱり障害のチャンピオン、世間のｺﾞﾐｸｽﾞは自閉アスペ。
もうこうなったら自閉アスペを全員強制逮捕してガス室で皆しにするしかねーだろ？www

570 ：

検定の時間が始まったか

571 ：

ごめんなさい、ちょとアホ質問・・・
支援校の入学式でも、スーツとかのいっちょうら着せるもんですか？
一応買ったけど、周りがジャージとかでひとり張り切ってるみたいに思われるのも恥ずかしいし
だからって普段着で行って周りみんなフォーマルでドン引きされたらどうしようかとか orz
ああ、まさかこんなところに悩みが落ちてるとは・・・
ちなみに通学は私服自由で、そこに入学する知り合いはいないです。

572 ：

スーツの子かそれに近い格好の子が多いです。
カーディガンにポロシャツの子もいますが、
クラス写真撮影などもありますし、スーツが無難です。

573 ：

>>572
やっぱ無難ですよね・・・入学式ですもんね。
ありがとうございます、迷いが消えましたｗ
となると後は自分のスーツだ、ハァ orz

574 ：

新入生はちょっとかしこまった格好するね。
うちの方は支援校は入学式と始業式が一緒だから
同席している在校生は普段着でギャップに驚くけどｗ

575 ：

先週一時保護された発達の親です
複数の心理テストが必要と判断されたらしい
やはり犯罪者のメンタルだったんだろうか
そんな危険な子供をどうしてここまで育ててしまったのか、
これからどうしたらいいのか、頭がはたらかない。

576 ：

>>575
あなたを含め誰も悪くない。
今は頭休めとこうよ。

577 ：

>>575
お疲れ。
もし危険な子供だったとしてもその子がここまで大きな事件も起こさずに育ったのは
あなたが頑張ったからだよ。
とにかく今は何も考えず専門家にお任せしとけばいいよ。

578 ：

我が子の障害をウリにして客集めるのって私は耐えられない

579 ：

カタワ入学式なんて親子でジャージで十分たろ(笑)
おしゃれしたところで・・・
金の無駄遣い!みんなの税金もらってんだから、とにかく質素に!!
義務も果たせないんだからさ〜
食事も一食(捨てるコンビニの残り物)で十分!

580 ：

カタワ君久しぶり！

581 ：

カタワくん、春休み？

582 ：

こんな風に中途半端にネットに書き込めたりするのも考え物だね
保護者は知ってるのかな

583 ：

カタワくんは貧乏なのか、親に愛されてないのか・・・
他人のおしゃれや食事にそこまで僻むなんて・・・

584 ：

パプワくんみたいに言うなw

585 ：

カタワ君、>十分たろ
ｗｗｗ

586 ：

>>575
赤ちゃんや２、３歳の頃はどんな赤ちゃんでしたか？
あと発達って自閉症ですか？

587 ：

不躾な聞き方だな。

588 ：

限界まで頑張って今虚脱感ありありの人にそれはないわ。

589 ：

そこまで知らんがな
２ちゃんにそこまで求めんな

590 ：

本当に失礼な聞き方だね
お里が知れるわ

591 ：

>>589
2ちゃんで空気読めないのは致命的
ﾍﾞﾈ向きの人だと思う
【栃木】集合写真、男児外れる　下野の小学校
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332861528/
この親の強さがある意味羨ましい
我が子が可愛くてもこうはなれないと思う

592 ：

>>591
羨ましくはないかな
っていうよりショックではあるけれど自分なら可愛い我が子でも
こんなに大騒ぎにはしないな

593 ：

>>591
ベネでもいりまへんｗ

594 ：

不躾やＫＹ以前に586自身が発達障害かもね。健常者の思考回路じゃないもの。

595 ：

疲れた。本当に疲れた。
どうか新しいクラスではお友達が出来て楽しく過ごせますように。

596 ：

ttp://ameblo.jp/myu7/entry-11206000535.html

597 ：

我が子が激しい癇癪起こして騒ぐのを見ていると、
もしかして池田小事件を起こした犯人みたいに
産まれつき悪い種だったらどうしよう？とか思う。
そうゆう場合、親はどうすればいいのかな？
矯正しようがない気がするけど。。。

