【能登】大航海時代Online Notos 284隻

1 ：12/04/01 〜 最終レス ：Over

★大航海時代onlineのNotosサーバ専用スレです。
　サーバローカルな話題などはこちらで、みんな仲良く大航海。
　荒らし煽りは放置が基本。できない貴方も荒らしです。
　次スレは>>950が立てられなければ>>970　以降がスレ立て宣言後立て、報告する。
●前スレ【能登】大航海時代Online Notos 282隻
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1328606651/
●ネトゲ速報板のURL
http://namidame.2ch.net/mmonews/
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（Lv等制限ありの無料体験〜アップグレードチケット購入により制限解除。詳細は公式を）
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ttp://www.gamecity.ne.jp/dol/info/
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ttp://www.gamecity.ne.jp/dol/
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2 ：

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3 ：

あーつまらん （ｒｙ

4 ：

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　規約違反、ルール無視、要注意プレイヤーを晒したい気持ちは分かります。
　でも、あなたの行為もルール無視です。↓晒しはヲチ板の専用スレで行いましょう。
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★☆★　注意！ 此処は【能登】大航海時代Online Notos用の鯖スレであり、個人専有のものではありません！　★☆★
専有したい場合は自己責任で自分用のスレを立てるか、ブログでお願いします。

5 ：

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D.K.K_map （陸上MAP） ttp://www2.atwiki.jp/harrington/pages/233.html
大航海時代Online上陸地点地図(仮)　ttp://wiki.livedoor.jp/kristall/
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大航海時代Onlineの採集・調達データ（採集・調達） ttp://ww41.tiki.ne.jp/~nattou/DOL/top.html
書庫篭り （書庫地図検索） ttp://www.ad.cyberhome.ne.jp/~saisyu/dol/mx.html
連続クエスト情報 ttp://dol.kankappa.com/
大商戦　ttp://dol.egret.jp/gtf/
大冒険　ttp://dol.egret.jp/gv/
大航海時代オンラインスクリーンショット ２ ttp://www.xl-techno.com/ss_bbs/file/index.html
えびのキバ ttp://n-por-wiki.gamedb.info/wiki/

6 ：

>>2がぶった切れてたの気づかずに続き貼ってしまったので、不足分は>>5です
当スレの正式テンプレは>>1-2 >>3-6まで。
これ以降に貼られるテンプレは偽なので相手にしないか、通報→削除のいつもの対応でお願いします。
以上。

7 ：

>>1乙
前スレは
【能登】大航海時代Online Notos 283隻
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1331043477/
だな
あと>>3は正式テンプレじゃないだろうｗ

8 ：

>>7
あああｗ
>>1-2 >>4-6じゃった
ごめんよ(∵)

9 ：

>>1
これはポニーテールじゃなくてゃらかんちゃら

10 ：

轟音機雷どこにもうってねえぞ
１０Ｍで買うから商会にいれといて
おねがいします

11 ：

今回の動画が違反かどうかは別にどうでもいいんだよ
マクロさんは前回今回と2度もばれてるが、この2回だけなのかってことだ
他にもばれていないマクロツールを使っている可能性が極めて高いという疑いを持たせたわけだ
勝つためならなんでもやる人間だからなこいつは

12 ：

轟音機雷とか普段１ヶ月置いといても売れねぇよｗ
しかし夢がある！

13 ：

何が夢だよばかばかしい

14 ：

>>11
そういや、支援も異常だったな

15 ：

>>13
ネタ改装重キャラックＰＫにぼこられた経験がおありなんですね
大変失礼しました

16 ：

模擬ラー＝マクラーであることを公表した勇者、
ルイス=マリオサン=フロイスのいらっしゃる鯖はここでつか？ｗｗｗｗｗ

17 ：

クソみたいなトレンドばっか発生させんなよクソども

18 ：

マクロ＝フロイスはNALに出たのか？

19 ：

GM回答も「推奨しない」といいつつゲーミングマウスは禁止ではないって結論だし
模擬大会の主催者にしても規制のしようがない（チェックできないよね？）んだから
個人名だして叩くのはやめようぜ…
ポリシーで賛同できないって人はいるだろうけど
他にもやってる人はいるだろうし区別つかないからどうしようもないし

