今の自衛隊で国は守れるのか

1 ：10/10/02 〜 最終レス ：12/04/05

敵国が本土に上陸してきた時に守りきれるのか
(例えば韓国だったら)

2 ：

韓国なら楽勝だな、今の中国は無理だが。

3 ：

政府の対応が遅くて守れない

4 ：

ムリダナ

5 ：

今の専守防衛では全てアメリカ軍で対応しても無理でしょ、自衛隊の能力以前に法律がダメ。
あと戦争は国民一丸でやらないとね「自衛隊（軍隊）さん守ってねワタシは非戦闘員なので何もしませんよ（はぁと」
なんてやってたらまずダメでしょ

6 ：

戦術レベルの質問に関しましては、







教えてアゲません。

7 ：

陸上自衛隊の戦車は強力だからある程度は頑張れるんじゃ…

8 ：

【韓国】Ｋ１戦車の砲身破裂事故が９件発生、整備不良が原因か 韓国陸軍のＫ1戦車が8月に行われた訓練中に砲身が爆破で破裂する事故
が発生したことが6日明らかになった。
試験導入期間の85年に発生した事故を合わせると、同様な事故は今まで
合計9件発生していることが判明し、
波紋が広がっている。韓国メディアが続々と同話題を報じている。
Ｋ1戦車は韓国軍が初めて開発し、1987年から陸軍装甲部隊に配置され
た主力戦車だ。また、6月にはエンジン
部分でオイルが漏れ、Ｋ1戦車に火災が発生したことも発覚。エンジンを
繋ぐ部品に低価格の国内産と外国産
の2つを乱用したことが原因だという。しかし、これらの戦車事故は今まで
公開されておらず、軍当局の隠ぺ
い疑惑がもたれている。
事故の原因について軍の関係者は「ほとんどの事故は砲身をきれいに掃
除しなかったため、異物が混入したこと
によるものと推定する」と説明。砲身には欠かんが見つかっていないことから、整備不良による事故の可能性
が高いが、軍の管理責任が問題となる。
今回砲身が破裂した戦車は93年に配置されたもの。まだ360発ほどしか発射しておらず、老朽化による破裂で
ある可能性は低く、射撃訓練中の破裂はさらに異例なことだ。韓国メディアは、同様な事故が頻発したにもか
かわらず、原因究明や責任の所在がはっきりしていないことを問題視し、「武器の欠かんや管理責任など、組
織的な隠ぺいがあった可能性もある」と指摘する。
また、7月には最新鋭の戦車Ｋ21装甲車に2回ほど浸水事故が発生、Ｋ2戦車の変速機にも不具合が見つかるな
ど、軍の戦闘装備に「ありえない」事故が多発している。このような事態を受け、韓国のネット上では「どこ
かで不正があったに違いない」と、軍当局への非難が到している。（編集担当：金志秀）
サーチナ　2010/09/06
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0907&f=national_0907_163.shtml

9 ：

海軍の最新鋭誘導弾高速艦、「韓相国(ハンサングク)艦」に
高速で走行すると正常軌道を離脱し、直線走行ができないという深刻な欠陥があることが確認されました。
去年9月に建造され、11月に進水式を行った韓相国艦は、尹永夏(ユン・ヨンハ)艦
に続く2隻目の誘導弾高速艦で
８年前に韓半島西の西海の延坪島(ヨンピョンド)付近で起きた南北海軍の交戦で戦死した
韓相国中士の名前を取った460トン級の最新鋭高速艦です。
防衛事業庁は27日と29日に韓相国艦に対する最終テストを行った結果
高速で航海すると船がまっすぐ進まず、ジグザグで進む欠陥が見つかり、メーカーからの引渡しを保留したと30日明らかにしました。
それによりますと、航行速度が28ノットになると、左右それぞれ6度ずつ正常軌道を離脱し
36ノットになると左に18度、右に40度離脱するなど、高速で航行すると直線走行ができないことがわかりました。
こうした欠陥について、建造にかかわったメーカーや海軍、防衛事業庁、国防品質技術院は
正確な原因を把握できておらず、韓相国艦は当初30日にメーカーから海軍に引き渡される予定でしたが
これを見合わせ、欠陥の原因調査を続けることになりました。
3隻目の誘導弾高速艦をはじめ、最近進水した6隻目と7隻目の誘導弾高速艦もすべて同じ設計と方式で建造されており
韓半島の東海と西海の最前線を守る海軍の中核戦力である誘導弾高速艦に致命的な欠陥が確認されたことで
建造過程の抜本的な再検討が必要だとする指摘が出ています。
http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_Po_detail.htm?No=37851

