戦国IXA（イクサ）武将カードスレpart55

1 ：12/04/21 〜 最終レス ：12/04/29

戦国くじ引いて自慢したり、武将カードのステ振りや活用法
等について意見交換するためのスレです。
■公式■ http://sengokuixa.jp/
■wiki■ http://www.ixawiki.com/
■戦国ぎじ■http://ixa.dbjp.com/gijikuji.php
（↑確率急変動につき過信注意）
■関連スレ
戦国IXA（イクサ）質問スレ part64
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1332794861/
戦国IXA(イクサ) 全鯖 総合スレ part315
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1334199451/
戦国IXA（イクサ）合成スキルスレ part25
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1331376468/
■前スレ
戦国IXA（イクサ）武将カードスレpart53
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1333367881
次スレは>>950
無理なら>>960

2 ：

>>1
乙

3 ：

天織田盛ってるときに当たった獄信長さんって何がいいかね？
1.攻撃振りRUで擬似天
2.兵法軍使
3.売る

4 ：

>>3
同じく天織田もってるけど、あたったら3で行く予定。
速度極ならいくらでもほしいんだけどね。

5 ：

>>3
俺も３
天織田当たったら使えない。
同時に配置できないのが痛すぎる。
天織田が負傷している時しか使えないなんて、ゴミ

6 ：

>>3
両方ランク上げて軍師だな

7 ：

ランクアップ軍師ってみんな何処まで上げてるの？
俺はとりあえず★2までで様子見

8 ：

他の砲攻天が揃ってるなら3。揃ってなければ1。
軍師は特のランクアップで十分代用できるから2はないな。

9 ：

>>8
特のランクアップ軍師なんて防御ならともかく攻撃じゃカス
それなら極織田軍師にした方がまし

10 ：

そもそも砲部隊なんてよほど余裕があるときでもなければ
万全の状態でしか使わないわけだしねぇ･･･

11 ：

>>4-8
すげえ参考になった、ありがとう
砲攻天そろうまでは無振りで使うのがよさそうだね

12 ：

>>9
★2の明智や鍋島に烈火と挟撃ついてたらありじゃね

13 ：

>>9は、よっぽどデッキが充実してるんだろね。
手札の状況次第なので、そんなにアツくならないでね。

14 ：

>>11が極信長をどう使いたいかにもよるんじゃない？
サブや2軍3軍でも騎馬鉄砲乗せて攻撃できる神経や内政があるなら�Aの案もいいし
天信長と砲部隊で競合する以上方向性を変えて馬功とかで使うなら�@や�Aもいい。
欲しいカードがあって極織田うって手が届くなら思い切って�Bもありだね

15 ：

>>12
極織田はコス3.5だから
特やほかの砲極よりも烈火が若干とはいえ強力
☆２まであげれば子供家康には兵法期待値で勝てるケース多い
まあ、買い揃えてまではやろうと思わないし、HP回復遅くて使いにくいけど
極信長安いからあまり売りたくないし、ダブってしまったときの選択肢のひとつ
もちろん、売って砲天に手が届くなら売るべきだし、天ランクアップできる人はその限りではない
>>１１
遅いかもしれないけど、１はないかな…
完全に劣化天にしかならない（スキルの差が埋められない）
軍師なら☆ひとつで２％スキル上昇と考えて、ほかの武将がいいスキルつけるたびに恩恵を受けれるけど
極信長が最強ならどちらでもいいけど、天信長を持ってるなら他ももってそうだし

16 ：

極織田は顔がうざい、c3.5なことにイラ

17 ：

終盤にはどうせ資源余りまくるんだから兵法でランク上げまくればいい
特とは兵数に差あるし
天１部隊いないなら売るべき

18 ：

1-4鯖不具合だって
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 14:31:32.63 ID:B0oMn09P
経験値UP課金したんだが課金前と課金後で取得経験値に変動ないっぽい
運営からの回答待ちだが他にも課金してるやついたら一応確認したほうがいいかも