20 ：

>>19
前科持ちが再犯開き直りするのは勝手だが
嫌な気持ちをするのは対戦相手だとわかって言ってるのか？
前科がなければここまで叩かれはしない
何度も言うが迷惑なのは相手だ
てりやき垢貸し疑惑もある連叩かれて当然じゃね？

21 ：

１度マクロバレして逃亡した過去があるのにあんなー動画を得意気にアップしたら叩かれるに決まってるだろ
そんな事も予測できないほど頭の弱い子なのか？マクロフロイスは

22 ：

必死なマクロサン擁護沸きすぎだな
ゆとりとか3ボタンマウス模擬とか、今の模擬も全否定じゃん
そういう事じゃないでしょ
大体お前らみたいな意見が多かったら、模擬に禁止事項なんてないだろ
紳士的にやらないとな

23 ：

本人としてはあの操作を見せつけてルイス＝フロイスSUGEEEEEEEEと称賛される算段だったんだろうなｗ
ところが奴に対する周囲の認識は「操舵マクロがばれてキャラデリ転生したマリオサン()」でしかないんだ
この辺の温度差を本人が把握出来てないってのが一番の笑いどころ

24 ：

それにしても白兵圧迫のこの流れはどうにかならないのかな
やられたほうもやってるほうも面白くなさそうだけど…

25 ：

副官船解禁で持久戦は減る
多少問題もあるがな
とりあえず拿捕狙いは減るだろう

26 ：

白兵圧迫あったっていいと思うな。
今までが砲撃重視すぎて面白くない。それに対応できないなら模擬なんてやめるべき
砲撃スキルだけ育てて、俺TUEEEって時代じゃないってことだね。
BCでも行ってブーンしてりゃいいんだわｗ

27 ：

GM対応を見るかぎりどれも推奨しない類のもので放置マクロと
居マクロのように、特に区別してるようには見えないけど、
ここの住人的には実際どこからアウトなんだ？
1.多ボタンマウスへの単一動作割り当て
　ex.横ボタンに「Enter」とか「Ctrl+,」とか
2.多ボタンマウスへの複数動作割り当て（キー入力のみ）
　ex.横ボタンに「左クリック後Enter」や「0.5秒おきにTabキーを5回」とか
3.多ボタンマウスへのキー割り当て（ポインタの座標移動込み）
　ex.ルイスの動画
俺は1を自分でもやってるから、2,3については他人がやる分には
気にはしないけど、自分ではやらないかな程度なんだけど

28 ：

ぐぐればHITするくらい、突出スキル「支援量」のマリオサン
前回は育成マクロの発覚だったから禊経て復活もわからなくはないが
今回実は突出スキルが「マクロ作成」だったことが判明したわけでｗ
抜けマクロ、支援マクロ、スキル切り替えマクロ等利用して操船に専念できれば
誰でもスコアは跳ね上がるぜｗ？

29 ：

ついでだから>>27にプラスして聞いてみるか
4.キーボード配置入れ替え（レジストリ書き換え）
　環境非依存（OSの機能）、操作性向上（単一動作のみ）
5.キーボード配置入れ替え（ソフトウェア使用）
　環境依存（Vista以降ではこの手のソフトは動かないものが多かった気がする）、
　操作性向上効果（ソフトによっては複数動作可能？）
6.DBA付属のメトロノーム等の補助ソフト（操作性に関わらないソフト）
　多分環境非依存、効果のほどは知らん
7.Skype
　環境（外部デバイス)依存、PT茶の代用として使用、
　艦隊の連携向上効果、操作性向上効果（チャット打つ必要なくなる）
使用・不使用による公平性云々で考えると、どう見てもSkypeが
一番極悪なんだよな・・・