10 ：

- 韓国軍、戦争が起きると弾薬不足で２週間しか戦えない＝韓国 -
　韓国・国防委員会所属する未来希望連帯の宋永仙（ソン・ヨンソン）議員は17日、
関連資料を通じて、韓国軍の予備弾薬の保有量が2週間分にもならないことを明らか
にした。韓国メディアが報じた。
　報道によると、『国防弾薬政策書』には韓国軍の予備弾薬の備蓄基準が60日分で、
1段階において30日分を確保するようになっている。だが、現在の保有量は2009年の
基準で2週間分もないことが確認されたという。
　宋議員が公開した資料では、軍の主要戦力装備Ｋ1Ａ1の弾薬だけが1段階水準に
達している。Ｋ-11複合小銃、Ｋ-9自走砲、ＭＬＲＳ弾などの予備弾薬は1週間分しか
ないという。
　宋議員は、「Ｋ-11複合小銃とＫ-9自走砲はわれわれの技術で開発し、海外に輸出
する10代の名品武器だ」、「われわれが十分に弾薬を確保できるのに、予算の不足で
弾薬の購入が遅れている」と指摘。また、「銃が良くても、弾薬がなければ何の意味も
ない」とし、「わが軍は弾薬を確保するための予算を確保するように努力するべき」
と主張した。
　軍の関係者は戦争が起きた場合、初期の南北砲兵間の火力戦を6日ほどと予想して
いる。弾薬の補給と米軍の後押しを考えると、現在の弾薬保有量でも問題がないと主張。
しかし、専門家たちは北朝鮮が長射程砲を1万3千門に増やすなど戦力を拡充している
状況だと指摘し、対応戦力の構築が至急だとの見方を示している。
　8月に発覚された戦闘靴の水漏れ事件に加え、今回の弾薬不足の問題を受け、韓国
では国防部に対する厳しい批判が予想される。（編集担当：永井武）

11 ：

- 起亜自の輸出向け「ソウル」から出火、原因調査へ -
【霊岩１日聯合ニュース】輸出直前に返品処理された起亜自動車のクロスオーバー車
「ソウル（ＳＯＵＬ）」が突然炎上し、車両の欠陥問題が浮上している。
　全羅南道の霊岩警察署と消防本部などが１日に明らかにしたところによると、同日
午前９時４５分ごろ、霊岩郡内のあるガソリンスタンド付近で、トラックに積まれていた
「ソウル」から出火した。５分後に消火されたが、エンジン内部が燃えた。
　トラックの運転手は、積まれていた「ソウル」２台のうち、１台から煙が上がり、消防署
に通報したと話している。火災が発生した車両は船積みされる際にエンジンがかからず
返品処理され、起亜自の光州工場に運ばれる途中だった。警察は正確な火災原因を
調査する方針だ。
削除された記事が0件あります.見る
起亜自は、走行テストなど品質テストを終えた輸出向け車両でエンジンがかから
なかったり、運搬途中で突然火災が発生したことに、戸惑いを隠せず、真相把握に
乗り出した。火災の原因が車両の欠陥によるものと判明された場合には、国内外で
販売された車両の大々的なリコール（回収・無償修理）事態が懸念される。
ソース　：　聯合ニュース　2010/10/01 20:18 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2010/10/01/0500000000AJP20101001004500882
「ソウル」が火の海