19 ：

すまんごばく

20 ：

砲攻軍師誰にしようかな……極長持ってるけど義兵付けちゃった。
これに烈火付けてもランクアップさせるのは無し？

21 ：

これにっていうか全スキルに2%上乗せされるのがランクアップ軍師の意義

22 ：

最近ランクアップ絶対ダメっていってた人おとなしくなったね。

23 ：

やっと天砲武将の期待値ランキング計算できた。
兵法極、（初期スキル）＋（烈火）＋（剛撃）ＬＶ１０
で同じ武将４人で組んだ期待値を計算。
かねがね予想通りの結果になったが、
旧上杉が予想以上に弱かった。兵法低いので、この条件だと多少不利か。
後初期スキルが弱すぎる。
1位、伊達政宗、９８万８７７３
2位、新、島津、９５万５４９
3位、新、織田、９３万８２０７
4位、大人徳川、９１万５１３７
5位、旧、織田、９０万４５４５
6位、新、大友、８９万５７４１
7位、新、長宗、８５万５３８２
8位、新、足利、８４万４４７５
9位、旧、浅井、８３万４２８８
10位_新、武田、８０万９４５３
11位_旧、上杉、８０万８０９４
12位_子供徳川、７６万４０８４
13位_新、上杉、７２万１８２９
　　

24 ：

4048 長宗我部信親 2012-04-21 16:45:42 戦国くじ【 金 】
4079 蜂須賀至鎮 2012-04-21 16:45:37 戦国くじ【 金 】
2015 直江兼続 2012-04-21 16:45:32 戦国くじ【 金 】
4003 毛利隆元 2012-04-21 16:45:28 戦国くじ【 金 】
3016 山県昌景 2012-04-21 16:45:23 戦国くじ【 金 】
4009 島津貴久 2012-04-21 16:45:19 戦国くじ【 金 】
1015 徳川家康 2012-04-21 16:45:14 戦国くじ【 金 】
4047 村上武吉 2012-04-21 16:45:11 戦国くじ【 金 】
4036 内藤昌豊 2012-04-21 16:45:06 戦国くじ【 金 】
4012 前田利家 2012-04-21 16:45:02 戦国くじ【 金 】
4009 島津貴久 2012-04-21 16:44:58 戦国くじ【 金 】
3047 ねね 2012-04-21 16:44:54 戦国くじ【 金 】
4009 島津貴久 2012-04-21 16:44:50 戦国くじ【 金 】
4040 種子島時尭 2012-04-21 16:42:52 戦国くじ【 金 】
3025 宇喜多直家 2012-04-21 16:42:47 戦国くじ【 金 】
家康2枚目、兼続4枚目・・・これじゃあ無いんだよヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