30 ：

>>27
自分も１までだな
ツール開発合戦みたいなのは萎えるんでできれば他所でマクロ、ツールなんでもあり模擬やってて欲しい
絡みたくないわ

31 ：

模擬屋は大変なんだなあ
模擬既定パソコン、模擬既定マウス、模擬既定OS
模擬既定設定とか出てきそうだ
つまりPS3限定にすりゃ解決じゃないの？
もしかして騒いでるのってPS3のひとら？

32 ：

>>29
NAL運営の人が初心者模擬でSkypeの導入推奨してたね

33 ：

模擬もいつのまにか嫌pkみたいに「俺ルール」が脳内にある人の巣窟になってしまった

34 ：

俺だけ強化大砲使っていいルール

35 ：

マクロフロイス乙

36 ：

二度も動画でいんちきマクロバレといて、まじでまだ模擬や大海戦にでるつもりか？

37 ：

現在１日１分の設定を１日12秒の設定にして航海時間を5倍速くすることを提案します。
実現すればゲーム時間を大幅に削減することが出来ます。
実際にもそうであるように他国に亡命しなくっても他国の本拠地並びに
他国の領土に投資出来る様にしてください。
プライベートファームの道具補充をすべての銀行から道具補充出来るようにしてください。
定期船の運航時間を１時間置きから1時間毎にしてください。
NPC海賊回避オプションを３０日／３１５円でサービス提供してください。
月額525円で海賊プレーヤー回避オプションを付けたユーザーでもクリックするだけで
PKに悪名だけが入るサービスをＰＫ保護のために導入してください。
大地図と進路予想線と船のスピードを表示してください。
電気代節約のためにバザーをログアウト後も継続してバザー出来る様にしてください。
回航許可書を道具屋でいつでも何枚でも買える様にしてください。
アカウント共有倉庫No3を追加してください。
拠点回航の回航にかかる回航所要時間を1/4にしてください。
NPCキャラにプレイヤーキャラが重ならないようにしてください。
壁際にいるNPCキャラの後ろに回れないようにしてください。
委任航行でアムステルダムからポルトベロまで回航許可書5枚で行ける様にしてください。
以上の提案で賛同頂ける部分がございましたならば要望よろしくお願いいたします。

38 ：

委任航行で回航許可書1枚で行ける距離を現在の3倍にしてください。

39 ：

マウスに関してはサイドボタンに単一の動作登録まではいいでしょ
複数の操作を組み合わせたプログラムロジックを組んだ時点でＮＧ

40 ：

めんどくさいＮＰＣ戦闘をしなくても一等戦列艦に乗れるようにしてください。
南蛮をしなくても無限にお金を使えるようにしてください。
前提とかなしに全部の冒険クエをすぐにできるようにしてください。
とても親切で恋心を持ってくれるやさしい異性のプレイヤーを自動的に紹介してください。

41 ：

ネトゲってさ、アナログな将棋や囲碁のように永遠に同じ土俵、同じ仕様で楽しめる代物じゃないのよ？
デジタルに依存している以上、ゲームに影響を与える周辺機器や環境の進歩が当然ある訳で
まさに、あーだこーだ言ってる人がいるマウスの話題がそれだろ？
それに合わせてゲームはUIなどの仕様も変化させていかないと周辺環境とのずれが生じる。
運営が対処しないならユーザーが周辺の変化を受け入れないとどうしようもないだろ