598 ：

親が手におえずどうしようもないなら施設に捨てるか昔みたいに間引きするしかないんじゃない。
と真面目に答えてみる

599 ：

さっき腰にかなりの痛みが走った
今は休んだから落ち着いたけど
ぎっくり腰というほどでもないがそれに近くまだ腰が痛い
自分が動けなくなったら子供の面倒を見れる人がいない
今まで考えた事も無かった「施設に入所」という言葉が頭の中をぐるぐるしてる

600 ：

>>599
一応、一時預かりをしている施設を探した方がいいかもしれない
頼れる人が近くにいなければ、健常児でも小さいうちは同じ事だと思う

601 ：

>>600
ありがとうございます
うちの子重度知的、摂食障害、介助なしに歩けない等があり
以前ちょっと預かってほしい時に頼める施設がないか探してた時があって
市役所で紹介されたショートステイやってる施設に尋ねてみたら断られたことがありました
もう一度聞くのもなんだけどやってみようかと思います
しかしこっちの体が動けなくなると障害児の面倒を見るのはマジ無理だね
健常児は幼児じゃなければまだなんとかなりそうだけど

602 ：

やっぱここの親たちって、事故とかでカタワがﾀﾋんでくれたら万々歳＼(^o^)／
って思ってるんだろ?
金も入ってラッキー＼(^o^)／って。
ヨボヨボ老人になっても中年カタワの面倒見る人生なんて悲惨だもんな。
まだ小さいうちはマシだが、大人になったら特に♂のカタワは性欲ばっか一人前
かそれ以上!人間じゃないから欲望むき出し。
前住んでた近所の♂の知障なんて至る所で出していじくりまわしてあうあうあー(笑)

603 ：

重度の知的障害兄弟のところなんて
家族４人で食費20万だそうだ。他と比較し
優雅に暮らせている。ま、最も家族を愛している母親なら健康管理はするはずなんだが
そこの家は
とにかく食う寝るだけの幸せが痛々しい。
傍からぬるく見守っているんだがよく肥えた豚一家だわ。
見た目アレレだし‥orz

604 ：

586目の視点が合わない喋れない理解力0。
ただ当時から16才になった現在も食欲旺盛はかわらず手でグチャグチャ食べる。食べるから母親が喜んで出すの繰り返し。
もともとそこの家は母親が精神疾患だったので遺伝かと思う。
引越せばいいのに

605 ：

>>597
辛いね。できるだけ迷惑のかからないところで落ち着くのを待つしかなかったよ。
ある程度、言いたいことがこちらに伝わるようになったら収まると思う。
悪い種ｗ確かに他の植物より手はかけなきゃならないけど、見捨てなきゃ花は咲く。

606 ：

>>604が引っ越せばいい。ご近所も喜ばれるでしょう。

607 ：

大西さんに迷惑してる四条畷在住の人？＞ID:T2wI0WLy
またこの板戻ってきたのか。ｽﾚ違いって分かるかな。

608 ：

一時保護親です、はじめての親聞き取り行ってきました
養護施設から高校通学を望むか、家に戻るか　数日で決断しなければいけない。
どうしていいか今ぜんぜんわからないと返事してしまった

609 ：

分からないってことは、戻ってきて欲しくないってことじゃない？

610 ：

んだんだ、答えは出てる

611 ：

>>608
戻って来て欲しくない、と言ったって良いんだよ。
というか、もう素人じゃ無理だ｡
楽になって！

612 ：

施設に託すなら親権放棄も視野にいれたほうがいいよ。

613 ：

自分がバケモン産んどいて育児放棄か。何様だ!キチガイめ!!
バケモン他人に押し付けて自分は自由に暮らすのか。
しねばいいのに♪どうせろくな死に方せんわ。

614 ：

>>613バケモンじゃなくて、人間です。

615 ：

人間に似た形のバケモンだろ(笑)
そしてそんなモン製造排出したここの共もカタワだ。
他人になんて世話させないで責任もって○して自分もﾀﾋねや!