12 ：

韓国軍：部隊でこっそり食べて一番おいしかったのは？
　（徴兵で軍隊に入った）兵士が恋人と別れる時期で最も多いのは、二等兵や一等兵のときだ
ということが分かった。また、軍隊でこっそり食べて一番おいしかった食べ物の中では、
袋入りのインスタントラーメンに（カップラーメンのように）熱湯を入れ
て食べるラーメンが1位に上がった。
国防広報院は、国軍放送のラジオ番組「幸せウイルス」が最近、兵士約40
0人と子どもが軍隊生活を
送っている親約200人を対象に実施したアンケート調査の結果を17日に公開した。
　調査の結果、入隊後、「恋人と別れた」と回答した兵士は16％で、当時の階級は二等兵（36％）、
一等兵（33％）、上等兵（13％）、訓練兵（12％）、兵長（4％）の順だった。
「こっそり食べて一番おいしかった食べ物は何か」という質問には、「
インスタントラーメン（48％）」
という回答が、これまで不動の1位だった「チョコパイ（27％）」を上回った。
　兵士らは、さらに訓練所に入所した初日、寝床で「寂しい（26％）」「
家のことを思い出す（17％）」
「夢のようだ（6％）」などと考えたと回答した。「うまく適応して一生懸命頑張ろう」という回答は12％で、
「わくわくする」という回答は5％だった。
　最も食べたい物は肉（41％）で、以下、ピザ（10％）、母親の手料理（6％）、刺し身（5％）の順だった。
ジャージャーめんやトッポッキ（もちと野菜を甘辛くいためたもの）、ラーメン、カムジャタン
（ジャガイモや豚肉、ネギなどを煮込んだ料理）、冷めん、軍から支給されるハンバーガーなどという 回答もあった。
　

13 ：

軍での服務中に実現したいことは、ダイエットやモムチャン（筋肉質の
たくましい体）になること（48％）、
資格取得（21％）、さまざまな人脈づくり（14％）、性格改造（13％）、特級戦士（5％）などが挙げられ、
若者たちの関心は、社会でも軍隊でもスタイル作りだった。
　子どもが軍隊に入っている親は、電話しないとき（43％）、休暇で帰って来ても出掛けてばかりいるとき
（21％）が最も寂しいと答えた。親は子どもが恋しいとき、「軍関連のインターネットサイトを訪問する（70％）」
と答えた。また、子どもの面会に行くときは、ピザやフライドチキン（25％）などを最も多く持参し、
滋養食（23％）、果物（19％）という回答も多かった。
【韓国】韓国軍：脱北者・兵役免除者の予備軍編入を検討[09/24]
　国防部が、脱北者や兵役免除者の中から予備軍の助けになり得る志願者などを予備軍に編入し、
大学生らの予備軍訓練を現行の8時間から2泊3日に増やす案を積極的に検討しているという。
軍服務期間の短縮や人的資源の減少で常備軍の弱体化が懸念されているのに伴い、これを補強するため、
予備軍を強化しようというわけだ。
兵役免除の判定を受けた障害者でも、コンピューターや通信の面で優れている人物を予備軍に編入できるように
しようというわけだ。この場合、オリンピックで金メダルを取って兵役を免除された射撃の選手なども予備軍に編入し、
スナイパーとして活用できる。
　また国防部は、現在は動員訓練で5000ウォン（約368円）、郷防訓練で9000ウォン（約663円）となっている
予備軍訓練補償費について、来年から2020年にかけて段階的に引き上げ、8−10万ウォン（約5894−7368円）とし、
さらに戦時に前方の主要部隊に動員される予備軍を「核心動員予備軍」に選定、補償を大幅に強化するなどと
いった集中管理案も推進することとした。