42 ：

同じマクロなのに単一動作はOKで複合動作はNGっておかしくねえ？
結局お前らが言ってるのは、
自分ができないからやるな、フェアじゃない（）
ってだけじゃん

43 ：

>>42
自分ができないからとかの理由じゃないよ。
組もうと思ったらUWSC使っても組める。
UWSCもバックグラウンド実行できるしね。
プログラムロジックを認めてしまうと、その先にはプログラム性の追求しか残らない
マクロさんの言ってる操作性の追及てのは大きな勘違いなんだよ。
本人は操作性と思ってても実際にはマクロ性の追求をしてるだけにすぎない。
操作性は何もかわらないんだよ。マクロボタンぽちってするだけだから。
はたしてそれがゲームとして面白いかどうかってとこだと思うけどね

44 ：

だからさあ…
前科持ちなんだからマウスマクロだけじゃねぇだろっちゅー話なんだって
擁護してるやつはアフォなの？オファなの？

45 ：

極論を言えば全部オートで動くBOTが最強
で、何がしたいの？対等な勝負？それとも手段を問わず相手が負けた様をあざ笑って悦に浸ること？
TRPGで言えばマンチキンが「ルールでできるから」と荒らしてるだけだろう
そういう人間はそういう人間集めて同じルールでやってりゃいいだけ
他所の土俵に顔を出すべきでは無い

46 ：

>>43
いや>>27のような線引きで1までならOK、２以降はダメってのはおかしくないか？
マクロには変わりなくて、プログラムが簡単か複雑かの違いじゃん
すべてまとめて有りか無しかで考えるのが普通じゃない？

47 ：

なんか割れ厨みたいだな

48 ：

>>43　君の言い分にどうやって強制力を持たせるの？
多機能マウスにマクロ機能が付加されている以上、
ソフトのマクロツールと違ってかなり一般性のある代物な訳だけど？
一般性があるものは禁じるより認める方が自然な事だと思うけど

49 ：

マクロサン顔真っ赤じゃないっすかｗｗｗｗｗ
涙を拭けよｗｗｗ
つか、マクロで一度BANされてんだから、ちったあ自重しろよ
ゴミプレイヤーが

50 ：

>>48
強制力なんてないよ
マクロ性の追求したいならどうぞご自由にでいいんじゃないかな
どこかで線引きしないと突き詰めると究極的には自動戦闘ボタン一発で
勝敗が決まるようになるんだけど
それでもいいならそこまでやってみたらいいんじゃない？

51 ：

もし100戦100勝出来るプログラムをマ組めるなら、その才能を別のところに向けたほうがいいよ
家が立つどころかビルが立つ

52 ：

♪〜θ（＾O＾ ）（ ＾O＾）θ〜♪
マクラ〜ヤ　マクラ〜
ドゥンガン　カサクヤン
インドゥムゥ
ルスト　ウィラードア
ハンバ　ハンバムヤン
ランダ　バンウンラダン
トゥンジュカンラー
カサクヤーンム

53 ：

>>50　
じゃあその線引きはどうするかという時に、普通に売っているマウスに付いている機能は基本全部OKとするのか
機能の中でこれはイイけどこれはダメって決めるかって話でしょ？前者の方がずっと明快で合理的だと思うけどな
後者は非常に感覚的で曖昧で、恣意的な部分が多いため、線引きしたところで、コンセンサスを得られるか疑問だし
曖昧なものを他人にも周知させて守らせるっていうのは、ネトゲのマイナールールとして定着させるのは
非常に困難だと思うけどな。
結局、君が言ってるのは極論だけ持ち出して非難しているだけで、現実的な運用の事を一切考えていない

54 ：

グダグダうっせーな
掲示板は見てません(ｷﾘｯじゃなかったのかよ

55 ：

掲示板は見てません＝見てて気にしてる
だ、言わせんな恥ずかしい

56 ：

都合が悪い意見は全部マクロさんのせいですね＾＾

57 ：

>>52
ザ・ピーナッツ乙

58 ：

>>53
>>39

59 ：

なんでマクロ使わなきゃ操作も出来ない下手糞が
模擬ラー気取ってんの？ｗｗｗｗ

60 ：

不特定多数のプレイヤーを相手にゲームするのに、こいつは大丈夫　
この誰も確かめようの無いマイナールールきっちり守ってるって性善説前提でプレイするの？
こんなもん、ゲームパッドの連射ボタン使わない！っていうルールと同じくらい簡単に破れるルールだぞｗ