616 ：

子連れ鬼女はサイゼリアのマズイ飯でも食べてろだと

http://twittaku.info/view.php?id=185586421208326144

617 ：

>>615
それはつまり自分の母親はバケモンですって言いたいのか？ｗ

618 ：

検定中

619 ：

重症児の子が居て、夫と離婚して母子家庭を視野に入れてるけど
生活保護には申請せずに、夫の給料をほぼ取った養育費で生活予定
子の在宅中の介助介入行為は元から私がして来て
訪問看護の方は、来て貰える方向で話済み
その他に何か子供にとって困る事ってありますか？

620 ：

＞子供にとって困る事ってありますか？
カタワであること。
そんなふうに産んでしまって申し訳ないこと。

621 ：

>>619
養育費をアテにするのはどうかなあ…
キチンと払わない人も少なくないと聞くし、
給料のほとんどを養育費に取られたら
ダンナは生活できなくて逃げちゃうんじゃない？

622 ：

>>619
なんでお前みたいなブス女に養育費払わなきゃいけねえんだよバカ。
っていうか離婚はお前のブスっぷりが原因だからお前が慰謝料払えｳﾞｫｹが！
お前みたいな世間のｺﾞﾐｸｽﾞのウジ虫母子はいますぐ市ねｸｿ女が！お前口が臭えんだよwww

623 ：

旦那さんは納得してるの？
協議で決まったの？

624 ：

>>621
旦那は実家に帰って、実家に生活費を少し入れて生活するそうです
養育費は不確かなので、最低限で良いと言ったのですが
働く目標が無いからとの事で、一旦はその話で留まってます
性格的にも途中で逃げるのは予想されるので、最低限の額で
司法書士に間に入って貰い、職場に通して貰う予定です
>>623
離婚に対しての納得事態が、職場で子供の話もしたそうなので
半々といった所で、私自身もまだ役所などに動けて無いです

625 ：

>>624
っていうかさ、完全にお前が悪くて離婚するのに養育費とか寝言ほざいてんじゃねーぞバカ！
だいたいお前みたいなブス女がガキ作ったらどうなるか予測できるだろｳﾞｫｹが！お前って何の為に脳ミソついてんの？
お前のガキの障害は100％お前の遺伝だ糞女が！母子揃ってとっとと市んで来いｸｿﾋﾞｯﾁがwww

626 ：

検定中

627 ：

>>624
お子さんが重度だと､あなた自身が働けないでしょ。
あなたの実家に資産がなければ､生活保護受けた方がいいと思うけどな。
私も離婚して保護受けずにやっているけど
実家の資産がなければ､どうなってたか分からない。高額負担を引き受けてくれた旦那様でも､
時間が経てば恨まれて刃傷沙汰にもなりかねない。
ちなみに元夫はでは養育費を了承したものの､一度も払うことなく逃亡したよ。
年収一千万超えの人だったけど財産分与なく､月５万の養育費も渋ってた。

628 ：

旦那と離婚かあ・・・離婚したら気が楽になるんだろうけど、生活に困るな。
現在、自閉っ子が何かやると、すごく怒って私にもあたりちらす。そして寝る。
周囲に私がノイローゼだと言いふらしたり、ストレスのほとんどがお前が原因だと怒鳴ってくる。
私のも原因はあるんだろうけど、自閉症の子が二人いるみたいな感じだ。疲れる。

629 ：

>>628
お前の旦那が怒ってるのはお前がドブスだからだろバカwww

630 ：

あー…
春だねぇ…

631 ：

>>627
内容証明書作らなかったの？
内容証明書あれば、養育費払われなくなったら旦那の給料差し押さえ出来るんだよね？

632 ：

>>631
弁護士さんも最初そう言ったよ。
でも元夫とのやり取りを通して意見変えて
とにかく逃げろ､実家も移転しろと言ってきた。
夫婦生活が破綻したのは子供のせい､実家のせいだと逆恨みして
事件になりかねなかったから。
その代わり職場に掛け合って､僻地に飛ばしてもらった。
経済的には厳しいけど､別れた後はストンと楽になったよ。
５年以上経ってるけど後悔は一度もない。