25 ：

こうみてみると初期天の旧織田ってふんばってる方だな

26 ：

>>23
上杉の初期スキルLV10全攻35%上昇を補完する意味で義兵（7%）つけて烈火にしてるんだけど、信長のほうがいいのかな。

27 ：

>>23
おつかれ
政宗は置いといて旧織田は未だ上位か
島津さん強くなったなあ

28 ：

>>25
だね。新織田は伊達を超える強さは間違いないと持ってたが、
期待はずれだった。
伊達がなんでこんなに強い設定なのか謎だ。

29 ：

騎馬鉄砲っていや伊達家だからでしょう。

30 ：

成実が特なのに天に匹敵するスキルとか運営は伊達贔屓だよね

31 ：

剛撃を挟撃にすれば旧織田より新織田の方が上回るだろう
逆に、烈火がコスト依存しないスキルだったら旧織田が圧勝するわけだ

32 ：

伊達は強いのはいいよ　伊達贔屓なのも別にいさ
でも北条家はどんだけディスられればいいんだよ・・・

33 ：

禿げ設定の浅井さんも可哀想なもんだよ

34 ：

今川や朝倉より上に居るだけまし

35 ：

改めてみても伊達強いな
時期大殿入れ替え時、新伊達がどれくらいのものになるか怖いわｗ
ああでも、速度にしてくる可能性もあるか・・・

36 ：

新伊達は白装束で十字架背負ってる絵で防御スキルでええやん

37 ：

伊達は追加無しでいいよ
天下人の秀吉はコスト4.5あって然るべきだが

38 ：

>>23
同じ武将4人ってどういう意味？？
伊達・伊達・伊達・伊達とかじゃないよね？

39 ：

コスト4.5だけは出してほしくないなあ

40 ：

それでしょ

41 ：

伊達4人で計算とかアホかw
やり直せ

42 ：

強さの差が4倍に引き伸ばされてるだけで大よそはわかるからいいだろ別にｗ

43 ：

>>42

44 ：

お前本気で四倍だと思ってんのアホかw
お前も出直せ

45 ：

大体わかりゃいいよ

46 ：

大体なら計算とか無くても分かるけどなwww

47 ：

序列がわかればいいんじゃね？

48 ：

やあ何のとは言わないけど続きだよ
3015 特 鍋島直茂 2012-04-21 10:49:40 戦国くじ【 金 】
4012 上 前田利家 2012-04-21 10:49:37 戦国くじ【 金 】
4065 上 母里太兵衛 2012-04-21 10:49:33 戦国くじ【 金 】
4033 上 高坂昌信 2012-04-21 10:40:35 戦国くじ【 金 】
4027 上 南部信直 2012-04-21 10:40:32 戦国くじ【 金 】
3062 特 毛利勝永 2012-04-21 10:40:29 戦国くじ【 金 】
3006 特 山本勘助 2012-04-21 10:40:26 戦国くじ【 金 】
4039 上 長尾政景 2012-04-21 10:40:23 戦国くじ【 金 】
4090 上 赤井直正 2012-04-21 10:40:21 戦国くじ【 金 】
4069 上 真壁氏幹 2012-04-21 10:40:18 戦国くじ【 金 】
3010 特 本願寺顕如 2012-04-21 10:33:36 戦国くじ【 金 】
4042 上 成松信勝 2012-04-21 10:33:33 戦国くじ【 金 】
3066 特 佐久間盛政 2012-04-21 10:33:30 戦国くじ【 金 】
3076 特 六角義賢 2012-04-21 10:33:27 戦国くじ【 金 】
4062 上 支倉常長 2012-04-21 10:33:25 戦国くじ【 金 】
4061 上 立花�ｧ千代 2012-04-21 10:33:22 戦国くじ【 金 】
3048 特 加藤嘉明 2012-04-21 10:33:19 戦国くじ【 金 】
4067 上 霧隠才蔵 2012-04-21 10:33:17 戦国くじ【 金 】
4063 上 脇坂安治 2012-04-21 10:33:14 戦国くじ【 金 】
4018 上 柴田勝家 2012-04-21 10:33:11 戦国くじ【 金 】

49 ：

2024 極 前田利家 2012-04-21 11:29:47 戦国くじ【 金 】
3021 特 長野業正 2012-04-21 11:19:45 戦国くじ【 金 】
3023 特 立花道雪 2012-04-21 11:19:42 戦国くじ【 金 】
4040 上 種子島時尭 2012-04-21 11:17:28 戦国くじ【 金 】
3037 特 大谷吉継 2012-04-21 11:17:25 戦国くじ【 金 】
4075 上 小松姫 2012-04-21 11:17:21 戦国くじ【 金 】
3022 特 島津家久 2012-04-21 11:10:02 戦国くじ【 金 】
3077 特 尼子経久 2012-04-21 11:09:58 戦国くじ【 金 】
4073 上 三好政康 2012-04-21 11:05:40 戦国くじ【 金 】
4029 上 大内義隆 2012-04-21 11:05:38 戦国くじ【 金 】
4042 上 成松信勝 2012-04-21 11:05:35 戦国くじ【 金 】
4010 上 松平元康 2012-04-21 11:03:14 戦国くじ【 金 】
4047 上 村上武吉 2012-04-21 11:03:10 戦国くじ【 金 】
4072 上 清水宗治 2012-04-21 10:54:39 戦国くじ【 金 】
4030 上 高橋紹運 2012-04-21 10:54:18 戦国くじ【 金 】
4032 上 秋山信友 2012-04-21 10:52:46 戦国くじ【 金 】
3011 特 榊原康政 2012-04-21 10:52:43 戦国くじ【 金 】
3017 特 佐竹義重 2012-04-21 10:52:40 戦国くじ【 金 】
3056 特 佐々成政 2012-04-21 10:49:45 戦国くじ【 金 】
3050 特 愛姫 2012-04-21 10:49:42 戦国くじ【 金 】

50 ：

期待値って結局、実指揮兵数とスキル性能の2つのベクトルがあるだけだからな
実践では自分より指揮兵数の高い天と組むであろう旧織田と、
自分の糞初期スキルより性能が大分高いスキル持ちと組むであろう旧謙信は1ランクは変動するけど、おおむねこんなもんだろう