61 ：

マクロ使いもそいつとつるんで模擬やってんのもＢＬいてれ終わりな話じゃねーの？

62 ：

マクロが正しいってやつ、そんなに自信あるならキャラ名出して語れ
自分が正しいんだろ？

63 ：

無しなら全部無しにしろよ
ここまでのマクロはオッケー、ってのはおかしすぎる

64 ：

もうさ開き直ってマクロさんマウスの製品名と
マクロのプログラム？コード？
名称わからんけどそういうソース公開しちゃえば?ｗｗｗ
マクロさんマウス買えばみんな導入できますよって状態にしちゃえば
マクロさんも叩かれなくなって
それどころか英雄扱いされたりするかもしれねーぞｗｗｗ

65 ：

>>60
確認なんて必要ないよ、確かに面倒だし
はっきりしてるのはただ
マ ク ロ サ ン は 過 去 現 在 と マ ク ロ を 使 い 続 け て る と 言 う 事 実
そして咎められても開き直ってることから、おそらく
こ れ ら も 使 い 続 け る だ ろ う と 予 測 で き る こ と
他のプレイヤーはまったく関係ないよ

66 ：

>>64
公開してるよ

67 ：

ちょい勘違いしてるけど、マクロさんのは
あれ、クライアントに手出してるから完全にOUTだぜ？
消すよ？「はい」「いいえ」すら消しちゃってるんで。
物理外部やら、外部ツールやらを一切飛び越えてるからOUT何だよ。

68 ：

この白熱した流れも明日の不具合発表で吹き飛ぶかと思うと
ちょっと寂しい気もするな

69 ：

はい、いいえは一瞬でEnter押しで消してるだけだと思うんだけど

70 ：

難しい問題では無い
模擬大会の勝者を、対人海事の上手い奴と称えたいのか、
マクロ製作技術の上手い奴として称えたいのか
前者なら全面禁止、後者なら全部OK
全面禁止の場合の運用方法は性善説
マクロサンは追放
これでなんの問題も無いだろ？

71 ：

模擬で操作の追求したら、ベストはマクロでしたっていうんだもん
意味不明だし、違う人種なんだと思うしかないわ
勝つためにやってるから使えるものは何でも使いますってんなら
理解はできる。嫌いなタイプだが、そういう人もいるのはわかる

72 ：

マクロサンを追放するんなら、ぷりん艦隊も追放じゃないと筋が通らねぇ

73 ：

じゃあそれで

74 ：

基本的に人ができない動作はＮＧって運営では言ってたよ
だから座標飛ばしに、異常な速さのクリックエンタの連打なあれは
クロでしょｗ

75 ：

PS3「た・・ただでさえ苦しい操作性なのにマクロまで持ち出されたら太刀打ちできねぇ・・」

76 ：

※ルイス＝フロイスを規約違反で排除しました

77 ：

>>74
支援止めずにスキル張り替えつつコンボ要請できる
Skypeは、普通なら手が3本無いとできないのでNGなんですね

78 ：

スキル停止の確認画面いらんよな、ってぼやいたら
Enter押しながらアイコン押せばいいよって教えられたぞ。
マウスにEnter割り当ててる奴なら、そういう使い方してんじゃねえの？
座標飛ばしは別だがな。

79 ：

なんで座標飛ばしするやつがエンターだけ手で押すと思うんだよｗ
当然マクロでエンターおしてる状態に書くに決まってる
しかし、マクロサン本当に不在マクロでBANされたのかね
俺がずっと昔採集マクロ運営バレした時は強制終了は食らったけど
それ以外は特におとがめなしだったぞ。