633 ：

>>632
お前バカだろ？お前みたいなブス女が夫婦生活とかナマほざいてんじゃねーぞｳﾞｫｹが！
っていうかお前のブスっぷりがガキにまでガッツリ遺伝しちまって旦那もやってらんねーだろ！
お前は存在そのものが後悔のくせに何寝ぼけたこと言ってんの？世間のウジ虫は母子揃ってとっとと処分されろ！お前口が臭えんだよwww

634 ：

>>633のカーチャンがブスで父ちゃんが逃げたのはわかった

635 ：

すいません子供の面会に行ってました
>>631
まだ内容証明は作って無いです
子供の為と、子が在宅中は動ける余裕が無かったので保留にしたままでした
病院との関係もありそうですが、こっちが潰れる前に
ひとまず司法書士を探しておきます

636 ：

>>627
リロードせずにすいません
私の実家には資産も無いです、在宅中に介助しながら仕事は
ショートステイや訪問看護を使っても無理そうです…
旦那の養育費うんぬんは、多分戯言に終わりそうですし
パニックになってましたが、少し落ち着いて子供とのこれからの生活を
役所に相談しながら、よく考えてみます
私が何も動けてないので、一旦動きます
ありがとうございました

637 ：

内容証明作らないで離婚する人って多いけど、養育費なんて払わなくなる方が多いらしいし
どうするつもりなんだろう…なんで離婚届け買いちゃうんだろう…っていつも思う。
しかもハンデ児かかえてるのに、なんで？？？と。
子供の為にも頑張って欲しい。

638 ：

やっぱカタワ産むと、いやカタワ産むようなヤツはとことん不幸だな。
生活保護とか受けるな!自力で生活できないならﾀﾋね!

639 ：

何度もすいません。。
生活保護申請した方がいい。
受けれるなら受けたほうがいい。
頑張れ!

640 ：

内容証明って…
公正証書（強制執行認諾文言付き）でしょ

641 ：

>>640私も気になってた。内容証明って、どんな内容を送るかを郵便局で確認して貰うシステムだよねｗ
さておき、公正証書も確実じゃないんだとか。無責任男は会社を辞めてでも逃げる時は逃げるから。
行方をくらまされたら訴えようがなくなって、公正証書も単なる紙屑。
１番賢いのは離婚時点で慰謝料と財産分与を最大限に取り、あとは一切あてにしないで自立する事。
…って某市長も弁護士時代の著者で書いてたよ

642 ：

>>641
お前バカだろ？お前みたいなブス女にくれてやる財産も慰謝料もあるワケねーだろバカ！
っていうか一番無責任なのはブスのくせにガキ作ってブサヅラ遺伝させてるお前に決まってんだろｳﾞｫｹが！
たとえ橋下に頼んでもお前みてえなブス女は弁護のしようがねーんだよバカ！ブサガキ抱えてとっとと市ねｸｿ女が！お前口が臭えんだよwww

643 ：

エイプリールフールだな

644 ：

今回の検定は長いなー（棒

645 ：

唐突に「口が臭い」というワードが出るあたり、
コンプレックスなんだろうねw

646 ：

ｸｿﾊﾞｶたんはバツイチなの？

647 ：

｢口臭い｣というワードは自分はここにいるよという自己主張のあらわれ。
要するにかまってちゃん

648 ：

元放置子だったんだな。
かわいそうに。

649 ：

>>597
自閉傾向がある子？
だったら、パニック自体は一生なくならないけど、周りの対応で改善はしていくよ
うちの自閉傾向ありの春から中学に上がる子は、パニック起こしてもいいことない、
でもパニくるのはある程度しかたがない、というのが身についてきて、
かなり穏やかになり、コントロールもできるようになった
自閉傾向があるから、公序良俗を主に小学校時代にこだわりになるぐらいしっかり身につけさせた
衝動性はない子なので、犯罪を犯すのでは？とほぼ心配のない程度の子には育ってる
犯罪については、交通事故などの被害者・加害者にならないといいな、ぐらいにしか心配してない
知能に遅れはなく、言語能力が平均より少し高めだったので、そういう対応は割とできたかも
お子さんの特性・能力によっても違いが出てくるから、なんともいえないけど、
小さい頃癇癪(パニック)を起こす子＝将来無差別的暴力事件を起こす子になるとは限らないと思う

