幻想水滸伝総合スレPart480

1 ：12/03/15 〜 最終レス ：12/04/28

シリーズ最新作
【PSP】幻想水滸伝　紡がれし百年の時 part15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1329998703/
公式サイト　http://www.konami.jp/gs/game/genso/
幻想水滸伝@Wiki　http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/
避難所ｽﾚ　http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/gensousuikoden/1130048439/
前スレ
幻想水滸伝総合スレPart479
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1329529870/
関連スレ
幻想水滸伝　紡がれし百年の時 攻略スレPart2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1329918880/
幻想水滸伝5まとめ@Wiki
http://www9.atwiki.jp/gensouv/
http://www.wikihouse.com/gensou5/
ティアクライスまとめWiki
http://tierkreis.half-moon.org/
※次スレは>>980が立てるルールです

2 ：

総合攻略スレは落ちたまま新スレが立っていないようなので(検索してもひっかからなかった)テンプレから消しました
紡がれしスレはどちらも新スレを確認してリンクを貼りましたが外部リンク(公式、Wiki、避難所)は確認していません
何かありましたらテンプレ修正等お願いします
　ε⌒　ﾍ⌒ヽﾌ
　（ 　　( 　・ω・）　ケンカしないで使ってね。仲良く使ってね
　　しー し─Ｊ

3 ：

>>1乙
>>2豚は！！

4 ：

いちおつ

5 ：

まだ４出ないの？

6 ：

>>2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1252460568/
攻略スレあるぞ、まぁ今更攻略ネタもないし過疎もいいとこだが

7 ：

>>6
すみません私のミスでした
何度やってもdat落ちなのでもしかしてと思ったら私の専ブラが壊れていただけでした
本当に申し訳ありません
幻想水滸伝総合攻略スレ Part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1252460568/
という訳で総合攻略スレはこちら↑になります
ご迷惑をおかけしました・・・

8 ：

>>1
乙
最近ＰＳＰ版の２をプレイしたんだが十数年前のゲームとは思えないほどストーリーが良いな
悪の権化みたいな奴を倒してもそこで話が終わらない所がリアルというか何というか

9 ：

・滝前で１０８回バトル
・むささびでラスボスに挑む
はやってほしい

10 ：

5はまずリオンをプレイヤーが受け入れらるか否かで変わるって聞くけど
具体的にどんなキャラで、どんなイベントがあるの？ 公式見ても全然ピンとこない
なんかわかりやすい動画とか無い？ それで買うか決めたい

11 ：

主人公がほとんど喋らないからリオンがどんどん喋る
時にはシナリオも引っ張っていく

12 ：

>>10
リオンアンチスレだか葬式スレだかがあると思うからそこ見てきたら手っ取り早い
要するにスタッフの贔屓のキャラであるリオンが露骨にageされてゴリ押しされてんの
それに嫌悪感を感じるかどうか

13 ：

ヒロインポジションだから多少のマンセーはそりゃ有るだろ
リオンが怪我した後とかむしろ存在を忘れ去られてて笑った位だが

14 ：

今気づいたんだけどさ、ジーンってモデルはアウターゾーンのミザリィじゃね？

15 ：

>>10
>>12が勧めるリオナンチスレが驚異の19スレまで伸びている(キャラスレはとっくに落ちている)のに
>>13のように答える人がいることが、『受け入れられるか否か』の分かりやすい答えだよ

16 ：

そもそも4まではヒロインいなかったし必要なかったゲームに
ごてごて過剰な飾り付けをしたヒロインをねじ込んだのが間違いの始まりというか

17 ：

ウザレベル
ナナミ>>>>リオン
1は途中で止めたからグレミオのウザレベルは知らん
ナナミもリオンも正直居ない方が快適だったな

18 ：

ナナミは姉ポジを確立してたから問題ない

19 ：

ナナミはウザくとも物語には絶対必要
強制的に入ってくることが多いけどはずすこともできる
速いのでしでんの紋章つけたり補助紋章つけたら強い
リオンはウザい上に時として壁と挟んできてリセットに追い込まれたり
せっかくの同行枠を強制的に１枠埋めてくる、しかもイベント以外絶対外せない
上にもあるがリオンが中心となってしゃべりまくるので
主人公が画面に顔半分しかでてないというのもよくある
基本的に
リオン「王子！」→５主「(頷く)」という感じで物語が進んだ印象がめっちゃ強い
なので５主のキャラがめっちゃ薄い、ネタセリフがない