80 ：

動画の説明でもマクロにエンター含ませてたよな
ところでマラカイボに投資出来ないんだが今回はネデ→ヴェネか？

81 ：

火曜の13:30〜16:00まではどこの同盟港にも投資できねーよ
いい加減覚えろ

82 ：

イス→ポルでした
>>81
うっさいゴミクズ

83 ：

座標飛ばし+1ミリ秒単位で12回の処理とか、とてもじゃないが肯定できないな

84 ：

大海戦候補港
ロッブリー、パタニ、ヤーディン、マスカット、ディヴ
ディヴ１択っぽい

85 ：

マスカットのが近いのに

86 ：

オスマンがボイコットする

87 ：

あの動画の説明で出てるマウスの特徴は
16KBのメモリをもってて、キー動作を直接制御すること
だからDOL側でどんなにシステムウェイトをかけようとしても
無視して動作を行う
DOLだけでどんなに必死に素早いキー操作をしても実現
出来ない動作ない
おそらく、フリーのキー操作マクロでも無理だと思う
そういう意味であれはこれ以上黒くならないくらい
真っ黒

88 ：

やろうとおもえば、想定超えたキー操作に対してＤＯＬ側で強制ログアウトとか出来るよな？
クライアントにそういう機能を実装してくれんかな

89 ：

このマクロがOKなら、
DGS使用船がNGになってる意味がわからない
旋回＋2とか、超かわいいもんだろｗ
マクロ組めるマウスとPBどっちが高いの？ｗ

90 ：

あれが白ならDGSや強化大砲も白になるんだよな
ルールってのは公平性を作る為だぜ？アホの肉模擬主催者くん

91 ：

>>90
アホはお前だろう・・・
まず規約を順守することはルールとして言う必要が無いほどの大前提だろう
お前が主催を馬鹿にしてる言い分は、
「サッカーで、審判に見えないところで相手プレイヤーの骨折って勝ったチームがいた。
　これを許すならアホのＦＩＦＡは長ズボン履いて中に凶器仕込んでも白にするってことだよな？」
って言ってるのと変わらん位に発言内容が中二。

92 ：

例えばFPSなんかじゃ少しでも相手より有利になるために糞高いパソコン組んだりでかいモニター買ったりするらしい
操作性や視認性を上げるためにね
でも、ボタン一つで照準が敵の頭に一瞬で移動するチートを使って操作性がどうのって言うのは筋違いだと思うのが普通だと思うが
マクロさんはこういうことをするのに抵抗がなく感覚も麻痺してるんだろうな

93 ：

>>91
少し強引な釣りにかかった挙げ句
厨房みたいな例え話してんの？恥ずかしくない？
擁護お疲れ？w

94 ：

後釣り宣言は置いておいて、摸擬主催者が禁止にできるものでもなし、
ＧＭ連打するんだなｗ

95 ：

お前らがマクロだマクロだと騒ぎすぎると
運営はDOLにnPro入れたりしてな
nProだけは本当に勘弁してくれ

96 ：

今後のことを妄想してみた
GMについては推奨はしないとしても黙認するという結論のようだから
結局、摸擬（大会）主催者次第だな
模擬主催者は、マクロに対する考え（ポリシー）に関係なく禁止できない
なぜならチェックすることが不可能だから
まあ「自重推奨」くらいまでは出来るけど実効性がないのは明らか
だから結局、今のスカイプと同じ扱いになるしかない
放置ってことだろうな
言っておくけど、それがいいとか悪いとかじゃないよ
そうなるしかないような気がするということ

97 ：

今まで以上にマクロサンが笑い者にされるってだけだよ

98 ：

って、また話をループさせるんだからもうｗ

99 ：

放置ってか、マウスのボタン割り当てとルイスがやってることに明確な違いがあるのか説明して欲しい。
座標指定してはいけないけどボタン割り当てはおｋなのかな？

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