51 ：

4005 上 明智光秀 2012-04-21 15:34:29 戦国くじ【 金 】
2035 極 毛利輝元 2012-04-21 15:34:07 戦国くじ【 金 】
3028 特 鶴姫 2012-04-21 15:33:14 戦国くじ【 金 】
4094 上 北条綱高 2012-04-21 15:33:11 戦国くじ【 金 】
4013 上 織田信長 2012-04-21 15:33:09 戦国くじ【 金 】
4045 上 安国寺恵瓊 2012-04-21 15:33:06 戦国くじ【 金 】
4063 上 脇坂安治 2012-04-21 15:28:47 戦国くじ【 金 】
3069 特 藤堂高虎 2012-04-21 15:28:44 戦国くじ【 金 】
4069 上 真壁氏幹 2012-04-21 15:28:39 戦国くじ【 金 】
4013 上 織田信長 2012-04-21 15:25:53 戦国くじ【 金 】
4047 上 村上武吉 2012-04-21 15:25:49 戦国くじ【 金 】
4069 上 真壁氏幹 2012-04-21 15:24:37 戦国くじ【 金 】
4073 上 三好政康 2012-04-21 15:24:32 戦国くじ【 金 】
4026 上 安東愛季 2012-04-21 15:24:27 戦国くじ【 金 】
4012 上 前田利家 2012-04-21 15:21:15 戦国くじ【 金 】
4014 上 村上義清 2012-04-21 15:21:10 戦国くじ【 金 】
3069 特 藤堂高虎 2012-04-21 11:32:45 戦国くじ【 金 】
3083 特 北条綱成 2012-04-21 11:30:55 戦国くじ【 金 】
4048 上 長宗我部信親 2012-04-21 11:30:28 戦国くじ【 金 】
4008 上 南部晴政 2012-04-21 11:29:52 戦国くじ【 金 】

52 ：

4016 上 蘆名盛氏 2012-04-21 16:34:41 戦国くじ【 金 】
4005 上 明智光秀 2012-04-21 16:34:37 戦国くじ【 金 】
3063 特 浅野長政 2012-04-21 16:05:14 戦国くじ【 金 】
4074 上 石川数正 2012-04-21 16:05:11 戦国くじ【 金 】
4037 上 斎藤朝信 2012-04-21 16:05:08 戦国くじ【 金 】
4050 上 森長可 2012-04-21 16:05:05 戦国くじ【 金 】
4041 上 丸目長恵 2012-04-21 16:05:01 戦国くじ【 金 】
4085 上 羽柴秀長 2012-04-21 16:00:55 戦国くじ【 金 】
4084 上 松前慶広 2012-04-21 16:00:50 戦国くじ【 金 】
4034 上 北条氏政 2012-04-21 15:57:30 戦国くじ【 金 】
4017 上 三好長慶 2012-04-21 15:50:04 戦国くじ【 金 】
4025 上 佐々成政 2012-04-21 15:50:02 戦国くじ【 金 】
3080 特 徳川秀忠 2012-04-21 15:48:21 戦国くじ【 金 】
4066 上 筒井順慶 2012-04-21 15:43:39 戦国くじ【 金 】
4059 上 姉小路頼綱 2012-04-21 15:43:35 戦国くじ【 金 】
4074 上 石川数正 2012-04-21 15:41:21 戦国くじ【 金 】
3052 特 百地三太夫 2012-04-21 15:37:33 戦国くじ【 金 】
3041 特 初 2012-04-21 15:36:15 戦国くじ【 金 】
3008 特 明智光秀 2012-04-21 15:36:00 戦国くじ【 金 】
4069 上 真壁氏幹 2012-04-21 15:35:57 戦国くじ【 金 】