20 ：

新スレ早々リオンの話ふったらこれだよ（笑）

21 ：

ナナミが本当にパーティに強制加入するのってグリンヒルと終盤のロックアックスぐらいしかなかったと思う
本拠地入手後だと
リオンは、5は控えに入れられる人数が多いから強制加入はそこまで気にならなかったな

22 ：

>>10
ニコ動にロックマンの替え歌でリオンについてまとめたのがあるから見るといいべ

23 ：

>>19
リオンはストーリーだけでなくゲームシステム的にもウザいからな
俺の友達は五時間プレイしてたら壁に挟まれてリセットさせられたらしいと言ってた

24 ：

>>10
リオンはナビ役のクセにナビしない
エストライズの場所は序盤に口頭でちょびっと教えられるだけなんで
絶対にいかなきゃならん時まで数十時間有るんで軽くスルーしてると見事に詰まる
そこでナビの登場だ！とリオンに話しかけると「エストライズって、どういう所なんでしょうね？」
正直ココはかなりのプレイヤーが躓いたトコだと思う
ていうか国を守る騎士になろうとしてるヤツの筈なのに、場所どころか概要も知らないという……
あと降伏しようとしていた山賊を笑顔で挑発して王子にけしかける
それで負けたら植物人間になってバッドエンド
植物人間になってもリオン反省の色無し
勝っても勿論護衛対象を危険に晒した事への反省無しだし誰も怒らないし咎めない
むしろドＭだったらしい山賊が笑顔で罵られた事でリオンに惚れるというビックリな展開までやる
この二つがリオンを受け入れられるかどうかのかなり大きな壁だと個人的に思ってる
あと恒例の片思い枠キャラが居るけど、何か主人公が選択肢も無いのに勝手に動いて
リオンの手を握って見つめて、それにリオンが頬染めて戸惑う、というシーンがある
主人公＝プレイヤーでヒロインは自分が好きなキャラだぜ！って思ってる人はかなり辛いと思う
これらが大丈夫そうなら買え

25 ：

そういう長文は5のアンチスレでやってくれ

26 ：

ごめん変な流れになったな
もう買って実際プレイして自分の中で結論出すから、もう終了にしてくれ

27 ：

リオンアンチはちょっと頭がおかしいからスルーした方が良いぞ
アンチスレのテンプレもマジキチレベルでﾜﾛﾀ
リオン好きじゃない自分でもそう思う位だからな

28 ：

>>27
俺がこう思うのだから俺の基準に当てはまらない奴はみんな頭がおかしいとでも言いたげだな。

29 ：

>>26
元々買うつもりだったなら聞く必要ないよね？

30 ：

頭おかしいって言われても、ストーリー的にもシステム的にもウザいのは事実なんだから仕方ない
捏造で叩いたつもりもない
エストライズはマジで場所わからんかったな。どうやって見つけだしたんだってレベル
あと音楽の村のBGMがマジキチすぎて耳障りだった
良いとこあげるとしたら目安箱の履歴が見れることと釣りが簡単なとこ
一人一人の武器の違いが戦闘中にわかりやすくて面白かったとこかな