650 ：

発達子の一時保護親です
専門家になら全力でお願いしたい。でも養護施設は専門家じゃない
とどまらない問題を起こし続けて保護に至ったのにあくまで健常扱い
施設から高校に通わせて、なんの処置も療育めいたこともなく最長３年過ごさせて、
そのまま社会に出していいわけない。
児相は「モラトリアム期だと思って学費と施設負担金を出して、ちょっと楽してください」言うけど
モラトリアムなんてやってる場合じゃない

651 ：

>>650
頓珍漢だったら申し訳ないけど､措置入院という手は取れませんか？
３ヶ月位の比較的短期ですけど。

652 ：

普通の子よりお金のかかる子だから、資格取って働かなきゃいけない。
その資格のために勉強してんのに、子供が邪魔ばかりする。
アレがない、コレがないって呼びつけて、イライラする。
こだわりのお菓子じゃなきゃ食べない？お気に入りの服じゃなきゃ着ない？
何贅沢言ってんの？私なんか食事はパンの立ち食いで、服はボロボロで洗濯もろくにできないんだよ？
誰のために勉強してると思ってんの？お前の障害のせいだよ、私の人生お前のせいでメチャクチャだよ。
障害ゆえの感覚異常、ワガママや贅沢じゃないって分かっててもイラつく。
誰にも邪魔されずに勉強したい。
せめて夜は寝て欲しい。いっそお腹を殴って気絶させて静かにさせたい。
もう私の神経持たないよ。子供いらない。構ってやる余裕なんかないし、
可愛いとも思ってない。こんなに邪魔ばかりされて可愛いわけない。うざい。○ね。○まなきゃよかった。

653 ：

お疲れ様。頑張ってるんだね。
小児科で夜泣きが酷くてこっちが参りそうっていうと、眠くなる風邪薬？を出してくれるから相談してみて〜
赤ちゃんじゃなくても大丈夫よ。

654 ：

今日のNHKの晩の孤立死の特集はきつかった…

655 ：

>>650
預かってくれてる施設で、専門家雇って療育まで面倒見てくれって意味？
それはさすがに図々しいよ…
保育園に、お受験対策の勉強見て欲しいって言ってるようなもんだよ
療育は、どんなにお金が掛かっても親の責任としてやらせるもんでしょ
と言うか、もしかして今までやらせてなかったの？？

656 ：

>>655
情短なら専門の入所施設だけど
望んで入る所じゃないからな

657 ：

>>655
650はできうる限界までやってきてると思う。
突然だから解らないかもしれないけど前の方からそんな流れ。
それでも私も入所施設に専門家望むのは無理かなと思う。
だから自宅で引き取れとは思わないよ。
良い所が見つかるまでのﾜﾝｸｯｼｮﾝだと思えばいいじゃん。
別に日本じゃなくてもいいじゃん。
それで「良い所」は見つかるかもしれない、見つからないかもしれないけど、お子さん家に居たら探す事すらできないよ

658 ：

>>650
　　　　療育費用を負担して、息子さんを預かり続けて貰おうよ。
　　　　性に執着し始めた子を素人親が面倒をみるの、無理だよ。
　　　　最長3年、預かって貰って
　　　　後のことは、落ち着いて考えよう。
　　　　今自宅に連れ戻したとしても、連れ戻したことを後悔する明日が来るだけだよ。　

659 ：

息子さんを家に連れ帰って来たとしても
　　　　「連れて帰って来なければよかった・・・」
　　　　　と後悔するはず。
　　　　　この際、最長3年、離れよう。
　　　　　離れてゆっくりと考えよう。

660 ：

私も650は子供を家に連れ戻したら駄目だと思う。

661 ：

自分が虐待親の自覚がない虐待親だらけ…

662 ：12/04/03

>>650施設の他の子は危険ではないの？あなたの子にやられたりとか。
他にも子ども達がいるんなら特別扱いはないでしょ。