53 ：

4041 上 丸目長恵 2012-04-21 17:29:52 戦国くじ【 金 】
4026 上 安東愛季 2012-04-21 17:29:33 戦国くじ【 金 】
4093 上 富永直勝 2012-04-21 17:29:13 戦国くじ【 金 】
4094 上 北条綱高 2012-04-21 17:28:43 戦国くじ【 金 】
4093 上 富永直勝 2012-04-21 17:28:38 戦国くじ【 金 】
4085 上 羽柴秀長 2012-04-21 17:06:08 戦国くじ【 金 】
4040 上 種子島時尭 2012-04-21 17:06:05 戦国くじ【 金 】
4063 上 脇坂安治 2012-04-21 17:03:40 戦国くじ【 金 】
3018 特 馬場信房 2012-04-21 17:03:37 戦国くじ【 金 】
4037 上 斎藤朝信 2012-04-21 16:39:05 戦国くじ【 金 】
3077 特 尼子経久 2012-04-21 16:39:02 戦国くじ【 金 】
3010 特 本願寺顕如 2012-04-21 16:38:59 戦国くじ【 金 】
4024 上 山中鹿介 2012-04-21 16:38:56 戦国くじ【 金 】
4062 上 支倉常長 2012-04-21 16:38:53 戦国くじ【 金 】
4063 上 脇坂安治 2012-04-21 16:38:50 戦国くじ【 金 】
4039 上 長尾政景 2012-04-21 16:38:47 戦国くじ【 金 】
4034 上 北条氏政 2012-04-21 16:35:00 戦国くじ【 金 】
4080 上 京極高次 2012-04-21 16:34:56 戦国くじ【 金 】
4086 上 明智秀満 2012-04-21 16:34:53 戦国くじ【 金 】
4031 上 柿崎景家 2012-04-21 16:34:49 戦国くじ【 金 】
今日は意外と引きよかったので運営気分

54 ：

運営おつ

55 ：

2枚も極出てます
これは運営ですわ

56 ：

4コスで星2軍師がいてはじめて挟撃が剛撃期待値を上回る

57 ：

そのやり方だと兵数は少なめだけどスキルは強いカードは不利になるよな
ということで旧織田とかは実際の使用感としてはもうちょっと上だろうな

58 ：

てことはハゲ長政もまだ終わってない……？

59 ：

>>57
これが言いたかったｗ
ベストなのは総当たりで強いカルテットの順位づけ
誰かプログラム書いて計算してくれ

60 ：

部隊攻撃力計算のエクセルシートがあるけどあれは新天に対応してないからな

61 ：

馬・砲対応で旧長政は強い
馬使えなかったら終わってる

62 ：

ギリ1軍の4位と比べて8万も落ちといて強いはないだろ
3.5コスなのに5位に食い込む旧織田は評価されていいけど、浅井は今はもう弱い
でも安かったら欲しいです

63 ：

>>62
旧織田と同じデッキに組めない以上2軍騎鉄に組み込まれる
最後の一文いらんお前が欲しいだけじゃねーかｗ

64 ：

旧天4枚だとノックで10：6くらい出たところはスキル不発でも抜けたけど
新天4枚だとスキル不発でも10：5いけるとかその程度だろｗ
その程度の差で課金して旧天もまだ出る金くじから
新砲カードだけを引くまで課金程、金が有り余ってないしｗｗｗ
結局フル防御されたら破軍×4でもなきゃ勝てないのには変わりないから
同盟員に陣寄せてもらって2合流したほうがマシだわ

65 ：

>>23
新旧比較しても思った程差がないな
騎鉄1〜2部隊を同時運用すること考えたら全員現役か
さすがに旧大友、旧島津辺りは終わってそうだけど

66 ：

旧島津は砲防だからまだまし。
これだけコス4がでると旧毛利はきついだろうな。
旧大友　旧毛利　旧長宗我部はきついかもね

67 ：

>>57
別に不利にならんよ。
兵数少なかったら、１２個のスキルが弱体化するというだけ、
計算内容は変わらない。
今回やった計算だと兵法低い武将が不利に出る。軍師の兵法もその武将になるからね。
兵法値の低い旧上杉が少なく出てしまうのは仕方がない。
烈火がなければ旧織田２万くらいは差が縮まるかな。