14 ：

>>4はサーニャ・V・リトヴャクなんだな。

15 ：

一億総特攻をスローガンに民間人も自衛隊とともに戦おう

16 ：

>>14 エイラだろ馬鹿

17 ：

>>15
ジュネーブ条約読め

18 ：

民間人だけが戦う
自衛隊はシビリアンコントロールをいいわけに何もしない

19 ：

>>5
>自衛隊（軍隊）さん守ってねワタシは非戦闘員なので何もしませんよ（はぁと
現役自衛隊員が言ってたら目も当てられないな・・・
役割を全うせず責任転嫁とか

20 ：

>>18
ジュネーブ条約読め

21 ：

進め一億火の玉だ

22 ：

海岸沿いにハリボテを置いとけば？

23 ：

自衛隊の実力より政治の心配しろよ。
キチガイの民主ならば、相手国に配慮して無条件降伏だってあり得るだろうが。

24 ：

守る銃後に憂いなし
大和魂ゆるぎなき
国のかために人の和に
大磐石のこの備え
いざ征けつわもの日本男児
　　　　　　　　　　,..　-=＝＝＝＝＝==-,.._
　　　　　　　　ィ 三三三三γ_^_ヽ_ 三三三 ヽ
　　　　　　 ,.' 三三三三 ｨ'/:r｡j ｡ヽヾ _j三三_j l
　　　　　 （三三三三三 ゝゞ::_jﾑノ_,ｨ三三j三/
　　　　　　 ＼三三三,. ｨ===`ｰ '´-`ｰ-=三ﾚ
　　　　　　　　 Y::ｨ,.-= ─＝＝＝＝─-_､ﾐﾘ
　　　　　 　　 　jﾋｫ＝＝＝＝==-..三三三ヽ
　　　　　　　　 ,_l;;;;/:::::::ｨ:= ミ:::.　 ｫ== ､　「
　　　　 　　 　 |iﾊ/ :::::::':_tz-, i::: 　ｨzr. ､　|ｨ
　　　　　　　 　!f::j :::::: ﾄ .._　ｨ:::::: 　ゝ..' _　|'
　　　　　　　　 lﾊ:l ::::､ ::､　 ,' :::: 　　 `'　､.l
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　　　　　　　　　　l :::::::::::::: :::::': _ ,. _ヽ 　.,
　　　　　　　　 　ハ::::::::::::/:::´:二.二`　 /
　　　 　　　　　/ 三 ゝ::::::::::::::,. _.._　　, '
　　　　　_,. イ三＼_ 三:` ‐ゝ_ﾉ_,.__ ノlﾄ_.､ _
　　　"´三三三三ﾆヾ三三三.l丁l三ﾉl三三 ` -

25 ：

いかなる事態になろうとも日本が武力に訴えることはないね

26 ：

日本の技術で太平洋プレートの動きを活発化させて
日本列島ごとユーラシア大陸から遠ざかりハワイに近づければ大抵の問題は解決するな。
面倒臭い領土問題も無いし、北の脅威からも逃れられる。

27 ：

>>19
オマエが　>自衛隊（軍隊）さん守ってねワタシは非戦闘員なので何もしませんよ（はぁと
と言う奴だという事はよくわかった

28 ：

国防の義務は憲法で定めれれているから
>>19みたいなのはバカって言うんだよね
前線に出て死にに行ってくれるのが自衛官ってだけなんだけど
しかも、米軍が仮に参戦してこなかった場合
24万しかいない自衛隊では長く持たない
韓国ですら人員規模は自衛隊の数倍だからね
まぁ韓国は日本に大量の兵を輸送する手段無いだろうけど
中国はこれから配備するだろうし、空母にも着手してる
今のお花畑日本じゃいつ占領されてもおかしくないわな
まぁそれだけは米軍も嫌だろうから
核を日本に打ち込んででも阻止するだろうけど

29 ：

>>28
>>8-13読んだか？

30 ：

自衛隊は30万人　中国軍は300万人
歯が立たんよ

31 ：

軍事力で勝っている敵国が20101016現在侵略すらしてこない訳があるって事だ。
日米同盟を維持しつつ憲法改正を速やかに行ない、
空母及び核兵器配備をしその他の封じられていた兵器を
自衛隊に配備が完了すれば状況が変わる。
今の世の中は如何にして戦に勝つのではなく
被害零で国土防衛が出来るかが課題だし。
例え勝ち戦であろうが日本帝國は他国には手を出さぬ　