31 ：

攻略wikiにリオンが「これからどうしましょう？」的なことを言ったら客間に行けってのがあったが
そんなメタなヒントわかるかって思うｗ

32 ：

>>30
ナビしないナビってことからも結局スタッフがユーザーのインターフェースを一切考えずに
自分らの萌えありきで作ったシステムでしかないのが伺えるよな

33 ：

具体的に頼むと言われたから具体的に書いただけなんだがね
他人に頭おかしいと言う前に、それを言う自分の頭はどうなのかと自問自答して貰いたいもんだ

34 ：

5が糞なのはリオンのせいだけじゃないが
リオンの占めるところは大きい
真の紋章持ち以外の子供としては設定が厨二すぎて
基本的に子供は弱者を貫く幻水世界観壊しまくった元凶でもある
あれがオデッサみたいに成人してたら誰も文句言わなかったかもしれないがな

35 ：

見た目おとなしめなキャラだけど元気がよすぎだな
ありゃブヒれねーわ

36 ：

中二の喜びそうな設定てんこ盛りだもんなー＞リオン

37 ：

>>35
リオンはおとなしめで謙虚だよ
ソースは新聞記者

38 ：

じゃあ17歳で100年に一度の天才のハヅキと剣王のリヒャルトも中二設定かよｗ
この二人は戦闘中も鬼強いがリオンは何かパッとしない印象が有った

39 ：

せめて天才じゃなく落ちこぼれ設定にしとけば多少マシだったんだがな＞リオン
序盤ドルフに負けるのも落ちこぼれの所為
ドルフがゴドウィン妻殺した頃もまだ実戦に出ず、そのまま解散まで殺人未経験なのも落ちこぼれな所為
王子の護衛に付けられたのも落ちこぼれでどうでもいい存在な所為
王子が突き飛ばされても自分がカワイイと言われた事の方に注意が行くのも落ちこぼれな所為
ロイを罵って王子にけしかけちゃうのも落ちこぼれで未熟な所為
身体張らなきゃドルフから王子を守れないのも落ちこぼれの所為
そんな落ちこぼれが作中で成長し、最後には優秀な暗殺者ドルフを超えるとしたら
中々の燃え展開じゃないか

40 ：

まあ最初から主人公にしてろって感じになるがなｗ

41 ：

無理な人はとことん嫌ってるかんじだね。
自分は特に気にならず、
むしろ主人公の護衛ということで
ヒロインって感じじゃなさそうだしわりと好き。だったんだが、
周りからの異様なたたえられ方というのかな、
そのあたりに疑問を持ってから微妙な気持ちだった。
いろいろ鈍い点には少しいらついた。
主人公が話さない分彼女がよくしゃべるので
護衛としては出過ぎと感じるかも。

42 ：

最初の質問者さんすっかりドン引きしてるじゃないですか、やだー！
これが一般人の当然の反応だということにも気付けないならマジで頭おかしいレベルｗ
>>35
ブヒれはしないけど別の意味でブヒブヒ発狂している人たちを眺めるのは滑稽だよ

43 ：

ID:TbDB3Nb50
↑こいつは流石にキモイw
存在しない物を親の仇みたいに叩いてるのな

44 ：

　ε⌒　ﾍ⌒ヽフ
　（ 　　( `・ω・# ）　仲良く使えって言ってんだろが！！！！！！！
　　しー し─‐Ｊ

45 ：

>>10が
>>26か。
まさかこうなるとは夢にも思わなかったんだろうな・・・これが幻水ファンなんだよ・・・せっかく５買ってくれるのに

46 ：

腐女子に粘着されると10年経っても粘着叩きされる
同時期に発売されたテイルズのティアとかいうのも凄かったけど
いまでも叩いてんのかなアレ

47 ：

5は糞だから買う必要ない

48 ：

セシルが可愛過ぎて生きるのが辛い
まじで

49 ：

オワコンシリーズにふさわしいスレだなｗ

50 ：

セシルくらいいい子じゃないとブヒれねーわ

51 ：

>>42
安心しろ、お前も同じ穴のムジナだから

52 ：

ブヒブヒ言ってるブタは！
と、ルカ様がお怒りです

53 ：

>>42
やだー とか使うの腐だけだと思ってた

54 ：

一般人の皮を来た腐か

55 ：

梅雨明けてないじゃないですかやだーと
腐に何の関連があるんだ？

56 ：

ヒロインって恋愛描写があるってこと？
それでも押し付けがましい恋愛描写じゃなくちらっと匂わせるくらいなら良いんだけど

57 ：

見つめ合ったり手繋いだりする
リムに嫌がらせしたり会いに行かなかったら回避できるけど
カスミやアイリみたいにめっちゃ秘めた恋心だったり、ベルやボリスみたいに露骨ならまだ可愛いんだけど
幻水にラブコメなんて求めてないから、「鈍感で大変ですね！」とか言われても困る