68 ：

>>67
馬鹿？

69 ：

>>67
こりゃバカだ

70 ：

>>67
意味ない計算に知った顔で下らん解説つけるな
出直せ

71 ：

>>64
言い得て妙
あぼ〜んしないであげるw

72 ：

>>68-71
計算もできないのに、何ほざいている。
議論にもならん。
自分のカードが弱くされたからって、批判するのはただのガキ

73 ：

うーんこの・・・

74 ：

お前ら炎チケ４枚１０００円だったら買うかい？

75 ：

車と義兵ついてる旧ソーリン。
兵法極でランクアップしちゃおうと思うのだけど
だれか止める人いませんか？

76 ：

余裕で買うだろ

77 ：

銅銭じゃなくて日本円みたいだけど？

78 ：

炎くじは天がでないことを除けば金くじと同じようなものだよ
1000円で4枚ってことは一枚250円の計算だし
天でなくて良い、夢より現実を選ぶって人は買いそう

79 ：

オクでけっこう銅銭売ってるのね
相場がよーわからんけど

80 ：

銀くじよりよっぽど特でるから買うだろ

81 ：

天が出ないのはかなり致命的だと思うんだが・・・
まあ1期目とかならまだいいんかね

82 ：

>>72
あーもう馬鹿に説明すんのめんどくせーな
超単純化するけど結論は同じな
たとえば以下の5人しかいねーとする
1:兵数3000 スキル発動100% 上昇+10%
2:兵数4000 スキルなし
3:兵数4000 スキルなし
4:兵数4000 スキルなし
5:兵数1000 スキル発動100% 上昇+100%
2-4は確実に1軍だから問題は1か5か
1-4だと総兵数15000 スキル+10%でスキル込み実指揮16500
2-5だと総兵数13000 スキル+100%でスキル込み実指揮26000
ちなみに1235だと総兵数12000 スキル+110%でスキル込み実指揮25200
だから2-5が一番強い
だけどお前の計算だと
1×4:総兵数12000 スキル+10%でスキル込み実指揮13200
5×4:総兵数4000 スキル+100%でスキル込み実指揮8000
5はクソって結論になる
別に最初のランキングが「結果的に」確実に間違ってるとは言わんよ
偶然正しい可能性なんていくらでもあるからな
ただ計算は「確実に」間違ってる
だからそのランキングは見た目の雰囲気で並べたのと大差ない
計算してくれた苦労は労うけど批判はちゃんと検討しろ

83 ：

というか彼は実指揮数の影響より兵法の差のほうが
ずっと大きいと思ってるだけじゃないのか
その辺をスルーすると理解してもらえないはず

84 ：

炎くじは金くじより極出るでしょ

85 ：

>>83
さすがにそこまで入れて例作るのは面倒だなｗ
つか兵法の差なんて所詮発動率1%とかそんなもんなのに・・・
マジでそこにこだわってるんだろうか

86 ：

スキルなしを仮定してる時点で全然別の話してるだろそれ
12個全てのスキルが4人全ての指揮数にかかるって事実無視してるからその論理のほうがおかしく見えるわ

87 ：

粗がありすぎるので色んな視点から批判あるのもやむなし

88 ：

スキルが強い愛姫を騎鉄天と組ませれば
それなり(2.5コス特ぐらい)の強さを発揮するんだよ
知ってた？
そういう話を極端な場合で示してるんだよ

89 ：

天って兵法振り安定？

90 ：

聞かないと振れない時は無振りが安心安全。

91 ：

>>86
じゃ2-4に発動100%上昇+10%でも足してろ
少なくとも1が入って5が抜けることはない
必要なファクターと単純化できるファクターぐらい見分けろよ・・・

92 ：

期待値90万くらいの烈火剛撃部隊持ってるけど
これを基準にすると兵法4より兵法1攻撃3のほうが2000くらい高い
まあこれも組合せ次第なんだろうが面倒なので俺は兵法全振り

93 ：

>>89
極でも成長2.5で騎鉄ならほぼそう

94 ：

てか俺は別に旧浅井が新天より強いとか言いたいわけじゃない
その可能性がある以上、結論出すなら正しい計算を経ないと意味ないと言いたいだけ
それを>>23みたいな適当な計算した挙げ句、
間違いの可能性指摘されても取り付く島ないから
計算が間違ってるので結論も間違ってる「可能性」を示しただけだ
センター試験の選択問題なら途中計算違っててもいいけどな
>>89
スキル次第
強スキル(特に低発動強効果)になるほど兵法振りがいい

95 ：

でも旧謙信とか政宗なら攻撃に振りたいよな

96 ：

誰かwikiの追加スキルのページ復旧させてくれ
馬鹿が壊した

97 ：

さんくす
初天（と言っても旧子供家康だが）手に入れたからどうすっぺなーと思ってた
参考になったわ

98 ：

振らないでほっとくのも手やで、軍師いるなら兵法に振ろうが攻撃に振ろうがどうせ誤差だし

99 ：

>>84
一度も出たことないぞ(｀・ω・´)

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