32 ：

>>28
戦略に無知な人もいて日本には、
戦車は要らないとか思っている柔もいるんだぞ....
10年ほど前だがほざいていた奴がいたのも事実。
平和ボケもここまで来ると脅威にもなる。
艦隊決戦思想を未だに抱いているのと変わらないぞ

33 ：

>>30
60年代の人ですね。

34 ：

自衛隊は21万
チャンコロは220万？180万？とにかく大幅に兵力を減らし兵器性能を上げた

35 ：

そろそろ武器の輸出入して陸自編成の海兵隊ができる
ソースは軍板

36 ：

今の自衛官は民間で生きられるのか

37 ：

>>36 無理です。

38 ：

>>3で終わったスレ

39 ：

国民が知らない反日の実態
http://www35.atwiki.jp/kolia/

40 ：

おまいら、
戦術とか最新兵器とかアパッチが何だかとかいったところで核の前にはひれ伏すしか無いから。

41 ：

そうだ、、、、、、今頃気付いたけど俺って日本人だったわ
とりあえず国旗買わなきゃ
　　　　　　　　　 ◯　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿_＿＿
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　//
俺達の先人が守ってきた、俺達の大切なもの、大好きな人達がいる
俺達日本人が安心して暮らせる場所を守らなきゃ
誇らしき日の丸の旗のもと売国奴どもから故郷を守ろうず！
英霊達よ俺達の戦いを見守り給え！

42 ：

日中朝合併で良くないか？
最終的には米か霧かの二大勢力なんだから、
共存共栄の道を選ぶべきだ。

43 ：

>>40
同意
昔、岡部いさくがテレビで「核は最強の兵器ですよ」と言っていた。

44 ：

>>42 中国の植民地なんか死んでもイヤだね。
冗談じゃねえよ。

45 ：

あいつらが日本嫌いなのは死んでも直らないよ。
衝突動画見ても、「日本が悪い」「捏造だ」
などと言ってる奴がいるし。何がなんでも日本が悪い事に
しないと気が済まない。救いようがない。