58 ：

ボリスはイケメン犬か
ボルスだっけ？

59 ：

>>55
携帯で真っ赤になってまで自己弁護？

60 ：

なにいってんだこいつ

61 ：

NGにしたからレス番飛んだな

62 ：

>>58
あのイケメンっぷりは認めるしかあるまい

63 ：

ID真っ赤にして必死な2oJOMixVOが何かほざいてるな
こいつこそ腐女子の書き込み丸出しじゃねーか
帰れよww

64 ：

携帯は全部NGにしたほうがこのスレはいい

65 ：

リオンに関しては確かにアレだったが、その批判は製作側にきっちり伝わったんだからよしとしようや。
あつものに懲りてなますを吹く、というけど、ティアは吹きすぎて超冷めてたし。幼馴染の女の子との恋なんてあるわけねーだろ！！って感じ。

66 ：

確かにそうかもしれんがティアは非ナンバリングじゃん
ナンバータイトルでしでかしてしまった功罪は一生残るんだが

67 ：

>>66
まぁイラつく気持ちは分かるが。5の勿体なかった点の一つだとも思うし。
ナンバリングがこの先ないだろうという憂鬱さの方が先に立つな…。

68 ：

ティアってなんだ？テイルズか？
いつも思うが、何で一部の女性ユーザーは女性キャラを目の敵にするんだろう
男からするとリオン云々はどうでもいいや
5は最後までやったが、リオンは意味不明なキャラだった
好きでも嫌いでもない

69 ：

ティアクライス
リオン嫌いな奴が女限定ってイメージはあんまり無いが、なんでそう思ったんだ？

70 ：

ティアクライス、素で忘れてたごめん
そりゃゲームのキャラのアンチなんかやってる男なんて
馬鹿しかいないでしょ。
シナリオの駄目出しはどんどんやればいいけどね

71 ：

アンチの人格攻撃入りました

72 ：

なんというかやりたいこと全部詰め込んだキャラなんだよな。「主人公の護衛で復活ポジ」「家族の一員っぽくて妹っつーか姉っつーか」
「でも恋愛キャラじゃない。幻水にはっきりとした恋愛はNG」「実は暗殺者で親父に助けられてる運命敵展開」「別の男に心底惚れられてるくらい魅力的！」
「可憐で着替えグラも用意した！」「護衛だけど怪我すると全軍から心配される」…一人のキャラに詰め込み過ぎや！
次回作で「主人公の幼馴染。信頼できる仲間。恋心はない。」くらいそぎ落としてきたのは賢い選択だった。

73 ：

アンチに男も女もあまり関係ないような気がするが…

74 ：

え?怪我を心配してたのは一部のキャラだけだろ
大半はリオンスルーで主人公の事を気にかけてたし

75 ：

フリックの魔法戦士っぷりはなんなの

76 ：

どうでもいいなら黙っとけば良いのにな

77 ：

>>75
聖戦士クリフトが魔法戦士だったので戦士の村では基本魔法戦士を育てる。

78 ：

リオンさんです！ワーパチパチ
にはポカーン(ﾟДﾟ)だった
あの軍師さんあまり好きになれなかったなー……
見た目は好きなんだが。
マリカとジェイルは途中から空気すぎてなんか残念だった…