46 ：

>>45
普通に直るだろ
あいつら因縁つけてくるのみんな金のためだから金にぎさせりゃすぐに友好的になるよ
逆に韓国は絶対に治らない

47 ：

新隊員全員が第一希望に補給処とかくんだから国防なんてまず無理

48 ：

>>46 カネなんかやる必要ない
当たり屋のなんかに。

49 ：

>>47
それでこんなところに居ると駄目になるとか言って辞めていくorz

50 ：

黄砂対策に１兆７５００億円だそうだ
こういうことは報道されないな
俺らの給料減らしてこんなことされたらたまらんな

51 ：

>>50 中国なんかほっときゃいいのに。

52 ：

>>47-49
やる気のある奴は海保か警察に行く。
自衛隊は資格、免許を取る為の手段としか
捉えられていない。

53 ：

>>52
なんだ自衛隊は皆やる気が無いんだな。

54 ：

>>52
今はそんな時代じゃない

55 ：

>>53 海保や警察とちがって「実戦」が無いからね。

56 ：

自衛隊は単なる腰掛け
真面目に働くやつなんてなし

57 ：

いるけど浮くしな
みんなくだらねぇ、給料安い、キツい、無駄と言いながらよくやってるよ。
かと言って辞めたら自衛隊以下の仕事にしか就けないのが現実。

58 ：

木銃と駆足で守れます。

59 ：

今、ガンダム造ってる最中だぜｗ

60 ：

コスプレ集団 自分の利権を守る事に関しては世界一

61 ：

来週、特別任務に付く
環境美化の名目で各部隊から人を集めて駐屯地司令へのゴマすり用の
門松を作るらしい　命令ごまかしって処分食らうんじゃねーのかｗ

62 ：

>>58-59 。

63 ：

今戦争になったら怖いな。戦う訓練なんか一回もやった事無いよ。やるのは検閲や展示で高評価を得る為の訓練

64 ：

おまえらのような愚民や腐った日本を守る価値なんてあるのか？
馬鹿なんだから政府が代わっても一緒だろ。

65 ：

現役の自衛官は居ない設定になっています。

66 ：

>>65 市ね！

67 ：

>>64 確かに守る価値なんてないわな。
こんな国。

68 ：

守る価値があっても守れないだろ自衛隊なんかじゃ

69 ：

>>68 どうでもいいよ、そんなこと。

70 ：

と自衛官が申しておりますw

71 ：

とりあえず戦車はｲﾗﾈ。その点で、次の大綱はよく考えられてる。
こんなとこに政権交代の成果があらわれてる。

72 ：

>>70 市ね。

73 ：

>>71 国内での防衛に限っては高価な戦車はいらない、
対戦車兵器で十分ってのは素人考えなのだろうか?
日本は山岳地帯が多いし、道路は狭いし。

74 ：

移動バリケードにはなるだろ。
それと砲の命中精度や速射は捨てたもんじゃないし。

75 ：

弾が無いから無意味だからw バリケードに使うなら50tクレーンでも置いとけよw

76 ：

そりゃそうだな。
だったら軽トラに戦車っぽいボディーをのっけて走らそうぜ！

77 ：

自衛隊は抑止力（言い方変えればハッタリw）にしかならないんだから、そこらの浮浪者に迷彩服着せて頭数だけそろえりゃいいんだよ。武力行動も出来ない穀潰し装置に給料なんかやらんでよろし

78 ：

それじゃ、マネキンを並べといても医院で内科医？

79 ：

何を書かれても特別職国家公務員は気にしないもんね〜負け犬がキャンキャン言ってるようにしか聞こえないよ。

80 ：

79さんと同じ考えをしたから最近は書き込まなくなったんや!!
自衛隊さん、たくましいの!!
ブタチーズ食うとるで!!

81 ：

良く分かってますね〜さすが寿司屋やな〜最高！負け犬どもどっかいけー！ホレホレ〜

82 ：

珍しく強気ぢゃんｗ

83 ：

厚木○ー○○があるかぎり大丈夫！
心配ご無用です！

84 ：

　民主党政権下では・・・

85 ：

隊員の士気があるのかな　
皆戦争始まったら辞めるっていてるくらいだから

86 ：

自衛隊では各基地の弾薬備蓄が３日分しかない。
いきなり襲われたら米軍基地から空輸しなければならない。

87 ：

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1284025348/
だから自衛隊と米軍を無くそうよ。

88 ：

過去に自衛隊を受けたが見事に不合格
元自衛官で、虐められて辞めた可能性もある（自衛隊に恨みをもっている）
頭脳レベルは小学生〜中学生
科学的知識は、ほぼ皆無
法律知識もほぼ皆無
とにかく自衛隊を批判するのが生き甲斐
なのがバレバレだよｗｗｗｗｗ

89 ：

ムリ

90 ：

d(ﾟ∀ﾟ)偉大な、朝鮮民主主義人民共和国には、自衛隊も米軍も存在しません。
にもかかわらず、中国も韓国も攻め込んでいません。
何人も否定できない事実であり、自衛隊と米軍による抑止力なるものが
大ペテンである証拠です。
自衛隊と米軍を仕分けしろ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1284025348/

91 ：

無理じゃ。

92 ：

駆け足と草刈りで国を守るらしいよｗ

93 ：

靴のテカリで敵を圧倒！

94 ：

自衛隊でまともに「国防」を考えてる人なんて
いるの？

95 ：

いるよ
すぐ辞めるけど

96 ：

兵曹クラスで常日頃国防の事語られても、なんだこいつ？
で終わり
そういう事は幹部になって、かつ高級幹部な人が考えてればいいこと。

97 ：

ピカール磨きだけは一流

98 ：

幹部以外の人らは何考えて生きてるの？

99 ：

>>98
酒とお

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