79 ：

>>76
「５もリオンも好きでも嫌いでもないからどうでもいい」
という人間に限ってなぜか擁護に執着するよね

80 ：

>>79
お前さんは何でそんなに必死なの？

81 ：

5の中で、リオンが一番不満というか問題があるわけではないし
少し変わったところで、護衛に過ぎないんだしね

82 ：

コナスタのコンプリートＢＯＸ発売中止のお知らせがきていた。
1000予約行かなかったのか。

83 ：

２の最初、主人公とジョウイが滝に飛び込んだ後に流れる名曲。
最初アレは主人公とジョウイが滝に飛び込んで死んでしまって、
エンドロールが流れているのだと思い、二、三回やり直したな…
個人的にスゲーややこしいと思ったのだけれど、どうよ？
セピア色だし、曲も悲しげだし…

84 ：

>>74
リオン嬢が負傷したことで城中はお通夜ムードです、
いかに彼女の存在が大きかったを我々は痛感することとなりました、
みたいなことが新聞に書かれてるよ
あの新聞、極端なまでに王子ageゴドウィンsageなんだよね。ライター個人の思想が片方の陣営に偏りまくってて、
それのどこが真実を伝えるライターなんだって疑問に思ったな
なんか、ただ事実を書いてくれればいいのに、いちいち記者の個人的な意見（それもいつも王子ageに偏ってる）
が付随してくるから、5の新聞は読んでて面白くなかったな

85 ：

あの記者、真実を伝えることの云々とか偉そうなこと垂れて仲間に入ったくせに
結局やることはア○ヒもびっくりの偏向報道でしかないんだよな
まず自分の思想ありき
あれだったらゴドウィン軍の記者になったとしても
ネガキャンでゴドウィンsage反乱軍ageしかしてなかったな

86 ：

5はその辺、志が高すぎて釣り合ってないってキャラの行動が散見されたねー。
すげぇ作品作ってやろうぜ！って意気込みが先行してしまったって感じ。変に力入れすぎたんだろうな。
…その情熱をエンカウント調整に回していれば…。その辺もティアの時にはそこまで力んでなかったし一応改善されてたかな？

87 ：

>>82
あー、ほんとだ
ていうかさっさと諦めればよかったのに、みっともねぇ
一昨年12月15日に決定できなかった時点で引くべきだったんだよ、1年半もダラダラとやって集まるわけがない

88 ：

>>82
これ昨夜中止ってなってて、販売呼びかけてたのもそこで知ったから微妙な気持ちになった

89 ：

5の感じのトーマス編なら良ゲーになるのかね？

90 ：

>>89
どゆこと？

91 ：

すまない俺はリオンよりミアキス派なんだ・・・

92 ：

まあ5の感じというか、王子をトーマスに変えて付いてくるのがセシルならここまで批判はされないのかな？
と思ったりもしただけですｗ

93 ：

おい、その幻水５はいつ出るんだ？

94 ：

>>92
うーん、悪いけど個人的には微妙だ
トーマスは武力を使わず、知恵と根性で困難を乗り切るところがいいのさ
戦争とかで将軍になって戦うってのはなんかトーマスらしくない

95 ：

トーマスは良い天魁星であった
というか3のササライ編途中で原作者が抜けてからほんとにダメになったなこのシリーズ

96 ：

>>95
トーマスの事件とゼクセンサイド、ヒューゴとの関わりあたりの良い所には居たんだよね…
あの複雑に絡み合う人間関係の全てと軍師に貧乏城を与えられたばかりのトーマスが関わってるってのが秀逸

97 ：

お前ら見てるとホント1&2の評判だけを聞いて、1&2だけをプレイするだけに留めておいて正解だったと思うわ
このシリーズとのが遅くてよかった
早々に出会ってファンになってたらお前らみたいになっていただろうしな

98 ：

一緒にしないでくれ
それにしても、リオンアンチはおかしいって流れから自分で暴れて証明するとか昨日はすごいな
ロムってたけど本当にこのスレの携帯電話はＮＧ推奨だ

99 ：

昨日に限って、なんであんなに携帯が湧いたんだ？
執拗に5sageして何がしたいのかわからん
リオンに親でも殺されたんか？

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